【復活】ドライスーツの季節です【３着目】

**名無SEA** · 2010/12/04(土) 16:41:52

そろそろドライの季節ですね。
前スレ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1102544573/l50
前々スレ　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1006250202/

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 11:16:18

超暖かいけど、おしっこ事情が大問題。

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 11:17:39

>>3
寒いよ

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 14:59:57

>>3
買えない貧乏人の知ったか乙

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 15:36:54

中古買ったが…キツい

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 15:37:42

ドライスーツって危ないんでしょ？
死にたくないのでいらない

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 18:28:37

実際死にそうになった人っているんだろか？

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 19:21:57

>>7
名前は忘れたけど、ダイビング雑誌に
事故報告があったよ

初めて着てファンダイブしたってあったよ

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 21:22:02

ドライに慣れたらウエットでは潜れないと・・・
寒いよりは暑いほう良いと思いません？
ただ、慣れるまで個人差あるけど時間かかるよね～

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 22:19:14

ドライ嫌い

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 22:54:35

講習でドライ着るけど大丈夫かな？

**名無SEA** · 2010/12/05(日) 23:15:38

土曜日に着てみたけど首締められて死にそう
あんなの20万も出して買うなら安い海外２回行くわｗｗｗ

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 08:07:02

>>12
ネックシールは自分の首の太さに合わせてカットして使うんだよ
自分より首が細い人のを借りれば首が絞まるし首が太い人のを借りれば水没だ
まぁ俺も海外2回のほうがいいけどね…海外に行って帰る時間さえあればね…

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 14:38:13

>>13

そうなんだよナ～海外で潜ると帰る時間が無えんだよな

減圧停止を想定し最低18時間、安全を見て24時間以上出来れば36時間空けたい
最後の１本EANxで潜り、ついでに酸素も吸わせて欲しいくらい

この不景気に休み取ったら、帰国後の席の保証はないな（涙）

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 14:45:55

なんで日本はシェル流行らないんだろ？

ダサいからだとは思うが

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 15:09:14

俺シェル
ネオプレンて首痛くないか？

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 15:20:01

それはクロロプレン素材でクビ締め付けると・・って事？
それともネオプレンが重くて？クビに負担がかかると？

**初心者** · 2010/12/06(月) 16:05:26

イントラの人って絶対に水没しないのかな？
首とか手首から少しくらいは入らないのかい？

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 16:12:44

>>15

メーカーとのキックバックが多かったり、利益率が高いから。

ネオは寿命が短く買い替えサイクルが長くても５年だから

ネオは体型変化に敏感に影響買い替えが必要だから

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 16:20:50

>>15

ダサいのはネオフレームの方だろ。ウルトラマンの着ぐるみみたいなｗ

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 16:21:55

ネオフレームでググるの禁止

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 16:32:16

伊豆のイントラはＵＧＯのロクハンで冬越

>>19
某ウェットスーツ屋で首がすぐにデロデロになるから止めた方がいいですよ
って言われたが、何で日本だけネオプレンって思い試しにＯＳ製のシェル買ったら
一人で着れるわ、動き易いさにびっくり、３シーズン目だが首もまだＯＫ

１月~２月は伊豆で潜らないので私はシェルでＯＫ
現地サービスはネオプレンを無償で貸してくれるが固い＆臭いが？

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 16:44:13

>>22
ＯＳ製のシェルってラテックスシールじゃないでしょ？
＞首がすぐにデロデロになる
これとは対象が違うだろ？

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 17:19:19

ラテックスが溶けるのは、手入れや保管が悪いから。

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 19:21:06

おしっこ事情について皆さまの事情を聞きたいのですが？

**名無SEA** · 2010/12/06(月) 22:38:25

シェルドライだけど夏場にしまっとくとラテックスシールがデロデロになるんで
ネオプレーンシールに交換しちゃった…保管次第で長持ちするなら教えて欲しい

大人用パンパースを履いとけばおｋ＞おしっこ

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 08:10:18

>>25
腰周辺にカイロ張っておくと急にしたいと思わなくなるような

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 08:46:00

>>26

OS購入時に言われた事、
1)付属のウォータープルーフバッグに入れて保管
2)保管前は付属のシリコンを塗布する
3)直射日光を避け出来れば暗所＆冷所に保管

保管時はできるだけ酸素にさらさないで欲しい？
～と言葉不明な事を言われ最初困惑した？

シェルって面倒くせな～と思ったが、
使用後、塩抜き、シリコン塗布、付属のバッグで保管
３シーズン２０本使ったがラテックスは新品同様ピカピカ。

知り合いに同じOSのシェルを仕事で使っているプロがいるというので
聞いてもらったら、ラテックスを乾燥させなければ５年以上持つとの
情報をもらい理解できら

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 08:59:08

>>28
シリコン塗って密封しとけって事か

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 09:34:23

>>29

付属メンテナンスキットに入ってた、シールセイバー（ラテックスゴム潤滑用の純正シリコンオイル）
を使えばＯＫとアドバイスされました。

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 13:15:43

ネオはウェット同様、ワンシーズンで色褪せ、ツーシーズンで雑巾とトイレの匂いが付き、スリーシーズンで擦り切れ生地が潰れ用買換えｗ
ショップ・メーカーの思うツボ

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 15:14:25

シェルはインナーを自由に選べ切れば切る程、保温力を増すけど、
採寸ピチピチのネオプレーンはトレーナー位しか切れない。
暖かいですよ♪とネオプレーンを勧められて、ブルブル寒がって温水かぶってるネオプレーンダイバー多くねえか？ｗ

