セルフダイビング★２
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セルフダイビング
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1239324508/l50
「セルフダイビング」とは、ショップなどが行なう営利ダイビングとは対岸の非営利ダイビング全般を指します。
先輩が後輩にそのスキルを無償で伝授する。
それはダイビングに限らず長く行なわれてきた永遠の人間の営みです。
昔からの世界標準のダイビングスタイル「セルフダイビング」
今、日本のダイビングの流れは「セルフダイビング」に向かっています。
日本がダイビング後進国と言われる理由の一つは、ショップ主体のツアーが主になっているという事。
ショップはその目的を達成する為に利益追求しなければならないところがほとんどです。
ショップの経費や、従業員を雇っているところは人件費も稼ぎ出さなければなりません。
高額な機材や高額なツアー料金は素晴らしい海中の世界から多くの人々を遠ざける要因となっています。
せっかくダイビングの素晴らしさを知り海中の世界を楽しもうと思っても、大きな壁となって立ちはだかってしまいます。
無理してローンを組み、器材を揃えたものの、ローンの支払いが負担になり、なかなか潜りに行けなくなってしまっています。
本末転倒ですね。
しかしながら本来ダイビングはそんなにお金のかかるレジャーではありません。
世界が証明しています。
でも、ダイビングはあくまで自己責任。
善意で一緒に潜ってくれる方や情報を提供してくれる方に迷惑はかけられません。
そこのところをきちんと理解して参加しましょう。 他スレで粘着くんと言われてるやつがここにも来ているようだ >>98
>だからお前はどこでどういうスタイルで潜ってるんだよ？
なんだ？なんでそんな上からの物言いなんだ？
おまえヒッキーだな。 ageてる奴は皆、同じ人だと思っているようですね。 同一人物だろうが複数だろうが同じこと。
歪んだ精神のおかしなやつだってことに変わりはない。 >>110
だから何なの？
セルフスレで、書き込む人の分析結果をドヤ顔で報告？
やる〜〜！ >>111
だれもお前のことだとは言ってないだろ。
なんでそんなに反応しちゃうの？
心当たりがあるから自分のことだと思っちゃうんだな。 セルフダイバーだけが悪いわけじゃないでしょう.ダイビングショップが利益を出せる時代ではなくなった/
元ダイビングショップだったけど他業種に鞍替えしてるのが大多数でしょう, 横からスンマセ〜ン。ちょいと聞きたんですけど？いいすか。
来月、石垣に行きます。普段は大瀬とか、海洋公園なんかで
気ままに潜っています。石垣でビーチからエントリーできる
とこあります？そんで、その近くにタンクとウェイト貸して
くれるとこあります？暇だったら教えてくれると助かる〜。
お願いしまっす！ >>115
不況なんかで海に行く金が無い人が多いと思う。
その上、ショップの変なサービス（ノリで始めたそのショップだけのくだらないイベント）に付き合わされて、無駄な時間を過ごす羽目になる等々。
により、ダイビング人口が少なくなっている。
時代としてショップが利益出せない部分は有るが、客のニーズがわからないショップもどうかと思う。 ショップだけのくだらないイベントがダイビング人口を減らしています. 巷じゃアベノなんちゃらで高額商品が飛ぶように売れてるらしいけど
まったく実感ないな >>117
傍から見ると何やってんだと思うようなイベントでも、ニーズはあったんだよ
しばらくして飽きられても、また新規の客を見つければよかった
そんな時代がありました
>>119
そりゃあなたが金融に関わってないからですよ 横入りしたからダメか？ここには石垣でセルフしたことのある人が、
いないようですな。（117-121）聞くとこ間違えたみたいだ。他、
あたってみます。 ダイビングってセックス目的じゃないの？？？
セルフにする意味がわからない。 >>122
ここには沖縄で潜るやつがあまりいないんだろう。
静岡近辺とか、本州のやつが多いみたいだ。
ちなみに俺は四国でセルフで潜ってる。 >>124.125 そうだよね。沖縄か離島スレで聞いた方が
