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1002コメント317KB
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part67【Arm】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin (ワッチョイ 7350-lK+p)
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2022/12/19(月) 15:06:35.62ID:T0ORC22A0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを2行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも  ┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代:Model B, B+, Zero, ZeroW (SoC: BCM2835 CPU: Arm1176JZF-S Armv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (SoC: BCM2836 CPU: Cortex-A7 Armv7 Quad Core ※v1.2よりPi3と同一)
第三世代:Pi3 (SoC: BCM2837 CPU: Cortex-A53 Armv8 Quad Core)
第三.一世代:Pi3B+ (SoC: BCM2837B0 CPU: Cortex-A53 Armv8 Quad Core)
第四世代:Pi4 (SoC: BCM2711 CPU: Cortex-A72 Armv8 Quad Core)

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可

関連リンク・技適検索先はレス2に掲載しました。

※ハードウェア中心の話題は以下のスレをご利用下さい。
【ARM】 Raspberry Pi Ver.20 (自作PC板) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1648713937/
【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ21【Pine64】
(電気・電子板) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1661383796/
その他雑多な話題 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1444805068
※前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part66【Arm】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1665147069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0853login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 07:16:38.87ID:6mS3ZLKn0
>>852
その下の製品一例の中にmicroSDカードが1種類しかないよな
USD350VもUSDC10VもUSD350Vもウェアレベリングについては一言も書かれてない
SSD eMMC その他諸々を含めれば殆どにウェアレベリングできるコントローラが載ってんだろうけど
microSDカードなんかは十中八九産業用かハイエンドのものにしか載ってない
0854login:Penguin (スププ Sdaa-NykF)
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2023/02/17(金) 08:31:01.86ID:m6DUAgyAd
そんなに気にするなら普通にドラレコ用で事足りると思うけどダメなの?
0859login:Penguin (ベーイモ MM96-Nhmg)
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2023/02/17(金) 09:56:27.15ID:vi9ruH/0M
>>853
https://forums.sandisk.com/t/which-sandisk-cards-support-wear-leveling/34679/4

Here is what I have been said by the Sandisk support chat:
all Sandisk cards do WL

高度なWLは産業用/高耐久の物しか対応してなさそうだけど、最低限のものは全てのsandiskブランドmicro sdに載ってそう。
対応していないって公式リソースがあれば教えて欲しい。
0863login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 13:48:18.19ID:6mS3ZLKn0
耐久性だけを見たらウェアレベリング一切なしの昔のSLCとかくっそ耐久性高いぞ
64Mを4万で買った記憶がある
0865login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 14:23:03.74ID:6mS3ZLKn0
にわかがいつまでも「型番出せ」だの手間が掛かる証明を要求し続けるから

>>859
> Here is what I have been said by the Sandisk support chat:
「質問者が言った」のか「サポートが言った」のかが曖昧だから以下サポートの回答として受け取ってみる

> any end-user card inserted in an rPi looses it’s waranty
ラズパイに突っ込んだ時点で保証がなくなると、
> when you have an rPi, and want to insert some stuff in the SD hole,
> it’s recommended to choose a High Endurance model (also called video-surveillance)
> https://www.sandisk.fr/home/memory-cards/microsd-cards/high-endurance-microsd 144 .
> They are very similar to industrial cards, except they don’t have the INDUSTRIAL word.
High Enduranceモデルを使えよと、産業用カードに似てると、
> all Sandisk cards do WL; but knowing which WL algorythm is used is an industrial secret.
> Ultra cards do it, even if it’s not mentionned on the product page (it’s officially written on the Extreme page).
仮に少なくともサンディスクが安いSDカードに(適当な)ウェアレベリングをしていようと
産業用カードに似てるSDカード使えよと言っている
そんなもんで「ウェアレベリングしてる」と言い張っても意味ねえ
0867login:Penguin (アウアウウー Sa4f-Nhmg)
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2023/02/17(金) 14:35:11.53ID:2izuNzpQa
>>865
>>843 から随分とおっしゃってる事が変化しましたね。
0869login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 14:57:46.16ID:6mS3ZLKn0
>>866
しつこく手間が掛かる作業を要求してくる方に言え

