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Linux板自治スレ★01
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0340運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:00:43.39ID:bcopn3Qp
>>339
> 延べに短時間だったらまとめて1にカウントなんて意味はねーぞ
俺は>>334で のべ の意味が 短時間だったらまとめて1にカウント だなんて言っていない

> スレの順番によってageるスレの数が違うんだから短時間の間の書き込みはまとめなきゃ収拾がつかない
> で、そのage荒しの回数をのべで計測しなきゃ意味ねえだろ
のべ荒し回数 は「短時間の間の書き込みはまとめ」て１回としてカウントした結果を のべ算 した回数だと認識している
0343運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/22(月) 23:05:36.93ID:bcopn3Qp
>>341
俺が文盲だった
> 延べに短時間だったらまとめて1にカウントなんて意味はねーぞ
「まとめて1にカウントなんて意味はねーぞ」位しか読んでなかった
0344運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:12:22.11ID:bcopn3Qp
>>333-334みたいなミスをした以上、そこだけを切り抜かれたら言い訳しかできない
だから>>334は短時間での複数の書き込みを荒し１回としてまとめる意味を書き込んでたんだが
もう揚げ足取りからは逃れられないだろうから、
「俺が のべ の意味を全くわかってなかった」で構わない
俺の偏差値は志賀より低い、で話を終わらせよう

で

>>132
実際志賀のIDを固定するまでの間に１回age荒しを許して、止める事はできなかったな
でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
のべ書き込み回数で見た志賀の書き込みの頻度はそんなに減らせられなかったな

だ　か　ら　何　だ　？
0345運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:47:32.80ID:N3ox65Fy
>>327
325でこう書いたとおりです
> また同一内容コピペでageる例も過去ありましたので、同一内容でもまとめずそれぞれ計上すべく「のべ」と言っております

>>324
> でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
334でようやくID:bcopn3Qpの言う「のべ荒し回数」の意味が明らかになりましたので
短時間(10分程度)に1IDが複数のスレをageているものはそれぞれ計上せず1として、>>149のように検証します
(条件を149と合わせるため、2/21の149以降に行われたage荒らしは含みません)
2/14(日) 3ID、8スレ、3回 (ID:XUrzv7lj、ID:gIpxvCV6、ID:ecRVy056)
2/15(月) 2ID、3スレ、2回 (ID:+3I+1EeZ、ID:a4nBKSjZ)
2/16(火) 4ID、9スレ、4回 (ID:9e1JnrHD、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)
2/17(水) 2ID、5スレ、2回 (ID:WrZjgkfd、ID:PI5LZlag)
2/18(木) 4ID、7スレ、4回(ID:3hDMQZGS、ID:FWJ6oGzH、ID:zAD9kQnJ、ID:eB3MD9/H)
2/19(金) 7ID、8スレ、7回 (ID:tC6L6Bdt、ID:09y4Cwq9、ID:aoIOio5y、ID:IAMmHXrm、ID:cTTdNU1l、ID:9lWgpfI7、ID:S1tvrga6)
2/20(土) 7ID、2スレ、7回 (ID:+OK/Azqt、ID:EtX15h/9、ID:9Sf7nqOi、ID:aeney76y、ID:/9XmNODJ、ID:rEv0GfDL、ID:8aQ2bbWK)
2/21(日) 3ID、7スレ、3回 (ID:PGyJ/9LC、ID:jvFPRht+、ID:j0vaYEZX)
なお149を1点訂正します(ID:PLwT2ld6はsageていたため)
誤: 2/16(火) 5ID、9スレ、のべ13回 (ID:9e1JnrHD、ID:PLwT2ld6、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)
正: 2/16(火) 4ID、9スレ、のべ12回 (ID:9e1JnrHD、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)

