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Linux板自治スレ★01

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0600ばか
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2021/02/26(金) 07:09:17.64ID:1MHe1eQM
>>598
みたみた
動画再生支援の話でしょ
それ私ですが
引用のとまったく関係ないよ
いんようのヤツは
もっと前
0601ばか
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2021/02/26(金) 07:10:26.13ID:1MHe1eQM
>>599
ほれ>>585
0602運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 07:14:58.19ID:JxnrZpi0
>>600
> いんようのヤツは
> もっと前
ではそれを示すレスを書いた過去ログURLを貼って頂いてもいいかな
レスを今限定しなくてもいいので

ケータイからでもWebブラウザなら過去ログ見れるからね
0605運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 07:22:13.44ID:iaiDyHyC
運営が荒し認定云々なんていちいち全部読むと思うか?
意見とその理由、それに対する論理的かつ否定てきな反論以外ばっかのIDなんてNGで読み飛ばすだろ
あとスレの冒頭からの自演だの明らかなだの携帯だのとかな
0608運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 07:34:39.64ID:JxnrZpi0
>>607
私も通常はスルーするでしょうね
今今私は、
「ばか氏に当時の記憶をはっきりさせてから発言して頂きたい」
「荒らしこそワッチョイ導入を望んでいると言う偏見を修正してもらえないだろうか」
と言う狙いで書き込みしています

チャレンジする価値は多少なりともあるのかなあと思いまして
0609ばか
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2021/02/26(金) 07:36:59.10ID:1MHe1eQM
>>602
リンクわかんないんだよ
信じたく無いんなら
信じなくてもいいよ
めちゃくちゃ荒れてる時だったから
もしかしたらmintスレじゃ無かったかもしれないし

>>603
検証って言ったのはあなたですよ
自分は、グダグダ言い争ってるから
仲裁したつもりなんだけどね
ありがた迷惑だったら、ごめんなさい
最後に、mintのusers guideのリンク教えて上げました
0611運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 07:50:15.66ID:JxnrZpi0
>>609
> リンクわかんないんだよ
> もしかしたらmintスレじゃ無かったかもしれないし
この位の曖昧な記憶ならば議論の場での記憶を示しての発言はやめた方が良い

> 信じたく無いんなら
> 信じなくてもいいよ
信じるも何も、記憶していた事を示せないなら俺は「聞かなかった事」にするだけ。
問題ない。

> 検証って言ったのはあなたですよ
動画再生支援の検証と言う意味では言ったが、気分を損ねたのならば済まない事をしたと思っている。


> 自分は、グダグダ言い争ってるから
> 仲裁したつもりなんだけどね
掲示板で自分の気持ちを正確に表現するのは難しいね。

> ありがた迷惑だったら、ごめんなさい
> 最後に、mintのusers guideのリンク教えて上げました
リンク貼ってくれて感謝してた人もいるじゃない。それは偉いと思うよ。

曖昧な記憶での判断や発言は更なる誤解を生む事になるので以後気をつけよう。
俺も引き続きそうする。
0612運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 08:14:09.17ID:JxnrZpi0
>>609
君はワッチョイ反対派からしてみれば貴重な戦力なんだろうと思う。
ただ、説得力のある議論を展開したいのであれば、記憶の裏付けは用意しておいた方がいいだろうね。

それが出来ないのであれば「荒らしがワッチョイ導入を望んでいる」は
曖昧な記憶による誤解の可能性もあるのでね。
0613ばか
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2021/02/26(金) 08:49:02.86ID:1MHe1eQM
>>611
よくいうよ
今さっき自分で書いたレス
忘れちゃうくせして
0614運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 09:40:53.31ID:JxnrZpi0
>>613
重箱の隅をつつきたくなる気持ちはわからないでもないが、

