Arch Linux 17
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>837
> 上から目線で他人の貢献を要求する君もそのひとり
目線低過ぎでは
> > 自分だけが正しいクイズ大会とかやっても人が離れるだけ
> 文句しか言わない連中なんて離れた方が治安良くなるよ
調べてみたら設定項目自体がないし、答えても文句しか言わないし、
そもそもオープンソースの世界で「俺が正解のクイズ大会（答えは内緒）」とかされてもさ
「ここで詰まった、こうしたら解決した、Linux難しい」でいいのに
とあるソフトのリリースノートに貢献者として載った
Arch LinuxのISOファイルにも入る（来月分には間に合わないかも）
自分のためにやったことだけど、何人かの役にも立てば Archスレは初心者が紛れていると見せかけて蓋を開けたら大抵初心者じゃないから好き >>848
そうかな？
linuxでも ffmpeg のハードウェアアクセラレーション出来るし言うほど駄目ではないと思うけど
動画再生ソフトは大体内部でffmpegのライブラリ叩いてるしイケるでしょ >>851
そうかな？
以下はものすごく偏見にまみれた俺個人の意見
gentoo → ひきこもり
arch → 猥褻物陳列罪
その他 → どうでもよー
異論は認めるけどレスは返さない >>846
固い文章の割に知識ではなく想像で物言ってるように見える
現実はスペクトラム的に書けば以下のような感じですよ
パッチ多 <-> パッチ小
バージョン古 <-> バージョン新
バグ少 <-> バグ多
Debian - Ubuntu - Manjaro - Arch
RHEL Fedora
バグを取るのがおかしいとか言ってるけど、管理されたディストリ程パッケージのソースは
上流のソース＋大量のパッチ、となってます。パッケージのソースを取得して見た事のある人なら誰でも知ってる事 RHELとFedora の位置がおかしくなってしまった。
RHELはDebianとUbuntuの間、Fedora は Manjaro と同じあたり。 >>850
俺の場合はCM再生中にニュース等を読んでるのでCPU使用率が高いとカクついてウザイ。
(元より参戦してないが)アドブロックのいたちごっこからはもう降りた。
デスクトップでオフィス作業の一般的な使い方なら、GPUが問題になる事は多分ない。
モバイルの場合はバッテリーを無駄に消費する問題はある。
>>849
まあ俺みたいに単に使いたいだけなら5～10年毎にPC買い換えるのが結局一番楽そうではある。
来年出るらしいWindows12に乗り換えるのが一番妥当な気はしてる。 >>856
まあ実際知らんしね。
ただそれだとやはりdebianは戦略を間違ってるよ。
そして肥大化しすぎたダウンストリームパッチへのアンチテーゼとしてのarchか。
> Arch Linux はシンプリシティを、「不必要な追加や修正を行わない」ことと定義しています。
> Arch Linux はオリジナルの開発者(アップストリーム)のリリースしたままのソフトウェアを、
> 最小限のディストリビューション固有(ダウンストリーム)の変更を加えて提供しています。(from Arch wiki)
とはいえそもそも個別のunixコマンド群やデーモンにディストリビューション固有の変更が必要とは思えないから、
大方C自体のパッチファイルではなく、デフォでssh起動するかとかの設定ファイル等じゃないかと思ってるが違うか？
そうではなく、本当にCを弄ってるのなら、それは枯れたとは言わんし、戦略として矛盾してるという話。 せんとくんショックから、ウブンツサーバーの評価上がったよね。実際使いやすいし。 > ディストリビューション固有の変更が必要とは思えない
整合性取るためにはメチャクチャ必要ですよ。あとセキュリティパッチも。
例えば RHEL7 の apache httpd には 157個のパッチファイル(勿論Cメイン) が含まれています。 Emacs Lisp のパッケージを /usr/share/emacs/site-lisp 下にインストールするとき
・Aはデフォルトで、サブディレクトリを作ってそこにAの設定ファイルをまとめてインストールしてくれる。
・アプリBはデフォルトでは /usr/share/emacs/site-lisp 直下に大量のファイルをバラ撒いてしまう。
ただし configure でちょいとオプションを付けてビルドすれば、BもAと同じようにインストールしてくれる。
という状況で「BもAのようにしてくれ」とArchに要望を出したら「シンプリシティに反する」と却下された。
configure にちょいとオプションを付けることさえ拒否されるんだなあ。 >>861
だからバックポート自体が間違いなんだよ。
生産性のある作業ではないので、出来るだけ無くそうというarchの戦略は妥当だし、
そもそもセキュリティ周りの最新パッチが欲しければ最新版使え、が一番シンプルな解だ。
とはいえRHELの場合はそうも行かないからバックポートするのだろうけど、
それより古いバージョンをdebianが保持する理由はさっぱり分からんね。
まさかRHELですらバージョンアップが早すぎて、一度動いたら永久にそのまま動かしたい勢がdebianなのか？ 別に代弁するつもりも無いので、Debian stable too old とかでググって好きなだけ議論を漁って下さい
