X
トップページ⇒Linux
1002コメント302KB
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0795login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 21:58:33.31ID:YTsQRRdG
そもそも情報システムを必要としていないから、納得いかないのでは？
自分が担当者になった時、何を選ぶか考えたらわかる話だろ。
0796login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:03:45.82ID:YTsQRRdG
顧客A社の担当者S氏に割り当てたアカウントでは、B社向け製品の情報を見られたくない。
こういう状況ってあるよね。
顧客向けアカウントの割り当てって作るのは簡単でも消すのは非常に難しい。
従って、弊社が割り当てたアカウントというものは存在しないのが好ましい。
0797login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:05:22.41ID:XFejxwrD
>>795
俺は>>790の例えは納得だよ。ただ一割の方でオンプレからawsへの移行のする側だけどね。
0798login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:06:23.60ID:YTsQRRdG
担当者S氏が退職したとか、担当がJ氏に代わったというのは、A社の問題で弊社にはかかわりのないことだし。
0799login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:14:26.21ID:YTsQRRdG
おそらくLinuxはデスクトップから撤退したほうが良いと思う。
0800login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:16:09.46ID:nDlaF9JA
どっちつかずになるんなら、開発リソースを組み込みかサーバ方面に割いた方がいいだろうなぁ
0801login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:38:06.60ID:fn0DbA2P
>>794
アンチMSのクラウド版の方ですか？
0803login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:41:21.56ID:fn0DbA2P
>>799
サーバー用途以外はWindowsの一部に徹したほうがいいと思う。
0804login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:51:22.40ID:WYnF30Ei
>>794
> azureなんて最初聞いた時にへぇ落ちぶれたもんだねぇだったし、linuxも動くの？wsl？うわ。マジで敗北宣言じゃんって思ったよ。

時価総額世界一位になる戦略を落ちぶれたと判断したお前は
浅はかだねぇ
0805login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:58:41.95ID:YTsQRRdG
Microsoft自身が当初から明確なビジョンを持っていたかも疑わしいし。
当初から見通すのは無理だったのでは？
Microsoftは上手いことやったなあとしか。
0806login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:58:55.72ID:pJbGcMWb
AzureでLinux推しして、Linux開発をWSL／WSL2で取込んできてる。
.NetFramework構想でOSインディペンデント志向を持ち始めてたのが、Linuxを取り込む形で実現しようとしてる節がある。
MSはLinuxをけん引している、事実上のOSS界の救世主。
0807login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 23:00:36.37ID:YTsQRRdG
Linux板だとクラウドの話題でもセールスフォースは出てこないんだよな。
0808login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 23:05:24.19ID:6YtvPgat
Amazonは市場のほぼ33%をコントロールし、Microsoftはほぼ16%。
アナリストによって数字に若干の違いはあるが、AWSのマーケットシェアはMicrosoftのほぼ倍である
0809login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 23:14:43.92ID:WYnF30Ei
>>805
> Microsoft自身が当初から明確なビジョンを持っていたかも疑わしいし。

それは、そうであってほしいというお前の願望ですよね？
0810login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 05:25:56.27ID:AFWfTlfv
windowsじゃ金にならないからlinuxに乗り換えようってmsが転換して盛者必衰に抗ってる。落ちぶれたもんだねぇ。
0811login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 06:54:28.16ID:Jgtf5bWb
> windowsじゃ金にならないから
間違い。