俺は確かに「検証」とは寝付く前に発言したが、それはMintスレ34で君がしていた事を指していて事実

俺はばか氏が「ワッチョイ導入議論スレでの出来事の事を検証と言っているのかな」と思っていた
俺朝弱いので少々寝ぼけてたかも

ワッチョイ是非の話題にはほぼ関係ないと思われる

と、このくらいで許してもらってもいいかな?特に悪気があるわけでもないので。
それよりも、「荒らしこそがワッチョイを望んでいる」と言う印象を持った過去ログ、思い出してみてね。
0615運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 09:47:52.39ID:9VEwIKnN
>>555
10年以上2chのサーバのメンテ、bbs.cgi の改修や規制を担当してきた
drunker(fox) の見解を貼っておこう

http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1445756483/9
> 9 :drunker ★:2015/10/25(日) 16:46:49.06 ID:???
> 楽しい2ちゃんねる
> ↓
> 潔癖厨登場
> ↓
> 規制を強化しなきゃキャンペーン開始
> ↓
> ※規制を強化
> ↓
> ※あらしが増える 
>
> ※三回くりかえし
>
> ↓
> あらしがもっと増える ← 今ここ
> ↓
> えーい、もっと規制を強化
> ↓
> どちらもいなくなる

http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1445756483/12
> 12 :drunker ★:2015/10/25(日) 16:52:26.07 ID:???
> ここまでの感想
>
> あらし : 共存して、住み分けて 仲良くなくても一緒にやっていけそう
>
> 潔癖厨 : 無理。追い出さなきゃ。
0617運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 10:01:42.29ID:CXtzH8+A
ところで本質の話をしないか?
ワッチョイどうしたい?
導入派の意見
導入拒否派の意見
導入派への反論
導入拒否派への反論

速くやれ
光陰矢のごとし
2週間なんてすぐだ
0618運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 10:42:07.65ID:iaiDyHyC
Linux板の場合は他の板とは大分事情が違う
荒しだけでは飽き足らず技術系の板でありながら偏った情報やウソをねじ込んでくるような
草の根BBSの頃からの有名プロ荒しの存在
0619運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 10:47:38.27ID:CXtzH8+A
>>618
> 荒しだけでは飽き足らず技術系の板でありながら偏った情報やウソをねじ込んでくるような
> 草の根BBSの頃からの有名プロ荒しの存在
これってワッチョイでNGだと分かってる人は良いけど知らん人可哀想だな
反論する人がいないと騙され率上がっちまう
0621運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 12:22:52.91ID:EKToGHJe
志賀はWikipediaスレも荒らしている
0624ばか
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2021/02/26(金) 14:45:52.79ID:1MHe1eQM
>>617
保留で良いんじゃないの?

それ以前にスレ立て荒し対策で
ヘンテコなスレをローカルルールで
規制して削除

秩序を保つために
個人叩きのスレ、レス、テンプレの禁止

せめて、こんぐらいの自治やって

ワッショイは最後のカードにとって置けば良いじゃん

ワッショイを悪用される可能性だってあるし
本当に、ワッショイに荒し抑制効果あるんなら
いざとなったら導入しますよ
って体制にしとけばいい

だいたい、ワッショイ必要だ
なんて話してんの
mintスレぐらいしか思い当たらないけど
0625運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 15:06:17.74ID:CXtzH8+A
>>624
> それ以前にスレ立て荒し対策で
> ヘンテコなスレをローカルルールで
> 規制して削除
これはガイドライン的に無理
ガイドライン内で削除要請可能だとは思うが

> 秩序を保つために
> 個人叩きのスレ、レス、テンプレの禁止
界隈の人物の真っ当な批判も出来なくなってしまったらそっちの方が問題だろう
0626運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 15:13:47.59ID:76nN/QlK
>>624
> だいたい、ワッショイ必要だ
> なんて話してんの
> mintスレぐらいしか思い当たらないけど
自治 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/45
Debian https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498550570/44
Ubuntu https://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1550067661/490
Puppy https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1446435967/995
RPi https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1456422428/692
JD https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507288949/337
などなど
0627ばか
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2021/02/26(金) 15:15:34.28ID:1MHe1eQM
>>625
まっとうかどうか
誰がジャッジすんだよ

喧嘩両成敗だよ
殆どの人にとってわ
関係ない話なんだから…

そんなの対立煽りにしか見えません
0628ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 15:16:11.38ID:1MHe1eQM
>>626
じゃ
6スレでいいよ
0630運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 15:48:17.37ID:7EuCH8EC
>>628
上のレス丹念に読んでいたがMintスレが荒れてた時に巻き込まれ誑かされて
しまったように見える
木見て森見ずという言葉がある
一事象ではなく全体を見て欲しい
Mintスレの通行人より
0632運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/26(金) 15:56:00.41ID:JxnrZpi0
>>627
> そんなの対立煽りにしか見えません
それが起こったとして自分が何か困ることがあるのなら
常識的な事でもいいから書き残しておいた方がいいと思うぜ
0634運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 15:59:21.95ID:QdqRKEQI
>>629
いや、主要メンバーが5chに言及して、例のあの人が自作自演で荒らしてるなどとツイートしてる。
それに呼応して、5chでも、志賀さんが荒らしているという書き込みが行われている。