よかったよね。もともとスレチだったかも。サンクス！
でも・・>>117〜121ってセルフとなんの関係が？？？
まぁいいや、他で聞こ〜と。 レンタルタンクウエイトわらわせるな
マイタンクにあらずばセルフにあらず
ポータブルコンプレッサー ゴムボート マイタンクで
離島でもダイビング関係者に絶対金を使わないセルフダイバーズのポリシーを貫けよ
先輩から後輩へ無償で受け継がれる どんな道具を使おうと、ガイド付けなきゃセルフだよ
バ〜カ >>128
●〜カはいけませんよ。^^；
でも、>>127 それが【正統派セルフ】なの？
【セルフダイバーズ】？のポリシーなんだ。
じゃあ、セルフなんて出来ないし、やらない。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ！ >>127
自作BCに自作タンクに自作レギュレータか。
すごいな。
原料となる石油や金属も自分で掘り出して精製するんだね！
何せタダだもんね！ 油田鉱山から材料を買って道具を自作する
ダイビングは先輩から後輩へ無償で受け継がれる ガイド付けなきゃセルフだとこの愚か者めが
だから日本はダイビング後進国
油田鉱山から材料を買って道具を自作する
ダイビングは先輩から後輩へ無償で受け継がれる永遠の営み いかなるダイビング協会にも絶対に金を使わない我らがセルフダイバーズ 的確すぎて噴いた
なんでセルフしないくせにセルフスレに固執すんだろ？
昔セルフサークルかなんかで寂しい思いしたのかね ダイビング協会に金を使わないためなら惜しみなく金を使うが我らがセルフダイバーズ あえてダイビング協会にだけは絶対に金を使わないにとことんこだわるが我らがセルフダイバーズ 彡△ミ
ノ(・∀・)ノ
( ∪∪
＿ ) ノ
|ダ| ( (
|イ| )ノ
|バ|
|Ι|
|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
ダウンカレント危ない >>136
オマエダッテ、オナジジャネ〜カ？
>的確すぎて噴いた ジャネ〜ヨ。
カッテニフイテロ タ〜コ。 ↑ 上げろよボケ！ほんと使えね〜なセルフダイバー。 いいスレだったのに変なやつが入ってきてから荒れまくった挙句、過疎ってしまった。
三保の情報くれた人とか、すごくありがたかったのに。
3月から静岡転勤になるんで暇ができたら行ってみるよ。情報ありがとう。
感謝。 ぴよ
ぴよぴよ
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ >>149
ダイバーは減ってるのに事故は増えてるの？ >>151
一昨年がダントツで、去年の6月あたりは一昨年に迫る勢いでした。
そして海保にPADIが呼ばれ、現場は結構ピリピリしていました。
事故と言っても高血圧で脳溢血とか心筋梗塞とかで、
ガイドやショップの責任は薄い事例なんですけどね。 ダイバーの高齢化が原因だな。
年取ったらダイビングなんてやらなきゃいい。
せいぜい40代まで、50過ぎたらもうやめたほうがいいってことだ。
若者の数も減っていて日本のダイビングの総人口もこれからは減っていくだろうから、年寄りがダイビングをやりさえしなければ事故数も減っていくだろうさ。 アジアのリゾートなんかで見る欧米人ダイバーはリッチな中高年ばっかりってイメージだな
日本もそれに近くなってきたんだろうか >>153>>154
そうなんだよね。
高齢が原因。潜航直後は血圧150以上になる。
DSによっては60歳以上のダイバー断ってるところもあるよ。
高齢で高血圧で糖尿っけのある60代なんて怖くて潜れない。 ダイビング業界もこれからは衰退の一途を辿っていくだろうな。
少子化だとレジャー産業も廃れていく。
全国のスキー場がここ数年どんどん閉鎖しているように、ダイブショップもこれからは店仕舞いするところが増えてくるだろう。 都市型は特にそうだうろうね。
現地型も今までのIOPみたいに、
簡単にタンク貸してくれなくなるかもね。
沖縄みたいに、
潜水士免許とセットじゃないとスタッフ登録できないところも増えてきたし >>157
沖縄はこれから中国人ダイバーが大量に行くようになるだろうからビジネスモデルを変えればやっていけるだろ。
