Linux板自治スレ★03
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>>742
✕「やり方自体がおかしい」がおかしい
○「やり方自体がおかしい」 そも強制ワッチョイ嫌な奴は臨時板に書かない
見るくらいはするかもしれないけど
ワッチョイが気にならない板住民だけ選んで話を進めてる
ワッチョイが壁になってる
そういうのが囲うって言葉で表現されるのかと思ったけどね
ちゃんとやりたいならまた名前欄変えて、周知して、この板で議論するべき
何かやりかた姑息すぎ
荒らし触りまくりだし
誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか >>744
> 名前欄変えて、周知して
これは必須でしょう。
> この板で議論するべき
これは他の方のご意見も聞いてみましょう。
> 何かやりかた姑息すぎ
これは偏見では
> 誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか
もともとそれっぽい方は潜伏していた様です 初出では無いので
とにかく昨日の事は反省しております。 >>744
あなたのレスだってちゃんとAce氏は読んだ上で判断したんですよ >>354
> テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止に
> そういう新スレは立っても削除できる様に
そういう内容がテンプレにあるMintスレとUbuntuスレの削除依頼がGL3で出されましたが、
Ace氏は残す判断をされましたね。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/25-26 >>747
ではそう呼ばれない様に留意したいと思います。 >>748
志賀慶一が迷惑人物と5ch運営に認定された証だな >>748
こういう文言がテンプレにあるスレが今後も立てられ続けるなら
また何か自治スレに相談しようと思います
荒らしが話題にしてるのに「あわしろいくや」「Ubuntu Japanese Team」が出入り禁止とか
あんまりじゃないですか >>752
それは確かにそうだけど
まあでも実害はないんじゃね? >>753
荒しに悪用されてるでしょ
誰かと誰かがたいりつしてて
それぞれの立場に成りすまして
ケンカしてる風に演じておお暴れたら
板荒らせるし
Linuxへのイメージ落とせて
一石二鳥 十中八九Ubuntu Japanもあわしろも何とも思ってないだろう
志賀とセット扱いだろうと何だろうと荒しである志賀にマイナスになる方でいいんじゃね? >>753
何も実害は無いでしょう
までも対象に届いてなくても悪意のある嫌がらせですから
続くなら相談はさせてもらいます不快ですから あわしろいくや氏は出禁くらってるの知って面白がってるしねえ
https://twitter.com/ikunya/status/1203709515553619968
> いくや (AWASHIRO Ikuya)@ikunya
> 5ch Linux Mintスレの方から大変お困りである旨のメールを拝受しましたが、やはり5chの荒らしは5chの運営に対処してもらうのが筋ではないでしょうか。
> というか
> https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1566402890/857n
> を見ると次のスレから私が出禁になるようなので、まるで筋が通らないように思います。
> 午前1:14 · 2019年12月9日
https://twitter.com/ikunya/status/1203709766129766400
> いくや (AWASHIRO Ikuya)@ikunya
> 返信先: @ikunyaさん
> ネタとして面白すぎるので、次のスレからは是非とも出禁にしていただければと思います。一度も書いたことがないのに出禁になるとか意味不明すぎて最高ですね。
> 午前1:15 · 2019年12月9日
https://twitter.com/ikunya/status/1203709955351564288
> いくや (AWASHIRO Ikuya)@ikunya
> 返信先: @ikunyaさん
> あ、私が依頼に応じて何かをするのは筋が通らないという話です。
> 午前1:16 · 2019年12月9日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>754
志賀のイメージは落ちてるけどLinuxのイメージは落ちてないと思うが >>754
ばか氏、なかなか深読みするねえ
自分はそっち方面はチンプンカンプンなのでテンプレ固有名は「見ているぞ!」ステッカー位にしか感じなくて
ぼくは怒られまくったばかりなので静かにしてるっす だってブーブー文句言われながらでは
まとめ役なんか出来ませんもの(自分は)
気付いたら難しい役回りになってしまった... 荒らしが何でも言いっ放しは良くないと思う
いや誰かが荒らしだとか言ってる訳では無く >>754
> 荒しに悪用されてる