あわしろ氏は、例のあの人とは志賀さんのことではないと平気で主張するような人だけど、だからと言ってそれを通してはいけないと思う。

もともと、Ubuntu Japanese Teamが裁判費用を負担するのでドンドン書き込めと煽ったことで、匿名掲示板で志賀さんを誹謗中傷する流行が出来た。

これを不問にするわけにはいかない。
人の心があるなら自首するべきだと思う。
自分で警察に出頭しろ。
0636運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:05:53.59ID:QdqRKEQI
Ubuntu Japanese Teamは、板自体出入り禁止で良いのではなかろうか?

彼らを受け入れるほど、我々は心が広くない。
0637運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:08:25.84ID:QdqRKEQI
>>635
志賀さんは板にいないだろう。
したがって喧嘩はしていない。
しかし、志賀さんに対する誹謗中傷は活発に行われている。

誹謗中傷を喧嘩と言い換えるのがおかしいのだ。
一方的な嫌がらせを喧嘩とは言わない。
0638ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 16:10:19.45ID:1MHe1eQM
>>632
不都合なのは
ばっかみたいに
煽りあってるの見せつけられるのが
不愉快
それぐらいかな
今はNGにしてるから
不愉快でもないけど…
0639運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:12:17.11ID:QdqRKEQI
私はUbuntu Japanese Teamに対して処罰感情を持っていますが、皆さんはどうでしょうか?

こういう執拗な誹謗中傷を許して良いんでしょうかね?
罰を受けるべきでは?

あ、Ubuntu Japanese Teamの人の意見は聞いていませんから、一般の方の意見お願いします。
0640ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 16:14:41.10ID:1MHe1eQM
>>631
別に荒らしてませんから…
それ、なんかの脅しか脅迫ですか?
0641運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:23:54.54ID:JxnrZpi0
>>638
> ばっかみたいに
> 煽りあってるの見せつけられるのが
> 不愉快
「煽り合ってるのが不快なので、その状態を助長する様なテンプレはやめてくれ」って事でいいのかな?

> 今はNGにしてるから
> 不愉快でもないけど…
IDコロコロされてる状態だとNGがおっつかなくなってワケわかんなくならない?
Mintスレの荒れてる時の過去ログ読んだら混沌としすぎてて読むのが疲れてウンザリしたけど 俺はね
0642運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:24:01.31ID:QdqRKEQI
志賀さんに対する誹謗中傷の旗振り役をUbuntu Japanese Teamが担い、誹謗中傷の場として、匿名の5chが選ばれたのは間違いないことなんですよ。

これだけ誹謗中傷があふれているのに、5chで誹謗中傷は行われていないと言えますか?
裁判費用を負担するとまで言って煽っているのに、旗振り役ではないと言えますか?
0643運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:36:22.41ID:QdqRKEQI
私の意見として、志賀さんに対する誹謗中傷を行っている人たちがワッチョイ導入を進めているので、それを認めるわけにはいかない。

ワッチョイに反対です。
0645運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 16:44:27.03ID:QdqRKEQI
>>644
ワッチョイは住民に負担をかけます。

Ubuntu Japanese Team出入り禁止を板のルールとすることから始めては?
効果が無ければ再度議論したら良いのです。

一足飛びにワッチョイはやりすぎです。
0646運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:15:59.64ID:iaiDyHyC
暴れる時は同時か
他人から荒しに見えるかどうか一度自分の書き込みを読み返すといい

と言っても読み返しても自覚できないからこんな状態なんだろう…
0647運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:27:14.00ID:zV0gUFo2
ID:QdqRKEQI
> Ubuntu Japanese Teamが裁判費用を負担するのでドンドン書き込めと煽った
> 志賀さんに対する誹謗中傷の旗振り役をUbuntu Japanese Teamが担い
こういう妄想を垂れ流す輩