archの人達も最新を維持するのが正解、と思ってるわけで貴方に合うならそれでいいんじゃない？
arch ではサイクルが早すぎると思ってる人達が定期サイクルで安定化を図っているのがManjaro
debian では遅すぎるので testing をベースに半年サイクルで更新頻度を上げたのがUbuntu
鏡像のような関係ですね
リリースサイクルの管理には色々な思想宗派があるってだけの事です >>861
つうて確認してみようと思ったが、RHELってソースコードの公開停止してんだな。
まあ確かにバックポートの手間を考えれば金払えではある。 RHEL7までは最後にCentがミラーしてた SRPM を拾えば確認出来るよ >>864
まあ確かにdebianについてはここでこれ以上は必要ないね。
ちなwikiがあるので確認してみたが、のっけから
哲学が最も重要だ、FreeBSDのカースト制が糞だったからdebian作った、とか、政治的すぎてビビる。
割とFreeBSDの連中も政治的な気はするが、なんだかねー。
> https://wiki.debian.org/WhyDebian
>>866
GitHubでさらっと見えるのなら、程度で居たのでまあいいや、という感じ。
とはいえ、ありがとう。気が向いたら確認するかも。 バックポートが間違いも何も依存関係で上げられないケースがあるんだから多かれ少なかれバックポートは必要だぞ
非OSSのソフトが古い依存関係を要求してたらこちらはバージョンを上げない以外に手の打ちようがない >>868
その意味でプロプライエタリのプラットフォームなRHELはバックポートもしないと駄目だろうさ。
しかしapacheではないだろ。PHP5やPython2とかなら分かるけども。
調べてみたところRHEL7(2014.06-2032)はapache2.4(2012.02-現行)なのでバックポートは必要ない。
それでダウンストリームパッチが大量に必要なら、何か戦略に問題があるんだよ。
(申し訳ないが)今のところ861の言う「157個のパッチファイル(勿論Cメイン)」の大半が実はアップストリームパッチなんじゃないかと勘ぐってる。 apache2は知らないが、パッケージ管理ソフト外のアプリから依存されるようなパッケージはバックポート必須
Debianなら5年、RHELなら10年は動くってこと
そういったアプリを使うななら自動更新のArchは用途外 アップストリームパッチ、というかセキュリティパッチだよ
表向き固定したバージョンを保ちつつ後のセキュリティフィックスを入れるだめのパッチ >>871
多分その可能性が一番高いとは思う。
つまり、RHELがパッチのつまみ食い(セキュリティパッチのみ適用)をしようとして、
完全上位互換を保ってリリースしてるapache側は「その必要はない」として無視、
結果的にRHELのapacheがfork(branch)してしまってる形かと。
どっちが悪いって事ではなく、ポリシーの違いではあるが、
現実的に各アプリのメンテを各ディストリが完璧にこなせるはずもなく、どこかでボロが出るから、
「完全上位互換だ」というapache側を信じて走るarchの方が戦略としては妥当。
841の通り、問題があればapache側から緊急リリースが出てくるはずだし。
全アプリの全パッチを精査して必要な物だけ適用、というのは相当に工数がかかる。
それをタダでパクってんじゃねえよ！というRHELの言い分はごもっとも。 >それをタダでパクってんじゃねえよ！というRHELの言い分はごもっとも
gcc、emacs 、glibc、apacheやpostfixだって、相当の工数がかかってる
誰も「タダでパクってんじゃねえ」なんて品の無いことは言わない
それをいうのは赤帽だけ
人のものはタダでパクるが自分のものはパクらせないのが赤帽 RHELはライセンス上タダパクされても文句言えないのでそれが嫌ならLinuxなど使わず0から完全オリジナルOSを作って自由にライセンス設定すればよかっただけの話 またどうでもいいことでマウントの取り合いしてるの? >>874
RedHatが気に入らないからRHELは使わない←分かる
RHELの意義は認めるがRedHatが気に入らない、またはサポート不要なのでCent使う←分かる
RHELを全パクる＝Miracle←頭おかしい
使う以上使う価値があると自ら認めているのだから、それが持続しないように仕向けるのはパヨク過ぎる。
それでは最終的な着地点を自ら破壊してるだろ。
日本に文句があるのなら、日本から出ていくか、日本を改善する努力をするべきで、
日本を破壊する工作をしてるようでは話にならんだろ。だから彼等は馬鹿にされるのであってね。
まあMiracleとかはRedHatに金払ってパッチを買うか、自前で工数かけるかを選択すればいいだけの話だし、
そもそもarchユーザーには関係ない話ではある。
RHELに無駄に工数かかるのは無理に長期サポートするからであって、
そうならないように出来るだけアップストリームに寄り添うarchの方針はまあ妥当だよ。
理想的にはapacheその他全部がLTS版を提供すれば済む事で、
全ソフトウェアがLTS版を提供すればRHELは自然と消滅していく。
RedHatを殺したければこの方向に努力すべきで、パクっても構わないと考えるのはクレイジーだよ。
