消費税10％になったら普通の商売は潰れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/19(金) 23:12:34.03

消費税が10％になったら、普通にメーカーや卸から
仕入れている店舗は経営が出来ません。
仕入れ値に１０％売れても10％も払ったら
商売できません。なんとかしてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 17:23:10.94

>>505 企業間競争で負けた処じゃん。あんた無知ね何考えてんの
百貨店に家電量販店にスーパーは合併吸収しながら過当競争で負けてんのよ。

そこに追い打ちをかけてるのがネットだわ。アマゾン。楽天、アリババその他いっぱい有るよ。

お爺ちゃんは古いのよ。もっと勉強してから能書きを言いなさい。今晩は味噌汁で顔を洗うのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 22:32:34.06

>>507
まさにこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/01(土) 23:03:09.98

>>508
なんだ、こんな馬鹿は久しぶりに見たわw
日本の店舗がどんどんなくなって働き場のなくなるのにお前は反日朝鮮人かよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 08:47:33.18

>>509->>510 見てみー　お前らもTVで楽天が配送料無料なんて騒いでるの見たろー
　呆けアホ店は淘汰されんのよ。消費税に関係なく競争に負けるだけなのよ。

「楽天市場」も流通総額では２兆円を超えているとみられる。そのため、国内のＥＣ市場は
「アマゾン」と「楽天市場」で４兆円以上を占める状況だ。経済産業省によると１８年のＢｔｏＣに
おける物販系分野の市場規模は、９兆２９９２億円だという。

https://www.bci.co.jp/netkeizai/article/5492

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 09:26:53.40

>>511
淘汰されずに実店舗と独自ドメイン店で生き残ってるわ、アホ。
だいたい、ネットも実店舗もモールなんかに出店する奴は能無しのアホだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 10:06:43.13

>>504
馬鹿じゃなお前！
その屁理屈は破綻してんだよ
これから「たった2％」上がって消費税12％になっても影響ないのか？
さらに「たった1％」上がって消費税13％になっても関係ないのか？
「たった」は無意味
10％で消費者心理も含め消費は壊滅的だぞ

あと今回の消費不況で40代～50代の中堅層も退場してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 14:54:46.95

5%から8％になったときの景気の腰折れ感覚えてますか？そして今回こうです。
みなさんつぶれるのは自己責任とおっしゃる方も多いですが、かりにいま消費税3％だったら、廃業する人半減するのでは？
消費税収入額は10％にした直後の４半期でむしろへったそうですから、流れるお金の量が減ったということですね。
このように消費税率UPは経済に悪影響をおよぼします。
なぜか財務省は消費税上げに躍起で、多額の国の借金（相殺できる）や年金の財源としていつも消費税をあげます。
たしかに手間をかけずに税金入るので一見よさそうですが、資産の半分を回している人と全額を回している人では、徴税額倍になる、逆累進課税ですよね。
財務省の方々はあまり企業の経済活動の活力とか見ていないように感じますね。どうせ自分の給料は変わらないだろうと。下手をしたら民間が潤うと気分が悪いんじゃないんですかね？
年金は社会保障ではないのにそのようにイメージ与えて野党に等票させ、（民主党時代に）決まったことだからそれを履行しろ、で実現させてしまった。
さらに白書で危機感あおって消費税率UPで社会保障をカバーするのだと書いている。
年金は社会保障ではないです。保険です。ある意味、ですから、今回の予算でも社会保障の分類に消費税収入額は入らなかった。
年金は多少（多額受給者は多くの）減額、累進課税・法人税のわずかな増率・支給開始年齢の遅延等複合的な対応をしていくべきで、
景気を冷やす消費増税一本でなんとかしようとしても、企業業績悪化して、年金払えない現役世代が増えるだけだと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 15:41:36.80

>>514
その通りだと思う。財務省解体したいと駄目ですね。
頭でっかちな、今だけ金だけ自分だけ精神

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/02(日) 20:34:27.98

ありゃりゃららー　時代遅れの消費税お宅が泣いてんのね（笑）
時の政府がアーダこーだーやってもその議員を選んだのは我々さ。これ自業自得ってもんだな。
だが、俺は現状のシステム全てに感動感激雨あられさ。年金一杯腹一杯消費税賛成増税賛成。
だって自分が頑張って出世すれば消費税なんか屁の河童のへー助じゃん。

のほほ～んと構えて税に文句垂れるのは働きが悪いのさ。怠け趣味の貧乏人が苦しいのは今昔同じ。
貧乏怠け者は地獄に落ちれば良い。怠け者を助ける法は世界中どこにも無いぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 09:54:20.24