そもそもWindowsを無料にしたのはMS自身。なぜならWindowsに頼る必要がなくなったから。
Windows以外で稼げるようにしたから、Windowsの売上が減った（減らした）
0812login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 06:56:32.59ID:BQxssNPw
ワンボードマイコンの組込み用ならメモリ少なくて済むけど、DE入れはじめたらストレージもメモリも必要だろ。
GNOMEは特に。
0814login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 07:46:31.40ID:bFS5AjgS
実績はないけどビル・ゲイツには技術者として勝ってる
みたいな口だけの人が多すぎた時
0815login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 08:22:22.28ID:AFWfTlfv
windowsって今は無料なんだ。ふーん。
0817login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 12:55:32.41ID:jMG80BJ3
>>816
その動画は知らんが、そのうち認証しろと画面が出て来て、その先は機能制限かな？
0818login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:13:50.14ID:BQxssNPw
Window7から無料でアプグレできてるからWindows10は実質無料かな。
0819login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:26:35.00ID:jMG80BJ3
>>818
アップデートに失敗した場合はクリーン後に10をインスコしても結局有料。
アップデートに成功して調子が悪くなってクリーン後に10をインスコする場合は完全に無料。
MSにCPUなどの個人情報を捧げてる為だからね。
0820login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:31:47.15ID:VFR6vItO
お金を払ってください
貴方の秘密を２つ教えてください
アプデで時々やらかしますが許してください

何が嬉しくて使うのか理解できない
0821login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:48:12.73ID:SKP4TXnE
そらWindowsでしか使えないソフトのためだろ
0822login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 16:12:14.82ID:KJx+CQZ0
CPUは個人情報……？？？
0823login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 16:29:39.11ID:+G3J/1/E
>>822
当たり前だが今のWindowsやユーザー数を制限するアプリは、CPUの情報で個人個人を特定出来ると言う事。
それが嫌だったらLinuxを使うんだな。
0824login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 16:51:00.96ID:ExupK6dX
>>823
Linuxを素で使ってMalwareに感染したってオチ。
0825login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 17:32:47.90ID:ahV0/6e8
>>823
LinuxはCPUの性能を発揮できないってこと
同じCPU使ってるのに違いがあるっていうのはそういうことでしょうね
0826login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:00:39.09ID:iDXtcaZb
Linuxの注目機能と言えばWSL。
0827login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:23:11.22ID:/YV3Ioeh
>>823
Linuxだったら出来ない、なんてことに根拠が全くないからなぁｗ
web見てる時点であちらから勝手にシリアルID割り振られて特定されてんだからなｗｗｗ
0828login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:52:13.71ID:iDXtcaZb
CanonicalはMaicrosoftに買い取ってもらうことを目標にしてるのでは。
0829login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:52:25.07ID:vzZmuQ77
横からだけど823にアンカーをつけてる人が全員精神が崩壊してて面白いね
0830login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:53:48.94ID:iDXtcaZb
アホな言いがかりなのにな。
0831login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 19:13:29.61ID:WE2+sUBj
>>820
嬉しくて使うって事じゃ無くて仕方なく汚染された水を飲むに似てる。選択する事も無くて目の前にある物が全てだと思って使ってるだけでしょ。
疑問を抱くだけの知能があればきっと違う物を求めるのだけど。
0832login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 19:24:49.19ID:iDXtcaZb
Windowsが汚染されていると言って、より汚染されてるLinuxを使うのは馬鹿げてる。
0833login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:22:07.66ID:nH1/gHsp
そもそも論として、Linuxに普及する要素は皆無だかんね。
Windowsを貶そうがなにしようが、ゴミOSなLinuxが使われるなんて前提が間違ってんのよ。
0834login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:37:29.37ID:iDXtcaZb
Windowsが無くなれば後釜に座れるという理論を構築して、Microsoftは悪であると宣伝してるわけだが。
Windowsが無くなったとしても、Linuxが使われることは無い。
したがって、住み分けを図るのが、Linuxの生きる道ではなかろうか。
0835login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:37:38.72ID:W5mIpvMB
Windowsから「Linuxデスクトップ」へ乗り換えたくなる4つの理由

Linuxは、クライアントOSとしてはWindowsほど普及していないものの、使い方によっては大きなメリットを提供する。
Linuxデスクトップが役立つユースケースを詳しく見てみよう。