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 15:16:55

シェルはダサいけどな

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 15:24:36

ネオがダサい。長靴ウルトラマンの着ぐるみｗ脚を長く見せようと色違いのラインなんか入ってたら正にダサ男ダサ子ｗ下腹ポッコリってｗ

シェルはダークにブラック系で決めたら、正に忍びの忍者ルック！ちょいワルなニッカポッカを着た鳶の職人

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 15:30:09

インナーの比較
ネオ→ ユニクロファッションｗトレーナーかモモヒキルックなヒートテック …。

シェル→ シンサレートスキーヤールックに襟足立てて、極寒のキャンパーファッション！ニットの帽子を被れば、そのまま街へ行けるけど
ネオのステテコルックはお姉さんも恥ずかしいｗ

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 15:34:57

ネオ → ダサい重い臭い寒い１人で着れない窮屈水没多々色褪せ生地潰れウエイト沢山

シェル → 格好イイ軽い暖かい１人で着れるゆっとり水没少ない色褪せなし生地潰れなしウエイト不要

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 15:37:49

Kichigai On Fire

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 20:04:18

買ったらメンテで金かかるんだな

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 20:45:36

ネオ → ショップ経由メーカー発送修理　万円級

シェル →　自分で修理　千円級

**名無SEA** · 2010/12/07(火) 21:33:03

テックの人が着てるブラックのももになんか付いてるシェルかっこいいな
違うものを感じる

**名無SEA** · 2010/12/08(水) 02:21:03

>>40
着てる方もチンポにゴムつけて違うもの感じてるよ。

**名無SEA** · 2010/12/10(金) 00:35:25

アーマーシェルを10年使ったら、あちこちから浸水するようになった
直しても直してもモグラ叩きみたいな感じで漏れるもんで
だんだん直すのにも萎えてきた

シェルの寿命って大体どの位なんでしょうかエロい人
ピンホールをちまちま塞ぎながら、ずっと使い続けるのかな

**名無SEA** · 2010/12/10(金) 08:48:54

そのあちこちというのがどこかにもよると思うんだが

**名無SEA** · 2010/12/10(金) 15:16:48

>>42
アーマシェルなんてまた使ってんの？！アレは単なるアイガッパだぞ。
ドライの生地も進化している。君のは単なるデニールナイロン、骨董品だ。
今、ドライの基準はポリエステルかクラッシュドネオプレーン。
因みにアーマシェルみたいにシームテープで縫い目覆ってるだけじゃないね。前後融着とかグル処理だよ。
てか１０年前といったらモビーかＡＰしか一般ダイバーは選択の余地がなかったから仕方ないね

**名無SEA** · 2010/12/10(金) 15:19:57

>>44
お勧めは？

**名無SEA** · 2010/12/10(金) 20:26:23

エロい人たちありがとう　10年でそんなに進化してたのか

肩と胸のバルブはそれぞれ浸水して交換してもらった
何回か自分で塞いだのは膝　カメラ使ってるとどうしてもね

今のアーマーシェルって膝がポリエステル一枚布みたいだけど
自分のは他の部分と同じナイロンだった
そりゃ穴も空きますわな　表に縫い目まであったし　orz

**名無SEA** · 2010/12/10(金) 20:59:26

モビーズ以外の海外のシェル、探してみたよ
色々見てきたけど、どうしてどれもこれも
ジェリー・アンダーソンシリーズに出てきそうなデザインなんだろうね

**名無SEA** · 2010/12/11(土) 01:22:03

WDドライスーツ買っちまった。ドライは10年ぶり、当時バルカンついうあたままですっぽり入るタイプ使ってました。

**名無SEA** · 2010/12/11(土) 13:34:49

ネオプレーンドライなんて消耗品。
５万円ので十分。

http://item.rakuten.co.jp/sonia/c/0000001073/

都市型は長持ちするからとウソ付いてラジアル素材の高いの勧めるけど
あれゴムをコーティングしてるから少し固くて、
動くとこから早めに折り目ついて割れたり穴があいて修理出すはめにｗ

**名無SEA** · 2010/12/12(日) 11:33:33

価格的に、DUIだとTLSSEかな？
ロックブーツ使ってる人いる？
サイズ日本人に合ってるか教えて？

**名無SEA** · 2010/12/12(日) 11:40:02

今月の特売品
http://shop.sonia.jp/dive/main/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/a16-00

