Debian GNU/Linux スレッド Ver.99
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一匹みつかれば100匹はいるみたいに、
このバグは運良く見つかっただけで
他にも凶悪な改悪がいろんな所に潜んでそうな気がする。 >>626
OpenSSHは直接関係ない
systemdのnd-notify対応で
libsystemdをリンクしたからまずかった
Windowsの場合MS提供の公式OpenSSLを使うから
systemd対応してない
WSL2上のOpenSSL使ってる奇特な人は
選んでるデストリ次第では影響が出る可能性ある >>628
それはこれまでも同じだ
>>624みたいなこと言う人も前からいる
童貞みたいなこと言うのは辞めるんだ AIでLinuxカーネルやgccを生成できない
それだけの能力 オープンソースと言っても全ての行を読んでる人なんて稀…というかいるのか?ってレベルだから
ましてやアプデの度に全ての行を読むなんて事に膨大な時間を使う奇特な奴はいないからね
そもそもGitHubのソースからビルド出来ない『再現可能ではない』人気アプリが余りにも多すぎて、オープンソースコードってものを誤解しまくってる人が多いなぁって思ってる
98%オープンソースソースだけどちょっとクローズドな部分もあります😆ってのも多すぎるけど、それは俺からしたらクローズドと何も変わらない >>633
最初の二行
そんなこと馬鹿げたこと言ってる人いるんだな >>635
最初はフルオープンソースだけど人気が出て広まり始めたら一部だけをクローズドにするアプリって結構あるぞ
けど大体の人はそういうの気にしてないから誰も何も言わないパターン多い
特にウォレットアプリなんてそのパターンは見飽きるほどに見飽きた >>636
>>633の後半についてはさほど異議はない
最後の1行がやや二極論過ぎないかと思うが ソースに目を通して全てを確認してから自分でビルドして…なんて時間かかりすぎて現実的ではないから俺も妥協しちゃうけどね 一部がクローズドってことは特定の環境でしか動かないってことだからなあ 末端は降りてきたものを入れるだけだからメンテナーさん頑張ってねとしか言いようがない >>637はビルドするときに全リンクライブラリのソースも読んでいるのか?すごいな >>643
皮肉だよ どうせ読んでいないよね?というか読めないよね
>>633が書いているように事実上クローズドとたいして変わらないけどな
開発側にやや恩恵があるくらいだよ >>639
動くにはどれも問題なく動くよ
ブラウザとかでもオープンソース歌ってるけど、よく調べたら一部分だけクローズドですってのもあるじゃん
あーいうの卑怯だなっていつも思う
ならオープンソース(一部だけクローズド)ってちゃんと書いとけと言いたいね
というかオープンソース名乗るなと 全部でなければその一部にバックドアなりマルウェアなり仕込めるからね >>646
バイナリでしか提供されない部分があるということは
バイナリが提供されるOSやアーキテクチャでしか動かないだろ >>629
systemdがないことがWindowsのメリットだな ttps://cyberplace.social/@GossiTheDog/112208807973499815
Windowsに含まれるtar.exeがJirのコミットが含まれるバージョンで話題になってる
あと最近エクスプローラが.tar.xzの解凍をサポートしたのでそっちでもなんかあるかも >>652
糞ジャップだまれ
お前は地獄落ちが決定済み 例の一件でsidからstableに数年ぶりに戻ったが、どういうわけか余程不安定だ
Thunarが落ちまくって用事にならない うちのThunarはなんとも無いけどねぇ
Dolphinとか使ってみたら? DolphinはKDEと連携し過ぎてるから、他のDEで使うならnemoのほうがおすすめ 別に試す気は無いがCinnamonのNemoとMATEのCajaってどう違うんだろ? あまり違わんけど、CinnamonのxappシリーズはDE依存してないので他のDEから安心して使える ……今apt showしたらlibcinnamon-desktop4に依存してたのでちょっと過言だったかも
でもUbuntu Unityのファイルマネージャにnemoが採用されてしまうぐらいには依存が薄いよ >Thunarが落ちまくって用事にならない
うちのDebian12は何も問題が無い
ファイルマネージャー変えてそのまま使い続けるのは、やめたほうが良いと思う 記憶デバイスとかメモリとか壊れてんだろう
よくあること pcmanfmの名が挙がらないのカワイソス…
俺はターミナル内でrangerだな。全然使いこなしてないけど どうやって戻したのかわからないけどsidのライブラリが残ってるとか設定が.conigやら.localに残ってるとか。 ずっとWorkerを使ってるけど何だかあまり話を聞かないね。 えらいスレ伸びてるな
>>599
flatpakはyamlにどこからダウンロードしたものをどういうふうにビルドするのか全部テキストで書いてあるだろ
それをflathub公式のビルドサーバーがビルドするのだからビルドサーバーさえ無事なら安全だ xzの話でスレ来たんだけどぎがじん見たらdebianのビルドサーバー30日に再構築したって話あったんだけど
stable用のビルドサーバーはsid使ってるの?
stable(bookworm)のバイナリに変なもの混じってたり署名流出したりしてないのこれ??
ツイッターみたいなのでdebian開発者が大丈夫だって言ってたけどそもそも通しちゃってるし再構築の理由も大丈夫判断の根拠も何も返信しないから不安
あれだけ枯れたバージョンは最高って言ってる奴らなのに開発サーバーも自分使ってるのもsidなんだね >>655
ファイラーはpcmanfm-qt、プロセスビューアーはqps、テキストエディタはKate、画像ビューアーはMComix、スマホ転送はKDE Connect
これでWinより快適
とくにKateは設定次第で化ける ゲームはHeroic Games Launcherがいいぞ flatpakでもHeroic Games LauncherとLutrisとWine bottlerはなんか怪しいな
起動時に更新勝手にダウンロードしてる
権限強いし悪意あればなんでもできそう
なんかロシアっぽいし >>669
sidだって書いてあったの?
xz5.4も避けただけじゃないの? >>673
再構築したビルドサーバーのこと?