　クライアントOSとして「Linux」を利用するLinuxデスクトップは、企業では以前から一般的ではなく、むしろ例外的な存在だ。
ただし特定の用途では、これに勝るものはない。
ユーザーが求めるものを提供できるよう準備を整えるのが、IT担当者の仕事だ。
Linuxデスクトップは、意外な予想外のメリットを発揮する可能性がある。

https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1905/19/news01.html
0836login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:45:33.08ID:acGll7c1
>>835
すんげー抽象的な記事だな
俺はDebian使ってるけど
今となってはWinに買っている部分なんて
ルートファイルシステムを自由に選べる部分くらいしか思い浮かばないわ
0837login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:47:31.11ID:iDXtcaZb
もしもLinux専用の素晴らしいCADがあれば、Linuxを使うしかなくなる。
マイクロソフトざまあ見ろ。
と書いてあるけど、その素晴らしいソフトが無い。
0838login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:55:09.53ID:52YoB5CK
Linuxは、というか、MSに対抗したいがためにLinuxを利用してる勢力は、ボロが出すぎて擁護すらできない。
0839login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:57:01.05ID:Jt6PiZvo
「もしも〇〇なら〇〇」とか書いてる時点で仮定が現実になってない
現実にならなきゃデスクトップ用途でLinuxを使われるケースは増えんわな
0840login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:58:02.27ID:VFR6vItO
Linuxデスクトップのシェアって１％未満なんだっけ？
３％超えたら一気に大逆転しそうだな
0841login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:58:45.24ID:iDXtcaZb
これは会員登録を狙った釣り記事だから、登録してまで読む価値は無いと言っておきます。
0842login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:59:23.35ID:6eNgU916
>>824
感染数ならダントツでWindowsだよ。

--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0843login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:14:05.36ID:iDXtcaZb
LinuxはWSLを通してWindows上から使うのが正しいと思う。

Linuxを使うIT関係者はWSLの動向に留意するべき。

WSLを使ったことが無いのは、IT関係者として恥ずべきことであり、モグリと言っても良い。
0844login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:21:52.26ID:deatPkA6
スマホの普及でデスクトップの用途が無くなっていって、残ったのは書類作成ぐらいしか無いんだから。Windowsに勝てなくね。
0845login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:24:09.20ID:AFWfTlfv
一部の賢い人がlinuxを使えばいいんじゃね？賢くない人はスマフォでもタブレットでもデフォルトインストールされた何かを不満を持たずに使えばいいと思うよ。別にITで飯食ってる訳じゃ無さそうだしね。
0846login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:26:55.82ID:iDXtcaZb
Windowsで動画見たり音楽聞いたりすることも無くなったのに。
Linuxユーザーは、そこから抜け出せないんだろな。
そういう時代じゃないのに。
やはり次世代のLinuxはMicrosoftが作っていくんだろ。
0847login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:31:08.76ID:Pn6Fid3o
WindowsとかLinuxとかではなく
デスクトップPCというジャンル自体が衰退してるもんね。
Linux開発はもはやAzureとAWS上でMSとAmazonを儲けさせるボランティアになった。
0848login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:36:15.60ID:wyekam7t
リーナスはライセンス上、1企業の思惑通りにはならないと考えているようだ
0849login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:38:40.89ID:iDXtcaZb
LinusはMicrosoftに入社するかもしれないな。
0850login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:39:39.64ID:iDXtcaZb
GithubがMicrosoftの代紋掲げた時点で、未来がおおよそ確定した。
0851login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:45:46.27ID:4H4r5qtK
Windows が、圧倒的に衰退した！
相手にされていないw

今のシステムはすべてが、Linux でクラウドだから。
開発もブラウザから、Cloud9, Heroku, GitHub, CircleCI で開発できる

だから、Windows は、Linux に投資するしかない。
Linux で、Mac に勝って、一番になること！
0852login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:50:11.50ID:wyekam7t
昔Appleはサーバー機を作っていたんだが
品質が伴わなかったため市場に受け入れられなかった。
0853851
垢版 |
2020/05/27(水) 22:00:40.22ID:4H4r5qtK
結局、独占の成れの果てw

独占すると、幾らでも価格を吊り上げられるように思うけど、
それを回避する連中が多くなってくる

独占物は閉じた世界だから、投資・競争・新規参入・発明などが起こらないから衰退していく。
一旦、売上が下がり始めると収縮していくから、一方的にリストラされるので、皆逃げていくw