>>156に従い16時間で割ると、1時間あたり多い日で7/16=0.4375、少ない日で2/16=0.125、8日間平均4/16=0.25
3時間中にage荒らしが発生する平均頻度はそれぞれ3倍、多い日で1.3125、少ない日で0.375、8日間平均0.75
2/21(日)11:31:46.75-14:07:51.13この3時間たらずの間に起きたage荒らしはID:jvFPRht+の1回

結論: 「平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせた」は事実ではないようです
0346運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:50:59.75ID:bcopn3Qp
全ての条件において志賀のage荒しの頻度を下げられなかった、としよう

だ　か　ら　何　だ　？
0348運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:55:59.06ID:bcopn3Qp
>>346
俺がキレてると思うなら、そろそろIDが変わるからIDが変わった後に
専用スレでも立てて切り抜いてそっちでやるといい

議論スレのわかりづらい誘導の内、どれが自演なのか
運営にわかる位には情報が揃ってるだろう
0350運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 06:26:34.82ID:nBm/KYBw
計算なのか天然なのか、いずれにせよ凄まじい変化球
0351運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 09:04:28.03ID:sElAZwxD
日月のまとめ
「荒らしを止めてやるよ」
→止まってませんでした
「頻度は減っただろ！」
→減ってませんでした
「数え方が悪い！俺の数え方なら減ってる！」
→その数え方でも減ってませんでした
「だから何だ！」←ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
読む価値ナッシング
0353ばか
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2021/02/23(火) 09:19:46.89ID:8Orzajmd
>>352
自治とかいって
ワッショイ、ゴリ推ししてくるから
荒れてんでしょ
そんなら、ワッショイ板別に
作ればいいじゃない
0354運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 09:48:28.07ID:gELCJen7
>>32
ゴールその４：
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設

>>21,353
そうそう、だから、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設してもらって、
「Linux板」にスレを立てるか、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」にスレを立てるか、スレごとに選べるようにすればいい
そうすれば、「スレごとに設定を選べる」と同時に、
>>15 の「IP表示不可」にもできる

「Linux板」の設定を変えるとなると、賛成・反対に分かれるが、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作ることには反対する理由がないのが、この案の利点
0355運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 10:08:05.13ID:wBi85TMi
>>354
板新設のコストってどのくらい？

>>32の選択肢の中ではゴールその1が一番依頼しやすい
その2は、最近他板で依頼されたこともあるが、ハードルは比較的高い


板新設がその2よりハードル高いんだったら、その選択肢は机上の空論
0356運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 10:19:06.05ID:dHKMTycw
>>353
何度も言ってるけど数の問題ではなく議論をしてくださいと運営は言ってる
たとえ少数派だろうとまともな論理展開で導入のリスクとデメリットを提示すれば
それを見て導入の可否はあくまで運営が行う

議論から逃げてるだけだよその物言いは
0358運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 10:45:44.70ID:d951IwZQ
GNUの精神にのっとって行動をしましょう
これができないのならLinuxを使うことから卒業してください
SLIP付きのスレッドフロー掲示板はあなたが作ることもできます
5chにこだわるのなら他人の権利を侵害しないように
0359運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 10:57:09.95ID:wBi85TMi
>>357
ハードルが高くても「ワッチョイありの板とワッチョイ無しの板で並立して欲しい」人がやるべき仕事
「ワッチョイ無しの板」の存在を支持する説得力ある理由が存在しない以上、実際には誰もやらんね
残念だったね

この流れでは最低でも任意ワッチョイは導入不可避だ
きみたちにとって忌まわしい、強制ワッチョイになるかも知れないね
頑張ってね
0361運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 11:05:39.59ID:dHKMTycw
勿論そうするかどうかはここの住人が決めることじゃなくて運営が決める
だから仮に強制ワッチョイになったとしても権利を侵害してるのは
（権利侵害と判断するのも人による）住人ではなく運営であり5ch自身
詭弁ではぐらかしても議論は進行しないしただの遅延行為だよ
0362運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 11:08:44.91ID:nBm/KYBw
そして住民も運営も別にGNUの精神にのっとって行動をする義務は無いからな
それを強いるならばそれこそ権利侵害だろう
0364ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 11:17:07.36ID:8Orzajmd
>>356
運営を裁判官かなんかと
勘違いしてない?