コレに尽きるとおもう。。
「Ubuntu Japanese teamってやばすぎねえか?」って実際私も思ったもん
A氏の発言にエキセントリックなものが多すぎる気もするけど(主観 荒しがUbuntu Japanだのあわしろだの名乗ってる訳でも無し、悪用なんてされてないだろうに
ただ単に荒しがUbuntu Japanだのあわしろだのレッテルを貼ってるだけっていう
てかUbuntu Japanもあわしろもヤバいと思いたきゃ勝手に思ってろとしか思わんだろう
連中にはやましいとこなんてないだろうし、主張があればSNSだの雑誌の記事だので主張するだろう 5chの書き込みを真に受けて実在の人物に対して「〇〇やべえ」って思う奴はガイジ >Ubuntu Japanese teamってやばすぎねえか
また印象操作して
誰も思わないでしょ >>766
> > 荒しに悪用されてる
> コレに尽きるとおもう。。
だとするのであれば問題視されている方に改善案を考えて頂いてもいいのかも知れませんね。
無論個人で決められる事じゃないので、それがそのまま通るとは限らないでしょうけど。 >>766
> 実際私も思ったもん
本当に思ったとしたら
うーん、これは書けませんw 「私の」主観は横に置いといて。。
できる限り客観的な要素に基づいて話を進め、
できる限り論理的な話に絞って作業を進めて行きましょう
「まともなローカルルールを導入」する日を、1日でも早めましょう >>771,773
ちょっと心臓に悪い文字列だったので
ラズパイBSDのUSBキーボードのテストしながら深呼吸してきていいですかね >荒らしをかまう人も荒らしです
昨日のレスでかまう人も全部NGしたらひどい有り様に
見えるてレスなんて数えるくらいしかない
こんな人たち主導でまともなローカルルールを1日も早くって
ていうかなんでそんな急ぐ理由って何? まあ自治スレでNGしてる時点でまともに議論する気ないんでしょうから
なんちゃらの理由が分からんでも問題ないでしょう >>775
> 全部NGしたら
これ言っちゃマズイですよ
まあ見えてないんでしょうけどね >>770
>だとするのであれば問題視されている方に改善案を考えて頂いてもいいのかも知れませんね。
私は問題だと思っていて>>354を投稿しました
今の時点では>>748で言った様に自治スレに提案も要望も特に無いです >>778
レス354の問題をローカルルールで解決しようとするならば
論争は避けられないでしょうね
もし真剣にお考えであれば、現時点では胸の内に秘めておいた方が良いと思います ローカルルールの案だけどワッチョイ表示の違いでスレタイを変えて区別するルールを入れたい
ルールが厳しすぎるなら推奨でもいい
次スレの設定をスレで話し合って分裂じゃなくて移行になるかもしれないのでこんな感じ↓
この板ではワッチョイを表示するスレを立てることができます。
既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください。
or 区別することをお薦めします 開発会議とか各種レビューに参加したこと無さそうな奴多過ぎ >>775だけど
>>776
貴方たぶん運用とか他の板から来てるよね
初心者安価君言って一番に言ってかまってた
あれでその荒らしがさらにヒートアップした
荒らしが大暴れする原因作っといてその言いぐさは笑止
あんな行動しといてどの口でそんなこと言うかな
運用板でもかまいまくってスルーされてるんじゃない
>>777
あんたは論外
あとNGしてもすスレ再取得すれば全部見えるし
馬鹿じゃないの
それで結局、急ぐ理由は誰も答えられないんですかね 783さん、784さん、賛成と反対のどちらにまとめて欲しいご意見ですか? 話は逸れるがここより先に設定変更申請してた懐かしアニメ板も申請通ったようですね
Ace氏のお言葉
>議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
>論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
>ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
>とりあえず変更することにいたします。 >>787
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
ここが決め手だったんでしょうね。 >>760
深読み?
ちょうシンプルに考えてるだけだよ
ばかだし… >>788
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
LR策定にも応用できそうな文面に個人的に感じました >>789
いや、俺は君がそう言うほどバカでは無いと思っている Aceの発言みてるとそもそもこの人がニュートラルにいないから
反論も反論に思えないってことだろ
もう何言っても無駄だわ
5chを離れる準備だけはしておく >>790
応用出来るでしょうね。
私は「議論を尽くした上で論理的な反論がほぼ見当たらなければ申請は通る」と解釈致しました。 >>787
逸れまくり
それが何?