これが、Windows で起こっていること

一方、Linux・クラウドの時価総額は、上がり続けている！
0854login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:08:08.65ID:AFWfTlfv
そう言えばgithubに前にmsのソース管理のプロダクトがあったよね。なんて言ったっけ？ああ、そうだ。source safe。あんな感じでみんな終息しちゃうんだろうね。
今はteam何とかに移行してると思うけどトラブルとか無ければいいね。
0855login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:13:28.62ID:ahV0/6e8
>>853
> 一方、Linux・クラウドの時価総額は、上がり続けている！

Linux・クラウドは会社名じゃないだろｗ
MicrosoftはLinux・クラウドを使って時価総額一位の会社
0856login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:13:45.08ID:AFWfTlfv
>>853
まぁ最近のmsはぱっとしないわな。二番煎じな物ばかり。どんなに金があっても没落する大企業感が強くなってきてる。
0857login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:17:44.09ID:iDXtcaZb
MS Linux一色になってから気が付いても遅い。
0858login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:17:51.28ID:ExupK6dX
>>856

本当にそう思ってるなら、かなりイタイ。
0859login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:18:10.96ID:AFWfTlfv
>>855
よく知らんがその時価総額一位を信じてmsと共に運命を共にすればいいよ。
0860login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:19:41.08ID:ahV0/6e8
>>854
GitHubはウェブサービス。それを言うならgitだろ
gitができたのは2005年。source safeはその10年ぐらい前からある。
Visual Studioは2013からgitに対応した
もうトラブルを懸念する時期は終わってるよ
0861login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:20:05.99ID:ExupK6dX
>>859

ニート君かな。ま、頑張って。
0862login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:20:42.52ID:ahV0/6e8
>>856
> どんなに金があっても没落する大企業感が強くなってきてる。

お前の「感」を語られても困るｗ
MSはお前のようなやつが没落すると言われてから
20年以上トップを走り続けてる
0863login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:23:54.98ID:ExupK6dX
>>862

大企業なのに変われる強さがあるのが凄いと思わざるを得ないですね。
10年前に今の姿を想像できた人はいないはず。
0864login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:25:41.57ID:52YoB5CK
VSSはWeb経由で触れないSVNみたいなもんだしね。
後発のGitがVSSより使えないなら只のゴミになっちゃうだろ、Linuxのようなごみに。
0865login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:27:50.26ID:AFWfTlfv
>>862
え？ここは誰も適当で好き勝手な個人の感で語ってるじゃん。ぱっとしないよ。二番煎じ物ばかり。
0866login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:30:41.63ID:AFWfTlfv
>>864
そうそう。vssって呼んでたね。よく壊れた話だね。
0867login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:31:39.63ID:AFWfTlfv
>>861
ニートやれる程に裕福じゃないよ。
0868login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:32:52.50ID:ahV0/6e8
>>865
二番煎じって、LinuxがUnixの二番煎じなのわかっていってるのか？

あとから来て抜き去ってるからMSは強いわけで
二番煎じという言葉でごまかすのやめとけよ
0869login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:34:11.69ID:AFWfTlfv
>>862
よくあれだけ失敗続けても金が続くのはすごいと思ってるよ。windowsとかをせっせと買ってくれた人たちのおかげだね。
0870login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:37:11.04ID:AFWfTlfv
>>868
そんなの知ってるよ。
msがパクって抜き去って未来永劫続くといいね。
0871login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:39:26.00ID:ExupK6dX
>>870
じゃあ、Linuxはパクリってことでいいですね。
0872login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:39:59.94ID:AFWfTlfv
にしても、こんな板でもms信者が多くて笑える。布教活動ですか？wslの押し売りでイメージアップとか？
0873login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:40:04.59ID:ExupK6dX
>>869
で、数十年成功を続けている企業ってどこ？
0874login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:40:40.63ID:ExupK6dX
>>872
絶対数が多いからね。当然でしょう。
0875login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:40:51.99ID:AFWfTlfv
>>871
知らんよ。作った人に聞いてみて。
0876login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:42:43.26ID:ExupK6dX
>>875
LinusさんがUnix-like Operating systemって
言ってるからね。
0877login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:45:59.70ID:AFWfTlfv
>>874
宗教お断り。
0878login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:47:53.64ID:AFWfTlfv
>>873
しらんよ。適当に自分で調べあんたが信じる成功してる会社が成功してるって事になるんじゃね？
0879login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:53:21.11ID:iDXtcaZb
打倒MicrosoftはLinuxユーザーの悲願だからな。