要望があれば受け付けますよ
ただし、十分議論してね

って、だけでしょ
なんでもかんでも受け付けたら
一部の人に、やりたい放題にされちゃうから…

で、荒らしがワッショイ無いから
って駄々こねて暴れてたの知ってるから
反対
0366ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 11:34:36.33ID:8Orzajmd
>>365
ん?
もうね
運営が決めることって聞きあきたんだよ
責任のがれじゃん
そんなの
申請した人が住人説得して
十分議論しましたよ

これが、正解なのに…
0370ばか
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2021/02/23(火) 11:50:11.45ID:8Orzajmd
>>367
強硬だって思われたんだね
そんで、もっと議論しろ
って言われたから
名無しの名前変えたり
ゴリゴリして議論しよう

ワッショイ賛成だよね
ね
ね
反対するヤツは荒らし

って
強硬してんだね
もう、荒らしと変わんないじゃんかよ
0374ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 12:39:21.20ID:8Orzajmd
>>373
匿名掲示板なんだから誰かなんて
わかんないじゃん

前スレで一回チャレンジした
って聞いたけど…
あと、あっちいってみれば?
議論したいって寂しがってるよ
0375運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 12:44:40.54ID:nBm/KYBw
>>374
> あっちいってみれば?
もしかしてここに書いてる人はあっちにはいないとか思っちゃってる？
0376ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 12:46:15.84ID:8Orzajmd
>>375
そんなの知らないよ
idウォッチャーじゃねーし
0379運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 13:37:26.48ID:JX+BSa8X
>>378
横からだけど
現状の議論スレでの議論が偏っていると思うなら、新たにスレを立ててその議論内容を運営にぶつけてみればいい。
（影響し合わないところでの議論が駄目ということはないので）
0380運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 13:50:40.28ID:N7t0yq/W
テイカーはオープンソースに不要
議論をしない人は要求をしない事
当たり前だよね

議題が問題だと言うなら新たな議題を自分から提示すればいい
実際そうしているからこそLinuxはディストリが乱立してるわけだし
0383運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 14:21:04.20ID:WBOGWTUb
ああ、そう言えば向こうのスレにﾜｯﾁｮｲあるから書きたくないという人は
公開串（例3.34.181.76:3128）通してUA隠せば問題ないと思うよ
まあ大体串だとIP焼かれてて名前欄に檻に入ったAAが表示されるが書き込み自体は出来る場合が多い
0385login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 15:26:54.43ID:vuKkyBdl
ワッチョイに反対だとワッチョイスレを伸ばすことに加担しようとはしない
ここがあるし
0387運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 15:42:25.38ID:nBm/KYBw
正直言ってダサ過ぎる...
(個人の感想です)
0388login:Penguin
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2021/02/23(火) 15:42:43.15ID:vuKkyBdl
議論放棄と言うなら、ここでの議論を放棄したと捉えられても致し方ないってことだな
ここがあるのに、ここでは議論せずに、ワッチョイスレで議論してたら、
やはりワッチョイある方がまともな議論ができるって主張を後押しすることになるだろ
それがワッチョイ導入派の思うツボってこと、なぜここでの議論を放棄する
0390login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 15:53:31.43ID:vuKkyBdl
ここで動いても動いてないとみなすつもりなのかな
0392ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 16:23:03.04ID:8Orzajmd
>>390
ムカついたから、向こうで
愚痴ってきたけど