>>867
SSDの類と一緒くたにしてウェアレベリングしてるって言えんのかよ?
もう揚げ足取りレベルじゃねえか
0870login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 15:02:19.84ID:6mS3ZLKn0
てか
> Here is what I have been said by the Sandisk support chat:
the Sandisk support have been said じゃねえんだよ
これ質問者がSan diskに確認しようとした項目じゃねえのか?
0873login:Penguin (スププ Sdaa-NykF)
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2023/02/17(金) 16:53:57.33ID:m6DUAgyAd
>>872
コレ
先にeMMC付けて欲しい
0876login:Penguin (ワッチョイ 3fe3-Nhmg)
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2023/02/17(金) 20:11:20.46ID:NjJNnXQd0
>>875
世の中にはWLがないSDカードが存在しないって証明するのは、悪魔の証明。
世の中にはWLがないSDが多数あるってのは、悪魔の証明ではないよ。実例を挙げれば良いだけだよ。
0877login:Penguin (ワッチョイ d3b8-GLFt)
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2023/02/17(金) 20:34:46.82ID:ZY+qVJZk0
>>875
だから (ワッチョイ d3b8-8lmq) がさくっと10個ぐらいWLないやつを挙げればいいだけ
まあ挙げられないから言い訳しまくってるんだろうけどw
0878login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 21:39:52.56ID:6mS3ZLKn0
>>877
わざわざメーカーに問い合わせなきゃならんだろ
てか産業用やハイエンド製品にはウェアレベリング云々宣伝してんのに
USD350VだとかUSDC10Vだとかには一切ウェアレベリング云々書いてない時点でお察し
0879login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 21:41:57.72ID:6mS3ZLKn0
「ウェアレベリングは、ほとんどのフラッシュ製品で現在利用されています。」だっけか?
全部のフラッシュ製品じゃないんだよな?
ウェアレベリングするコントローラを積んでないSSDだのNMEeだのM2だの聞いたことがない
「ほとんど」から漏れてるフラッシュ製品って何よ?
0881login:Penguin (ワッチョイ 6a8e-CAWW)
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2023/02/17(金) 22:03:24.77ID:CMMsfVez0
レペルによると思うけどある程度の書き込み平均化はやってるだろ?
だいぶ前だけど29F040使ったフラッシュメモリでもテーブル作ってやったわ。
0882login:Penguin (ワッチョイ d3b8-GLFt)
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2023/02/17(金) 22:47:30.85ID:ZY+qVJZk0
>>878
え?
今から問い合わせ?
根拠もないのに
> 産業用じゃない普通のSDカードにウェアレベリングしてくれるようなコントローラなんて載ってねえよ
とかほざいてたのかよw
0883login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 22:47:49.79ID:6mS3ZLKn0
やってたとしてウェアレベリングって言えるレベルなの?
なんで各社産業用にはウェアレベリング云々書いてあるのに普通のSDカードには書いてない?
0884login:Penguin (ワッチョイ d3b8-8lmq)
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2023/02/17(金) 22:49:20.37ID:6mS3ZLKn0
>>882
SCBでSDカード使ってりゃ普通のSDカードにはウェアレベリングと言えるような機能が載ってないだろう事はすぐわかるだろ
0886login:Penguin (ワッチョイ 15b8-h1Ka)
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2023/02/18(土) 00:01:13.08ID:bjcPR1LS0
根拠はあるだろ
産業用のSDカードじゃでかでかとウェアレベリング云々謳ってはいるが普通に売ってるSDカードでは一切触れられてない
普通のSDカードはMLCとか書いてあってもSSDのMLCとは比べ物にならない程早く死ぬ
0888login:Penguin (スフッ Sd43-KWXi)
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2023/02/18(土) 04:50:44.54ID:zrp3hUThd
>>886
結局SSDもSDカードも死んでるのかよ
どんな使い方してるんだよ
うちのはサーバー運用でリードオンリー
SandiskのMicroSDカードは元気だよ
0893login:Penguin (ワッチョイ fd6c-CyOL)
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2023/02/18(土) 14:39:23.93ID:fJZ6IrYN0
32GのSSD一個死んだわ
古いSDカードラズパイに流用したろと思って使うと起動途中でなんかおかしいみたいになることはあった
0896login:Penguin (テテンテンテン MMcb-0oOc)
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2023/02/18(土) 15:57:41.62ID:mNTH17KlM
気づかないうちに書き込みが嵩んで寿命を削っていたら嫌なので
MLC仕様のSDやUSBメモリ使ってたけど、次は128Gで2000円位
の安物SSDとUSBケースで良い気がしてきた。
普通のSSDと同様の制御をしているのなら、スティック型SSDも
候補なるかな。
0901login:Penguin (ワッチョイ 0d92-IvAx)
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2023/02/18(土) 16:47:39.40ID:Y+h7ghEs0
>>899
実験ではフルドライブの書き込みを繰り返してるけど
現実には一部のブロックに書き込みが集中するから
ウェアレベリングが使われるんじゃないの?
0903login:Penguin (ワッチョイ 15b8-h1Ka)
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2023/02/18(土) 20:23:23.95ID:bjcPR1LS0
>>900
知ったかはどっちだよ
ウェアレベリングするコントローラを積んでるとメーカーが明言してる普通のSDカードの型番挙げてみろ
0905login:Penguin (ワッチョイ 15b8-rc3u)
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2023/02/18(土) 20:36:37.60ID:cjrsqa/G0
今から問い合わせ?
根拠もないのに
> 産業用じゃない普通のSDカードにウェアレベリングしてくれるようなコントローラなんて載ってねえよ
とかほざいてたのかよw