膨大な手間はかかってるし、実際それをMiracleその他がやるのは無理だろうし。
>>875
それはRedHatへの文句であって、RHELではないね。
RHELはLinuxのおま環問題を解決する為に出てきたので、Linuxでないといけなかったんだよ。 そもそもアップストリームのパッチですらRedHatがプルリク出してるんだから
間接的にArch Linuxも恩恵を受けていると言える ライセンス的にはタダパクし放題のはずだけど俺達のソフトだけは課金組限定公開にするね！
だって俺達めちゃくちゃ頑張ったんだから特別扱いされて当然だよね！ 別にCentOS Streamを通して公開してるぞ
完全丸パクリディストリを作れなくなっただけ アップストリームとダウンストリームじゃ全然別物なんですが >>879-880
> 正確にGPLを理解できている訳ではないですが、バイナリを利用するユーザがソースコードを入手できれば問題無いので、GPL的には、今回のRed Hatの一般公開停止と限定公開自体は問題無いようです(※)。
> happy-nap.はてなblog.com/entry/2023/06/28/232517
実際の所は俺も知らんが。
>>882
ならお前が用意して配れば良いだけでは。
RHEL使う気ない奴はRedHat絶対殺すマンでも何の問題もないが、
RHEL使いたい奴がRedHatの足を引っ張っても何の生産性もないだろ。 Red Hatはソースを外部に漏らしたらサポート切るって言ってるぞ >>884
クラウドで使ってソース貰うのがオススメらしい IBMはRHELをどうするつもりなのか
いっそMSがウブンツを巻き取ってRHELを殺して欲しい カノニカルもRedHatもビジネスモデルは同様だし、
ubuntuで済むのならみんなRHEL使うの止めて自然と死ぬ。
そうならない理由があるのだから、俺が気に入らないから殺すと考えるのは幼稚なパヨクだよ。
RHELよりもよい代替品を提供出来れば順当に死ぬ、この殺し方が正道。パクったりリークではなくてね。
むしろモロパクしてた連中が困ってるだけだから勝手に死んどけでしかない。
ああちなみに言っておくと、apacheその他のアプリ陣営からすると全ディストリがモロパクであって、
ディストリごときがデカい顔してんじゃねえ、つべこべ言わず最新版使えでしかない。
この意味ではarchは正道だよ。 RHELと比べたらUbuntuなんて全パッケージAURで動かしてるようなものだぞ
堅い業務で使えるような代物じゃない 重いけどGNOMEはなんだかんだ便利で使ってるが日本語環境に難があるよね
iBusがデフォでfcitxと相性が悪い
何とかならないのか… 今年は暖冬のせいか秋ジャガイモがまだ青々としてるわ 堅い業務って何のことを指すのか知らんがUbuntuサーバーで動いているwebサービスなんて山程あるぞ Webシステムですら、普通に官公庁とか、大企業だと赤帽が多い >>894
パヨク死ね
つか多分、ネットが順調に発展してきてるのはフォーク主義で、代案がないと俎上にも載らない事が大きい。
代案もなく文句しか言わないパヨクなんて全員死ねでしかないし、これを実現出来てるのがネットだ。
RHEL殺したいのなら、お前がRHELに代わる何かを提供すればいいだけの話。
誰もそれが出来ない限りRHELは生き残るという、至極単純な世界だ。 「パヨク」に反応してる奴がパヨク
「debian糞だな」と言われて表立って文句言うのはdebian使ってる奴だけだろ
arch使ってる時点で多かれ少なかれ「archが一番」と判断してるわけでね
同様に、RHELのソースコード一般公開停止も、普通は「停止したんだ」程度にしか思わない
グダグダ文句垂れてるのはタダ乗りしてた奴等だけで、最初から死んどけでしかない >>896
ねらーなのに知らんの？
パヨクの語源は、ぱよぱよちーんですね
しりたければググりましょう
板違だしスレ違です まーたスレタイ読めない、あぼーんの民の登場かよ
ただ、不毛な争い終わらせようと思って
マジスレしてやっただけなのに…
なんか、あぼらーにとって不都合なことでも言っちゃったかな？
そういや、ぱよぱよちーんっていつの間にか世界デビューしてたのね
https://www.youtube.com/watch?v=viME0UJKi6g 今さらこんな絵に描いたような壺ウヨがまだいるんだな。
なんでArchなんかのとこに出てくるんだ？
もしかしてArchベースのAI壺botみたいなのがあったりするのか？ >>903
ねらーのくせに、ニュー速で過去最高記録だか叩き出した
ぱよちん祭りしらんの？
今更も何も過去に起きた事象が語源になってんだから
どうしようもないでしょう
歴史修正主義者かなんかなんですか？
繰り返しになりますが、板違やスレ違の話題は
よそでやって下さい
どうしても、この板でやりたいんなら、雑談スレにでも行ってね
そっちでも、怒られるかもしれませんけど… 一口にねらーって言っても十人十色なの
たまに覗いて気が向いたら書き込む程度のライトなユーザーから
薬物依存みたいに、どっぷり漬かって抜け出せず5ch外では誰にも相手にされないキモオタまで
様々だと思うの
自分がキモオタだからって相手もキモオタだと思って書くのは良くないと思うの >>905
勝共連合と統一教会を知らないふりをしてもな 久しぶりに２ちゃんリナックス板を覗いたら...恐ろしいほどの低レベルで衝撃...
