自営業者大打撃インボイス制度５【底辺益税ﾁｰﾑ】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 00:26:02.15

中小事業者を潰すインボイス制度
反対して中止させよう

前スレ

自営業者大打撃インボイス制度３【ﾎﾞｲｺｯﾄ作戦】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1678395192/

自営業者大打撃インボイス制度４【底辺益税ﾁｰﾑ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1681457535/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 14:52:09.74

コピペ連投マンは連投し過ぎて規制くらってるんじゃないかな
新スレも立てずに放置するようなやつとは思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:38:07.76

インボイスボイコット作戦　登録をなるだけ遅らせる　様子見する

●【インボイス制度】登録申請の「取り下げ書」フォーマット（Word）
https://don-buri.net/info/info/entry-750.html

神田知宜(税理士)
@donburikanda
仕事を切られてしまう恐怖感からのせいか
コチラの言うことが伝わらず登録者してしまう事業者が増えてきているようです。
地獄への切符を手に入れてホッとしてる社長をみてるのがツラいです。
敵は発注先でも発注元でもないのに。
この制度おぞましすぎます。日本沈没へのカウントダウンが始まりそうです。

神田知宜(税理士)
@donburikanda
一旦「取り下げ」をしたら9/30に登録の再申請をする準備をしておけばいいです
個人事業主は再申請しても最初と同じ登録番号になります
インボイス制度は「チキンレース」ギリギリまでの我慢比べ
??ビビったほうが負け
敵は発注先でも発注元でもありません
本当の敵は財務省です

神田知宜(税理士)
@donburikanda
法人も再登録をしても最初と同じ登録番号になります。
法人は元々ある13桁の法人番号の頭に「T」を付けたものが登録番号です。
だから登録申請をしなくてもわかります。
番号だけ先に取引先に伝えて、登録申請は9/30にすればオッケー

STOP！インボイス
@STOPINVOICE
「結局(諸外国と日本は)最初からの仕組みが違う」
「今度から日本で導入されるのが、世界で一番難しいインボイスになるということですね」
「帳簿方式とインボイス方式を両方ともやらなきゃいけない国っていうふうになるんですよ。大変な負担なんですね」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 08:38:36.40

●インボイス制度は問題だらけ！！　混乱が必至！インボイスの廃止、消費税の廃止を！

１　増税なので物価上昇、景気悪化、廃業者、失業者増　自殺者増
　　材料代高騰、コロナ融資の返済もはじまるときにインボイスが始まる！！
　　免税事業者が廃業したら、課税業者は仕事を発注することができなくなり
　　課税業者も経営危機におちいる

２　資金繰りの悪化
　　2480億円の増税、税理士報酬10万、20万にアップ？システム導入、更新費用　初期10万？月3万？
　　税理士事務所が申告を請け負いきれない
　　インボイス制度は消費税15％、20％増税への布石（金の出入りを完全に監視、徴税強化策）

３　事務負担の激増！！！！ミスが増える
　　3月までに所得税の申告と、消費税の申告をしないといけない。
　　消費税の仕入税額控除制度における適格請求書等保存方式に関するQ＆A　目次だけで18ページ
　　　https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/qa_01.htm

４　登録サイトにアクセスすると誰でも住所や登録情報が閲覧できてしまう
　　https://news.yahoo.co.jp/articles/fc11049e57c3c2cd1b8b8d8da37ef7025e86b1a3?page=1
　　国税庁ウェブサイトへの氏名公開は必須
　　さらに、このインボイス制度は、ペンネームや芸名で活動するクリエーター
　　（VTuber・YouTuber・漫画家・作家・アーティスト・俳優・声優等）の本名を含む個人情報を、
　　国税庁がウェブサイトで全世界に公開し、誰でも全件ダウンロードできる上、
　　商用利用も可能という信じられない糞仕様。

５　いずれは簡易課税も廃止される（インボイスのシステムと合わない）
　＝課税業者にも負担がくる

６　所得税と違って、赤字でも消費税は申告し納めないといけない
　　10月1日以降は2年間はインボイスの登録を取り消しすることができない
　　インボイスの仕組みを分かってない税の滞納者が激増する