ダッサーw
0906login:Penguin (テテンテンテン MMcb-RXIy)
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2023/02/18(土) 20:52:50.00ID:M/0HD+WRM
> Here is what I have been said by the Sandisk support chat:
「これはオレがSandiskのサポートチャットで言われた話やけど」
("be said" なので受動態です)
0907login:Penguin (ワッチョイ 15b8-h1Ka)
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2023/02/18(土) 21:16:35.33ID:bjcPR1LS0
>>906
適当な訳しかしてなかったわすまん
けどどのレベルのウェアレベリングをしてるのかは言えないっつってんだよな?
少なくとも産業用だとウェアレベリングしてます!とかでかでかと書いてあるのに
普通のSDカードのパッケージには無い、ウェアレベリングらしい事なんてしてねえよ
0908login:Penguin (アウアウウー Sa49-N4lW)
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2023/02/18(土) 21:28:54.64ID:2Wf/GYc3a
普通のSDカードなんて、デジカメの画像保存する(データ追加する)だけで、書き換えの考慮してないんじゃないかな?
ソースも何もない予想だけど

ここらへんはどうやって判断すりゃいいのかね。ウェアレベリングしてるって明記してるSDカード使いなさいよ。で終わる話??
0909login:Penguin (ワッチョイ 15b8-rc3u)
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2023/02/18(土) 21:54:09.77ID:cjrsqa/G0
> 普通のSDカードのパッケージには無い、ウェアレベリングらしい事なんてしてねえよ
それメーカーに確認したのか?w
0912login:Penguin (ワッチョイ cba3-Kt2Y)
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2023/02/18(土) 22:36:54.12ID:05tG+8DD0
>>911
言うから出したんだろ。
>>908
普通のPiユーザーでSDならウェアレベリング明記のSD使っているだろな
このスレに多い(普通でない)貧乏ユーザーなら、糞安いSDにOverlayFSとかして
貧乏必死している
0914login:Penguin (ワッチョイ 15b8-h1Ka)
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2023/02/18(土) 22:46:50.73ID:bjcPR1LS0
HDDのセクタの代替程度のものもウェアレベリングって事にしたいんだな
動作は全く違うしエラーが検出されてセルが代替された時には既にデータは化けてるだろうが
そんなのをウェアレベリングだと思ってるなら普通のSDカードを使い続けるといい
0916login:Penguin (ワッチョイ 23e9-zP5w)
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2023/02/18(土) 23:11:07.65ID:l2G9DJnc0
反証可能性が無いからそれぞれ自分の感想言うしかできないよ。人に噛みつくより持論の補強してみては?
0917login:Penguin (ワッチョイ 23e0-HaCs)
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2023/02/19(日) 00:52:08.02ID:olJvdJu+0
自分の欲しいmicrosd数枚買って、何時かは壊れると思って使ってりゃ、いいんじゃねえの?
昔みたいに高い訳じゃないからなー
サンディスクのusbメモリなんて、数十回5割程度の容量のデータ書き込んで死んだからなー
小型usbメモリだったけど発熱凄くて死んだわ
そんなんだから、気にしないで使ったらいいんじゃないか?
0920login:Penguin (スフッ Sd43-KWXi)
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2023/02/19(日) 02:01:01.31ID:bid+YVoZd
>>886すぐに壊れるって1週間くらいなのか?
SSDもそうそう壊れるもんじゃないんだけど壊れるならお前の持ってるラズパイ初期不良かもしんないぞ

それにSDカードはTBWで保証されてんだし耐久性求めるならドラレコ用でも良いだろうし
いつ壊れてもおかしくないからクリーンインストールした時点やソフトインストール入れる前とか都度別のSDカードに世代管理ごとバックアップ取っとけ
アクセサリーにSD Card Copierあるだろ
それがバックアップツールだから

バックアップしてないからウェアレベリングとか耐久性とか言うてるんとちゃうか
バックアップ取っとったらなんかあっても復旧早いだろ
知らんけど^_^;
0921login:Penguin (ワッチョイ cb89-ZZxB)
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2023/02/19(日) 02:38:53.15ID:nPGLB1i70
みなさんがラズパイで何をしているかは知らないけれどFirefoxを頻繁に使ってたら頻繁にmicrosdに書き込みしている可能性があるよ。
about:config
browser.sessionstore.interval
0922login:Penguin (ワッチョイ cb89-ZZxB)
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2023/02/19(日) 02:42:24.31ID:nPGLB1i70
921の続き
browser.sessionstore.interval
の値を大きくして書き込み頻度を減らすか
browser.sessionstore.enabled
をfalseにすれば書き込みが減るらしい。
他にもsdカードへの書き込みを減らせる設定とかあるかもしれん。
詳しくは
Firefox sessionstore.interval ssd
で検索してね。
0927login:Penguin (ワッチョイ e5a1-zOwl)
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2023/02/19(日) 14:06:50.84ID:x5WN6z+N0
>>926
言ってる意味が分からない様だね
鯖運用中のトラブルで物理パーツを遠隔から抜き差し出来たらこんな苦闘しない訳で…
0928login:Penguin (ワッチョイ cd2c-oojT)
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2023/02/19(日) 14:47:39.71ID:HOeUxqWV0
>>927
また小出しにするパターンかよw
SDカードをReadOnlymodeで起動しておけば書き込みエラーなんて起きないし、それに何かあってスマートスイッチでスマホから電源on/off
するようにしておけば書き込みしてないから、元のままで起動できるでしょ

ハードは壊れるものだから、それを早期復旧のために運用でカバーしないといけないことは鯖運用している人ならわかると思うんだけど。
SDカードの耐久性だけで済む話ではないよね。