中国経済が破綻しなけりゃな。 >>154
東南アジアのリゾートも昔は欧米のバックパッカーなんかの若い人が多くて、
長期バックパック旅行のついでにしばらく滞在してコースとったりとかしてたんだよ。
世界的にバックパッカー文化が廃れたせいか、東南アジアじゃ欧米の若いダイバーが少なくなってる。
今の欧米中高年はむかしのその世代ってのもあるかもね。
代わりに今増えてるのは欧州ならロシア東欧、それから中国、地元東南アジアの人間。
世界的にも昔からの先進国ではダイビング人口の増加は期待できなくて、新興国での増加が
見込まれてる。中南米もこれからは増えるだろうね。
>>157
それはむしろ逆ではないかな。
本当にダイバー人口が減り、客が減ったら店だってなりふり構ってられないから
少しでも収入の足しになればとタンク貸すだけでもいいから、という話になっていくのでは？
あれもやらない、これもやめたじゃ食っていけなくなるのではないかな。
ただ、ダイビング業界の従事者がものすごく減り、店の数もものすごく減ったら
その限りではないかもしれないけどね。
どっちみち業界にも明るい未来はないだろうが、10年たったら実際どうなるかはわかるだろう。 >>159
だよね。
>現地型も今までのIOPみたいに、
>簡単にタンク貸してくれなくなるかもね
「現地型」って何？
商売だから勿論、貸すだろ。 タンク貸してくれる店の方が少ない
伊豆とか関東の独特な地方の話じゃないかな 沖縄でもタンク貸す店はそんなに多くないぞ
っていうか専門店化しててそこに客が集中する。
ガイドもするけどタンク屋って感じで、
他のショップもそこに借りにくる。 タンク貸店の数もタンク数も
ダイビングをとりまく環境がまったく違う
伊豆を筆頭に関東は限定的すぎる
沖縄並みの自由度求めるならマイタンクじゃないとムリってくらい不自由だよ 基本的にダイバーの絶対数が少ない地方はタンク貸してるところが多いし、
自前タンク持っていけば空気だけ入れてくれるようなところもある。
なんでもやらんと仕事にならんので。
四国とか北陸とかね。
場合によってはむしろタンク貸のほうが主力になってるような店もある。
沖縄や伊豆など客の絶対数が圧倒的に多いところはまだ客を選ぶ余裕があるだろうし、
タンク貸しはしません、とやることも可能だろうな。
少子高齢化で将来もっと日本のダイビング人口が減っていったら、
そういう場所でもなんでもやらないと店を維持していけなくなるかもな。 >>162
ちなみに、その店どこにありますか？
借りに行きたい。
ガイドもやってるんだ。場所によっては頼みたいな〜
是非ともご教授願います。 >>166
沖縄のどこか解らないので、地名と言われても・・・・
ググるも何も、もったいぶらないで店の名前くらい教えて
くださいよ。お願いします。ﾍﾟｺ >>167
沖縄のどこか解らないんじゃ潜り行けないじゃん
セルフしたいなら自分で調べてください ﾍﾟｺ そうなんだよなー、これ自力で調べられない奴が安全に
潜れる気がしないので教えたいのはヤマヤマだが、、、
砂辺に数件あるから調べてみ、どこもガイド頼めるよ 横だがちょいっと「砂辺 ダイビング タンクレンタル」
でググったらすぐに出てきたぞ。
http://www.hot-station.jp/selfdiving.htm
こんな感じで調べていったらたくさん出てくるだろ。
沖縄はセルフを想定したと思われるポイント紹介の本が沖縄マリン出版ってところから出てるよね。 >>174
その本、沖縄在住の奴は全員持ってるバイブル的な本だが
随分古いので全然状況が変わってる
住んでる奴は現状と比べて紐解きながら潜るが
旅行でこれ片手に潜るのは結構危険 なんか険悪なムードが・・・
>沖縄でもタンク貸す店はそんなに多くないぞ
>専門店化しててそこに客が集中する。
>他のショップもそこに借りにくる。←このショップが
知りたいのですが・・・ダメですか？ >>175
知り合いがやっぱりそんなこと言ってたな。
沖縄セルフ旅行に持って行ったけどあの本はあまり使えなかったと。
勧められて買ったけど、そもそも俺
沖縄行ったことないしこの先も行く予定ないしでほとんど見てない。
セルフでもそうでなくても、いつか行きたいなあとは思っているけど
なかなか機会がない。 >>176