７　恐ろしいのが消費税が今のままの10％なのかどうか。
　　10％なら払ってもいいと免税業者がインボイスに入って
　　課税事業者になったばかりに、
　　15％から20％に消費税がいきなり上がった場合
　　高い税率を払わなくてはいけなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 18:23:24.76

>>6
そのうちに４に紐付けて、消費税納税額も誰もが見れるようになるかもね。
すべてがガラス張り社会へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 00:01:03.19

『もっとも、消費税の実質的負担者が消費者であることは争いのないところであるから、右義務がないとしても、
消費税分として得た金員は、原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。』

東京地方裁判所平成元年（ワ）５１９４号判決
daihanrei.minorusan.net/l/%E6%9D%B1%E4…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 06:39:22.83

「…消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」（東京地裁平成２年３月２６日判決より）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/20(木) 01:38:28.49

益税え～わ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/23(日) 21:52:02.25

エキゼイ舐めるなよ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 06:25:44.78

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/20(火) 14:03:47.51

課税事業者のみの場合
(納税額)
1100(10)
990(10)
880(80)
納税額計(100)

インボイス前
1100(10)
990(0)免税事業者
880(80)
納税額計(90)

インボイス後
1100(100)
990(0)免税事業者
880(80)
納税額計(180)

消費者が負担しない税金80円を
事業者が負担
消費者が負担しない消費税って？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/20(火) 14:07:32.73

全事業者を課税事業者にして、例外を作るなら税額で調整が本来。
簡易課税もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/20(火) 14:11:41.70

益税(10)だったのに課税(80)は多過ぎね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/21(水) 02:50:24.19

>>13
ワレあほやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/30(金) 12:20:39.84

理解してなさ過ぎて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/01(土) 16:38:04.82

インボイス反対って
才能の無くて売れないフリーランスが、
『消費税のピンハネ』を続けたいだけだよ

その仕事に向いてない

「税を免れよう」としてるんだから、
適正に納税してる一般国民から支持されるはずない

転職してまっとうに納税し社会に貢献できる人間になったほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/03(月) 18:21:25.79

↑↑↑全く持って貴方のおっしゃる通り!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/04(火) 11:59:47.45

そもそも、デフレ不況下での消費税増税がマクロ経済学の理論に反した人類の歴史上どこの国もやったことがないキチガイ財政政策にもかかわらず、インボイスっすかあww？

財務省の財政政策は的外れにも程があるやろww

日本経済のデフレを脱却して経済成長する事が日本の最優先課題ではないのか？

財務省はキチガイやで〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/04(火) 12:51:08.73

マクロ経済学の理論を理解してないアホがインボイスの是非の議論に巻き込まれる。

そもそもデフレ不況下での消費税増税がマクロ経済の理論に反した財務省のキチガイ財政政策でしょww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/04(火) 13:20:22.95

自民党と財務省のキチガイの議論に乗る必要ないやろ。

間違ってますよと指摘するだけやろ。
(25年間間違い続けてるのだが)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/15(土) 14:22:30.58

駆逐するんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/17(月) 16:13:33.03

ちょっと教えてくれ！税理士が1000万以上売上あるからインボイス登録しますねってしてくれたんだが
うちは普通の個人商店でコンビニの劣化なんだがインボイス登録してどうすりゃいいの？
コンビニと同じで一般のお客さん相手にしてるだけで卸売ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/18(火) 02:40:03.71

インボイス登録して消費税納税すればよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/19(水) 01:34:48.65

>>24
レシートをインボイス仕様に変えないといけないのでは？こんなとこで質問してないで税理士に聞くがよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 10:32:19.81

さっさとつぶれろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/07(木) 15:32:05.41

負担者は消費者。預り金じゃなく対価といくら言っても、この判決文で終わる

東京地裁　平成元年（ワ）５１９４号判決
>原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。
>ピンハネを許す余地があるという点で問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/22(金) 10:07:19.13

反対論者がインボイス制度と消費増税をごっちゃにするからややこしい
インボイス自体は課税所得の捕捉率の不公平是正だから、筋は悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 08:13:58.91