なに言ったって無駄だよ
荒らしと対話できたことある?
ないでしょ?
強引で一方的なんだよ
あらしって

サイコパスなんだろうな
0393login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 16:27:45.03ID:vuKkyBdl
>>391
>>383 が、公開串使えば書き込み自体は出来るって言ってるから、
そういう問題ではないって話になってるんだろ
向こうに行かない言い訳と捉えるのなら、
君は、向こうに行かせる言い分けしかしてないじゃん
君は、>>383-390 は、まともな議論ではないと考えてるの？
俺は、>>383-390 も、まともな議論だと思ってるよ
0395ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:43.47ID:8Orzajmd
>>394
じゃ
大事なこと言えばいいじゃん
0397ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 16:48:17.44ID:8Orzajmd
>>396
だから
一番大事なこと
ってなんですか?
0400ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 17:25:44.44ID:8Orzajmd
>>398
そんなことか
反対です
0403運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 18:52:37.90ID:TGTh7XgG
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある

■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2

■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv

3.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv

4.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv

5.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv

■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ）
6.　デフォルトの名前欄 -> 2と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2

7.　デフォルトの名前欄 -> 3と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2

8.　デフォルトの名前欄 -> 4と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2

9.　デフォルトの名前欄 -> 5と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2
0404運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 18:57:28.68ID:TGTh7XgG
>>403なので、指定しないと好きに解釈される可能性があるので注意。

例えば、>>402は「ﾜｯﾁｮｲありで」としか言ってないので>>403の1〜9のどれでもいい、と解釈できるし、
「強制ワッチョイに賛成」なら2〜5のどれでもいいし、「デフォルトワッチョイに賛成」なら6〜9のどれでもいいんだな、
と解釈されるかもしれない。

強制ワッチョイに賛成？なら名前欄が　login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)　になる　BBS_SLIP=vvv　に賛成ってことですね！
とか言われたくないならちゃんと指定してね。
0406前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など
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2021/02/23(火) 21:25:44.78ID:fGzXz656
■ワッチョイ賛成寄りの意見
135　ワッチョイ有りスレだとレスアンカが付いていない時に追いやすい
139　もうLinux板はワッチョイないと満足に機能せんだろう
146　実験的にこのスレだけ　ワッショイ入れたら良いんじゃないの?
190=139　ワッチョイを付けたスレを建てられるようになる　ワッチョイがないスレも今まで通り建てられる　それだけでいい
191　強制はなんか違う、自主的に公平に語りたい人たちがやるべき話
193　NGが楽になる
195　過疎とかどうでもいい、荒らしが自演し辛くなる方が重要。
200　自分はDTM板やCG板という成功例を見ちゃってるのでやる理由はあってもやらない理由はないと思ってる
204　荒らしをNG登録するのが容易　〇〇は荒らしだから放置で、と初見さんを誘導できる　これで正常化するスレなら十分効果がある
209　IDコロコロ荒らし行為の抑制になるでしょうし　NGNameできるようになるだけで十分に意義はある
240　mint japanのコミュニティが形骸化した轍を踏まないためにもワッチョイ導入賛成
400　NGが楽になるだけでもありがたい
562　それもワッチョイ付きなら防いだりNG捗ったりする訳で
572　専ブラでNGしやすくなるという大きなメリットがある
730　俺は言いがかり等を見えなくしたいのでワッチョイを導入してもらえればNGが捗って便利だと思う
842　説得力が違う。やはりﾜｯﾁｮｲは必要だ
0408前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など
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2021/02/23(火) 21:28:55.64ID:fGzXz656
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派
132　デフォルトはワッチョイなし維持
133　ワッチョイ好きじゃない人向けに同じディストリでワッチョイ有り／無しの２スレあっても良いかなって思う
161　フラグ追加は賛成だが　ここの結論で全スレ強制するのは無理
179　強制なしのワッチョイ導入に賛成
241　ワッチョイ、デフォルトでは無し、選択できるようにする。に１票。
243　ワッチョイはUbuntuフレーバスレだけでも良いｷｶﾞｽ　まあLinux板 全部ワッチョイ有り出もいいけど
245　板で強制しなくてもUbuntu関連スレをワッチョイ付で立て直せばいい
275　内容が複数行・複数レスに渡る場合 IDだけでは見分けにくいから、ワッチョイ有りで立てられるようになると有り難い。
564　ワッチョイ強制には消極的反対　ワッチョイ強制しかないならそれを受け入れる