トラブルになる故障の原因は色々あるでしょ、LANカードの故障、電源の故障、NTT回線などネットワークが切れてる、etc
いずれにしてもSDカードの耐久性だけで解決する話ではないよね。
0930login:Penguin (ワッチョイ e58e-zOwl)
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2023/02/19(日) 19:40:31.37ID:Jud5aY7v0
読み込み専用にしてしまえって
考えがもうSDオワコン認めてしまってるのよね
そもそもリードオンリーはデメリットだらけ
0932login:Penguin (ワッチョイ 9b98-6FE9)
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2023/02/19(日) 20:53:30.34ID:cP5QbMMQ0
とりあえず今radiko等ネットラジオ再生マシンで稼働してるラズパイZeroのmicroSDをimgバックアップしたわ。
0933login:Penguin (スフッ Sd43-KWXi)
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2023/02/19(日) 22:21:59.42ID:LE6Oa4dbd
直ぐに壊れるとか言う人はアクセスログとか見て攻撃されてないか確認してんのかな_φ(・_・
ファイアウォールで必要なポートや必要なIPアドレス以外塞いでないなら確認した方が良いんじゃないか

攻撃受けててもリードオンリーなら再起動したら元に戻るからメリットかな
0934login:Penguin (ワッチョイ 15b8-IrAa)
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2023/02/19(日) 23:38:09.25ID:2tpAmqSx0
稼働中のラズパイのイメージファイルをNASとかに定期バックアップしたいんですけどできますかね?
0936login:Penguin (ワッチョイ e35c-mLMb)
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2023/02/19(日) 23:51:09.40ID:PkPwj4NP0
イメージは整合性とるのめんどそうだけど
ファイルシステムのスナップショットとってコピーなら比較的かんたん
それでも論理データとしての整合性は保てるか担保できないから
プログラムはDocker化やリポジトリのCOで済むようにして
外部設定やデータ部分のみアーカイブ・コピーするけどね
0938login:Penguin (ワッチョイ 15b8-/ols)
垢版 |
2023/02/20(月) 06:46:20.93ID:JadWbqPt0
>>934
稼働中はイメージのバックアップはとれないよ
>>935みたいにファイルをコピーしてイメージ作るか
ファイルシステムレベルでスナップショット取るか
0939login:Penguin (スフッ Sd43-KWXi)
垢版 |
2023/02/20(月) 07:00:01.35ID:JkAB6gRJd
>>934
何のためにバックアップするのか分かれば自ずと方法は決まってくるのではないでしょうか。

例えば、ラズパイのSD cardが壊れた時のためにそのイメージのバックアップを行う、と言う目的なら
SD cardが壊れたらラズパイは動かせないんだからラズパイ使ってNASのイメージからは戻せません。

NASのイメージからSD cardに戻す作業をWindowsで行うことを考えてるなら使おうとしてる
バックアップソフトの使い方を見て利用可能なファイル形式で保存してね、としか言いようがない。

ただ、バックアップは容量にも依りますけど何時間もかかり、その間ログとかも常時書き出してるわけだから整合性は保てないでしょうね。

ちなみに、NOOBSからOSインストールしてるとラズパイ起動時の画面が出ればshiftキーの絵が出てるから
それ押すとOSインストール画面が出てOSの再インストールは可能にはなっはずです。

OSの再インストールするとインストールしたソフトの設定やファイルは消えてしまってるので
それらをNASなどに事前にrsyncなどでバックアップしておけば戻しやすいかなとは思います。
0940login:Penguin (ワッチョイ 2344-h1Ka)
垢版 |
2023/02/20(月) 09:21:14.65ID:0bbMWwlr0
複製用メディアを経由してNASにイメージ保存してる
以下要約

#!/bin/bash
BACKUP_PATH='/mnt/nas/hogehoge/'
FNAME=${BACKUP_PATH}RPi_`date +'%Y%m%d'`.img
umount /dev/sda1 /dev/sda2

/usr/local/sbin/rpi-clone sda -q
dd if=/dev/sda of=$FNAME conv=sync,noerror
/home/pi/pishrink.sh $FNAME
0944login:Penguin (ワッチョイ fd6c-CyOL)
垢版 |
2023/02/20(月) 15:23:29.13ID:pbQbzOeW0
まるごとバックアップしといてリストアするのが結局はてっとりばやいよ
ラズパイなら別のSDカードにコピっておく
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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