いやだから
店名出すと荒れるからみんな言いたがらないよ
沖縄のことがほぼ分からない状態で店だけ聞いてどうするの？
ポイントも地名も分からないのにショップ名だけ聞いてどうしたいの？
セルフするってことはポイントの地形はもちろん、潮目も読めないとだし
天候から海の状況も予測できないと安全に潜れないんだよ
タンク貸してくれる店すら探せない人にはハードル高すぎじゃないかな だからさ。
ここはセルフスレだけども「ガイドもしてるよ」と言われたから
最初はガイドありで潜って覚えてそれからセルフしたいな、ってことだろ。
だからどこでそーゆーことが出来るのか、「教えて欲しい」ってこと
なんじゃねーの？
結論「砂辺 タンクレンタル」でググレ。
初心者なら砂辺あたりから入れば？ だから>>174にあるじゃん
とりあえずそこに問い合わせしても
いいじゃん ていうか目の前に何でもわかる箱があるのに
調べもしないで人に聞くってスタイルの人は
セルフダイビングに向いてないと思います >>179
だからさ。じゃねーよ
先々セルフで潜りたいって思ってるなら
それくらい自分で調べられなきゃ出来ないよ→ググれ
何がおかしいの？
親切な人が砂辺とか>>174とか情報くれてんのに無視してんし
どうせまた荒らしたいだけの悲しいやつでしょ
「…」なんてつけて女の子ぶってんしｗ 何キレてんの？
もっと心に余裕を持って生きないと
人生損するよ。 キレてんように感じるんだ？
ぜーんぜん
ま、好きなように思い込んでもいいけどさ >>185
そんなに悔しかったの？
好きなように思い込んでいいなら、無視すればいいのに。
これから-200mに行ってくるので返事はいいよ。 >>188
ﾜﾛﾀw
あそこのスレはケンカ好きが多いみたいだからいいかもね >>187
-200メートルってことはトライミックスだな。
なんのプランナー何使ってどんなガスプランで潜った？
ていうか日本で200メートル行こうとしたらヘリウム代だけで。50万円とかそんくらいするんじゃね？
経済的にそう頻繁にはできんよな。 ＿＿＿_ 『-200メートルってことはトライミックスだな。
／ ＼ ／＼ なんのプランナー何使ってどんなガスプランで潜った？
. ／ （ー） （ー）＼ ていうか日本で200メートル行こうとしたらヘリウム代だけで。50万円とかそんくらいするんじゃね？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 経済的にそう頻繁にはできんよな。』
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
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／ / / ＼ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
⊂ ）/ / ﾉ＼_つ /∠＿,ノ _/_
（ ⌒ヽ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
ヽ ﾍ } ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
>>193 ﾉノ ｀J ／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
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お〜〜！だってお。バンバンちゃまではございませんか！！
とっても、乙でございます。ついにマリスポスレに降臨なされましたね。
紳助スレでのご活躍、お見事でございました。これよりは、
ここ、マリスポ板にてのご活躍をお祈り申し上げます。 先週 三重県熊野市にセルフでボート２本潜ったけど ここのサービスはマイタンク持込でもエア入れてくれるらしい。
春にごりで透明度今一だったけど、まあまあ楽しかったわ。
名古屋に住んでるけど、高速出来て２時間で着いたわ。
http://zuigo.jp/top/topdiving ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