益税＝事実上の脱税

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/23(土) 20:05:41.13

>>24
レシートにインボイス番号を記載する必要は無いよ。的確領収書を求められた場合のみ番号入りの領収書発行すれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/24(日) 14:33:17.10

>>31
まさか領収書にインボイス番号書けば適格になると思って無いよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/25(月) 21:32:04.75

>>32
うちはレスートには番号入れずに、求めがあった場合には手書きで発行する予定だが、既存の領収書に番号記入するだけじゃ駄目なのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/26(火) 18:24:52.41

'日本は現在、消費税で年間3兆円が未納だという。
源泉徴収をされるサラリーマンをはじめとして、税金をまともに納めている国民は馬鹿を見つづけている。
このような制度上の不備を是正するのがインボイスである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/26(火) 23:15:47.06

■財務省が進める「消費増税」への布石

インボイス制度の導入を進めるのは財務省だ。導入の理由の一つが課税事業者の拡大にあることは明白だ。財務省はこれにより2480億円の増税を見込む。事実上、零細事業者を狙い撃ちにした増税である。

ただ、これだけの大きな変化を伴う制度の導入をするためとしては得られるものが少なすぎる。今年度の本予算は107兆円、第2次補正予算だけで29兆円もの巨額に及んでおり、2000億円程度の税収増など焼け石に水だ。その点を考慮すると、本当の狙いは財務省の悲願である将来的なさらなる消費税増税にある可能性が高い。

消費税収は10％に引き上げられたことで令和2年度には20兆円を越す最大の税収源となっている。財務省が景気に左右されにくい「安定財源」となる消費税をさらに引き上げたいと考えるのは自然な発想だろう。その前にインボイスによって課税対象を拡大しておくということだ。その点で見逃せないのがインボイスと同時期に導入が決まった「軽減税率」である。

続きはソースで
https://president.jp/articles/-/63968

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/27(水) 13:34:58.57

登録しなくて良いのは特権
利用しないのは損

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/01(日) 09:09:17.77

>>1
山田真哉(税理士・公認会計士).
「益税ってそんな言葉はありませんって人がいるんですが、法律用語ではもちろんないですからね。
一般的にそう言われているという話です。それはもう事実としてありますので。」.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/03(火) 17:08:44.15

大企業は反インボイス業者を取引相手として認めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/07(土) 21:35:36.18

>>1
東京地裁は、実情に即した運用の為に副次的に生じる益税の存在を認めている

「実質的には預り金的性格で運用されている。免税とは消費税分として得た金を国庫に納めなくてよいと推奨するものではない。」
(東京地判平成2年3月26日判決)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/09(月) 11:13:21.55

判決では「消費者は消費税を納めていない」ことが明確に述べられている。

───消費者が消費税の納税義務者とはいえない
出典：1990年3月26日東京地裁判決「判決理由の要旨1」

───消費者が事業者に支払う消費税分は、商品や役務の一部としての性格しか有しない
出典：1990年3月26日東京地裁判決「判決理由の要旨2」

https://shueisha.online/newstopics/110050

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/12(木) 18:58:50.02

>>1
Youtube の切り取り動画ではなく, 国会のオリジナルでご覧になって下さい。
「預り金ではない」はその通りですが、「間接税ではなく直接税である」「益税は無い」なんていう答弁を政府側はしておりません。
たがや議員が勝手に言っているだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/12(木) 23:00:05.31

■30年以上にわたって消費税の誤解を広めてきた財務省

2023年2月10日、益税論争に終止符を打つほどインパクトのある決定的な政府答弁が飛び出した。遂に政府が

　　　　「消費税は預かり金ではない(=益税は無い)」

と国会で明言。
この歴史的な答弁は後編で紹介していく。

【消費税】「免税事業者は客から預かった金をポッケナイナイしている」みたいな感じを演出したい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1695728619/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/14(土) 08:33:45.57

「預り金ではない」と言うこと自体は判決には含まれませんが、
これは「消費者と事業者間で預り金・預け金としての債権債務関係は無い」ということ。
「俺が預けた金なので過不足なく納付しないと俺が損害を被る」なんていう主張は成り立たないということを言っているのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/14(土) 11:21:13.43