Linuxを作ってる側はMicrosoftエコシステムの一部として活躍したいのに。
0880login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:56:51.82ID:ExupK6dX
>>879
打倒MSなんて本気で言ってるのはごくコアな人だけだとおもうけどね。

普通のユーザーは特に気にしてないというかライトユーザーで、そもそも
そういうライトユーザーでもごく少数なんだけど。

作ってる人で打倒MSとかいう人はFreeBSDとかに流れざるを得ないかも。
0881login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:57:44.34ID:AFWfTlfv
>>879
俺はlinux信者だけど打倒msなんて思ってないよ。多くの人がpcの恩恵を受けるにwindowsは必要な物でしょ。
年賀状とかその手のやつ。
0882login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:59:11.13ID:ExupK6dX
>>881

Linux用の500円ぐらいの年賀状書籍が書店に並ぶ日を夢見ていてください。
0883login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:59:59.02ID:AFWfTlfv
>>880
FreeBSDは最後の砦だし、タゲがlinux向いてるあいだはヘイト稼がないで欲しいの。
0884login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:00:27.14ID:ExupK6dX
>>881
そういう信者が愛しているLinuxでできる事が
WSLでWindowsの中で機能の一部として動くようになってしまったのが
悔しくて仕方ないのかな。
0885login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:01:34.06ID:AFWfTlfv
>>882
いっつも500円って価格だけどリアルな数字なの？
0886login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:03:08.18ID:ExupK6dX
>>883

MSが本気になればFreeBSDのサブシステムもできちゃうからね。WBD?
今のところ需要ないからないでしょうけど。
古い設計のLinuxには逆立ちしてもできない芸当。
0887login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:04:56.73ID:ExupK6dX
>>885
意味がわからんけど、380円ぐらいが最安じゃないの？
大体は筆まめの機能限定版だけど、付属フォントとか図柄によって変わるから
ワンコインって意味で500円と表現してるだけ。
0888login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:05:25.56ID:AFWfTlfv
>>884
俺は誰が何を使おうが気にしないし、俺に実害がない限り好きにすればいいよ。実際にwslで救われるlinuxには詳しくなくてwindowsでしか仕事できない人も多いからとその救済でmsが作ったわけだし。
0889login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:08:10.35ID:AFWfTlfv
>>886
そりゃ基本的にはソフトウェアなんて何でもできるよ。特に仕様が確立してるからね。wsl1路線はもうやらないと思うけど。
0890login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:08:42.89ID:ExupK6dX
>>888
君に実害があるかなんてWSLの設計に全く影響ないし、
Windows云々というのは昔のMicrosoftで、今はOSにこだわってない。
クラウド会社になったのをLinux信者は理解できていない時代遅れ。
0891login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:10:09.47ID:AFWfTlfv
>>887
なるほど。ありがとね。年賀状ソフトで自分でプリントなんて考えた事無いから知らんかった。
0892login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:13:32.67ID:ExupK6dX
>>891
家の中にこもっていなくて、外に出かけたほうがいいですね。
年末に書店に行くと目につくくから。Windowsだと最初から拒否するより
いろいろと知るほうがいいと思うよ。
0893login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:13:54.66ID:AFWfTlfv
>>890
msの公式発表でそんなこと言ってたんだ。知らんかった。
0894login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:15:47.63ID:ExupK6dX
>>893
世の中の流れを知って下さいね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況