強制派
142　スレ乱立荒らしもひどいため、全スレﾜｯﾁｮｲ強制でも良い　IP表示は任意でもよい
144　全スレ ワッチョイのみ強制に一票　NG指定もし易いし、自演も出来ない
145　144に同じく　荒らしが浪人買ってextendコマンドでスレ立てても素行不良なら焼かれるしな
147　自分も板（サーバ？）でワッチョイ強制で賛成です。変なスレも減るだろうし。
238　とりあえず、今は板強制ワッチョイありでいいんだよね。
254=243　ワッチョイ強制に一票
303　ありなし重複乱立ウザいとか、よそで暴れだした場合の手間とか考えれば強制の方が手間が少なくて良いかも
811　ワッチョイなしのスレも立てられたら誰でも好きなだけ荒らせるじゃないか
859　ワッチョイ強制しかねぇよ
920　志賀はDebianとか初心者スレとか、あわしろスレ以外も荒らすから強制ﾜｯﾁｮｲ希望。

デフォルト派
269　デフォルトはワッチョイ付で浪人持ってる人はそうでないスレ立てられる方式　いかがわしいスレ立てる輩は浪人焼かれて何も出来なくなる
930　ワッチョイデフォルト　ワッチョイなしを選べるように　IP表示はしないで　ワッチョイがあることで荒らし行為を続けている利用者の書き込みを特定しやすくなり、それだけ対処しやすくなります。
0409前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など
垢版 |
2021/02/23(火) 21:30:46.93ID:fGzXz656
■ワッチョイ反対寄りの意見
176　ワッチョイ要らね　既に元の住民ほとんど残ってない状況なのにこれ以上減らすのやめてくれ
185　反対。罵り合いは見ていて面白いじゃん、楽しもうぜ。
192　荒らしの応酬になる　ますます廃れる
194　Linux版みたいな過疎板でﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎化進むだけ
273　ワッチョイは誤魔化すことができるので、結局、荒らしが荒らしではないことを証明する手段として使われるだけ。
284　自分の都合よくコントロールしたいやつがロビー活動してるだけ　ワッチョイいらん
290　ワイッショイ入れたい人ってストーキングしたいからなんでしょ?
307=284　5chは既に使い物にならん　ワッチョイ導入スレは稀にある有用なレスも激減するからマジでいらん
445　住民というより、Linux板に嫌がらせをしたい荒らしが、面白がってワッチョイ導入しようとしてるだけだろ。
555　どっちが引っ越したのか論争が始まるのがね
566　荒らしが好き勝手書き込むためには住民が邪魔なのでワッチョイ使って追い出そうとする話な
568=566　荒らしはワッチョイだろうが規制だろうが関係なしに書き込むが元から居る住民はそうでない
571=568　ワッチョイで荒らしが消えるわけもなし
574=571　ワッチョイは言論統制の道具として使われるだけ
669　まあこんな過疎板で一部の荒らしを理由にワッチョイ導入とか世も末だね
938　過疎のLinux板でワッチョイなんか要らん
0410前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など
垢版 |
2021/02/23(火) 21:32:05.55ID:fGzXz656
■その他の意見
134　ワッチョイ有り/無し　ID有り/無し　と何もかも自由にするのは避けた方がよろしいかと
186　ワッチョイ有とワッチョイIP有とワッチョイ無は公式の見解で全て別スレ扱いなので重複にはあたらない
188　186あなたの言ってるのはdrunker（Fox）の見解な　統括のAceはそこのところ否定してる
246　任意ワッチョイだとスレ立て荒らしは防げなくない？
247　246一応ワ無でしかやりたくない人への配慮
258　過去の発言に縛られたくない、適当に言いたい放題したい人にはあら探しされて窮屈だってのはある　有無の両方立てるなら住み分ければいいだけ
275　ブラウザー閲覧でも、スレ一覧を目視で検索なんてしないから乱立していても構わない
378　ワッチョイ導入したら、もっと過疎ることになる。
451　いちいち個人名出してるのは荒らしと認識してるけどワッチョイ賛成してるみたいだから導入しても意味ないんじゃ?