ワッチョイあったら妄想を好き放題垂れ流せなくなるんだろう
0648運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:35:36.76ID:HKAVEmRR
> 志賀さんに対する誹謗中傷を行っている人たちがワッチョイ導入を進めている
という証拠はどこにもありません

> ワッチョイは住民に負担をかけます
現状ワッチョイがなく住民に負担がかかってるので、
ワッチョイ導を入して荒らしをNGしやすくしようぜって意見が出てるんです

> 出入り禁止を板のルールとする
誰かを出入り禁止にしても実際にその者が閲覧や書き込みをするのを防ぐことはできませんし、

> Ubuntu Japanese Team出入り禁止
Ubuntu Japanese Teamを出入り禁止にする理由は全くありません。
0649運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:41:25.65ID:zV0gUFo2
誰が言ってるから賛成/反対って時点で間違いでしょ

ID:QdqRKEQIの論法でいくとこうなる
Ubuntu Japanese Teamに対する誹謗中傷を行っているID:QdqRKEQIがワッチョイ導入に反対しているので、それを認めるわけにはいかない
0650運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:43:39.47ID:HKAVEmRR
>>644
>>643がワッチョイ導入に反対するのは別にいいのでは。
>>643の理由には全く賛同できませんが。
0651ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 17:45:21.88ID:1MHe1eQM
>>646
そう
ワッショイに反対とたんに
駄々こねて
スレ立て荒しが暴れだしたね

それとも、ワッショイ導入されないって
安心して、荒しが暴れだしたのかな?

さぁ
どっちでしょう?
0652運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:50:51.37ID:7nvxNczv
>>645
ローカルルールを先に決めなければならないという趣旨の発言のようですが
ローカルルール制定前置主義の根拠は何ですか

見る限り、BBS_SLIP=vvvvv なり BBS_USE_VIPQ2=2 なりへの変更を求める際に、
そのような要求が管理者からなされた例は見当たりません
0653運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:51:19.93ID:HKAVEmRR
>>508
ワッチョイ導入反対派の意見が増えましたよ

ID:QdqRKEQI「志賀さんに対する誹謗中傷を行っている人たちがワッチョイ導入を進めているので、それを認めるわけにはいかない」

志賀さんに対する誹謗中傷を行っている人たちがワッチョイ導入を進めている、という証拠はありません。
0654運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:55:09.47ID:QdqRKEQI
Ubuntu Japanese Teamが大挙してやってきて板のルールを決めても、この人たち荒らすだけで住人と言えないのでは?

過疎板に多数決は無理かもしれませんね。
0657運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 17:59:22.79ID:HKAVEmRR
>>654
議論に参加するのはどこの誰でも構わないのですが
0658ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 18:00:55.62ID:1MHe1eQM
>>656
別ってなにさ
0659運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:05:33.48ID:4yJLUWdw
ID:QdqRKEQIが妄想のひどいやべーやつかどうかは
本筋からずれるので敢えてここでは触れないものとして
言っている内容については
もう>>508で結論が出ているよね

『特定の誰かが誹謗中傷しているから困るのだ』というのが仮に事実なら
ワッチョイ賛成でないとおかしいよね
だってワッチョイがあれば、IDコロコロ自演を封じられるし誹謗中傷の対策になるんだから
誹謗中傷してる本人だけはワッチョイ導入されたら困るだろうけれどさ
0662運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:10:29.56ID:QdqRKEQI
法務省から注意を受けた例のあのチームが証拠隠滅を図って消しただけでは?
注意を受けた時点で、とっくに記録されてるのに。
0663ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 18:11:30.43ID:1MHe1eQM
>>660
>>624を書いた、直後に荒らされてる
JDIMの次スレが立ちました

>>646の人は、その事いってんじゃないかと思う
JDIMは次スレ立てる時期じゃないから
スレ立て荒し
0664運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:14:49.79ID:QdqRKEQI
警告されたなら警告されたときちんと発表しないと、下っ端が勝手に動き回って、さらに事態が進むのでは?
0666運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:16:54.11ID:4yJLUWdw
フライングで次スレを立てる荒らしが現れたときも
ワッチョイがあれば解決するじゃないか

その次スレが妥当なら、自然と住民が集まる
荒らしがフライングで立てた次スレなら、住民は無視して埋もれ、削除の対象になる
ワッチョイがあれば
荒らしの立てたスレが、荒らし本人のIDコロコロ自演によって勢いを水増しされることはなくなる
0669ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 18:24:08.71ID:1MHe1eQM
>>668
自分の書き込みしてから
リロードしたら
一番上にあったからね
0676ばか
垢版 |
2021/02/26(金) 18:32:16.59ID:1MHe1eQM
>>672
そんな誉めてくれなくても良いよ
自治すること自体には反対してない

過剰な自治には副作用もある
って
言いたいだけ
0678運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:38:01.48ID:4yJLUWdw
>>674
いや、日本語のニュアンスやレトリックでのらりくらりされたらかなわん
当該のレス番を指定するか中身をコピペしてくれないと

現状では、あなたが私の文章のどの部分を指して「違う」としているかも判断がつかないし
もしかしたら、あなたが恣意的に情報を歪めて受け取っているだけかもしれない
外野からは判断がつかないよ
いくらでも後出しができるんだから。直球で言ってくれないとさ

中には『へぇ、あのAceが?』と中身をろくに読まずに私=悪だと信じる人もいるだろうし、雰囲気だけで悪者にされたら困るわ
0680運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:46:59.15ID:4yJLUWdw
>>679
もし、そのことを言っているのならID:CXtzH8+Aの恣意的な擦り替えだと言いたいね

本質的な話は
ワッチョイがあれば荒らしの立てたスレが、荒らし本人のIDコロコロ自演によって勢いを水増しされることはなくなる
ことであって
削除条件の厳密な話なんてこっちはしていないんだから
0681運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:55:30.77ID:EKToGHJe
志賀の行動を抑えるには強制ワッチョイ
0682運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:56:27.82ID:7nvxNczv
>>624
テンプレが原因でMintスレが鼎立してる訳でな

> 個人叩きのスレ、レス、テンプレの禁止
>
> せめて、こんぐらいの自治やって

少なくともMintスレでは実施済み
なので、Mintスレの1件をもってしても「最後のカード」たるワッチョイを切るしかない
0683運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 18:58:57.46ID:HKAVEmRR
>>624
日向坂46板はそういうローカルルールなしで強制ワッチョイ申請が通ってますし
0685運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 19:18:37.60ID:F6nQYrIW
ワッチョイ導入に反対なら誰よりも先に何もしないで欲しいと申請したらどうだろう
テンプレ操作した次スレを先に立てるみたいな手法で
0686運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 19:32:57.09ID:HKAVEmRR
>>685
それは書式不備になるのでは
板設定変更依頼スレッドは「変更してください」と依頼する場であって「変更しないでください」と依頼する場ではないですし
0690運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 19:46:19.93ID:CXtzH8+A
>>666
寧ろあなたのその論が恣意的な擦り替えだと言いたいね
> その次スレが妥当なら、自然と住民が集まる
> 荒らしがフライングで立てた次スレなら、住民は無視して埋もれ、削除の対象になる

> ワッチョイがあれば
> 荒らしの立てたスレが、荒らし本人のIDコロコロ自演によって勢いを水増しされることはなくなる
との二点を並列的に記述しておいて
後出しで
> 削除条件の厳密な話なんてこっちはしていないんだから
なんて、これ絶対駄目な論法でしょ
0695運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 19:55:02.98ID:CXtzH8+A
ID:JxnrZpi0さんへ
Chromiumで見ても

677運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中2021/02/26(金) 18:32:23.43ID:r/K+YIe0
>>675
そうか?
明らかにコピペ数減ってるぞ

688運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中2021/02/26(金) 19:40:41.48ID:CXtzH8+A
>>677
> 明らかにコピペ数減ってるぞ
スレ増やしたこととの相関性はないだろ
コピペ厨になったと思って考えろ
コピペ数減らそうと思わんだろ

でちゃんと合ってるけど
0699運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/26(金) 20:04:25.94ID:CXtzH8+A
>>697
> コピペ埋めしないといけないスレが目に見える形で出てるんだからモチベ下がるだろ
そんなことは本人じゃないと分からん
> 相関関係うんたらはいちゃもんでいしかない
まあ落ち着け
今日起きたことを全部が全部今日の天気が原因と言えるかい?
言えないよね
偶々偶然に起きたことという可能性があるんだから相関関係の検証が必要なんだよ
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