今その板に起きたことLinux板に関係ある?
運営の人の発言なんて板の状況に応じて判断もいろいろでしょ
まったく同じ状況の板でもあるまいし
今の段階だと単に虎の威を借る狐にしか見えない
あらもしかして貴方2392か
なるほどね
それはうれしいでしょうね
2板も自分の思い通りに >>786
誤りや矛盾を指摘しただけなんだが
>>788
こっちでしょ
>ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、 すみませんねえ、795さん。私鈍感なんで遠回しな言い回しだとわからないんですよ。
懐アニ板の論点のキモはそこでしょうね。
で、私が興味を持ったのはそこより前だったと言う事です。
「応用出来る事は何か」と言う視点だったもので。 この後に逆の取り下げ議論やったら通るとでも思ってんのかね
どうせ論理的な反論なんて出ないだろ平行線だろって前提だがね
おめでたいこと ほんとに論外な人だった
ああ言えばこう言うか
言葉だけ馬鹿丁寧で気持ち悪いなれ合いばっか 797さん、今の議論は取り下げ議論じゃないので「何を取り下げる話なのか」よくわかりません
で、貴方が何に対して懸念を示しているのかもよくわかりません
誤解して欲しくないのは、私は「板の総意に反する考えは持ちたくない」のです。
なので、LRに対するご意見をお持ちでしたら細かい指摘よりもご自分の持論を存分に展開されたらいいと思います。 >>799
単なる人物評ですことよ
あちこち逸れまくりだから
真似してこちらも逸れさせていただきました
質問には誰一人答えないし
自分に都合のいいところや自分が勝てそうなところにばかり大きな顔してる というか一方的に攻撃したいだけだから
自分から提示することはなく要求されたらはぐらかすという
VIPレスバ特有の立ち回りに近似 801さんはLR議論をされるつもりは無いと言う事で宜しいですかな >>803
いいえ宜しくありません
質問しても答えないあんたの方が議論したくない姿勢になってるでしよ
あんたがやってるのは単に持論への誘導と賛同集めと同じ
政治家か
意にそぐわない意見は悉くスルー
決まり文句の「他の〜聞いてみましょうか」も限定的
仕切る人変えてほしいわ
ついでに2392も
今別の板の自治スレで大変お忙しそうだしね >>804
大きなお世話
それこそNGでもすれば? >>805
ではあなたも自分の意見と主張をお願いします
人の意見に乗っからず一から構築したこうするべきだという答えを 805さん、単発IDの様ですがレス805の文面には質問事項は無い様ですね なお私はまとめ役と見なされている様なので
自分の持論展開は極力控える事にしているのです ID:9+1Fb8zG=ID:fywqsp0yかな
ID変えながら煽り続ける輩をまとめてNGするにはワッチョイ便利だよね >>808
レス808を入力している時は805さんは単発IDでした >>811
ではそろそろ床に就きたいと思います
どうか良い夜をお過ごし下さいませ 安価お化けの荒らしにはガンガンかまうくせに
ほんとどういう神経だ
>>807
質問ひとつにすら答えてもらってない人間が何でそんなこと言われなくちゃならないのか
もしかして実は何もかも決めてて議論ゴッコしてるだけ?
申請時に議論の証拠として持っていくためだけの?
あらどこかで聞いた話だわ >>785
> 貴方たぶん運用とか他の板から来てるよね
ん?
Linux板住民だけど
で、初心者安価君、指摘は都合悪かった? >>814
済まんが「質問ひとつ」が指すものが何処に書かれてるか容易には分からん
アンカー示してくれんかね >>814
否定をするなら代案を、が議論の基本なので
批判だけならペンギンでもできます 素朴な疑問なんだがね
>>785
揉める要素は後回しにして、「まともなローカルルール」がない状態を解消するというアプローチは
そんなに理解に苦しみますかね
その思考の中にあるものを示してもらわないと無駄な空中戦になるんで、自身の立場を先に詳説して貰えないものだろうかねえ >>810
どうぞどうぞ
基地局の関係で時間置くと都度空いたアドレス割り振られるからどうしようもない
故意にコロコロしてるわけじゃないとだけ言っとくわ
1時間でワントンキンとワンミングク交互になったこともある
少しお勉強してね ならワントンキンとワンミングク監視しておよそ個人しか語ってなく
その内容にまるで相手する価値がなければNGするか >>819
理解に苦しむなんて一言も書いてないけど?