>>516
こりゃ財務省の関係者かな。身内か。
団塊への悪意を向けさせて財務省の問題点から目をそらさせようとしているのかな。
東大法学部出の財務省職員は90％以上で、現代経済学で使用する偏微分等の数式がわからないそうです（ちなみに私でさえわかります。理系だから。どこの予算をどう動かせばより効果的か、数学がわからん職員にはわからないんですよね。
だから、雰囲気や思い込み。昔からの継続で仕事の判断をしている。
数学科や物理学科から採用して、経済学・財政学を１年勉強させたほうが法学部卒（経済学部でさえない）より適切な仕事判断ができるんでないかい。
彼ら消費増税が経済に悪影響与えるメカニスムが、いまだにわからないと言ってるんだよ。理系で経済本読んだ奴はみな理解してるのに。
財務省職員として能力が不足しているとは思いませんか？

**珈琲旨い** · 2020/02/03(月) 10:01:42.23

諸悪の根源は「内税表示」
売り手は無理して安く売るからつぶれる

商品は100円！　税金は10円！

たのむからそれをスタンダードにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 12:02:10.84

面倒だから内税が良い。レシートで税は解るからー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 12:40:35.10

いや、「内税表示」やめたほうが良いのでは。そのほうが小売店などその程度の利準しかないか客にもわかる。
ちなみに、米中貿易戦争でアメがさほどでないのに中国が苦しんでるのは、関税上がった分を中国企業が値下げして米国に売っているから。
アメの技術関係品は値引きできないし、本気で食料の輸入止めたら中国人くっていけないから、そうなっている。
同じように消費税上げ分販売者が値引いて売る図式で、12％→１５％とどんどん上げられたら大変ですよ。
財務省の白書をみると消費税率上げる気満点。国家の将来の経済など考える気も能力もないんだろうな。
だから、年金不安→消費税増税という安易な発言を否定しなくてはならないとおもいます。
そうなればついでにですが朝鮮系が3・４割という噂の立憲民主党等の一部野党票の議席も減りますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 13:38:54.94

現年金受給者が従来きていされていた受給額の減額に反対しないで、基礎年金は変わらず、１４万のひとは１２～１２．５万へ、２５万のひとは２０万（いずれは１７くらいで我慢して）に減らすのを享受してくれれば、
将来の国の経済活動の安全が望めるんですよ？
ちなみに、昔財務省が言っていた国の財政危機は大嘘で、（天下り先含む政府資産を売却８０数％が短期で換金できるそう）、５０兆円程度（世界標準の日銀連結計算・資産充当で）だそうです。
私も興味がわいて資料見て計算したらそんなのもでした。財務省は絶対に借金分しか出しませんが、最近の金融緩和文はほぼ同額が日銀にあり、政府が払う金利は日銀の利益で、両者を連結会計するのア普通ですから、
どこが問題なのか部分でなく全体を俯瞰して示してほしいものです。
それから、徴税権を武器にして手放さないようですが、歳入庁の設立も財務省は反対を止めてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 14:06:28.50

要は
年金不安→財務省支持でマスコミ・票ほしさに野党が消費税上げて年金下げません（ルール上はさがるはずのものを）と叫ぶ→の国民が出た
→消費税上がる→実質販売価格上げられないので企業の利潤が減る。マネーの流通が滞る→かえって経済を冷え込ませ→
年金に充てる財源を出すと将来への予算が組めない。
となっているので、金融緩和続けて、借金が心配なら半分くらい（天下り施設も）資産換金して返せばよい（来日したノーベル経済学者も心配ならそうしろと言っている）。
そうして体力ある大企業にはかってのように内部留保ばかりさせないで、健康保険・厚生年金の労使折半を継続させていくようにしたい。
法人税と累進課税は少しあげるようになるだろうが、これだけ安全な国にいるのだから合意してもらえませんか？
ちなみに累進課税、１０００万ちょいの方にすこし厳しいとは私も思いますけど、あれ共稼ぎ全逓だろうとおもえる。
いずれは、ビットコインの技術のように、株取引も定割かぜいじゃなくなるだろうし、ヨーロッパの一部の国のように、資産税も（今後税収消費税位よりさらに減れば）20ねんごにはあるかもしえれませんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/03(月) 22:18:03.05

マイナス思考の連レス爺はウザイ。仏壇に向かって言えば良いのにー（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 04:27:22.05

「面倒だから内税が良い。レシートで税は解るからー」って自営業の苦労知ってもらう知恵さえないようだから、ここの話の内容もよくわからなかったのかな？
それとも財務省関係者？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 18:49:57.55

あ、わかっているとは設けれど一応。
経団連が保険料でなく消費増税をおすのは、会社支払い分の健康保険・年金が増えるのがいやだからですよ。
彼ら日本企業の人件費上がるタイミングで技能実習生の増員要請とかしたのも覚えてるでしょう。
「会社支払い分の健康保険・年金」といっても（このスレ自営おおそうだけどまあ）、その人を雇うからには出さねばならない費用なので、人件費の一部ともいえる。
健康保険・年金で月１０万円給料表からひかれてる人は、実は毎月２０万円とられてるのですね。
で、今働いていない元公務員（１億ぐらい貯金ありそうだよね）に年３００万以上年金払っている。
おかしいとおもいませんか？
調整を施して年金の金額の大きな差を小さくして、支給額あまり高い向きは抑制するのが先にすべきことかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 19:51:45.68