**名無SEA** · 2010/12/12(日) 11:55:53

http://www.jpware.com/auctionInfo.php?id=f71594301
ここに聞いてみそ

**名無SEA** · 2010/12/14(火) 17:05:29

>>50
ロックブーツのサイズって日本人だろうがなんだろうが関係なくね？
ＳＭＬで表記してるわけじゃないんだし

**名無SEA** · 2010/12/14(火) 22:02:20

大人用紙おむつで悩み解消だべ。
ただ、見られるのがキツイ・・

**名無SEA** · 2010/12/15(水) 09:28:33

大瀬の某サービスで大人用おむつの段ボール発見。
多分空箱じゃねーな。

**名無SEA** · 2011/01/20(木) 17:59:36

それはそれで
いいことじゃん

**名無SEA** · 2011/01/20(木) 19:24:36

ドライは海外のシェルが一番。
日本で入手可能なモビーとAPは止めた方が良い。

**名無SEA** · 2011/01/20(木) 20:28:30

>>57
理由は？

**名無SEA** · 2011/01/21(金) 02:05:32

どこかのサイトにも書いてあったけど、素材が良くない。
ポリエチレンとか接着には向かない素材使ってる。
それにシールとか貼ってあるから、ある日いきなり剥がれる。
漏れの友人も何人か、水中でシールがすっぽ抜けて全没してたよ。

**名無SEA** · 2011/01/21(金) 07:17:45

ブスの嫁が犬と寝てるサイト？

**名無SEA** · 2011/01/21(金) 10:36:15

どこのこと？

**名無SEA** · 2011/01/21(金) 13:52:28

Apのフロントエントリー、首のシールがパリパリペリンと剥がれてて、危うく水没するとこだった。
直前に気付いてセーフ。
APシステムの永年シール無料とか書いてあるけど、実際は工賃という名目で、9千円位かかる。
普通に交換依頼するのと値段かわらない。

**名無SEA** · 2011/01/22(土) 01:10:32

>>59
ポリエチレンなわけねーだろ。ポリウレタンだっぺよ。
接着は悪いけどな。

**名無SEA** · 2011/01/22(土) 12:12:58

俺もシェル使ってるけど、ネックシールは完全に消耗品

**名無SEA** · 2011/01/22(土) 12:46:01

DUI使ってるけど、シェルは最高だね。
瞬時に脱着できるし、首は楽ちんだし、好きなだけインナー増やせるし。

**名無SEA** · 2011/01/23(日) 20:06:59

>>25
潜る前は極力水分摂取を差し控える事を心がけています。

**名無SEA** · 2011/01/24(月) 01:21:45

またまたわざとらしい釣り．．．

**名無SEA** · 2011/01/24(月) 20:14:57

波乗りにドライなんかいらねーよ

**名無SEA** · 2011/01/26(水) 00:06:26

MICで安いドライ出たけどあれっていいのかな？
ググったけど情報がないからわからん
良かったら買い換えたいだけど

**名無SEA** · 2011/01/26(水) 01:18:21

バルブがＥＸだね
いいんじゃない？

**名無SEA** · 2011/01/26(水) 01:48:45

>>68
アタマ大丈夫か!?

**名無SEA** · 2011/01/26(水) 18:59:55

安いって69,800円ってやつ？
あれ、縫い目の補強とかいい加減だから、すぐ水没するようになるよ

**名無SEA** · 2011/01/26(水) 20:09:16

マジでオシッコもれそうになった。やっぱオムツの世話になるかな

**名無SEA** · 2011/01/26(水) 20:49:27

ピーバルブの方が間違いないよ

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 00:25:41

あれって女性用もあるんだよね。

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 02:20:59

>>72
嘘つくなよ都市型ショップ
目が真っ赤だぞ

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 02:27:06

いや、俺、所有者だから言ってんだけど
内側のテーピング、あちこち剥がれてる

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 02:29:11

嘘つくなよ都市型ショップ
目が真っ赤だぞ

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 02:33:52

ってか、69,800円なら、ソニアの方が安いし、ネット探せば5万円切っている
なんで、MICだけ宣伝したり、擁護するのかな？

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 08:18:08

>>77
写真うｐ出来ない？

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 11:38:55

剥がれるとゆっても、ベロベロ剥がれているわけじゃなくて、
水没するから調べたら、どれも縫い目から来てるわけ
良く見ると、テープが少し浮いてる
もちろん、縫い目の接着なんかも問題なんだろけど

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 15:11:52

つまり証拠も出せないのに悪評流した、と？

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 15:23:01

ドライスーツも知らない初心者

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 16:29:20

MIC店員乙！

**名無SEA** · 2011/01/27(木) 18:25:24

縫い目は最も弱い場所だからね。
ネオプレンドライは、みんな似たようなもんだよ。

**名無SEA** · 2011/01/31(月) 19:41:21

ウイーズルってインナー、最近やたら話題なんだけど、使ったことある香具師いる？

**名無SEA** · 2011/01/31(月) 20:05:45

>>86

あんなの買っちゃダメだよ。ナンチャッテテックダイバーみたいで笑われるよ。
もし買うんだったら個人輸入しちゃいなよ。半値以下２諭吉でゲットできるよ。

**名無SEA** · 2011/01/31(月) 23:10:45

カッコとか値段のことはどーでもよくて、
性能のことが知りたいことなんですけど。

**名無SEA** · 2011/02/01(火) 08:55:45

>>88
３種類くらいあると思うが無印のWeezle Extremeの感想
水没しても気が付かないほど暖かい。
下着の上に着るだけで風のある10℃切るの陸でも暖かい。
暖かさを求めるなら完璧な商品のような。
水温によるがきっとCompactがネオプレン、無印がシェル、Plusが流氷に向いてるかな、と

**名無SEA** · 2011/02/01(火) 23:18:50

そういう情報が知りたかったこと。有難う

**名無SEA** · 2011/02/02(水) 21:01:33

>>89
本当の利用者じゃなくて、どっかで読んだことでしょ？
「無印」なんて無いよ。

**名無SEA** · 2011/02/02(水) 22:02:26

>>91
なんも知らないんだね

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 00:51:53

そうみたいだね。
Weezle製品は全部、イタチの手のマーク入り。
それが無いものは偽物だとWeezleのサイトにも書いてあるよ。

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 08:26:58

>>91
Weezle Extreme Compact
Weezle Extreme
Weezle Extreme Plus

これをCompact、無印、Plusと表現してるんだろ？
障害者並みの理解力だな

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 08:59:55

アクアラングのドライスーツって保温性どうなの？
キャンペーンやってるから買おうか検討中。わかる人ヨロシク。

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 15:26:53

障害者並みの表現力だと思うが。

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 15:29:36

>>96
どう考えてもお前が池沼だろ
煽りとしても頓珍漢

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 15:50:26

>>89-90
そもそもコレで完結してる事なのになんでイチャモンつけてるの？

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 15:53:59

>>98
キチガイはいつも斜め上を攻めてくる

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 15:56:54

89=94=97=98
サル並みの必死自演ﾌﾟｹﾞﾗ
Web検索してエラそうに書いてんぢゃねえよ。

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 16:02:53

Web検索ｗ

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 18:08:50

漏れも日本の代理店が書いているまんまじゃんと思ったよ。
水没しても気付かないとか、Compactはネオ、Extremeはシェル用、
Plusは流氷なんて、書いていることだよね。
実際の利用者として（ホントの利用者なら）どうなの？

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 18:52:35

流氷いかないならドノーマルのExtremeで十分　

水温１３度で４０分も潜ると
内側（シェルとExtremeの間）濡れてる
水没じゃないと思う、汗

お試しさせてもらうのが一番確実
大抵の販売店ならスタッフ用とか一着くらいある

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 19:29:52

水没して気付かないなんてことはない。
やっぱちょっと冷たい。
だけど、肌に触れる層がサラサラなので、楽。
浅場でエアを抜くと、どんどんペタンコになるので、
浮力が抑えられる。
だから増やすウェイトは少なめでOK
メーカーとか言うように、全く増やさないってのはムリ。

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 19:43:57

高いだけでナンチャッテテックごっこショップの売り上げ協力ｗｗ

**名無SEA** · 2011/02/03(木) 22:42:36

ですから、カッコも値段も、どこぞのショップがどうとか、どーでもよくて、
実際の使用感が知りたいことなんですけど。

**名無SEA** · 2011/02/04(金) 13:50:00

>>87
>>105
何か気に障る事でもあるのか？

**名無SEA** · 2011/02/04(金) 17:24:22

「ナンチャッテテックごっこショップ」でボラれた被害者か、
ライバル会社社員ってとこかな？

**名無SEA** · 2011/02/04(金) 17:47:28

この程度の額が高いと思うなら
ダイビングやめたほうがいい
安さ重視でリスク負って海外から買ってもいいんだし

**名無SEA** · 2011/02/04(金) 18:09:12

俺も、ヒートテックだ、カイロだ、なんだとチョコチョコ投資していた
金額で、最初からウィーズル買っておけば良かったと思うよ。

**名無SEA** · 2011/02/04(金) 19:08:15

>>110

いやはや。あんなショップや取寄せ代理店儲けさせるだけの無駄な製品は止めた方がよい。
もっと手ごろで実用的な製品はいっぱいある。
基本的に綿以外、科学繊維ならダイビングメーカー、キャンプメーカー、釣具メーカー、スキーメーカーいろいろある。
問題は汗が内部に残るか残らないかの問題。

**名無SEA** · 2011/02/04(金) 23:48:50

うーん．．．Weezleという製品のことを全くわかっていないね。
そういうことが問題じゃないんだよ。
それならフリース1着で済む話。
Weezleは海外の雑誌比較でもインナーとして評価が高いんだよ。

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 00:55:19

111はウイーズル使ったこと、無いようですね。
見たこともないのかな？

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 01:08:36

>>112 >>113

とボッタクリショップ関係者が申してまつ

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 14:24:18

インナーに求められる機能は汗対策だけじゃないです。
水温からの保温、水没した場合の水の肌からの隔離と、
水の保持、かつ、より少ない浮力等。
フリースは撥水性は良いけど、手首から入った水が、
どんどん下に流れていって、靴下まで濡れます。
インナーはそうした総合力で評価すべきであって、
それでウィーズルは評価されているんです。
利用者増えていますけど、周りにいませんか？

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 16:35:16

>>111=114
WEEZLEとか、ゼロのIW-3000とか扱えないショップ多いからね。
最近すごく売れているみたいだから、やっかむ気持ちもわかるんだけど、
なんか、いちゃもんが幼稚で、根拠も希薄だし、必死過ぎて醜いね。
余程なんかあったんだね。なんか知らないけど、お気の毒様。

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 17:03:36

Weezle　
一度でも試して快適さを経験しちゃうともう手放せなくなる
いろいろカネかき集めて買ったｗ
高いだけのことはある　大満足
カネに余裕無い人は試さないほうがいい　
買えなくて泣きたくなるから

セコイ知人は「暖房代節約だ」とかいって、部屋着にもしてるｗ

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 17:20:42

>>115 =>>116 = >>117 =>>112 =>>113

なんか同一人物の粘着　

ボッタクリ代理店店主かなｗｗｗ

しかし携帯書込みが貧乏臭い

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 17:45:23

そうやってずっと
ひねくれて生きていけ

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 18:04:20

>>118
こんなところで世論操作しようとしてるのはアナタだけｗ
まともな大人なら容易に見破ると思うよ

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 18:17:05

>>120←　自演かパレてパニクッて焦っている代理店輩ｗｗ

残念でしたね。宣伝失敗しちゃってｗｗ
ナンチャッテ　テックダイバーは誤魔化せても、一般ダイバーは消費にはシビアだから、そう簡単にはいかないよ！

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 18:41:03

オー●ャンテックダ●バー図

ス●ィングレイ・ジ●パン

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 20:02:14

行った客は、必ずWeezleを押し売りされるお店

強制購入義務ってやつですか？

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 21:10:02

あー、やっぱショップの犠牲者がひねくれてんのか

**名無SEA** · 2011/02/05(土) 21:32:20

ははぁ、「強制購入義務」で買っちゃったのね？
まぁ、意に反して買っちゃったのは、しょうがないから使えば。
良さがわかるよ。ｗｅｅｚｌｅに罪は無いでしょ？

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 01:21:54

>>125
日本市場でそれだけの実用性も価値もないってことでは？
ヨーロッパでは日本円２万円前後の品だけど、日本のボッタクリが扱うと定価７万円になる不思議
その半分も払えば他にたくさんそれよりいいのがあるのでは？
カローラをＢＭＷ価格で買いたくないだろｗｗｗｗｗ

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 02:26:11

定価は78,000なんぢゃ？
でも、それ言ったら、日本のドライスーツなんて、
海外の値段の2-3倍は軽くしてるだろ？
それ、買ってるよね？

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 10:02:25

BCもレギュレータも海外価格に対し、日本の価格は3倍位の値付け
ウイーズルを別に例外ではないってことでわ

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 11:04:58

また貧乏くさい話ですね

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 11:09:20

確かに日本のドライは、メチャムチャ高いね。
ウェットスーツも異常に高いけどね。
ほとんど部品も同じだろうに、5万円以下で通販しているドライがあれば、
定価30万円なんてドライがあるからね。
ただのネオプレンのウェットに、防水ファスナー、吸排気バルブ、ブーツ付けただけだよね？

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 11:26:01

モビーのツインシェルドライを９５年から使ってる。

・本体は歯科通院中、それ以外は入院通院暦無し。
・インナーシェルはピンポール１回のみ、縫い目もまだ問題無し。
・アウターシェルはメッシュの所が結構裂けてカッコ悪いだけで機能上無問題。
・交換部品は、手首シール裂けとかブーツ磨耗とかファスナー切れとか
バルブ破損とか嫁とかいろいろ劣化して交換したけど、ま保守範囲か。

ドライか俺のどっちが先に逝くか？

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 12:47:26

嫁を交換したのか…

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 14:09:21

モビーは努力してるね。

最悪なのはワールド。
高級感を前面に出した広告展開で、
ドライを高価なもののように仕立て上げ、
差額で都市型ショップを儲けさせる仕組みを作った。
ボッタくりのための道具。