わざわざ再構築するんだからsidか次期バージョン(名前知らない)でしょう。混入したのはbookwormより上のバージョンだけなんだから >>670
環境を作ることが趣味なのかな。ま、否定はしないけど。 >>675
KDE純正の抱き合わせソフトってほんとひどいでしょ。抱き合わせで削除できないし(おまえはIEか)
システムモニター?なんか買ったばかりの最新パソコンでも起動に20秒くらいかかるよ(qpsなら一瞬)
ファイラーもめちゃくちゃ遅い KDE抱き合わせソフトは確かに邪魔だな
kde-plasma-desktopだけインストールしてもkde-baseappsがついてくる >>676
だkら
kdeを使う上で、debianは最もおすすめできないディストリなんですよ
私は、debianが嫌いなのではなくて、debianでkde使おうとして
がっかりする人が可愛そうだから言っています
debianユーザーが触っているのは、何年もまえのバージョンで
不具合修正パッチも適用されてないものです 解凍ソフトはArkのプラグインに>>177パッチ当てるといいぞ
日本語ファイル名のzipをGUIで解凍できる それはそれとして>>677はkdeのつかないplasma-desktopだけインストールすればいいだけでは >>680
sudo apt purge plasma-systemmonitor エンター!パスワード!エンター(素早く!)すれば理由がわかる なんだよホモスレかよ
俺糞ドフサだけどノン毛だし帰るわ 結局奴がコミットしたバージョン使い続けるんかいな
追加された機能のせいでそれ以前のバージョンに安易に戻せないとか
この先どうするのか早く答えだせや つうか彼が関わっった部分全部精査されたん?
当初は未知の何かがまだ潜んでいる可能性は否定出来ないって話だったけど
彼が関わったっという部分でいうと今のstableもアウトっていう ハンス・ライザーは嫁さん殺したような悪党だけど、彼が書いたコードも全部駄目かという問題なんじゃね? >>690
&sectionが§ionになってるw 今の若いもんは知らんだろうが、昔はFreeBSDとSlackwareが2台勢力だったんだよ
フロッピーにブートイメージを書き込んでインストールしたもんだ
懐かしい脳 slackwareってネイティブ的にエロい感じはしないのかな? debian8をいまだに使っている俺に隙はなかった 8? (12-8)*2=8で4世代8年前か ブラウザとか注意されない? それ以外は問題なさそう firefoxだよ。その前はiceweselだった >>701
きゃんだらーーーーー
むぬーーーーーーーー
ぃーーーーなっくすー >>701
まだKondaraマウスパッドある
箱もある
昔はすげー箱だったなw
マニュアルも厚いの付いてるしw red hat の rawhide がベースとかいってたけど rawhide ってどこで配布してるの? fedoraprojectにあるよ。
普通のfedoraからアップグレードする手順はdebian sidを思い出すよ。 ありがとどこも手順は同じようなものなのね
すれ違いも甚だしいがも1つ質問
RHELのコピーがCentOSだった
でも圧力をかけてRHELとFedoraの中間のようなCentOSになった(testingあたり?)
なんでネット上の組織であるCentOSに圧力をかけることができるの?いやがらせとかしたの? >>707
本体がRed Hatだから
Fedoraの時も同じ様なことがあった
たまにこういう騒ぎを起こすと
やっぱりRed Hatにしとくかって人が結構出てきて儲かる
やりすぎるとRed Hat系から去っていくから塩梅が重要
Red HatはOSSの世界に凄く貢献してるから
このくらいは大目に見てやりな
まあdebianならこういうことはないけどね >>693
自分が使いだした頃より前の話なんだろうけども、
potato からwoddyあたりで使ってて、最近また使いだしたがその当時ですら*BSD使ってる人はすごいなぁとか思ってたし、今でも変わらんね
今の環境のwi-fiだかのチップがbullseyeだと対応してなくて一時testingで使ってたけど
bookwormだと問題ないしstableでなんも困らんのは良い感じだし、自分みたいなタコにも優しい良い環境だわ
systemdとか一部のコマンドがいまだによくわからんけど、偉い人がいろいろ纏めてくれてるし うーん分かったような分からんような…
従業員や途上国を活かさず殺さず都合の良いようにこき使う感じなのだろうか
すれ違い2発目としてはDebianとUbuntuについても伺いたい
UbuntuはDebian sidが落ち着いていそうな時点でのソースをコピーしておいて
コンパイルとパッケージ作成をしていると理解している
ここで疑問なのがDebian sidからコピーしたソースについて
Debianロゴや文字列をUbuntuのものに変えるだけなのか(CentOSでの商標対応?)
それ以外になにかやっているのかが疑問
単にsidのスナップショットなのか
それ以外の改良がなにかあるのか
方針らしきものも公表しているのかも不透明 あとUbuntuはDebianの恩恵を受けているんだろうけど
DebianはUbuntuの恩恵って何かあるのだろうか?
Linux関係の普及や品質向上などひろーい意味での恩恵はあるのだろうけど >>696
ELTSですか。まさかノーガードではないと思いたい
>>710
収録パッケージを細かく見ていくと思いのほか違うものです
Debianに収録されているがUbuntuに収録されていない、あるいはその逆 前に見た記事でDebian の人がちょっとブツクサ言ってた(怒ってた)こと
Ubuntuはバグを見つけてもさっさと自分たちで修正版を流して、上流側の Debian にあまり教えてくれないとか
ちょっと冷たいw そうやって囲うことばかり考えているから、自分たちのプロジェクトをことごとく失敗させてるわけで(upstart, mir, lxd, ...)。
ほんと学ばない連中。 上流に流さないて、次のdebianのアップデートの時はまた自分たちだけで修正すんのかな? sidに戻りてー stableはいくらbackportがあるとはいえ厳しいわ
勘所さえおさえればソフト側もバグ修正されてるより新しいversionの方が安定するわ Debianインストールしてみたけど、劣化版ubuntuって感じ
ubuntuの方が使いやすいじゃん そりゃDebianの環境を更に整えたのがUbuntuですから もともとDebianに商用パッケージを加えて扱いやすくしたものがUbuntuなんだからデスクトップホビーユーザーはUbuntuベースのものを使って間違いはないよ
むしろ今みたいに差別化できてないのが問題だから むしろLinux初心者のときにUbuntu使って使いにくいと思ったわ
なんかよくわからないユーザー登録画面出てくるし、デフォルトでibus入ってて消すの面倒だし、何よりsnapが好きになれなかった
Debianに来て、なんて使いやすいんだと感動した >>719 ubuntuよりdebianのほうが安定している。 linux界のマイクロソフト=ubuntu
やめておきましょう >>727
結局ubuntuにしました
debianにvim入ってなかったからsudo apt install vimしたらsudoグループに入ってないとか言われて、仕方なくsuしてインストールする事になったし、transするとそんなコマンドないぞって言うだけ、ubuntuならコマンドないからsudo apt install translate-shellしてねって言ってくれるのに、、、 Ubuntuで勉強してからDebianでいいんじゃないかな。
Debianも以前はもっと面倒だったよ。
最近はDebianベースのDistroも珍しくないけど。 >>726
ハードのドライバに著作権が発生するものだね nvidiaやwifiあたりかな
有線イーサーネットはソース公開?ドライバで
無線イーサーネットはソース非公開ドライバってなぜなの?