おっちゃん寝呆けたことゆうたらあかんわ。
わいは国保は80万円近く引かれ介護も20万円を超えてる。けど問題は無い。
これと同じように所得税も消費税も何もかも収入が増えれば、何も問題は無い。

問題はそこやでー　今の50代以下がボケッー楽ちんをコキ切磋琢磨しないから収入が無い。
また現状で満足している。あくびを掻きながら税や保険が下がれば良いと馬鹿なことを考えているだけさ
そんな50代以下は地球のゴミだわ。淘汰されれば良い。技術研究などで世界に打ち勝つ怠け者だけが
恩恵を受けるのさ。福祉は病気障碍者、世に貢献した老齢者だけを救えば良いのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:03:16.59

要は仕事一本男の道だわ。稼いで稼ぎまくって老後は安泰。
働き方改革で苦労もしないで遊んで楽しい人生？？　いいじゃん。
まずは自分そして家族の繁栄さ。その為に頭に肉体に血の出るような苦労をする

そして老人になって、ゆっくり人生を過ごす。でも世は甘くない資産が有っても悩みは尽かないが
そこは成るように成るしかないと悟ることだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 20:56:32.41

>>527
立民による民主党時代のような政権のもとでも皆が稼ぎまくれるというのですな。老後安泰と。

それと、極論言っても共稼ぎで子育ての現役世代が１日中働けないのわかるだろうに、楽ちんとか技と言ってるの？
みんな自分の老後年金宛にできないから共稼ぎしてるんじゃないかな。

今予定されていた年金減額を大票田として中止させて消費増税によって景気減速させている年配者の行動を正当化はできないな。
あなたは知識なさそうだけど、消費増税の翌年ってなぜか富裕層の課税額が下がる案が通るんだ。今まで１００％。4またあるだろう。
少しは知識入れてからものを言いなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/04(火) 23:20:38.46

ホント馬鹿だわ。おまえ山本太郎と酒でも飲んでろよ。
今の日本は50代以下の稼ぐ能力が落ちてんのよ。解る・この現実を。
景気が悪いとかじゃ無いのよ。能力が落ちてんのよ。危機意識が無いのよ。

能力が落ちてる奴を甘えかせればどうなるの。20年後はおまえの思う通りになる。
それで良いのよ。自業自得さ。　獅子はわが子を先人の谷底に、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 02:22:43.47

メーカー直売ばっかりになって一般小売は壊滅
中国人セラーばっかりになって以下省略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 03:13:08.53

>>529
おまえそこらじゅうで自演ばかりしている嘘つきで有名なキチガイじゃん(笑)
ここでも荒らしてないでさっさと死ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 11:41:01.25

>>531 おまえ無気力・無関心・無責任のF蘭だけど誹謗中傷は得意だな。

1月21日アメリカ最大の調査会社のギャラップ社が2017年に行ったもの。それによると、
日本の企業で「熱意あふれる社員」はわずか6％しかおらず、1位のアメリカの30％

に遠く及ばない数字となっているのだ。
「やる気がない社員」が71％で、さらには周囲に不満をまき散らすような「無気力社員」が24％だという。
そして調査を行った139の国のうち、日本は132位という、惨憺たる結果なのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 19:09:02.58

熱意あふれる気になってるだけじゃねえの
アメリカ人、バカが多いからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 21:55:23.16

>>532
８０年代の日本のサラリーマンの仕事に対する満足度・快感は４０国以上調べて最下位だったとのこと。
みんなやりたくないのに我慢して会社にいて残業してただけみたいですよ。
専門性は現役と違いもっておらず、総合職と呼称して専門知識のなさをごまかしていた。
グローバリゼーションがすすめば貧しい国ほど相対的に豊かになるのは常識なので、
あなたの時代より貨幣価値の差とか経済力の差は無くなって（平均化してきて）いる。
感性でものを語らないで、論理で語りなさい。
若い頃のあなたがAI・物理化学・あるいは法律や税法など専門をもっていなかったでしょう？
現役世代は多少とも昔の総合職の人たちよりも自分の得意分野持っているように見えるよ。
それから、年金払わずにもらうあなたの奥さん世代に文句も言わない若い人の悪口言うなよ。最低だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 22:05:51.35

つまり、日本の企業で「熱意あふれる社員」は昔から非常に少なく、」会社を監獄のように楽しくないものにしてきていて、
そのなごりが今も（団塊世代ほどでない位しても）残っているということ。
業務成績より残業時間の長さで出世が決められてきた国って日本ぐらいだそうだよ。
あと、専門知識のない高卒が男というだけで専門がある大卒女性よりも先に管理職にさせてきた国もね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 23:59:14.24

悔しいのう　理論も屁恥魔無いぜ。今の怠けのツケは１0-20年に結果は出るさ。楽しみしてろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 23:59:43.11

悔しいのう　理論も屁恥魔無いぜ。今の怠けのツケは１0-20年に結果は出るさ。楽しみしてろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 02:17:58.69

誰からも構ってもらえない上から目線の意固地な老人バトルが続いています。
もう人生は終わってるのよ。その意固地さでは老人会に入っても嫌われますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 03:15:59.94

>>538
そうなんだよね。
団塊は専門性や勉強する時間も持たず、ひたすら会社に長時間いて、当時は世界的に仕事に専門知識あまり必要なかったから、
現在でも知識0で時間使えば結果出ると思っている。
だから、てきぱき専門性のある仕事をこなして、多少早めに帰宅して、家事等夫婦で楽しくこなしていく姿を見て、嫉妬して、要領よく見えるんだろうね。
自分もただ会社に残るだけでなく役立つ技能を身につけていたなら、今いい年をし日本としてはて経済順調時期の現役に怠け者とか言わない。数字出してるよ今の人たち。
あと、この人たちすぐ「悔しいのう　」っていうけど、」だれがだれに対して悔しいの？
若い人があんたたちより幸せそうだから、あんたらが悔しいってこと？
世界的にみて総合職サラリーマンっていうのは要るの日本だけ。
スペシャリストとバックオフィスに分類がすすんでいって減っていくだろう。
なにしろ自分がまかされている仕事の内容がよくわからず、役員にプレゼンできないような専門知識のない奴ばかりだそうだ。
だったらバックオフィスデルーティン業務やればよいのに。
あと、離婚した後戸籍を理由に養育費払い渋る父親がおおいそうなので、女性も仕事続けるのは。安心につながる。
まあ、年寄りは自分のことだけ考えて年金たくさんもらうため売国正当に投票するな、が一番言いたい事かなあ。財務省に踊らされないで・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 09:03:23.30

財務省キライの枝の豚、半島辻本、スパイ連砲の立憲シンパのお出まし（笑）
おいら自民党アベノミクス信奉者です。
なったって個人的にも円安株高で会社も利益は三倍増。でも社員には人種差別で給与を支給する。
企業内人種差別さ。給与は会社への貢献度により昇給は当然重視、誰にでもできる職務は良くて世間並か以下
格差は広がるさ。立案プレゼンは企業人全員の義務だが今時のサラリーマンは忘れている。
うちも6時退社だが早いのは5時半から机の上をかたし、そわそわして6時のピンポンでタイムカード、15秒後には出口さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 09:41:26.71

>>540
スペシャリストは出した結果で報酬が高ーくなり、バックオフィス（ただの事務）は定額給与のルーチン業務だから定期昇給はあったほうが若い人への差別。
どちらの生き方を選ぶかは自由（欧米ではすでにはっきり分かれている）。
上のように、>>540のいうように格差は広がる。仕方ないよ。お金が欲しいならそういう職種を選べばよく、給料高いやりたいことが仕事とも限らないから。
会社に１億儲けさせた奴とただの事務員では数倍賃金差は出るだろう。
540のようなスマートな仕事ぶりがお年寄りには気に入らないみたいだけど。
じっさい仕事に関係した勉強もしないで残業で時間だけつぶした年寄り世代の奥さん（専業主婦）にアンケートをとったら、
今働いてる女性とくらべて幸福度1/3、不幸感3ばいくらいで、団塊の生き方そのものが間違えていた可能性が高い。
日本人は我慢す傾向の行動遺伝子の保有率が楽しい行動をする行動遺伝子するより、
アングロサクソンの２～３倍だそうだから、時間頑張れば周囲に認めてもらえたのだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 09:54:40.36

>>524
ただの人なんじゃないの？
経営してたら内税がいかに店に負担かけているかわかるからね
こんなこと続けていたら店は本当につぶれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 10:23:50.74

たとえば、本来530円もらわないといけないのに500円にしてしまう。
・経費(仕入れ・家賃・光熱費)　←削れない
・人件費　←バイト削れない
・税金　←削れない
・利益　←※意外と削れないので結果として自分の給料を減らすことになる
たった30円でも、チリツモで年収から大きなお金が減らされる
税金を店主が個人的に自分の給料から負担している状態
お客さんは自分の雇用者などと重ねてイメージするので
店主はさぞかしたんまり儲けているだろうと思っているようだが
(もちろんそういうお店も中にはあるだろうが)
自営業の店主の年収は苦労のわりにサラリーマンの係長以下だったりする
それをずっと削っていくと「もうやってらんないよ」となって閉店。
つぶして貸駐車場にしたり大家さんになってしまうというわけ。

大手はチカラが強いので内税で良いよ、と言っていればいい
弱いところがどんどん潰れるから平気なんだよ。

町中にチェーン店ばかりになっても良いよ、というのなら
そういう主張で良いけど味のある個人店を愛する人なら
内税には反対していただきたいのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 18:20:58.27

>>543
あまり頻繁にスレ入れたくなかったが、それも団塊のしわざ。
経団連の会長クラスの団塊世代が下の世代の時代に迷惑かけてる一例。
去年の春以降国内の人件費爆上げ期待のころに技能実習生を自民に熱望したのも団塊世代の経団連の連中。
給料上がれば厚生年金と健康保険の会社負担分も増える。
年金の財源を厚生年金に求めれば、やはり会社が損をするという発想。
もう、自分世代のことしか考えていないんだろうな。あの１０歳くらい上は日本人の良いところを持っていたとおもうが。
財務省-立民ら売国野党-団塊の経団連幹部→日本の経済成長を阻み、現役世代の仕事に仇をなす敵かもしれないよ。

でも、今日日本株上がって少しうれしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 19:06:51.14

>>544　おまえ経団連と同じく円安株高でウキウキ　o(^o^)o　
支離滅裂だな。消費税スレで寝言を言ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 19:25:23.77

貧乏人は高収入者に対し税を高くしろとか云々してる。これ変だ差別だぜ
全ての国民は等しく税を納めるが正しい。単に貧乏人は金を稼ぐ努力を怠っただけ
だがそんな俺も病気や身体障碍者それに貧民の子には補助することには賛成だが
若年ナマポは許せないな。消費福祉税の配分はしっかり研究し議論して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/10(月) 19:49:10.74

統計やアンケートが八百長だからな
増税前から仕込みか始まってたから、景気悪くても増税する気満々だったわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/10(月) 20:59:27.93

みんな、安倍さんか菅官房長官だかがこれで最後みたいなこと言ってたから安心してるかもだけど、
財務省の白書見たら、12％、15％とかめざしてるふうにしかよみとれないからね。
>>547が本当なら、数年でまた増税の話でるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/11(火) 09:53:03.12

悪いからこその増税ってのは
過去にも年貢の徴収であったことだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/11(火) 11:41:10.72

貧乏人が金持ちの真似をする風潮が蔓延った日本。問題は道徳だろう。
人は己を知り人を羨まず。楽しい人生を送る方法を忘れたんだ。

江戸時代は四公六民、これ近代は高収入者だけ、
今は貧乏人は九公１民なのに。１は消費税。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/11(火) 21:39:18.57

2014年の消費税増税のときも、2013年の夏には下り坂に入ってたのに
なぜか秋には増税を決めたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/12(水) 07:37:10.98

地球には60億人間がいる。それも日本は年収3万～4万ドル以上の裕福。
オマケに手厚い国保に年金で国民の頭は呆けている。
誰でもが充分に飯を食って結婚し家庭も持てるはずなのに国に文句を言う。
日本人は自分の分を忘れ贅沢を好む為に結婚し子供も作れない馬鹿な国民になった。
これも国が国民に幸せの指針である道徳教育を怠たった結果として出ている。
こんな結婚もできない情けない日本を世界の40億人が羨やんでいると思うと恥ずかしいな。
　　　　、楽しい貧乏人の子沢山。　結果、孫がいっぱいでイイネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/13(木) 11:38:42.95

もう、財務省の採用、東大法学部からするのやめれ。
偏差値上でも４年間現代財政学・経済学をきちんと学んでないわけだべ。
入試で数学を受験科目にした早稲田経済学部のほうが、４年後にはもうましだわ。
どうしても東大法学部から採用したかったら、財務省就職希望科っていうのつくって、
数学と現代財政学と現代経済学しこんで、現代経済学の数式の論理わかるようにしろ。
２５年後には（遠い未来だが）そいつらがまともな発案するようになるかもしれん。
いまみたいに政府資産隠して５０兆まで減らせる負債のほうだけ出して消費税上げさせようとしたり、
社会保障でない年金を社会保障とイメージさせて消費税上げさせようとしたり。年金に消費税を当ててる国1つもないのに。
消費税が素晴らしい徴税システムであると信じて疑わないその信念はどんな偉人の経済理論からでてきたわけでもなく、
財務省の感性・感情からでてきたものだろう。それで国内の御用学者に都合の良いこと言わせて、
海外のノーベル賞学者の意見は聞こうともしない。
専門で学んだこともないのに感覚で国家財政や税制のありようにくちはさむなや。
数学科に財政学・経済学を研修させるか、経済学部出に高等数学を学ばせた方が
判断を誤りずらくなると思うぞ。
天下り先とか、国益に与える毀損に比して小さいこと・省益とか考えんでも、十分なお給料もらってるんだから、６５歳まで働くようにして、
特殊な利益を得ようとするな。よくこくときりがないぞ。財務省のみなさんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/13(木) 14:17:07.40

日本老人の健康度では75歳まで働けそうだ。定年を伸ばそうー
年金は70歳からが良いだろう。これで年金不安は一挙に解決。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/23(日) 09:23:44.36

財源の多くはその世代の納税者

その納税者を大卒にするために親は2500万以上かかります

これから生まれる子供が納税者になったら
その親について上乗せ給付をすればいいのヨ

子供はまちがいなく増えます
「納税者の親」が対象なのでニートは対象外です
少子化対策としては即効性が高く
しかも、上乗せ支給は20年後以降になります

これしかありません
イチタスイチハニ！なのです

不妊の方はみとめられれば別の手当てがうけられます
子供を作らない人は2500万x人数がかからないのだから
自分の為に貯金してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/23(日) 11:25:20.56

そして人頭税の普及だな身障者に病人は除いて社会人は同額の税を等しく払う。仮に1人年50万円なら収入の多寡に寄らず等しく同金額にする。
親が子の為に一生懸命に残す資産だ。相続税の廃止も実行すべきだ。身体や頭を使って一生懸命に働いて高収入なのに税を高収入だから増やす方式は片手落ち不公平だ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/24(月) 11:58:18.16

みなさん、中野剛志氏著の「奇跡の経済教室（基礎知識編）」をぜひ読んでみてください。
そもそも財政健全化も増税もデフレ期にはかえって有害で、国の支出を増やし→金融緩和をすすめ、税率をさげるべき、
結果少しインフレになって国の借金の重みが減り、経済行為が活発になって税収がかえって増えることが書いてあります。
増税→経済活動の停滞→税収減→増税の国民を貧しくするサイクルを２０年続けた虚しさに大勢の方が気づいてくれたらと思います。
好著です。わかりやすい説明なので、本を読むのがよほど嫌いな方でなければすらすらよめます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/24(月) 17:24:04.44

日本は諸産業が衰えているので小手先で何をやってもダメです。

インテル、マイクロソフト、アップル、サムソン、LG、シャオミ、ファーウェイ等のIT先端技術に
追いつき追い越さなければ何をやってもダメです。問題は先端技術です。本気でやれば10年で追い越せますが、今の40歳以下を見ていると働き方改革を利用して遊んでいるので無理そうですね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/24(月) 22:12:56.63

>>558
その変の産業では日本はもう無理かな。
ファーウェイの会社施設半端無いし。ハングリーさが無いから今の日本。
もう先端技術の頭取れないと思う。
政府の予算付けも馬鹿っぽいし。
今からは医療関係しか無いけど。そこへの予算付けも無いし。未来は無いかもだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/24(月) 22:23:18.54

>>557
それが正解だよ。
でも財務省の権力が無くなるから、天下り先の金融機関、保険会社を始めカード会社、ETC,
彼奴らの天下り先は多岐に渡るし。
だから特殊法人も一緒。生涯年収は退職金含め
?0億だから、決して仕事上の頭切れないけど、銭勘定ではキレるのが東大卒の官僚だからそこが癌なんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/25(火) 10:10:39.22

それを思うと今の老人は凄かったなー
雲の上の世界の超巨大企業を軒並みやっつけたもんな。
技術立国日本の復活はもう無いのか？　今の40代以下ではダメか？
エジプトやインカ、マヤ文明みたいに劣化して過去の遺物になるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/02(月) 12:35:00.86

スペシャリストの残業を規制しないのに反対している立憲民主党等は、
専門性がくて非正規とおなじ事務の仕事をしている「正社員」の身分と給料の低下をふせぐために反対しているという識者が多い。
スペシャリストが成果給でバックオフィス（事務）が安めの固定給というのは当然で、
「正社員」という「身分」があるのも日本だけなので、早く改善したほうがいいとおもいます。
世界標準で、事務仕事は同一労働同一賃金で、スペシャリストは成果給なのですから。
これらのことをおこなってから、若い人の働き方を評価しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/07(土) 16:47:22.52

消費税速くゼロにするか減税してほしい
消費税を増税すべきとか消費税増税を仕方ないとか言う奴は全員アホで馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/08(日) 18:09:51.06

>>563
んだんだ。そうだっぺ。マジで死んでるわ経済

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/09(月) 04:39:03.66

消費税をはっきり年金税に名を変えれば良いと思うよ。
足りなくなったら毎年上げればいいじゃん。そしたらみんな老後は安心でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/09(月) 13:21:19.64

「創価学会」は、フランス、ドイツ、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ（議会下院）といった国々でセクト指定されています。
（出典： Wikipedia、古川利明『カルトとしての創価学会＝池田大作』）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/10(火) 01:14:19.49

巷ではコロナで消費税は話題にも上らないのに～　もう消費税は過去のもの。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/10(火) 08:13:42.54

みんな安心してリーマン級の不景気が来たら消費税下げると言ってたからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/10(火) 12:37:37.66

底値で買って塩漬け、リーマン級ならたた7年の塩漬けで資産は3倍だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/10(火) 17:42:19.04

消費税ゼロにして
購入金額の５％を還元すればいい
買えば買うほど儲かるシステム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/11(水) 00:00:33.76

↑　狂ったか、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/11(水) 02:32:10.86

いや、一見暴論のようだけど、MMT理論上はアリ。
税金はインフレとデフレを調節するためのものではじめは資金源として考えず、国が貨幣（国債含む）発行してそれで予算を組むというのがMMTの考え方だから。
そうして経済活動が活発になると法人税・所得税等が増え、結果財政に余裕ができるという考え。
少なくともデフレではお金の値打ちが上がるのだからすぐ使うのは損。消費税高ければ経済活動が停滞し、格差が大きくなれば、前記の理由で金持ちも預金するし、
貧しい人も先細る経済をみたら安心してお金使えないから。
だから消費税はインフレ時に有効で、デフレ時には合わないこうぜいほう徴税法なんだそうな。
あ、全部本のうけうりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/11(水) 02:42:51.21

緊縮財政ともインフレを抑えるのに有効なのであって、デフレ時にはデフレを悪化させる要素だそうだ。
レーガンやサッチャーはインフレ対策でそれらをおこなったのであって、
デフレ時には逆効果だそうだ。
そういえば橋本緊縮財政（同時に消費税率上げ）を行った翌年から、日本はデフレになっているね。
つづけて新自由主義をおしすすめて、２０年間デフレ続いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/11(水) 10:19:25.63

キャッシュレスの５％還元はそのまま続行で
消費税だけ無くせば良い
爆発的にキャッシュレスが普及するはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/17(火) 21:56:29.19

コロナで世界経済めちゃくちゃだけど、消費税も中小企業には大問題のはず。
あげときましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/18(水) 13:58:33.64

春に納税できないとこいっぱいあるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/18(水) 19:13:43.63

給付金は使わない場合がある、だから期限を決めて消費税を下げることだ
自民党の議員ども、これが国民の総意だ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/19(木) 13:49:50.89

消費税廃止で好況が続く？　せいぜい3カ月だろうよ。意味無いぜ。
膨らんだ福祉政策どうすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/20(金) 00:32:57.23

>>578
富裕層の福祉は切り捨てだ。
あとは法人税増税、国会議員、公務員の大幅削減で対処しろ。
経済の破綻は国家の破滅だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/20(金) 17:17:40.13

怠け者の低収入者を優遇するのね。これが怠け者にとって1番悪い政策ですよ。
低収入者は1日12時開以上働けば良いのよ。アルバイトはいっぱい転がってるますよ
そうすれば余暇も無いしお金を使わないわ。遊んでる奴に援助なんて馬鹿政策の極み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/21(土) 18:49:40.79

なんだろうね、こーゆー奴ばかりな国になったよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/28(土) 18:53:33.83

累進課税→公共物の富裕層負担重、所得再分配、警察等富裕層を守るためにも。

年金→保険なので保険料と給付金の調整をおこない、不足分は直接税からだすべき。

GDP=国内総生産＝付加価値の生産額
生産＝消費+投資+政府支出+輸出入で
消費税UP→消費低下→投資（ほぼイコール設備投資）も低下。
政府支出→緊縮中
輸出入→他国の購入額をコントロールはできない
∴消費税UP→GDP低下
GDP低下→税収低下
→また消費税UP
のループ。

アマ〇ンのキン〇ル本で「財〇省のうそを暴くマンガ～消費税編」というのが秀逸です。
０円なので読んでみてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/28(土) 19:15:24.41

年収３０００万円（貯金3億円もつ）の人が生活費として3００万円使いました。
消費税3０万円は年収の1/100で、総貯蓄の」1/1000ですね。消費しなかったきんがくについては、最低限の金利が入り、
デフレですので価値が上がります。
年収３００万円（貯金３００万円）の人が生活費として3００万円使いました。
消費税3０万円は年収の1/10で、総貯蓄の」1/10ですね。金利やデフレによる資産拡大はありません。
∴消費税は逆累進課税と言えます。
同時に累進課税の低度の緩和と大企業の法人税率下げもおこなうというのは、
富裕層より貧困層の税負担を増やすということです。
コロナによる経済への打撃を考慮するならば、消費税を下げるか、一定期間0にすることも考えてよいとおもいます。
10％にする直前、「リーマン級の出来事があったら上げない」といっていたのですから、上げた後比肩するできごとがあったなら、
消費税下げるべきでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/08(水) 10:46:05.61

まだしぶとく生き残っててワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 15:03:06.53

財務省→税務署を下にもち（だから歳入庁に反対）、各省や地方交付税の予算配分の原案をだす（普通の国は政府）2つの強権を持ち、
徴税権で政治家や反対勢力を脅し、予算配分で日本の権力を牛耳る。
消費税を推し進め、最上位のキャリアは年１億円以上で経団連に天下り。
→天下るため消費税を推進

経団連→自民党に毎年１０００億円送って、財務省から天下り受け入れ、
消費増税に伴い法人税44％くらいから23.5％に下げた。
税込みで下請けと契約するなどで、実質仕入れ値下げた上に、消費税戻り金ももらえることがある。
経団連トップは株も多数保有→株関係の税率低くなった。
非正規社員の給料は消費税の戻りがあり、10％還ってくる。もともと正社員の60％位の給料だから、
還付後だと正社員の半額ですむ。→非正規社員の増加への力学が働く。

与党→構成員に経団連のお金が回っている場合がある。
財務省下の税務調査が怖い。
野党が政権執っていた時期に増税決まっていたのでちゅうしは難しい。

>>583も参考にすると→消費税は貧富の差を拡大させる徴税法である、と言える。
非正規社員の夫婦２人の賃金は、バブル世代１人の賃金は１．２倍にしかならないそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 15:47:27.15

どうして税に文句をつけるの？　働いて高収入を得れば税なんてどうでも良いのにー
収入が低いのは単に自己責任さ。怠けて税法に文句言う前に頭と身体を使って高収入にチャレンジさ。
めざせ！年収5000万円。頭使って起業だ！　経営者だ、社長だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 16:37:41.88

>>586
能力の低い人もいる。昔はそれでも一億総中流と言われていた。
消費税施行前だな。
貧富の格差が広がると、社会は荒れる。温厚な日本人でも社会運動や犯罪に走るかもしれんよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/09(土) 18:40:09.39

海外で最終販売されたものは消費税もらわないわけだから、前段階までの取引までの消費税が還付されるのだが、
税込みで契約させたり自己本位で契約するのが大企業。
消費税の戻り金が大企業に入って中小企業は払いっぱなしで戻りなしにできようにする。
大企業は消費税率上がるほどウハウハなんだから。
出る杭（中小企業）は打てるし、自分らは余計儲かる。
経団連に億円位で財務省キャリアが天下りしていいおもいするために、日本全体の経済の活気を落としちゃうとか、
そこまでやるか？とおもう。
コロナ収まった後も消費税の中小企業へのダメージは止まらない（現時点でも消費税率下げは議論に上らない）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 20:50:12.41

>>586
で、おんどれの稼ぎはいかほどやねん?
おおっ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 16:26:10.40

そうだね。
働いて高収入を得れば税なんてどうでも良いならこう累進課税と法人税上げるべきだ。
いま消費税率上げて上記２つ下げて財務官僚が経団連に天下りしてる。
コロナ後も財政出動はいいつつ消費税下げは話にも上らない。おかしいねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 19:32:20.99

ポパイ
先生のお言葉に感動しました
2020年05月31日
私も一度切りの人生、周りにふりまわされず自分の意思で、トレードしていきたいと思いました。目頭が熱くなってしまいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 01:04:02.72

>>1

> 消費税が10％になったら、普通にメーカーや卸から
> 仕入れている店舗は経営が出来ません。
> 仕入れ値に１０％売れても10％も払ったら
> 商売できません。なんとかしてください！

消費税では
潰れてません

スレ主は大馬鹿だったようで
もはやこの世にいるかどうかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 03:13:57.45

消費税の一番ふざけている点は、輸出の場合はそれまでの消費税が
輸出した企業に還付されるという事だと思う。
輸出した会社も直前までは消費税を払っていたわけだから
すべてが利益とは言わないが、これは還付するような金ではないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 20:15:20.04

そんなんでトヨタとか儲けてるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 20:39:33.22

トヨタは日本にほとんど税金払ってないそうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 22:02:38.58

その上エコカー減税か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 22:22:40.30

>>595
ひどい会社だ
でも俺はずっとトヨタ者だわ
他に選択肢ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/04(日) 22:17:35.33

消費税増税10%で済むと思ってるのォ？(笑)アベノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542716838/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/12(木) 14:33:08.89

コロナはやってるけど、あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/14(土) 08:37:18.43

>>597
たし🦀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/18(月) 19:52:04.15

>>1
客からの預かり金だぞ。お前の金じゃねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 22:59:49.98

クリーニング屋とかガラス屋とかコロナ下でも強いからな

**あんトキのえのき** · 2021/02/14(日) 15:57:59.78

消費税１０％延期ではなく廃止なりーとんでもないけしからん断念問題外もってのほか

**林家こん平糖** · 2021/02/14(日) 15:58:29.61

>>603正解です

**林家こん平糖** · 2021/03/07(日) 09:52:08.41

>>2ケチでしたね

**あんトキのえのき** · 2021/03/07(日) 09:52:43.46

>>605正解です

**あんトキのえのき** · 2021/03/07(日) 09:54:27.76

自民党以外投票しますが自民党は（二度と）投票しません。自民党に投票する人は頭悪い重症下手くそう○こ垂れ