■ワッチョイのメリット
181　自動コテハン　特定の文字列は長期間維持される　荒らしや迷惑な人を判別しやすい　自演防止策にもなる　VPNなど回避法もあるけどその手間を掛けさせることに意味がある
182　長期間NG　分身やマッチポンプを看破　議論の際立ち位置を明確にしたり（IDより深く遡れるのでダブスタ防止になる）
183　ぶっちゃけNGが多少捗る程度
251　強制の利点：スレ建て荒しがし辛くなる　弊害：あんのかね？
276　荒らしがVPN駆使してもワッチョイあれば特定の文字列をいくつかNG登録するだけで無効化される

■ワッチョイのデメリット
183　デメリットとしてはﾜｯﾁｮｲ不要論が度々沸き起こってスレの雰囲気が悪くなる
251　強制の欠点：ワッチョイすら嫌だという住民が居なくなる
266　結局、ワッチョイありのデメリットって、「好きなこと気軽に書き込みしたい。でも特定されそうなのは嫌。」みたいなのだけですか？
267　「特定されずに書き込みたいのにワッチョイがあるとある程度特定されてしまう」しかない
0411運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 21:33:03.11ID:t9yKkxbc
>>403
4に一票

既に4を導入している板はいくつかあるわけだが
いわゆるﾜｯﾁｮｲ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていない
むしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる
0412前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など
垢版 |
2021/02/23(火) 21:33:40.73ID:fGzXz656
■IPを表示することの是非
IP表示賛成
273　IP表示かつ海外IPを弾くなら、賛成する。
319=273　まあそういうわけなんで、Ubuntu Japanese Teamよけに、IP表示が良いと思います。
367　あわしろだけどip強制表示に大賛成です。
428　あわしろが悪用するからIP表示は禁止してはならんだよな。
453　ワッチョイ導入は賛成だけど、IP表示禁止には反対　IP表示の可否はスレ立て人の裁量がいい
482　あわしろだけどIP表示をお願いしたい
515　やはりIP強制になれば個人の悪口ばかりな奴は困るだろうから、IP強制表示しかないな。
530　あわしろらが似たようなスレを乱立出来なくなるから、IP強制表示に賛成です。

IP表示反対
141　ワッチョイ導入は賛成。IP表示は反対、セキュリティリスクになるから。
241　IP表示は反対、志賀が不正アクセスに使うから。
242　IPアドレスは反対（片っ端からクラック試行されるのが目に見えてる）
281　IP表示は反対　すでに志賀が悪用するために「IP表示しろ」って言ってるぐらいだからな、危なすぎる。
287　IP表示は反対　すでにあわしろが悪用するために「IP表示しろ」って言ってるぐらいだからな、危なすぎる。
346　IP表示は絶対ダメ
389　志賀が悪用するからIP表示は禁止しなきゃならないんだよな。
860=859　ワッチョイ強制のIPアドレス任意or不可
930　IP表示は、不正アクセスのターゲットになるなどのリスクが非常に高くなりますので、反対です。

■IPを表示することの是非（特定名に触れていない意見のみ抜粋）
273　IP表示かつ海外IPを弾くなら、賛成する。
453　ワッチョイ導入は賛成だけど、IP表示禁止には反対　IP表示の可否はスレ立て人の裁量がいい
515　やはりIP強制になれば個人の悪口ばかりな奴は困るだろうから、IP強制表示しかないな。