暗号化や認証手続きを一般ユーザーに非公開にしたいわけ?
でも接続規格があるんだからそういうのは公開情報なんじゃないの? >>731
wifiはチップの仕様を公開するとバックドアがバレるからじゃないの? >>717
例の一件で難しいんだよ
DPKGやら一式書き換えて自家コンパイルすれば一応動いているという報告はあったけど
verチェックを誤魔化しただけっぽかったので、新規で追加された機能を使うものがあればコケる
何だかんだであのlibは影響範囲広すぎ
もう全ての物からあのlibを外して根本から見直せよという論が出るくらいには依存しまくっている
俺はスパーハカーでないので色々_ >>730
インストーラーがインストールするだけだよね ubuntu も Debian もインストーラからの標準的GUIが起動する用の導入をすると使わないアプリだらけなのだが。
あんなのが良いのか不思議。 WifiやBluetoothは機能の大半をファームウェアで実装してるからじゃないかな。
そして、標準規格であっても特許は絡んでくるわけで。 原理主義者はディストリ使わないで自分で全部インストールすれば良いじゃないの >>734
著作権とインストーラーがインストールするだけになんの関係が? 未公開特許なんていくらでもある
特許というのは特定の発明や技術に対して便宜を図る以外の定義以外なんて存在しない 出願段階ならともかく、成立した後に公開されなかったら気づかずに侵害してても全くわからないだろ
特許制度を何だと思ってるんだ そっちこそ特許を何だと思ってんだ
知的財産というのは侵害されて当たり前であって
そういう状況に特に便宜を図るだけのものが特許と呼ぶのだ
その便宜というものが、金であるかそうでないかだけ 成立した特許が公開されない特許制度のある国ってどこ? >>740
俺も「未公開特許」なんて初めて聞いた
公開する代わりに特許料を課すなどの独占的権利を付与するのが
特許制度じゃないの? >未公開特許
アホすぎる
コカ・コーラみたいにあえて特許取らないケースのことでも言いたいのかな
先使用権も未公開特許なんて言わないし 別にソースコードまで書かないけどデータのチェックコード計算方法とか暗号化アルゴリズムとか
出願でそこそこ書かないと特許庁も新規発明かどうか分からんからね
なんだか程度の低い発言が多いね >>738
aptline登録すれば公式が除外しているものも入れられるから
>>722は絶対に入れられないものの話をしているのではなくて
Ubuntuなら入れられるもののことを書いている >>744
「特」別に独占を「許」可するわけだからね もう古い話になっているけど米国の特許制度の関係でサブマリン特許がよく問題になっていた時代があった。
前世紀の話だけどね。 >>750
アメリカが先出願制じゃなかった頃の話ね
簡単なイラストでもOKだから
亜米利加で企業の力が弱まっていたのもよくわかる サブマリン特許ではないが、jpgとかgifもあったね >>752
zipが長い間揉めたよ
いろいろな企業に特許が転売されて >>754
揉めたのはLZW圧縮じゃない?
ツール名は忘れたけど
ZIPはLZHじゃないかな buster-security/がないぞarchiveに移行するんか? 日本語入力関係はカオスだな
今は何がおすすめなの? まぁ爺様たちから予想通りの返答が帰ってきたな
最新の知識なんか無いんだろ マジレスで現在のおすすめを書くのなら
fcitx5 + mozc + UT辞書 testingにもt64降ってくるのか。もう普段遣いできないな。 世帯間ってより、今の世の中は老害排除の風潮なんじゃないの?
先日、某有名レストランで思いっきり女子店員にカスハラしてる爺がいて、いきなり俺に向かって「そうだよな?」とか同意を得てきたから思い切り嫌な顔したら黙ってたわ
よっぽどカスハラジジイって言ってやろうかと思ったけど、ネットでもリアルでも年寄りにはみんな迷惑かけられてんだわ
心の中ではみんな早く死んてくれって思ってるだろ 真面目に検討してるときに四半世紀前のプロダクトの話しされたらピキッとするけど、5chだしなぁ。 空気読めないのは老人特有の脳機能障害だよ
認知機能の老化で環境の処理が追いつけなくて自分の事しか考えられなくなってくる
ボケ老人が同じことを何度も繰り返していうのも同じ 老害になってる老人なんて老人になる前から割とそんなんだと思うぞ >>784
お前もいずれそうなるんやで(ニッコリ) >>784
結局順送り。あなたの未来だがらさ~ぁ(笑) 歳は取るけど、嫌われる老人にはなりたくないな
特に男ってそれまでの人生によるのか、歳のとり方が良い人と悪い人にはっきり分かれるもんな
あれなんでなんだろ? 良い子、悪い子、普通の子の構成率なんて年代ごとに違うわけない
基本的に同じ構成率
なので若いときに碌でもなかった奴は、歳を取ると老害一直線
ようするに元からダメなやつが、そのまま老害になるだけのこと 糞の方が長生きする傾向てーのは老害が目立つ原因にあるかもな >>792
mozcの機能をフルに使えないが悪くないね
gnomeなら最適解だと思う 川´3`) 山下達郎ライブを語るスレで同じ事が進行中 testingで
t64ってなんのことか教えて
当てるとシステムがフリーズするパッケージがあるんだけど Devian t64で検索するとわかると思うけど、2038年問題、64bit timeでも良いかな? >>797
ありがとう
検索し雰囲気はわかりました 21世紀志向の新しいディストリDevian爆誕の瞬間であった もういい加減コンパイル済みバイナリをまとめただけってのはやめてもいいんじゃね?