出された質問にストレートに答えないのは何で?
そんなにお茶濁したい質問なわけ????
質問にガンとして答えない、こっちの方がかなり理解に苦しむわ ID:F3PgSIIw=ID:G0pqzCfa=ID:b9FZA6ho=ID:9+1Fb8zG=ID:fywqsp0yか
すげーコロコロっぷり
ID変わっても続けて議論の相手して欲しかったらコテでもつけたらいいんじゃね >>822
急ぐ理由:揉める要素は後回しにして、「まともなローカルルール」がない状態を解消するため IPコロコロ指摘されたらIPが変わらなくなりましたねえw
おもしろいねw >>823
率先して荒らしかまって荒らしをいつまでも居座らせた人が迷惑とか言う???
とんでもない!貴方が一番迷惑ですー 気に入らない奴は荒らし!これがIDコロコロ君の譲れないジャスティス >>825
何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
スッゴイ不思議
話といえば虎の威を借る狐や自分のIDの話ばかり
あらためて
仕切る人変えてほしいわ
あと大喜びで荒らしかまう人も、それこそネットウォッチ板が向いてるでしょうよ >>830
> 何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
前から言われていたことだけど >>830
> あと大喜びで荒らしかまう人も
おお喜びなわけねえよ
いい加減荒らすの止めてよ >>827
急いでやれとは一言も書いてないし
現にその後もlrなくても削除してくれてる
もちろんlrあれば双方の助けになるのはわかってる
でも急いで話し合いを雑にする必要ないでしょ
いろんな意見聞いてるとまとめるの面倒だから急ぐわけ?
削除依頼が妥当と思われるスレでも、
今すぐ、1両日中にでも、絶対、削除依頼しないと!みたいなスレははっきり言って、今はないと思う
>>832他
ならなおのことすぐ答えられるじゃない
何で書かないの?
初見の人は半年ロムってろってやつ?
議論してるっぽい自治スレで?
ないわー
運用板の雑談スレなんかと混同してんじゃないの >>836
> ならなおのことすぐ答えられるじゃない
> 何で書かないの?
同じこと何回も聞かれたらそりゃあ答えないこともあるよね? >>553,555,827,834,324
> 削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ
あなた自身は必要とは思ってないのに、
削除人に作れって言われてるんだから体裁を整える必要はある
と考えてるのだとしたら、その必要はないよ
削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから
>>527,528
LRを作りたいのなら、住人側自らそういう声が出てくるのが自治
キャップもちに言われて作るっていうなら、なおさら作らなくていいかと
本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ
>>616
削除人ではないけど、削除人でも★はずして書き込んでたら、それは名無しのレスだよ
削除人が、★出して自治に介入してたら問題になるから、
もし削除人が名無しで紛れてても、自分が削除人だなんて言わないよ
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで議論しないと道を誤る >681
>>614
知ってる
>>630
> このところのこの板の削除状況みると
設定変更依頼をきっかけに、この板が Ace の目に止まっただけ
処理してるのは、ほとんどは GL3 だろ
Ace は GL3 が嫌いみたいにで、コテハンがスレタイに入ってるようなスレを、
規制議論板の質雑スレにさりげなく貼って、
Ace の目に付くと削除依頼しなくても削除されることがある >>839
じゃ
スレ立て荒しどうすればいいの?
放置?
せっかく勇者様が、IP晒して
削除依頼してくれても
消してもらう確率が
下がるんじゃ報われないでしょ
もうワッショイ入れちゃって
それだけでスレ乱立の機会増やしちゃったのにさ
なんで、何に対処しようとしてるのか
さっぱりすっかりキレイに忘れちゃう
人ばっかなんだ? ひとつ苦言を
「ならお前やってみろ」を散見するけど
やってる人は『好きで自ら進んでボランティアを引き受けている』
のだということを肝に銘じて欲しい 声の大きさ相応に反映されると自治なんか最初からやらない方が良いという結果になりかねないかも
これは大変だなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています