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Linux板自治スレ★01

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0500運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 17:33:58.70ID:/72qe61G
Linux板のローカルルールは存在しないので表示されないのが正常
0502500までの目についた意見など
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2021/02/24(水) 19:43:43.38ID:6sNa6glm
■ワッチョイのメリット・デメリット
437　ﾜｯﾁｮｲがつくと匿名性が低くなるのは事実

■IPを表示することの是非
465　あわしろだけどIP表示に大賛成です

■ワッチョイ賛成寄りの意見
83　このスレの有り様だけでも『Linux板にﾜｯﾁｮｲがないからこのザマ』という証左になっただろうから反面教師としてはいいかも
85　荒らしを抑制するための施策なら是非とも導入してもらいたい
137　ワッチョイ導入して欲しいという方が何人かは居らしている様だからその方達がワッチョイ入りのスレを利用できる様にはなって欲しい
422　自分が利用するぶんにはワッチョイついてる方選ぶだけだから関係ないんだけど　一見さんは困るかも
473　荒らしが残るのは分かってるだろ、NGを少しでも楽に出来りゃいい
0503500までの目についた意見など
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2021/02/24(水) 19:45:22.65ID:6sNa6glm
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派（BBS_USE_VIPQ2=2）
10　荒らされてないスレは現状維持でいいだろ
413　現状では荒れてる特定のスレだけで十分
415　荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね…
420　まったく荒らされていないスレ民なので1案がいいな　荒らされてるスレ民がﾜｯﾁｮｲありのスレを立てればよくない？
435　ﾜｯﾁｮｲを必要としている人達が4案を支持するのは分かるんだけど、荒らしと無関係なスレも多いことを考慮してほしい
439　正直スレ乱立荒らしはあんまり気にならんので、平和なスレ住民の心境を重視したい
468　8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。

強制派（BBS_SLIP=vvvvv）
9　浪人ユーザーにワッチョイなしのスレを乱立されたくない
407　糞スレ乱立荒らしを炙り出す為に強制ワッチョイは不可避だがIP表示はまともな住人に対する萎縮効果もでかいと思われる
411　既に4を導入している板はいくつかあるわけだがいわゆるﾜｯﾁｮｲ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていないむしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる
418　ワッチョイ付いてないスレに荒らしが移動してくるのは嫌
419　1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと　IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな
424　正直、管理人が糞だと思うけど
431　任意式ではﾜｯﾁｮｲの効果は薄いんだよね　荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない！」「強いるな！」等と言うから
436=431　今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだからﾜｯﾁｮｲができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう
443=419　ワッチョイ無しでも荒れてないスレは今がそうだと言うだけで　いつ荒らされるか分からないから　NGIDし易くしたい
465　ワッチョイ全面化も大賛成です

デフォルト派（BBS_SLIP=vvvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2）
414　基本ワッチョイでどうしても嫌という人はワ無しを自分で立ててそこへ行ってくれ的な
468　8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。
0504500までの目についた意見など
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2021/02/24(水) 19:47:35.96ID:6sNa6glm
■ワッチョイ反対寄りの意見
11　専ブラで書き込めない状態何ヶ月も　これで無理やりワッチョイ導入工作して押し通したとたらもう来ねーよ
19　ワッチョイがあった方がいいと思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv などを入れてワッチョイを出せばいい
115　ワッショイ入れてもスレ立て荒しもできるし無意味なコメで上げ上げ荒らしもできちゃうし匿名掲示板だからいっくら捜査したって個人の特定なんか永遠にできないのに
353　ワッショイ板別に作ればいい
354　「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設
364　荒らしがワッショイ無いからって駄々こねて暴れてたの知ってるから反対
369　君にとっての議論の進行はワッチョイ導入で反対の意見は無視
449　荒らす→ワッチョイ化提案　この流れですべてをワッチョイ化して匿名性をなくすのが奴らの目的
454　ワッチョイついたらスレたてもレスもやめるわ　ほかのコミニティに移る
0505500までの目についた意見など
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2021/02/24(水) 19:48:17.71ID:6sNa6glm
■その他の意見
16　おれはLinux使いだしGNUの精神が大切だと考えるからワッチョイ強制はほんとやめてほしい
21=16　ワッチョイ強制したいやつが独自の掲示板作って出ていけばいい
76　賛成でも反対でも運営が見た時にどう考えるかよく考えて議論をすればいい
137　linux板を利用してる人の意見を出来るだけ尊重するべきだと思う
355　354 ← 板新設がその2よりハードル高いんだったら、その選択肢は机上の空論
415　407 ← IP表示無しの強制ワッチョイはスレ立て荒らしの抑制にはならんでしょう
416　414 ← 表示項目を減らす変更は浪人が無いとできないらしいから、俺は反対
423　4案になったとしてスレ乱立は防げないんだから意味なくない？それもなるべく防ぎたいんだったら5案しかないと思うんだけど
434　431 ← 荒らしがそんな主張したらワッチョイ付きのスレ立てられないわけじゃない　逆に荒らされていないor荒らされていてもそれ程問題ないのにIPスレ立てられてしまうほうが問題
451　IP表示でないワッチョイじゃ匿名性はなくならん
452　IP表示でも匿名性はなくならん　0か1かではなく、匿名性が高いか低いかの問題
458　強制ワッチョイになって人が出て行くと、戻す議論をする場がないのも問題の一つ
466　436 ← この村は今までずっと体内にGPSを埋め込むことなくやってきた！しかし今後いつ村の誰かが犯罪を犯すかわからないんだから予め村人全員にGPSを埋め込んで、行動を追跡できるようにしておこう！
470=449　自治は悪
0506運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 19:49:36.43ID:6sNa6glm
前スレの簡易まとめは
>>406
>>408-410
>>412
0508運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 20:46:09.27ID:uGHamtfW
反対派の主張はだいたいこんな感じか。

・過疎板だから
・過疎化が進むから
・ワッチョイ導入派は自治厨、荒らし
・ワッチョイじゃ荒らしは防げない

過疎板だから　→　過疎板だからワッチョイ不要というのはよく分からん。過疎板だろうが荒らしは居るんだからワッチョイでNGしたいじゃん。

過疎化が進むから　→　これデータある？なんJ、スマホゲーム、ニュー速VIP、ハード業界、YouTube、等々ワッチョイ有りで人いっぱいな板普通にあるじゃんよ。過疎板にワッチョイ導入したら過疎化が進むってんなら具体的なデータくれ。

ワッチョイ導入派は自治厨、荒らし　→　知らんがな

ワッチョイじゃ荒らしは防げない　→　NGは捗るじゃん。現状よりNGしやすくなるじゃん。固定IPの奴が自演しづらくなったりもするじゃん。
0509運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 21:06:10.09ID:9xC1BLtA
ワッチョイがそんな万能なもんならどの板でも即導入してるわな。
まあNGできる要素が増えるってだけで十分有用だし、
うっかりIP切り替えを忘れたまま日が変わった直後に自演して自爆、みたいなのを咎められるのは良い。

しかし任意ワッチョイ>>403の1と強制ワッチョイ>>403の4はまとまりつかんだろうに、
最終的にどっちで申請すんだろうね。
0510運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 21:26:35.69ID:9xC1BLtA
うわあ…

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/759
> 759 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a312-G6G5) ：2021/02/24(水) 21:18:36.84 ID:X5eF7nGa0
> >>753
> こればっかりは、とにかく事実を摘示し続けるしかないでしょうね
> 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は
>
> じゃあ説明すればわかってくれるのか、というと…なかなか手強いですよね
> 病気になってからではワクチンをうっても遅いこと。周りがみんなワクチンをうっているから結果的に助かっていること
> いくら真摯に説明しても、関係ない事象をもちだして嫌なものは嫌だとちゃぶ台をひっくり返される
> 最後まで理解しようとしない人は、どうやっても一定数でてくるでしょう
0512運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 21:39:56.94ID:YyJ7TjHd
荒れていないスレ住民の方々からの納得を得辛いというのは自分の事では無いので気にならないけど
申請認可のハードルが高いのは凄く気になる

できれば>>403の4でムリなら>>403の1でお願いしますみたいには申請できないのですか？
0513運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 21:41:22.10ID:r/4w/+yF
>>509
1になるんじゃないかな

4だと、押しつけがましさを嫌う層からの支持が得られそうにないでしょ
しかも1よりもハードルが高い模様


荒らしがワッチョイ無しのスレッドへ拡散する可能性はあるけど、いわば対岸の火事
そうなった段階で、強制なりデフォルトなりの検討に入ることになるかも
0514運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 21:50:58.27ID:6ggEr01a
ID:X5eF7nGa0 は強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 派で、説得のたとえ話としてワクチンの話を出してきたと。

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/544
> 544 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9318-XX7Y)：2021/02/20(土) 20:02:10.08 ID:eUBXTJKw0
※省略
> 1. ワッチョイ（二つ目のIDというか強制コテハンのようなもの）を利用できるよう5ch運営にLinux板の設定を変更してもらうか否か
> 2. 1に賛成の場合どのような設定にしてもらうか
> 　a. スレを立てる時にワッチョイ有りかどうかを指定できる（いわゆる任意ワッチョイ）。設定値は BBS_USE_VIPQ2=2
> 　b. スレを立てると自動的にワッチョイ有りのスレになる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv
※省略

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/750
> 750 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a312-G6G5)：2021/02/24(水) 20:40:06.54 ID:X5eF7nGa0
> 改めて言うまでもないけれど、>>544で言うところの
> 1.賛成
> 2.b
> がいいでしょうね

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/759
> 759 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a312-G6G5)：2021/02/24(水) 21:18:36.84 ID:X5eF7nGa0
> >>753
> こればっかりは、とにかく事実を摘示し続けるしかないでしょうね
> 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は
>
> じゃあ説明すればわかってくれるのか、というと…なかなか手強いですよね
> 病気になってからではワクチンをうっても遅いこと。周りがみんなワクチンをうっているから結果的に助かっていること
> いくら真摯に説明しても、関係ない事象をもちだして嫌なものは嫌だとちゃぶ台をひっくり返される
> 最後まで理解しようとしない人は、どうやっても一定数でてくるでしょう
>
> そこから後は、運営の判断に委ねるしかないでしょうね
0515運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 21:54:45.50ID:lkhPY/Gj
>>513
4が希望ですが取り敢えず「1で導入、ローカルルールを整備した上で様子見で4を検討」
ではどうですかね？
一気に4は運営に認められない、住民の大多数の総意は取れない等ハードル高そうです
0517運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 21:59:14.63ID:r/4w/+yF
>>514
「ID:X5eF7nGa0 は強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 派で、説得のたとえ話としてワクチンの話を出してきた」から、なに？

何について、何を言いたい？
何も伝わって来ないんだが？？

「引用する」なら、主張を明記してくれないと
0518運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:01:45.07ID:XE0es5ZS
ワッチョイ反対派がなぜそこまでワッチョイを毛嫌いするのか今一つ理解できないんだよなあ
多少の国名性が失われるといっても、特定個人に粘着して誹謗中傷を繰り返してる、みたいな疚しいことでもしていない限り何も恐れることは無いと思うんだが
0519運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:04:36.07ID:9Bt9XqvP
>>514
一応板の事を真面目に考えて発言している方を晒し者にする様な行為は感心出来ない
ちょっとクセがあるのはご愛嬌と言う事で
(なお自分は別人)
0520運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 22:05:03.99ID:LCwSotf3
>>514はいい例えじゃん
宝くじに当たるような副作用を喚き散らす反ワクチン派閥と
過疎るだの運営のハードルが高いだの
ソースのないことをさも現実であるかのように騙る反ワッチョイ派閥（一人かもだが）はよく似てる

というか文句があるならそっちで本人に直接言えばいいのに
わざわざワッチョイのでないこっちにコピペしてる辺りでいろいろと察するわ
0521運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:05:40.46ID:lkhPY/Gj
>>516
議論スレを読んでいるとわかる
運営のAce ★氏が判定するらしい、でその判定がハードル高いそうだ
0524運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/24(水) 22:09:25.58ID:tEpd2mDz
ハードルが高いっての、具体的なデータが無い個人の主観だから、そんなに気にしなくていいんじゃね。

>>514
ワッチョイ反対派、任意ワッチョイ派は反ワクチンと同じ、強制ワッチョイこそが正義ってことですね、分かります。
0525運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:10:37.45ID:LCwSotf3
>>521
それをAce本人が言ったんなら納得だけどさ
ハードルが高いどうこうは自称事情通が言っているだけじゃないか
4にされたくない奴の戯言だとは思わんかったのか
0526運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:11:01.44ID:tEpd2mDz
> 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は

このスレにも居ますからね「私のスレは健全なのに、どうしてワッチョイを導入しなければいけないんだ」と吠える人は

みたいな
0528運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:18:17.71ID:r/4w/+yF
Ace氏以外のキャップもちの方が「強制より任意のほうが望ましいと思います」と発言しているケースもある
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/205

ハードルを高くして運用していると見て良いかと


んで
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38 に
設定変更議論についてAce氏の見るポイントが書かれてるので一読をおすすめするよっと
0529運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:20:55.84ID:9d8dETHP
志賀は自分に都合の悪いスレを落とすときにも関係のないスレを上げ荒らしするから強制ﾜｯﾁｮｲは必要。
0530運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:26:49.83ID:tEpd2mDz
>>528
俺も今そのレス見てきた。
確かにキャップ持ちの人が「私としてはワッチョイは強制より任意のほうが望ましい」と発言してるね。
結局、将棋・チェス板は強制ワッチョイ BBS_SLIP=vvvvv ではなく、任意ワッチョイ BBS_USE_VIPQ2=2 になったようだ。
0533運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 22:50:28.41ID:tEpd2mDz
日向坂46板は BBS_SLIP=verbose から BBS_SLIP=vvvvv への変更申請が通り、
将棋・チェス板は BBS_USE_VIPQ2=2 から BBS_SLIP=vvvvv への変更申請が却下され、
クレジット板は BBS_USE_VIPQ2=2 で申請したら BBS_SLIP=vvvvv に変更された、と。

将棋・チェス板が却下されているので BBS_SLIP=vvvvv のハードルは高そうではあるが、
板の性質か議論の内容によっては BBS_USE_VIPQ2=2 よりも BBS_SLIP=vvvvv の方が優先されるみたいな感じなのかな。
まーその辺は分かるわけないか。
0534運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 23:00:19.03ID:Gd73J3yy
取り敢えず理想論で何が良いか考えても良いんじゃね？

取り敢えずこういう設定でお願いします
その結果不都合が生じたなら議論してまた申請しますのでその時は宜しく

こんな感じでどうよ？
0536login:Penguin
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2021/02/25(木) 04:25:53.76ID:3PzMczlx
>>534
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設(>>354)がいい
IPスレを立てられる心配もないし、
同じスレタイで違う設定のスレが板内に複数立つ心配もない

>>508
> 　NGは捗るじゃん。
だったら、そう思う人たちが、名前欄に !slip:vvvvv を入れてﾜｯﾁｮｲ出せばいい(>>19)
自分のいるスレで、他の人にも出すように勧めればいい
ﾜｯﾁｮｲ出す人が多ければ、NGは捗る
ﾜｯﾁｮｲ出す人が少なければ、ﾜｯﾁｮｲを他人に強制するのは我儘

設定変更議論も続けたらいいけど、名前欄に !slip:vvvvv を入れるのは今すぐできる
ﾜｯﾁｮｲを必要としてる人がどれくらいいるのか、一目でわかりやすくもなる
0537運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 05:51:50.64ID:+9W5EvLk
申請の内容だけでなく議論にも目を通して判断してもらえるなら気兼ねなく自分の意見を言えるな。
>>403の4になると良いと思う。それで迷惑と感じる人は本当に少ないと思えるし。
0538ばか
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2021/02/25(木) 06:17:18.79ID:ea1o10cU
>>531
実際この板で、やられてるよ
おまえ何とかだろ
とか因縁つけられて
追っかけ回されてさ
荒らしなのか自治厨なのか
同じヤツなんだか知らないけど…
0539運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 06:43:48.43ID:2GNKR5YC
現状として、Linux板には
・荒らし
・自分を自治だと思い込んでいるもう一つの荒らし
の2種類の荒らしが跋扈しているわけで、
この荒らしから身を守るには、>>508の言う通り各自NGしてスルーするしかないわけよ

特に後者は、自分は荒らしと戦う正義の自治なのだと思い込んでいるから
ある意味で前者の悪意ある荒らしより厄介なのは、このスレが証明してくれたわけだが
ﾜｯﾁｮｲなしでこいつらを止める手だては、自分には思いつかないな

そして、どちらの荒らしもﾜｯﾁｮｲが導入されさえすれば
一般通行スレ住民からしたら、2種類まとめてNGできるわけで。ﾜｯﾁｮｲ導入に反対する理由が見つからない
NGされたくない荒らし本人は嫌がるだろうけどね
0540ばか
垢版 |
2021/02/25(木) 06:45:34.30ID:ea1o10cU
>>539
自分がストーキングされる立場になってみたら
0541運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 06:59:05.63ID:2GNKR5YC
>>540
おかしなことを言う
ﾜｯﾁｮｲが導入されたら、そのストーカーをNGできるじゃないか

そのストーカーが統合失調症か何かで、なんでもかんでも同一人物認定するようなら
ﾜｯﾁｮｲで潔白を周りにも証明できて、それこそ良いことづくめだろう
0542運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 06:59:21.80ID:/aAuBtSW
>>538
俺も「おまえ○○だろ」と言われながら追跡された事はある
他のスレ住民の機転で助けてもらったけど

なおそいつは匿名掲示板にも関わらず「○○でない事を証明せよ」と来たもんだ
「運営がIPわかってて○○って人とは別だからそれで十分じゃね」って言ってやり過ごしたけどね
0543運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 07:08:09.96ID:2GNKR5YC
ﾜｯﾁｮｲがあれば「おまえ○○だろ」と頭のおかしい統合失調症に絡まれても
「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わりだからな
その荒らしが納得せずにぐだぐだ言ってきたとしても、少なくとも周りのまともな人には伝わる

本当に○○本人だった場合に限り、そりゃﾜｯﾁｮｲを嫌がるだろうけれど。そうでないならﾜｯﾁｮｲに反対する理由がない
0545運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 07:16:55.43ID:/aAuBtSW
>>543
貴方の言う通り
そして俺はワッチョイ肯定派

なお俺は自宅回線か携帯回線(一台しか持ってない)からしか５ちゃんやらない
なんだか発信元を色々と小細工する人もいるみたいだけど
俺はめんどくさいからやらない
0546ばか
垢版 |
2021/02/25(木) 07:20:24.25ID:ea1o10cU
>>541
荒らしに構うとそうなる
って学んだから
NGにしてるよ
もうそれで困ってない

荒らしに構って
ワッショイ入れて
困った事にならないとイイね
0547ばか
垢版 |
2021/02/25(木) 07:21:57.81ID:ea1o10cU
>>543
そんなんで納得する
わけないじゃん

否定したら
ますます疑惑が深まった

そういう、思考脳内だぞ
あれ
0548運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 07:29:18.60ID:/aAuBtSW
>>547
この板に居座る認定厨に一度睨まれたら単に「俺は違う」と言っても聞きやしないね
0549運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 07:32:08.67ID:2GNKR5YC
>>543にも書いたが
荒らし本人が粘着してきても、ﾜｯﾁｮｲがあれば周りには身の潔白を伝えられる
周りのまともな人は、荒らしだけをNGするだろう
野党の馬鹿議員が「ますます疑惑が深まった」と言えば言うほど、与党の支持率が上がるのと一緒だよ

『困った事にならないといいね』とは？
>>508にある以外に困ったことがあるのなら、伏せずに自信をもって言ってほしいね
ﾜｯﾁｮｲがあることで困る人なんて、荒らし本人ぐらいだよ
0550運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 07:32:37.47ID:Ze8MjWRl
認定厨も最低2人いるはず。
1人は自治厨ぽいやつでとにかく噛みついてくる狂犬で存在するのは確定。
もうひとり（というか狂犬以外の複数人）は嫌がらせ主目的っぽい。こっちにはおそらく志賀の自演がまざってる。
0551login:Penguin
垢版 |
2021/02/25(木) 08:34:34.78ID:hDHhITgB
>>543
> ﾜｯﾁｮｲがあれば「おまえ○○だろ」と頭のおかしい統合失調症に絡まれても
> 「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わりだからな
もしかして、ﾜｯﾁｮｲを見れば、「○○でない事の証明」になると思ってる？
ﾜｯﾁｮｲ見て始まることはあっても、ﾜｯﾁｮｲを見て終わることはないよ
0552運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 08:45:08.32ID:vkc9kX54
ワッチョイの一部がかぶる複数人が同日中に出現してもIDは別々なんだがな
自演や下心を持った誘導やおかしな発言さえしなければ間違われんだろうし間違われたから何だっていう
0553login:Penguin
垢版 |
2021/02/25(木) 09:42:22.41ID:hDHhITgB
合ってるか間違ってるかというより、「誰が」という人を見るのが問題
言ってる内容について異論や反論があるなら議論になるが、
言ってる内容ではなく、言ってる人がどうたらとか言い出すと議論にならなくなる
0555ばか
垢版 |
2021/02/25(木) 12:24:57.49ID:ea1o10cU
>>553
「誰か」っていっても
名無しなのが、匿名掲示板なんだからね
別に誰だか名乗りたいなら
トリップ付けてコテハンやればいいけど
コテハンへの個人攻撃は禁止って板にいたから
ここの実名だして騒いでるヤツとか、ほんと信じられない

で、○○は出入り禁止
とかテンプレに書いてるヤツもどうかしてる
誰が○○なのか、どうやって判定するんだっての
居るか居ないか分からないのに
必死に犯人探しするから冤罪が生まれて永遠に捜査が終わらない

そんで、捜査のたびに、スレ違かまして
スレの進行妨害して、やってることは
荒らしと同じ

だから

自治厨 = 荒し

って推測になる

こんな様なこと発言したら

おまえ○○か
ってマークされました
0556運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 12:44:04.77ID:/aAuBtSW
>>555
今まで一般スレで「自治スレ言ってやれ」みたいな誘導も殆ど無かったしね
0557ばか
垢版 |
2021/02/25(木) 12:49:27.85ID:ea1o10cU
>>556
他でも、そんな誘導見たことないけどさ

そもそも
○○は出入り禁止なんて書いてあるの
この板でしか見たことない
0558運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 13:06:25.15ID:psN+z3k0
>>557
> ○○は出入り禁止なんて書いてあるの
> この板でしか見たことない
あなたが見たことあるかないかってそんなに意味のあることかと言うと無いよね
余所の板でもあるよ
0559ばか
垢版 |
2021/02/25(木) 13:07:43.53ID:ea1o10cU
>>558
じゃ
同レベルなんだね
そこもどうせワッショイワッショイいってんでしょ?
0560運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 13:42:07.19ID:/aAuBtSW
>>557
ならば今後は君が自治スレに誘導したらいい
俺もそうしようかな

言う側がうるせーなと思われてもそう言う輩はスレの趣旨に反するんだから言われても仕方ないよね

> そもそも
> ○○は出入り禁止なんて書いてあるの
> この板でしか見たことない
自分もあまり意味ないと思うし、むしろそれを書いた方が損をすると思うよ
0566運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 20:20:39.83ID:/aAuBtSW
で、見に行ったら早速何者かのレスがついてる様で
もちろん付けたの俺じゃないけどな

agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608946847/16
17 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage]： 2021/02/25(木) 19:55:47.10 ID:irBQ9SHw0
>> 16
5chがLinux/GNUの精神にのっとる必要があるのかと言ったら全くこれっぽっちも無い
そこを理解しような
0570運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 21:04:33.07ID:/aAuBtSW
>>565,567,569
あまり早まった事やると、かえってワッチョイ反対派の運営からの評価が下がり逆効果だと思う
0574運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 22:26:14.49ID:/aAuBtSW
>>573
万が一釘を刺されるとしたらこれからなんだが
ちゃんと議論スレ読んでるのかな？
0575運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 22:43:33.30ID:uQHx3f03
スレッドの削除申請が受理されましたが、
削除理由の不備を指摘されましたので、
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/17
今後削除依頼される方はご注意ください。

スレタイや1に、
氏名・ハンドル名・ペンネーム・ニックネーム・通称・ID・その他の個人を指すと思われる文字列（例：偏差値、Web翻訳）
が含まれているものは削除ガイドライン3での削除になるようです。

またスレッドのマルチポストとして報告されているものは削除ガイドライン6での削除になるそうなので、
事前に確認した上での依頼をよろしくお願いします。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1571062485/

Aceさん、ご対応いただきありがとうございました
0576運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 23:21:29.38ID:7bPSCVyC
IPアドレス表示でみんなが晒される、志賀からの攻撃のリスク
都合の悪い人物に対する

・不正アクセス
・個人情報窃盗
・Wifi経由のスマホ乗っ取りによる監視
・集団ストーカー
・放火
・自殺を迫られる
0577運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 23:34:03.20ID:O+C5XC9r
>>518
dionというかau oneのようなほぼIP固定回線なプロバイダ使ってると、
ワッチョイの上位2桁が1週間変わらんから、
それが嫌だと思う人もいるんじゃね。
IDだけなら、
「あーーーアホなこと書き込んでもうた！！！！！明日になるまで黙ってよ…」
で済むけど、ワッチョイならそれが来週までになるかもしれんわけで。

まあアホな書き込みをしないよう気を付ければいいとか、
アホな書き込みをしても堂々としていればいいとか、そういう話ではあるが。

>>536
いやそれだと「そう思わない人たち」をワッチョイでNGできないじゃん

> ﾜｯﾁｮｲ出す人が少なければ、ﾜｯﾁｮｲを他人に強制するのは我儘
意味わからん
0579運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/25(木) 23:44:24.34ID:Vi0YecX6
志賀さんに対する誹謗中傷のURL、あるいはツイートのリンクを頂けませんか？
とくにUbuntu Japanese Teamの関与を示すリンクがあれば頂きたいです。
よろしくお願いします。
0581運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 01:02:24.62ID:JxnrZpi0
なお「ばか」と自虐的に名乗る方は以前特定のスレに出入りしていた方と思われます
そこで荒らし側の人物と見なされてしまっていた様です

そこでの本人の発言に問題は無かったかと言えば微妙ですが
せめてワッチョイと言う識別子があれば本人が保身や不快発言のNGがしやすかったのではと思います
0583運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 02:40:20.68ID:JxnrZpi0
>>582
一応過去ログを読んだ上での判断ですがね
本人が望むかどうかわからないのでここでは伏せておきますし、本人が私の発言に同意しなければ私は単なるフカシ野郎です

その時はどうぞ私を荒らしの工作員と言う事にでもしておいて下さい
その時は思い残す事はありません
0585運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 02:53:28.49ID:JxnrZpi0
>>584
もともとご存知だったご様子ですね
正直言うと周囲からそう思われるのも無理は無い感じでしたからね
鳥のスレなのに他の鳥での検証とかしてて「あちゃー」みたいな

当該ログは今は私からは伏せておきますが
0588運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 03:45:29.73ID:JxnrZpi0
>>586
まあもともとは本人の自己弁護から始まった話なので仕方ないですかね
議論の流れをぶった切らないタイミングでばか氏にはワッチョイ議論スレに来て欲しい、とだけ言っておきます

ばか氏、待ってるからな！
0589運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 04:34:12.39ID:RjweCZU0
>>581
> 以前特定のスレに出入りしていた方と思われます
こういうのが >>553
「荒らし側の人物」という印象操作

>>555,557
> で、○○は出入り禁止
> とかテンプレに書いてるヤツもどうかしてる
そうなんだよ、規制議論板にも、そういう人がいて正義面してるからあきれる
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1612380186/1,4
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613793089/4,8
0590ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 05:57:29.53ID:1MHe1eQM
>>585
伏せなくたっていいよ
バトルしたんあら
あんたのレスも一緒に貼ってね
で
なんで、上げるの?
って聞かれて答えたことあるけど
過疎でレスしても誰も気がつかないで
スルーされて
っての沢山見たから
上げてんだよ
上げ上げ荒らしは、それへの妨害
0591ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 06:03:00.40ID:1MHe1eQM
>>585
あと
検証ってmintスレの話?
mint使いの人と情報交換しただけじゃん
mintのやり方も、ちゃんと紹介して上げた
なにか悪いことしたんか
0592運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 06:03:21.54ID:JxnrZpi0
>>589
質問させて頂きますね。
581の発言を印象操作と捉えたのですか？
もしそうであれば以後同様の発言は控えますね。

553にアンカー付けた意味はどう言った事ですか？
貴方の意図する正確な意味を知りたいです

現在是非を問われている主な事項はワッチョイ導入だと思いますが、
規制議論板のスレを提示(それも部分的にピックアップ)するのは何故ですか？
ワッチョイ導入是非とどの様な関係がありますか？

よきご回答、お待ちしております。
0593運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 06:17:43.14ID:JxnrZpi0
>>590-591
ログ開示の了承ありがとう
ならばわざわざワッチョイ議論スレでやる必要無いね

> バトルしたんあら
> あんたのレスも一緒に貼ってね
「バトルしたんあら」は「当時そこに居合わせてバトルしたんなら」かい？
ならば俺がこれから貼る過去ログへの書き込みは無い。
そもそもMintスレは滅多に見に行かないからね。

ちょっとトイレ行ってくるから続きは少々お待ちを
大きい方なので
0594運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 06:20:10.94ID:0I/zMlQC
>>589
キャップ持ちが書き込み禁止とか言ったのかｗ
ウケるｗ
0595ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 06:24:56.51ID:1MHe1eQM
>>593
好きにしなよ
0596運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 06:43:01.15ID:JxnrZpi0
>>595
好きにいたしてきますた

> 検証ってmintスレの話?
Mintスレの話。だけどそれについて「検証」と言ってる人物いる？
君に対して「言いたい事を俺なりに理解しようとしてる」と言ってた人物ならいるけど
まずその辺を確認してみてね。

あと俺は「正義の味方」と言うつもりはさらさら無い。こんな俺が正義について語るのはちょっとねえ。
俺は君が「ワッチョイ導入は荒らしが望んでいる」と言う偏見を少しでも偏っていないものに出来ないかと思っただけなのでね。
0597ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 06:51:19.12ID:1MHe1eQM
>>596
検証って言われたから
そう言っただけだけど
ほんと、すごい執念だね
開示要求って私が何したってんだよ
荒らし警察さん
罪状わ?
0598運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 06:56:01.14ID:JxnrZpi0
>>595
あと君は http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/692 で、
> まえは荒らしでも話せばわかる
> とか思ってて
> 説得しようとしたんだよ
> だけど、ワッショイ無いから
> って駄々捏ねて暴れてたんだよ
> で
> 荒しに構うヤツも荒らし
> って怒られて無視するようにしたんだけど
って言ってたけど、以下の過去ログにはその場面はあるかな？

Linux Mint 34
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593923260/

言い争いっぽいのはこのスレでの事かなあと思って
0599運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 07:00:27.62ID:JxnrZpi0
>>597
「言われた」と言うならばそう言われたレスをURL付きで示してね

「ログ開示の了承ありがとう」って言葉を使ったのは、君の了解無く過去ログURLを貼るのはあまりにも君に失礼だと思ったから。
それだけ。
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