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 14:13:25

ドライの原価など2～3万だろ

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 16:57:55

長く使うならシェルドライ
ダメになったところだけ容易に交換できるから
基本的には寿命無しともいえる　所詮はデニールの全身カッパみたいなもん

ネオプレンは５年もすれば生地がくたびれたきたなって感じしてくる
使って無くても保温性もかなり落ちる　

１０万以内のネオプレンドライかって５年ごとに買い換えるか
それなりの金額のシェルドライ買ってずっと使い続けるか　
のどっちかだと思う　

一人で着脱したいなら迷わずシェル
ネオプレンでも一人着脱可能なタイプあるけど、けっこう面倒
持ち運びも圧倒的にシェルのほうが楽

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 17:43:30

シェルタイプを使っているが
ネック、リストのシールはどうしても定期的に交換しなければ
溶けちゃうし溶けなくても接着剤から剥がれてしまった経験あり
定期的にメンテナンスが必要って事かな

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 18:26:45

接着剤が剥がれるのは、OSシステムズとモビイーのシェルの特徴だな。

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 19:05:21

シールは定期的に交換するのがあたりまえです

**名無SEA** · 2011/02/06(日) 23:16:42

劣化しなければ交換する必要はないよ。
年1回交換なんて言っていたのは、古い話。

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 03:13:39

安物のネオプレンドライを、バカ高く売りつけられて満足している日本のダイバー。
気の毒だねえ。

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 12:44:41

あのワールドダイブのドライです！って出しても、
ヤフオクじゃ二束三文
まー、そういう価値しかないというかなー

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 13:09:41

ワールドダイブでなくともダイビング用品の中古なんて大した金額にならんだろ

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 13:38:41

だから、どれもそんな価値しかないんじゃないの？

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 13:51:13

>>139
劣化してる・してない、というのはどうやってわかるの？
現場で裂けたりしてはじめて気が付くから年1回交換しとけって話じゃないの？

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 13:52:07

そーゆー意味ではなくてですね、
割と実例なのですが
某無名ドライスーツ7万円がほぼ新品がヤフオクで3万円、
ワールド26万円がほぼ新品がヤフオクで4万円
とまあ、新品の売値程の差はつかないってこと

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 13:55:25

そもそもオークションで決まった金額で売れる、
もしくは一度売れた値段がそれの相場と考えてる事がおかしい

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 15:20:57

>144
ラテックスシールの劣化ですよね？
劣化は目視でだいたいわかりますよ。
表面のどこかにベタ付きが発生した、
細かいヒビが出始めた、
ザラつく場所がある等。
特に先端側と、スーツの接着側付近は、
特に力がかかる場所なので、要注意。
私の今のドライのネックシールは、
交換したのは3年目、400本位の時。
リストは600超えたけど全く問題無し。
リストシールはネックより厚みもあるし、
あまり伸ばさないので、長持ちします。

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 21:01:32

別に一例をあげただけで、ワールドは4万円が相場だなんて
言った覚えないんだけど。
買った値段が高いドライが、高くは売れないというのが趣旨
なんだけど。
そんな価値が無いから。

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 21:45:15

ワールドで26万円ボッタくられた香具師だから、価値がないって認めたくないんじゃない

**名無SEA** · 2011/02/07(月) 22:43:36

発泡ゴムにプラスチックと金属少々のもんが26万なんてボッタクリ
構造や加工も単純、独立気泡発泡ゴムとて特別な素材ではない

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 20:04:48

>>150

お前、ゴムといってもインドネシアのゴム園で現地人がコツコツと育てて採取した原料を遥遥輸入したり
プラスチックといっても、中東から原油を輸入して生成して莫大な設備と投資がかかっており
金属といってもオーストラリアから遥遥輸入して莫大な設備と投資で生成して加工しており
構造も加工も高価な工業用ミシンを使って雇用保険に社会保険、福利厚生に工場の建設費に労災保険に人権費かけて作っており
独立気泡発泡ゴムっていっても特許費や材料購入費が高いから

たった２６万ぼっちでケチケチいうな貧乏人め！

参考までに1973年当時の何の変哲もないドライスーツが７０万円してたの知らないだろ？
1995年デスクトップのパソコンが８０万円　ノートパソコンが４０万円
80年代CDプレーヤー一号機が３０万円　90年代デジカメが２０万円

**☆ブランクダイバー☆** · 2011/02/08(火) 20:18:53

ネットショップの安いもので大丈夫ですよ～
量販店はいくまえにネットで価格調べとくと、合わせてくれる店もあるので、いいですね～

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 21:15:13

インターネット、通信販売での売買はお勧めしません。
多くのダイビング器材は、生命維持に関わる重要な器材です。
弊社の取扱商品は、専門店店頭での対面販売を売買の基本とさせて頂いております。
海洋実習等のダイビング講習を実際に日常的に行っているダイビングインストラクターが
常駐している専門店を通じて、各器材ごとの初期点検、取扱説明、緊急時の対応などを、
直接対面にてお受けになり、ご使用になられる方が各商品特性を十分理解され、
かつ正しい使用方法を熟知習得された上で、ご購入ご使用される事を強くお勧め致します。
弊社商品の誤った使用は、重大な傷害や死亡事故につながる場合がございます。
http://www.aqualung.com/jp/content/view/204/

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 21:16:23

セールスポリシーマレス（ダイビング製品）の販売方針について大変申し訳御座いませんが、maresのダイビング製品は店頭対面販売以外の方法ではお求め頂けません。
ダイビング製品の誤った取扱いは大変危険です。使用環境の特性上、万一の場合には重大な事故につながってしまいます。そのため、組み立てや作動のチェック、ご使用方法の実演などの製品説明を直接的かつ十分に行える、店頭対面形態に限って販売させて頂いております。
お客様にはご不便をお掛け致しますが、何卒ご理解下さいますようお願い申し上げます。

http://www.mares.co.jp/salespolicy/

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 21:17:53

海外あるいは、インターネットやオークションをはじめその他のルートで製品をお求めになった場合、SCUBAPRO UWATEC JAPANの製品保証制度は適用されない場合がございます。
SCUBAPRO UWATEC JAPAN
http://www.scubapro.co.jp/news/2007/news070226/index.html

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 21:43:57

お前んとこが作った製品だろうが！
欠陥品売っておいて逃げる気か！
責任取れよ！

で直ります。

メーカーは最近は売れない都市型よりも大量に捌いてくれる量販が上客。
それだと都市型が売れないと五月蝿いから、>>153-154-155みたいに表示してなだめてるんだよ。

＞適用されない場合がございます

適用されないと断言してないだろｗ

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 21:48:33

メーカーがショップと一緒になって客を脅してる(笑)
最低だな。メーカーは客のほうを向いていない(笑)
ネットに流しつつ都市型のご機嫌取り(笑)

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 22:13:02

スント社の製品に国際保証はありませんが、正規のスント販売店、代理店またはサービスセンターのある国であれば、どこででもサービスを受けられます。

http://www.suunto-japan.jp/customer/warranty_importation.html

メーカー本体は購入先を問えないし、自社製品であれば保証する義務について理解している。
インチキ臭い日本の代理店だけだよ対面販売どうこうと、通用しないこと言ってるのは。
通常、正規輸入代理店なら本国メーカーに取り次ぐのが当たり前。

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 22:23:07

ヤナセにAMGを整備に出したら駐車場の端っこに追いやられた

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 22:33:59

>>152こいつＭＩＸＩでみた。
ダイビングしたい！
ダイビングのことなら何でもＡｔｏＺのコミュでつぶやきに返信してるｗ

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 22:43:03

>>154
ショップで組んでるのは技術研修受けた店員か？
ねーちゃんがテキトーにナット締めてんぞｗｗｗｗ

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 22:54:09

>>161
ネジの降伏点が感覚で分からないような素人店員はせめてトルクレンチ使ってほしいよな
メーカーは指導してんのかな
生命維持に関わる重要な器材ですと言っておきながら、まさか正規代理店でどんな奴が組み付け行ってるか把握してないとかないよな
そこらへんの責任は果たしてないだろアクアラングは

**名無SEA** · 2011/02/08(火) 23:03:41

マレスもしかり。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 00:48:22

日本の器材メーカーは都市型ショップや量販店と結託して、
業界の都合でバカ高い値付けして、
ユーザのことなんか考えちゃいないからねえ。

海外の値段と比べると、ほんと、ビックリしちゃうよね。
まあ、円高ってのもあるんだけど。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 01:12:17

>>164
それはダイビングに限ったことではない。

そもそも戦後、日本の資本主義経済はメーカーから大卸→中卸→小卸→店舗へと複雑な流通過程を通して経済発展を遂げてきたんだよ。

ぶつぶつ文句があるのなら、北朝鮮へでも行きたまえ。君は社会主義国家で配給でも受けて生活しなさい。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 02:33:56

そんなことしなくても海外通販すればいいんでお断りします。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 04:36:45

海外通販の４０％は華僑の中国人アルネ
イジワルアルヨ
カード情報ながすあるよ

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 15:22:23

>>147
詳しく書いてくれてありがとう。参考になった。
という気持ち半分。
年間１００本以上潜ってる奴の道具の持ちなんて参考にならねーよ。
という気持ち半分。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 15:46:55

なんだ、ﾄﾞ初心者が器材の劣化のｼﾝﾊﾟｲしてんのか？WWW

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 16:06:15

なんだ、ﾄﾞ上級者が器材の劣化のｼﾝﾊﾟｲしてんのか？WWW

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 20:31:16

本数の多い人が大丈夫だって言うんだから、単純にちゃんと注意したら長持ちするってことじゃないの？

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 20:55:15

本数に僻んでるのかな？
でも、本数ﾃﾞｰﾀがないと、情報にならないよね？
良くﾃﾞｼﾞｶﾒで、3日間ﾊﾞｯﾃﾘｰ持ちました！
とかいう人いるけど、何枚撮ったのかわからないと意味ない。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 21:36:05

>>167
都市型ショップ必死杉
最近全く売れてませんｗ

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 22:21:09

なるべく数字を出して、少しでも役立つ
正確な情報を提供しようと思って、
思い出しながら書いたので、なんだか
とても残念です。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 22:33:52

>>173
ネトダイバーは隔離スレに逝け。

**名無SEA** · 2011/02/09(水) 23:34:17

お前らバカだな。
パンツや靴下、Ｔシャツなんか新しいうちは誰でも分かる。
ゴムが伸びてきたパンツや　ヨレタＴシャツ　弛んだ靴下は寿命だろ？？

**名無SEA** · 2011/02/10(木) 00:46:33

ネトダイバーとか、隔離スレって、何のことなのか、教えてくれ。
マジわからん。

**名無SEA** · 2011/02/10(木) 02:25:30

今日、2週間ぶりにドライだしたらひざ部分にカビ生えてた、洗い方がまずかったが、ショックや

**名無SEA** · 2011/02/10(木) 02:37:33

>>178
大丈夫だ。
俺なんか、身体にカビが生えてきてる・・・鬱

**名無SEA** · 2011/02/10(木) 19:26:08

ドライスーツ着てまでやりたくne-yo

**名無SEA** · 2011/02/10(木) 20:49:14

>>179
インキンタムシ？

**名無SEA** · 2011/02/10(木) 21:53:13

>>178
乾かすのが足らなかった
もう一度洗ってしっかり乾かせばキレイになる

**名無SEA** · 2011/02/11(金) 17:54:53

>>182
Thanks

**名無SEA** · 2011/02/14(月) 01:09:52

>>177
これでしょ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/msports/1292661756/

長年放置されてきたショップの旅行業問題
触れられたくないからそのスレだけに隔離しておきたい

**177** · 2011/02/14(月) 09:31:14

>>184
ありがとう！
「隔離」とかもネットで調べて、だいたい感じわかった。

**名無SEA** · 2011/02/14(月) 21:45:13

カビはゴム部分を劣化させるので、カビあった場所はチェックしてね。

**名無SEA** · 2011/02/20(日) 18:25:08.22

ラテックスシール部のカビだと大変だもんねー

**名無SEA** · 2011/02/20(日) 20:12:04.94

最近のネックシールなんかに使う、非常に良く伸びるってネオプレン素材も弱いよ。
オフシーズン中にベトベトしてて、そのまま使っていたら、縫い目じゃないところで、
いきなり裂けた。それもカビだったかも。

**名無SEA** · 2011/02/20(日) 21:56:53.75

加水分解しやすいベトベトになるウレタンは安物だよ
昔の玩具とかに使われてた
機能と引き換えにコストダウンしてんね

**名無SEA** · 2011/02/20(日) 22:00:42.08

丈夫にすると硬くなる。
ヤワくするとよく伸び～る。

**名無SEA** · 2011/02/20(日) 23:58:04.07

まあ、どちらにしても、メンテは十分にしなきゃ長持ちしないって事かなー

**名無SEA** · 2011/02/21(月) 01:31:02.18

そこでタイミング良くメンテケミカルを売りつけるわけですよー

**131** · 2011/02/21(月) 22:21:38.48

シールは裂けたら交換。
ジッパーも切れたら交換。
ブーツも減ったら交換。
バルブも漏れたら交換。
腐った嫁は直ぐ交換。
ピンホールは探してパッチして事で、
、、、、、何度水没した事か。

デモドコカノイントラノヨウニファスナーゼンカイデバックロールエントリハシテナイゾット

**名無SEA** · 2011/02/22(火) 21:30:30.25

>>171 メンテナンスに金掛ければね。意外とバカにならない金額かかるよ。機材もしかり。

**名無SEA** · 2011/02/25(金) 23:13:48.22

ドライスーツレディース
　
特価：￥34,800(税込)

http://shop.sonia.jp/dive/commodity_param/ctc/a08-03/shc/0/cmc/a0120/backURL/http%28++shop.sonia.jp+dive+main

**名無SEA** · 2011/02/26(土) 17:01:09.96

売れ残ったサイズの在庫処分ね。

**名無SEA** · 2011/02/26(土) 17:56:02.39

こういう金額見ると、ネオプレンドライスーツの製造原価が見えて来ますねー。

**名無SEA** · 2011/02/27(日) 17:11:07.03

>194
メンテに金掛けるという話じゃなくて、ユーザがまず注意すればという趣旨でしょ？
勘違い－というか、流れが読めていない

**名無SEA** · 2011/02/27(日) 19:13:48.07

原価馬鹿ってまだいるのね

**名無SEA** · 2011/02/27(日) 22:42:20.34

>>196
ＳとＭサイズが普通売れ残るかね？