かと言ってどうすれば良いのか知らんけど GentooやArchのAURみたいにインスロール時にコンパイルしろってこと? 「ディストリビューション」の意味をわかってるのかね 大半のゆざーはクロノワール時にコンパイルなんてヤだからバイナリを用意してるんだと思うけど ユーザーの手元で逐一ビルド(コンパイル)させるのって電力の無駄遣い以外のなにものでもないと思うが ではバイトコードから実行コードへの変換は許されるのか? とかそういう方向へ混ぜっ返してみるテスト pipで入れたやつが機能しなくなったじゃねーかよリリースノートに注意くらい書いとけよ
とか言い出す池沼が湧いてるね
#1070258 tuigreet追加されたな。
これで糞SDDMとはお別れ。
まだxsessionに対応していない(masterでは対応済み)だから、X使う場合の起動はstartxで指定する必要があるけど。 QubesOSでDebianを入れて使用してます。SikiのAppimageをDebianのVM起動時に自動起動
させたいのですが、Windowsのようにexeファイルをスタートアップフォルダに入れて…
という感じでできないものでしょうか。
Systemdの使用も、これはサービスを自動起動させるものであってアプリはまた違う方法があるのかな
と思ってます。何か良い方法はありませんか… ~/.config/autostartに.desktopファイルを置くとか gnome-tweaks から Startup Applications
KDE なら System Settings/Autostart
みたいに他のもそういうのあるよ Xfceなら設定のセッションと起動とかね
ちなみにWinでスタートアップに放り込むのはexeファイルのショートカットで実行ファイルそのもの入れちゃだめ >>825
~/.config配下にはautostartがなかったのでmkdirで作成してみました。
.desktopファイルをおいて、このファイルにAppimageのファイルパスを書いておけば
自動起動するんでしょうか…ちょっと試してみます。
>>826
私の使っているDebian12はxfceですね、apt installでtweakアプリがあればそちらを使うのが
手っ取り早いかもしれません >>828
xfceなら 827のいうように
xfce4-settings-manager
にautostartあるはず。 >>829
autostartは、/etc/xdg/autostart にありました。
xfce4-settings-mangerどこだ…
QubesOSのネズミのことは知らないのですが、意外と穴がありそうですよね。
スノーデンが推していたのですが、あくまでOSを30秒で作り直せるのが売りなのかもです 質問だよ dump/restore のdump先を /dev/sdc2 みたいにブロックデバイスにしたらどうなるの?
普段使っている dump先をファイルにスル場合は
# dump -0uf /backupdir/root20240511d0 /
dump先をデバイスにする(テープデバイスじゃないよ)
# dump -0uf /dev/sdc2 /
/は /dev/sda2 とかで /dev/sdc2も十分容量があると仮定するよ >>824
アプリならVM起動時じゃなくてログイン時でしょ
自動ログインになっているとしても >>832
普通に /backupdir/root20240511d0 に出力されるはずの
ファイルの内容を /dev/sdc2 に ddで書いたのと
同じになるはず
(RAWライト)
/backupdir/root20240511d0 に書き出し済みなら
# dd if=/backupdir/root20240511d0 of=/dev/sdc2
と等価なのでは やってみた /dev/sdc2 が ext4の /になることがほのかな期待値だったが全く異なる
/dev/sdc2 はファイルシステムが不明のマウントできないボリュームになってしまった
おそらく restore を1回やることはできるが、別のダンプレベルで出力すると全部壊れる
テープデバイスだとうまくいくのは、テープを入れ替えることで擬似的にファイル選択のようなことをしているからだろうか restore -t /dev/sdc2 をやっておけばよかった そりゃあdumpコマンドで出力されるデータは
extファイルシステムを読み取ってそこから
バックアップ用に不要データを整列させ
ふるい落としてるからそうはならんでしょうね…
ディスク(パーティション)上に配置された
RAWデータ(ディスクイメージ)とは中身が全然違ってる >>835
tape deviceはcharacter deviceです
HDDとその系譜は基本的にblock deviceで
ファイルシステムを介して使う前提のdeviceです
今話題になっている原始的なバックアップを行いたい時や
パーティションをいじる時やmkfsしたい時は
block deviceに対応するraw character deviceを使う流儀です
BSD時代は対応する別の名前のdeviceが自動的に出来たのですが
Linuxはrawコマンドで明示的に作ります(管理コマンドの多くは自動的に行います)
h ttps://manpages.deb ian.org/testing/manpages-ja/raw.8.ja.html dump/restoreって厳密には物理バックアップじゃないんじゃね?
昔Solarisでやってたときは、シンボリックリンクは再作成の挙動になってた。 dumpはdd的にビットをゴリゴリ読む系の話ではなかったと思う
ヘッダとかなんかなかったっけ ddはセクタバイセクタ(バイト列)処理
dump/restore(extX), btrfs send/receiveとかはファイルシステム処理
tar, rsyncとかはファイル単位処理で
それぞれ扱うデータ層が違うよね
バックアップするときもそれぞれ利点欠点があるから
上手く使い分けしたい >>841
> ddはセクタバイセクタ(バイト列)処理
サイズが揃ってないといけない
今は後から変更可能なファイルシステムばかりだが
> dump/restore(extX), btrfs send/receiveとかはファイルシステム処理
サイズは違ってもいい
> tar, rsyncとかはファイル単位処理で
ctimeを復旧できない >>839
dumpの中みてみ?
あーこれ保存してんのかってわかる DebianのKeePassXCメンテナがネットワーク関連機能を全削除して議論に 2024年5月11日
https://softantenna.com/blog/debian-keepassxc/
stableでは関連機能は残っているが、sidでは機能削除済み。 パスワード管理ツールを外部ネットに接続させるのは嫌だったから、自分は歓迎だな
ネット機能使いたいならfull使えってことだもんな DebianとUbuntu比較した時、普段使いでUbuntu使うメリットってある?
Debian使おうと思ってるんだけど世の中Ubuntuすぎて理由を知りたい Debianは良くも悪くも元のソフトウェアそのままなんでデバイスドライバを揃えたり初期設定したりの手間がかかる
Ubuntuは最初から色々揃えてくれてるし、あとテーマや壁紙とかUbuntuのほうがアプリもバージョンが新しいとかある
ということで一昔前はUbuntuはいい事づくめだったのだが
今はsnapのせいで重くなってたりそれ以外にも囲い込み施策が目立つ等で必ずしも良いとは言えなくなった なるほど
じゃあDebianでいいか
デスクトップエンバイロメントとウィンドウマネージャーだと一般的にウィンドウマネージャーの方が軽いよね?
Debianにawesomeかi3かRatpoisonで使ってみたいんだけどおすすめのタイル型ウィンドウマネージャーある? sidや testingは不安、でも新しいバージョン使いたいなら backportsがあって最適 >>849
デスクトップ環境はWM含めたGUI環境全体のこと
GNOMEやKDEは全体が予め設計されていると言うだけ >>846
ubuntu は linux 界のマイクロソフト。
個人情報ダダ漏れ
絶対に使うな >>850
snap調べたら結構良さそうだけどストレージ食うの以外にデメリットあるの? ターミナルとブラウザとvscodeが使えればいいだけだからデスクトップ環境は最低限でいいんだよね
virtualboxで試すのが楽なのかな itunesもkindleも使えないのか
wineとか使うしかないの? wine使うかー
snapはFlatpakの方がいいみたいな話なのかな >>860
いや違う
deb,apt,npm,pipでやっていきたい
過去レス読んでみて npmやpipは仕組みそのものがクッソ危ないぞ
何らかのサンドボックス化を講じたほうがいい >>861
このスレだけざっと読んだ感じだとよくわからなかったけど、もっと前のスレ? >>862
snapとかflatpakはコンテナみたいなもんって見たから便利だし安全だと思ったけど勝手に更新される?のが困るみたいな話なのかな >>864
更新されなくなる方が困る
コンテナ内のライブラリにセキュリティパッチ当たらなかったり
ユーザがそれを全部把握できますかって話
デストリがdebやrpmで統合的に管理してきてくれてたのに
ストア以前のWindowsやmacOSと大差なくなっちゃう
依存関係が面倒だからって安易さに逃げてる iPhoneみたいにアプリ単位で更新できたりはしないの? debianってデスクトップ環境ないとxremap使えないの? 特定のデスクトップ環境対応のインストーラーしかない
Archはいけるみたいだけど >>861
pipはやばい感じあるな
ゼロから作り直し前提レベルのヤバさ とりあえず色々デスクトップ試して好きなの見つけてからその環境に合わせてソフトインストールしないとダメなんだね
xremapもそうだけどfctixとかもgnoneとkdeで違うし大変だ plasmaで色々設定やろうとしたけど全くうまくいかなかった >>874
fcitixはwaylandは設定場所が違うけどDEでは変わらないんじゃない
xremapはかなり特殊
ああいうインストラーは珍しい >>876
plasma waylandだとGUIでキーボードのリマップ少しはできたからplasmaで設定しようとしたらハマった
リマップとか細かいとこはとりあえず諦めて色々試してる
ratpoison意味わからないからi3かawesomeかqtileになりそう あとLinuxでブラウザ使うとすぐメモリいっぱいになるね
crashhandlerってやつが異常発生してメモリ食いまくるしその実行ファイル消したら普通にchrome起動しなくなった
前入れてたのwindows8だったけどchromeだけはWindowsの方が軽い >>879
firefoxは拡張機能なしで使ってる分にはおかしな挙動はないけどそれでもメモリ食うな
メモリ4gじゃ仕方ないのかもしれないけど、Win8の時はタブ150個くらい開いてメモリ80%とかでlinuxだと10個も開いたら80%になる >>880
メモリ4GBってうちのGRAMと同じやんけ Windows 8 比較ということは、2012年から2016年くらいのlinuxと比較しないとだなw >>878
/var/crashどうなってる?
あと物理メモリ(レジデントセットサイズ)と仮想メモリのサイズについて混同はしてないかな?
UNIXではmmapを使うプロセスでは
プロセスの仮想メモリのサイズは大きく見えることがあるが使ってはいない >>883
その頃のということで言えば
OSよりもその頃のChromeと利用サイトを揃えて比較しないといけない >>884
色々いじってるからかもしれないけど/var/crashはない
flatpakで入れたから/var/lib/flatpak.../extra/chrome_crashpad_handlerってやつはある
仮想メモリが先に90%くらいになって物理メモリは60%くらいになってるけど実際はメモリ60%しか使ってないってこと? sway試したらなぜか英語入力できなくなって色々やって疲れた
hyprlandとswayってどっちがいいんだろう Windows8は64ビット版使ってたよ
chrome以外は重すぎて使い物にならなかったけどcchromeだけは軽かった
スワップ?でディスク100%になってよく固まったりしてたけど大体Antivirusとかwindowsmoduleなんとかが原因だったからchrome自体は結構軽かった >>888
flatpakならその近辺にchromeのdump coreやcrashpad logが残ってないかな?
異常終了してるから>>878みたいなことになってるわけだけど
調べて対処した方がいい >>889
waylandじゃなくてx11を勧める
waylandは未だ発展途上
compositor以外は移行簡単だから
まず安定しているx11で環境構築したら sway を使ってみるのが目的なら Fedora Sway Spin でもいいよ。
fedora 見ながら Debian の設定イジるも時々するし。 swayの情報上級者向けっぽいのばっかりだからおとなしくx11とi3にする
デスクトップ環境のみでクリーンインストールしたらGNOMEが最初から入ってたんだけど、デスク環境なしでインストールしてからx11とかi3だけ入れてみたいなことできる? chromeのcrashhandlerは環境出来上がってからもう一回試してみるけど、crashpadlogとかdumpcoreってのを見るとなにがわかるの?
crashhandlerプロセス消した時にublockとかが強制終了してたけど拡張機能とかが問題なのかな task-desktop で i3 sway 無いんだ… >>896
明日やってみる
ディスプレイマネージャとかウィンドウマネージャとか色々あってよくわからんね >>894
つうかDE入れてあっても消せばいい
結果は同じ
消すのは後でやっても同じだからゆっくりやればいい
debでファイル単位でしっかり管理されてるから
snapが絡むとちょっとややこしくなる
deb群使うのかsnapなのか選択肢が出てくるから
flatpakも併用しているようだけど
これもまたややこしくなる原因 >>898
必要?
i3使うような人はアプリ群選択も全部自分でしたいんじゃないの? ubuntuでlightdm入れるとgnome一式入ったかもと思い出し今使っているdebianのsynapticで見てみたらmate一式一緒に入っちゃいそう 慣れてないなら最初からi3wmのデストリの方が良いですな arch系の方が多いけどi3wm使いたい人ならarchwiki見れば理解出来そうたし >>903
>慣れてないなら最初からi3wmのデストリの方が良いですな
それはどうかな
最近ここ来た人も自分で色々演るのが好きそうだし
debianのパッケージ管理とその運営はそういう人をサポートするのが強力なんだし
プレインストール寄りなのはdebian使いとは思えない意見だな お前じゃ無理だとか言うつもりは無いけどデスクトップ環境でもなくいきなりWMだとgvfsとかpolkitとかサウンド周りとか意味わからないじゃないかと。とりあえず XFCEかなんか入れてそのツール使いつつi3wmにするとか仮想ででも他の人が作った環境見ると使いやすい環境作れるのかなと思いまして それ用に整えてくれている派生ディストリを一度インストールして /etc と ~/.config をコピー
本番用のDebianを入れてdiff取りながら設定、これ一番 xorgとi3入れたらとりあえずi3のデスクトップまではいけた
ターミナルも白いし音とか動画が動くかはわからないけどとりあえず疲れた Linuxのターミナルってどれがいいとかある?
デスク環境に依存してるのだと使えないけど >>908
特に無い。
DE固有ってもGNOMEのterminalのforkが多かったw termiteがキーボード操作前提の作り
tmux使いにはgerminalが人気かな
https://github.com/Keruspe/Germinal
自分はtmuxあれば端末エミュレータは何でもいいタイプだから実はよく知らない
たまにマウスでコピペするくらい
それよりtmuxやpowerlineが重要 >>909
VTEライブラリベースってことね > 派生 mlterm か、rxvt-unicode を選ぶ事が多いかな。
w3m で崩れにくいものを選んでいる。
で、画像が表示できた時にビックリした。 ちょっと前はlibvteは一部エスケープシーケンスが妙に遅かったりしたのでQTerminalなんかのほうが良かった
今は知らん urxvtじゃないとrangerでうまく画像プレビュー出来ない…… とりあえずxtermでやってたけど英語も日本語も文字化けやばい
全く進まない >>916
流石にアルファベットで問題は無いやろう、という感想 localeで出た環境変数全部ja_JP.UTF-8にしてCtrl+右クリックで出るメニューからUTF8エンコードしたら文字化け直ったし日本語にもなったんだけど、Xresoucesになんて書けばいいかわからん
XTerm*utf8:trueにしたらメニューのutf8にチェックはついてるけど文字化けした状態
コメントアウトしてメニューからエンコードしたら直る
なにかわかる人いる? 他のターミナルだとデフォで文字化けしないのかとも思ったけど>>910の教えてくれたやつ興味あったけど情報が少ないのと開発が止まってそうでやめた
それ以外は依存多そうだったからrxvt-unicodeにしようと思ったんだけど結局Xresources読み込むみたいだからとりあえずxtermにしてみた
実際あと文字化けさえクリアできれば言うことない あとchrome入れたら動画再生できたけど音は出なかった笑 >>921
ありがとう
そこ見ながらやってる
音声も明日試してみる kterm, rxvt, mlterm, gnome-terminalと使ってきて
今はlxterminalでとりあえず困ってない コンソールにこだわりのある人達が回答してくれていて、面白い。 Terminatorはターミネイトされちゃったの? >>906
一番難しいのは、どのパッケージを入れればいいか、てところだぞ。
no-recommendsできちんと必要なものだけを入れられるか。 2038年問題への対応(t64への移行)っていつごろになったらsidで完了するんでしょうか?
それまではsidのパッケージ使うのやめたほうがいいですよね? タイル型と通常の違いって重なりの有無だよね
通常の利点は重ねて不要不快な広告部分や空白部分とかを隠せること
通常でもタイルっぽく配置できるよね
そうするとタイル型の利点がわからん 一般的なDEでもタイリングのショートカットキーをきちんと設定して人間がそれを覚えていればそれなりに使える。でも分割パターンは専門のヤツのが豊富。 広告なんてここ何年か見てないな
uBlock Origin有能杉 alsa-utilsインストールしたら音出るようになったけどキーボードから音量調節できないね
なんか設定しないといけないやつか Linuxの設定するならシェルスクリプト読めないとダメだね
シェルスクリプト慣れてないから読むのしんどい 普通はDE入れたらそれに付属してる設定ユーティリティで
コンフィグは集中管理できるようにしてあるからなぁ
個別にWM入れてコンフィグファイルの内容調べて…
っていうのは、よほどこだわりが強いユーザーとして
基本的に想定されてないと思うわ Archはどうしてるの?
DebianだとWi-Fiの設定とか最初の言語の設定とかはGUIでやったけどArchだとそこからCLIなんでしょ? Archのユーザーは平均的にスキルは高いだろうから
nmcliとかでもWiFi設定できるのでは…?
(arch触ったことないから分からない)
nmtui使ったら自分でもできるだろうし
さすがにArchユーザーでもCLIオンリーで
GUI入れずに使う用途の人は少ないだろうから
真っ先にpacmanとかで好きなDEインスコ
できるもんではないかと >>933
俺はキーボードショートカットにコマンドを設定している
・Ctrl+Win+B 〜 外部スピーカー用音量
amixer set Master unmute 60%,60%
・Ctrl+Shift+Win+B 〜 ヘッドフォン用音量
amixer set Master unmute 43%,43%
こういうことではないと思うけど amixer と alsamixer とで画面が異なるよね(現在あまり使わないけど)
thinkpad のF1 F2とかは音声関係のキーが割振られていて消音、減音、増音、マイクミュートに割当てられている
一体どこがキー設定やっているんだろう?gnome? あんまり音の大きさ変えないけどFnキー使えれば便利だね
xremapにインプットデバイスが選択されてませんって拒否されてコントロール押し辛くて大変 >>939
x11 or wayland
キーイベントが上に上がってこない メディアキーのイベントは普通に来るぞ?
ほとんどの環境でグローバルショートカット用のデーモンが奪っているだろうけど うちの富士通FMVは Fn+F8,F9 で音量を増減できる
pulseaudio(pavucontrol)を入れているおかげかも知れない
ちなみにXfceのパネルに「PulseAudioプラグイン」を追加していて
これのプロパティを開いたウィンドウに「音量調整のショートカットキーを有効にする」
というチェック項目があってONになっていて Fn+F8,F9 で音量を増減できる
OFFにしたら出来なくなる
他のDEやalsaでどうすれば良いかは分からない bindsym XF86AudioRaiseVolume exec --no-startup-id <volume up comman>
これはi3の設定例だけど、メディアキーはこんな感じでどのWMも大概同じ(xkbcommonとかいうライブラリ)。
コマンドのところは、pulseaudioなら、pactl set-sink-volume @DEFAULT_SINK@ +5% とかやるだけだ。
alsaならamixer〜とかになるだけと思うけど。 この手の特殊キーってそれぞれのplatformに合わせたdriverでmapしているんだと思ってたんだけど。
/lib/modules/x.y.z/kernel/drivers/hid/
とか
/lib/modules/x.y.z/kernel/drivers/platform/x86/
とか(こっちはkey以外のACPI周りかな?)
自分の知識が古いのかな? >>945
そのはずだけど
APIからも音量を変えられることと
ファンクションキー列の機能キーの扱いが混同されてる気がする さあ。細かいことはしらん。
けど実装する身になってみれば、そんな直接的な手段を使ってたら破綻するのは明白。
だからこういったライブラリが存在するわけで。 いや、単にドライバがロードされてなければいくらライブラリが頑張っても動かないよっていう話なんだけど。 Fnキーそのものに特別なドライバなんていらないでしょ。
少なくとも、うちの2〜3種類のキーボード・ノートPCでは各キー全部同じコード(xevで確認)を出している。
ドライバでacpiが云々言ってるから、Lidとごっちゃにしているだろ。 >>949
そうなんだ。すまんかった。
10年以上前に昔VAIOの特殊キーを拾おうとしてごちゃごちゃやったときの記憶のままなんで。
詳しそうなんで聞きたいんだけど、drivers/hid/の下のモジュール類は何しているんですか?
hid-apple.cとかhid-lenovo.cとか見るとキーコードの変換も入っているみたいですが。hid-logitec-hidpp.cはほとんどunifying関係の処理みたいだけど。 わけわかんなくなったから今度はWaylandと swayで最初からやることにした
なんかデバイスのところごちゃごちゃしててよくわからない Linuxの全体像わかってたつもりだけど全然そんなことなかった
本で学んだことと実際やろうとしてることが全然結びつかないんだけどそんなもん? ウィンドウシステムとかデバイス周りは本には簡単な概念の紹介しかないから調べるの大変 複雑さに加え新機能や変更の速さでどれもまともなドキュメントや説明書が無いのは事実だけど
最上のドキュメントであるソースコードに自由にアクセスできるのはすごい利点 ソースコードとか読んでも理解することが
できなそうなレベルの人間だけど、
流石にソースコードからGUIのシステムを
俯瞰的に把握しようとするのは難しそうだ…
仕様書とか設計書的なドキュメントも要るけど
多数のプロジェクト横断でGUIシステムができてるから
読んで理解できるレベルの人だとしても
体系的に覚えるのは時間的にも脳内キャパシティ的にも…
そうだ、ArchWikiに頼ろう!💡 うんArchのドキュメントはいいものだ
概ね最新情報だし特定のソフトウェア群への偏りもなく幅広く紹介してる bashが/etc/profileを読み込むようにしてる仕組みってどうやってるの? /etc/profileがシェルスクリプトで他のファイル読み込むように指示してるのはわかったんだけどそもそもbashが/etc/profileを参照するように書いてるファイルはどこにあるかわからない strings /bin/bash | grep profile
するとわかる nvidia-driverの555.42.02は地雷ドライバーだから絶対いれるな
KDE起動前くらいにDVI出力切れて真っ黒画面、(Ctrl+)Atl+F2も効かない。single or recoveryも同症状。nvidia_modeset=0など全滅
もし入れてしまって壊れたらLive USBで起動して/マウント、カーネルモジュールnvidia*を削除か移動。再起動してKDE起動できずに止まるのでAlt+F2で切り替えてaptでダウングレード
もし最低限のドライバだけダウングレードしてGUIのSynapticsで他のダウングレードしようと思ってたらやめておいたほうがいい
Synapticsのバージョン固定はバグだらけで不可能
CUIのapt install pkg1=ver pkg2=ver...でやるか、いっそnvidiaのaptレポジトリ消してdebian公式のパッケージまでダウングレードするしかない
とにかくメチャクチャ面倒なことになるので555.42.02は絶対インストールするな DVI出力がある世代のグラボに
555入れれば不具合も起きるだろうよ 10xx系だけどそんな古いか?
msiのマザボだとUEFIブートにするとPOST画面でなくなったりするけどググるとmsiのマザボばっかりだからmsiのBIOSが腐ってるせいで10xx系悪くないと思ってるんだが
なんかGPL厨がオープンにしろしろ暴れたからGPUカードのRISC-VのCPUに非公開じゃないと駄目なドライバ処理移しはじめたらしいぞ。AMDみたいに
RISC-Vの子プロセッサー、20xx系〜から?しか載ってないらしいけど /bin/bashってバイナリじゃなかった?
まあ明日見てみるか # perl -E '
open($IN,"find '/etc' -type f |");
$str = "/etc/profile";
while($f = <$IN>) {
$f =~ s/[\r\n]+\z//;
open($IN2,$f);
while(<$IN2>){
m|$str|i and say "$f -> $_";
}}
say ":END";'
./etc/gdm/Xsession -> # First read /etc/profile (resp. /usr/etc/profile) and .profile
/etc/gdm/Xsession -> if [ -f /etc/profile ]; then
/etc/gdm/Xsession -> . /etc/profile
/etc/gdm/Xsession -> elif [ -f /usr/etc/profile ]; then
/etc/gdm/Xsession -> . /usr/etc/profile
/etc/lightdm/Xsession -> [ -f /etc/profile ] && . /etc/profile
/etc/lightdm/Xsession -> [ -f /etc/profile ] && . /etc/profile >>959>>962
こう出たな。ubuntuだけど
/etc/profile
~/.profile
~/.bash_profile
noprofile bashとかprofileとかそういうdebianと全然関係ない話は質問スレでやれよ
スレ違い
1,2レスならまだしも・・・ >>965
> bashが/etc/profileを参照するように書いてるファイルはどこにあるかわからない
よく読んだらこれの答えじゃないか… >>960
555.42.02なんてDebianパッケージにないのだが? >>969
cuda-toolkitでdebianのレポジトリ登録すんだよ bookworm-backportsのlinux-image6.7.12ド安定だからもうバージョンアップしてもいいぞ カーネルは独立度高いし複数入れられるから、/bootが空いている限りはいくら入れても構わない。 $ grep SYS_PROFILE *.[ch]
pathnames.h:#define SYS_PROFILE "/etc/profile"
shell.c: maybe_execute_file (SYS_PROFILE, 1);
shell.c: maybe_execute_file (SYS_PROFILE, 1); よくわかんね
ログインシェルを起動させてるやつってどう調べればいいの? linuxのファイル間のつながりとかファイルの目的とかが一覧で書いてある本とかある? ソフトインストールした時毎回設定の仕方とか場所が違うけどこれもなんか作法とかルールがあるの?
それぞれのソフト作ってる人はそういうルール的なものに則って作ってるのかと思ってたけどそれが明文化されてるものとかある? XDGBaseDirectoryとかがそれなのかと思ったけどデフォじゃないよね?
デフォならそういうディレクトリがあるはずだけど自分で作ったりしないといけないし swayにしたらfootってターミナルになったんだけどなんか文字とか色とかかわってるね
中国語っぽいフォントというか なんかLinuxのお作法みたいなことがたくさん載ってる本とか知ってたら教えてほしい とうとう100スレ目に突入か…
rm /rfで騙されて全部消えた日が懐かしい
あれはまだetchだった頃… Debian JP Projectは当時の日本語対応とかでまぁわかるんだけど
下記の日本独自サイトってなんだったの?
日本語対応?それとも利権を何か狙っていて失敗した残骸?
日本Linux?? archive.linux.or.jp/
日本GNOMEユーザー会 www.gnome.gr.jp/
日本 Samba ユーザー会 www.samba.gr.jp/ >>984
キミは何も分かってないのでは?
各サイトを調べたらしぜんと活動内容は判るのにね 設定ファイル探す時は grep 探したいファイル名 /とかで探してる?
Debian12 wayland sway ターミナルはfootで環境づくりしてるんだけど、日本語フォントがおかしいからどこが制御してるかを調べたいんだけど、一般的な調べ方がわからないので教えてほしい まずLinuxのお勉強してから社交場にでましょうねー >>986
まずファイル名で探すのはgrepじゃないぞfindだぞw
コマンド名がわかってる時はman見るほうが早い。パッケージ名がわかってるならdpkg -Lも使う >>988
探したいファイル名すらわかってない時はドキュメント見るかgrepで探す? 「日本語フォントがおかしい」
って、エスパー募集だw 【ターミナル】日本語が文字化けしてしまう時の解決方法(環境変数の設定まで)
を検索して、順番に試したら? >>990
TikTokとかインスタで使われてそうな中国語っぽい漢字が混ざるフォントになってるからフォントかえたいだけなんだけどどこ見ればいいかわからない >>991
文字化けとは違うからフォント設定すればいいんだと思うんだけど、ターミナルのプロセスごとにフォントが違うからどこの管轄なんだろうと思って
Linuxの設定のスタンダードとかがわからないからあたりつけられないしドキュメントはわかりにくいし調べる方法を学ぶほうが今後も使えると思って
ソフトウェア作ってる人たちは何を参考にして設定ファイルの場所とか決めてるの? 思いついたことだーって書いてるから変な文になってすまん CJKだけどJPじゃないフォントが設定されてるか、何も設定してなくて代替フォントになってるかじゃない? 環境情報を出さないとむりw フォントは何もいじってないからデフォルトだと思う
Chromeとか開いても日本語が昔のパソコンみたいなカクカクした文字になったりしてる
Debbian12 sway 1.7くらいしか環境情報わからない 何も設定してないから代替フォントになってると思う。
fc-match とか fc-cache のマニュアル見るといいかもね。
「debian 12 フォント noto cjk jp」とかで検索してフォントの導入と設定すると良いかと。 fc-matchしたらunifont.otf: "Unifont" "Regular"って出た
このフォント使ってみて俺の言ってたことわかるから Unifont はCJKごちゃまぜで日本語も優先じゃないはず。しかもビットマップフォントでスケーリング汚くなる。別なのにしようよw このスレッドは1000を超えました。
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