もう閉鎖しろよ... >>910
せめてスレタイ読めるようになってからレスしましょう
ちなみに
右翼、左翼はフランス革命の時に生まれた用語だと言われています
革命側が左翼でした
ネトウヨ=ネット右翼
のはずなので
あなたの妄想は知性の欠片もないんですよ
そして、Youは何しにここへ？ >>916
SteamDeckが、arch+KDE採用したってビッグニュースがあったって
過疎で人いませんでしたよ
そんなに、終わらせたい理由をしりたいです
youはなぜゆえこんな過疎板過疎スレに興味をもったんですか？ >>918
なるほど
友達になってやっても良いですけど、スレタイぐらいは読めるようになってほしいですね >>920
あ
鏡もってない、粘着あぼらーの方でしたか
すみませんでした
わたしと、友達になりたいんなら、PTOぐらい守れるように進化してくださいね
けっして、あなたを拒絶しているわけではありませぬ
なんつったって、私は聖母マリアバリにやさしいので… あああ
ごめんなさい
PTOじゃねーや
TPOでした
和製英語らしけど… >>922
和製英語に違和感を持つ“堪能”な人なんですねェ。 他人に喧嘩ふっかけるレスしといて
Youは何しにここへ？とか鏡とか
とか、うけるんだけど
流石Man爺と言ったところかw
ターボリナックス >>923
いや
なんか間違ったかも
ってググったらTPOのwikiに、和製英語ってかいてあって
こいつもか
って思っただけです
わかんない知らないことは基本ググりますね
Archwikiなんて素晴らしいバイブルっす archinstallが導入されてからユーザーの質が低下してオワコン臭が漂ってきた
インストールは簡単だしもはやManjaroと大した差がない archinstallスクリプトすら使いこなせず、
Calam-Arch-Installerでインストールした
俺はどうすれば・・・・
①うぶんちゅでガマンガマン 昔のインストール方法なら分かるがarch-installerの使い方はわからん >>928
・半端な知識自慢
・適当にネタふりして釣れた奴に喧嘩ふっかける
↑
こう言う精神状態のおかしい奴が常駐してるから >>934
まぁサクッと
バニラArch体験したいんなら、EndevorOS入れちゃった方が速いからね
Manjaroは、過保護でリポジトリまで独自だし、素のArchとはちょっと違うし… archinstallは公式isoに付属しているのだから体験というかバニラArchそのもの archinstallとEndeavourOSって大体何が違うの？ archinstallはDEの設定がバニラ
EndeavourOSはDEの設定やらが調整済みになってる >>936
そうなんだけど
Arch派生でEndevourOSにぶち抜かれちゃったけど
かつてディストリヲッチ１位だ２位だって大人気だった（過去形）
のManjaroまで含めたら
EndevourOSは、とってもバニラArchなんすよ
本家が純Archなんてのは、当たり前です >>941
私もわからんかったんだけど
素って未意味っすね
海外では、なんでかバニラって言うんですよね
それの輸入なのか、5chでも使われています PCゲームではMOD(改造パッケージ)を入れないものがバニラでしたっけ >>945
そうね
で、kernelとかでも独自パッチが入ってない kernel.org でリリースされてるのをバニラって呼ぶ文化があるね Vanilla JSとかもあるし伝わらない方に驚いた >>946
バニラアイスが、チョコとかトッピングがないプレーンで普通でつまらない
ってコトらしいですね
でも、これ本当に海外のサイトとか見てると
頻繁に使われてます >>950
ぐぐってみたら、そんなことも書いてありました
私の中では、プレーンってのがしっくり来るんだけどさ
英語のサイト翻訳したってバニラって翻訳されるんで
ニュアンスぐらいは知ってないと、何言ってんのかわかんないっす レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