141　ワッチョイ導入は賛成。IP表示は反対、セキュリティリスクになるから。
242　IPアドレスは反対（片っ端からクラック試行されるのが目に見えてる）
346　IP表示は絶対ダメ
860=859　ワッチョイ強制のIPアドレス任意or不可
930　IP表示は、不正アクセスのターゲットになるなどのリスクが非常に高くなりますので、反対です。
0413運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 21:36:22.27ID:fGzXz656
>>403
1に一票。
現状では荒れてる特定のスレだけで十分だと思ってる。
0415運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 21:50:12.69ID:GJqEYvdK
>>403
うーん、俺も1に一票かなあ。
荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね…

>>407
IP表示無しの強制ワッチョイはスレ立て荒らしの抑制にはならんでしょう。
0416運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 22:04:43.86ID:GJqEYvdK
>>414
うーん、表示項目を減らす変更は浪人が無いとできないらしいから、
俺は反対かなあ。

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/418
> 418 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) ：2021/02/17(水) 12:01:45.54 ID:po3BFHcX0
> ﾜｯﾁｮｲ関係の板ごとの設定はSETTING.TXTのBBS_SLIP=の設定によって変わる
> BBS_SLIP=vvvvvだったら(ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7)のように表示されることになる
>
> だがしかし、SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=の設定値が2以上だとスレ立て時に!extend:というコマンドを使うことが出来
> ﾜｯﾁｮｲ関係の表示をスレごとに変更することが出来るのだ！
> ただし、BBS_SLIP=vvvvv設定の板でIPも表示させるようにするのは浪人要らないが、表示項目を減らすような変更は浪人がないと出来ないよ
0417運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 22:12:19.96ID:GJqEYvdK
>>403に浪人に関する注意点を追加してみた
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある

■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2

■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv

3.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv

4.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv

5.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv

■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ）
6.　デフォルトの名前欄 -> 2と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2　（※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）

7.　デフォルトの名前欄 -> 3と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2　（※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）

8.　デフォルトの名前欄 -> 4と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2　（※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）

9.　デフォルトの名前欄 -> 5と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv　かつ　BBS_USE_VIPQ2=2　（※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
0419運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 22:48:48.30ID:kVEAJVn1
4がいいです

1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと
IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな
0423運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 23:33:26.88ID:ZEdZ/tCx
4案になったとしてスレ乱立は防げないんだから意味なくない？
それもなるべく防ぎたいんだったら5案しかないと思うんだけど

# そうなったら私は書き込みませんが...
0427運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 23:55:27.98ID:cBZe9GUD
ちなみに投票はあくまで参考程度にしかなりませんので、あしからず。
IDしかないこの板では特に、ね。
0431運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 00:00:26.05ID:fU15W3YG
任意式ではﾜｯﾁｮｲの効果は薄いんだよね
何故なら
荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない！」「強いるな！」等と言うから
0432運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 00:00:42.54ID:Gd73J3yy
>>427
> ちなみに投票はあくまで参考程度にしかなりませんので、あしからず
これは確かにそうだが

> IDしかないこの板では特に、ね。
これは違うなあ
ﾜｯﾁｮｲでもIPでも一緒
0434運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 00:03:37.03ID:Gd73J3yy
>>431
それって何か問題ある？
荒らしがそんな主張したらワッチョイ付きのスレ立てられないわけじゃないぞ
逆に荒らされていないor荒らされていてもそれ程問題ないのにIPスレ立てられてしまうほうが問題だ
0436運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/24(水) 00:12:59.63ID:fU15W3YG
今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだから
ﾜｯﾁｮｲができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう

「この村は今までずっと鍵なしでやってきた！玄関に鍵をつけるなんてとんでもない！」
……これ説得力あるかなあ？　玄関に鍵をつけることで村人同士の絆（）が失われる、とか？
いやあ、鍵つけられて困るのは泥棒だけでしょ
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