消費税には、所得の低い人の負担割合が多くなる「逆進性」という問題がついて回る。消費税は、消費に対しては高所得者も低所得者も同じ割合の税負担、つまり消費に対しては比例税であるが、高所得者の方が消費に回す割合が少ないので、所得全体に対する消費税の負担率は低所得ほど高くなる。

https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=1033#:~:text=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E6%89%80%E5%BE%97,%E4%BD%8E%E6%89%80%E5%BE%97%E3%81%BB%E3%81%A9%E9%AB%98%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82

売上税という名前で国民の猛反発を食らい、廃案に追い込まれた経緯もあったため、
名前の変更や零細事業者の免税という戦略を取らざるを得なかったのである。

【消費税】「免税事業者は客から預かった金をポッケナイナイしている」みたいな感じを演出したい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1695728619/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/15(日) 19:50:06.17

アンタ、どないしてるのじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/20(金) 08:11:32.60

>>1
安藤裕が「消費税は直接税」「益税はない」という珍説の根拠に、

・消費税は間接税である（納税義務者は事業者だが実質的負担者は消費者）
・消費税に益税はある(が、憲法違反と認めるほど不合理なものではない)

と結論づけた東京地裁平成元年（ワ）5194号判決を持ち出してくるのは何のギャグなのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/20(金) 09:06:47.90

■消費税増税で財務省の天下り先は際限なく増える

消費税率がヨーロッパ並みにまで上がれば、当然ながら食料品や医薬品など、軽減税率を設ける必要が生じる。

では何処まで軽減税率の対象とするのか？
世界では、まるで子供の屁理屈のような不毛な取り決めが少なくない。

例えばフランスでは、バターの消費税は5.5％だが、マーガリンになると19.6％にまで跳ね上がる。
バターを生産する酪農家団体の政治的取引があって、軽減税率となっているという。
またドイツでは、店内飲食だと19％だがテイクアウトでは7％に減税されたり、
イギリスでは外食や宅配は17.5％だがスーパー等のお持ち帰り総菜なら無税になる、などと複雑怪奇である。
まさに業界団体の陳情能力如何で、業界の生死が決まるのだ。
税率が上がれば、その分だけ間違いなく売上が下がるのだから。
日本では、その

　　　　　権　限　は　全　て　財　務　省　が　握　る

ことになる訳だ。
当然、各業界から「うちの業界は軽減税率にしてくれ」との陳情が、財務省へ殺到することになる。
無論、便宜を図って貰う為に、各業界団体は財務省へ天下りポストを用意する訳だ。
他の税では･･･自動車税なら自動車業界、酒税なら酒屋や小売業界、固定資産税なら不動産業界･･･と範囲が限られるが、
消費税では全ての業界が絡むので、天下りポストの数は無限大に増えるのだ。
http://d.hatena.ne.jp/okku776/touch/20110611/1307813653

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/03(金) 11:49:42.42

>>1
増税前にやるべきこと

・マイナンバーで納税者番号制度導入(5兆円)
・未納８０万法人の社会保険料(１０兆円)
・インボイス制度(３兆円)

いろんな試算があるが、１８兆円歳入可能。天下り確保前にやるべきこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/17(金) 14:33:27.44

【速報】首相ら特別職公務員の給与増改正法が成立　

国会議員のボーナスも増加

（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/86805d30235689447b5fe3c376e22121e5a44bf1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/18(土) 17:29:49.60

公務員の給与上げる前に、やることあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/23(木) 12:48:48.91

日本人の給料を上げる１番簡単な方法「中小企業を片っ端からぶっ潰す」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1699023797/

正社員10人のうち9人が非正規やウーバーになったとしても正社員だけ給与UPすれば「民間の賃金は上がった」と言えるしくみを整えている公務員。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/17(日) 14:28:28.02

>>1
インボイスがないせいで消費税未納が3兆円、安倍派の記載ミスは5億円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 07:29:03.76

脱税禁止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/24(日) 00:34:04.19

【暴れすぎ】やりたい放題しすぎ自分たちをなんだと思ってんだ！【国会中継】【西田昌司】
https://www.youtube.com/watch?v=34YLJ3_K1NA

西田さんも怒ってます。