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1002コメント302KB
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002login:Penguin
垢版 |
2020/04/26(日) 00:02:14.35ID:cpTMCvoK
例の三人か四人、きっちりこっちに引き付けとけよ
0003login:Penguin
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2020/04/26(日) 11:59:24.96ID:ZN/Zqy0O
お前がコロナって肺が線維化しますように
0005login:Penguin
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2020/04/26(日) 12:08:36.48ID:cpTMCvoK
>>3
あの内の誰かさんちーっす＾＾

>>4
アンインストールすりゃ済むだろｗ
0006login:Penguin
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2020/04/26(日) 17:43:47.57ID:RIf6nIyF
ゴミOSのLinuxが一番すごいとか素晴らしいとか言ってる人間のゴミなんて来なくていいよ。
死んでくれればなお良し。
0009login:Penguin
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2020/04/27(月) 07:07:12.42ID:e7v7pqcN
勝手に入ってくる物をアンインストールというのはゴミWindows
0010login:Penguin
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2020/04/27(月) 22:22:14.96ID:WwNu2Ot9
入ってるアプリをアプデで勝手に壊すゴミOS筆頭のLinuxを忘れちゃいけませんよｗ
0012login:Penguin
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2020/04/28(火) 23:15:18.12ID:zBwnRmAM
アンインストールすりゃ済むのに喚きたてるとか、
その程度の管理すらできないようなのがLinuxを使いこなせるのかねぇ？
0013login:Penguin
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2020/04/29(水) 07:17:14.88ID:guwuoXxv
使うだけならできるんだろ。
Windows使えないバカでもインストールができればログインして「俺Linuxつかえてるスゲー！！」はできるから。
0014login:Penguin
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2020/04/29(水) 08:03:06.89ID:7gafULJN
使いこなす ＞ 使える ≧ インスコしてただアプリを起動できる
0015login:Penguin
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2020/04/29(水) 08:14:24.19ID:lKIfYCHh
>>13
Windowsを使えてるのはスゲー！ですか？
0017login:Penguin
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2020/04/29(水) 08:26:30.45ID:jpgDNFU6
>>16
Windowsはupdateすると起動ループになるなんて本当にスゲーな。
0019login:Penguin
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2020/04/29(水) 08:32:19.62ID:7gafULJN
Linuxの場合は再起動どころかうんともすんとも言わなくなるがな
0020login:Penguin
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2020/04/29(水) 08:33:31.92ID:YS4VIE9X
>>18
原因まで読もうよｗ

原因
CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容と
HASPドライバーが提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります

ドライバーの製造元のジェムアルト(Gemalto N.V.) 社からの情報
Windows Update may cause a PC reboot or BSoD if an old Runtime package is running
https://supportportal.gemalto.com/csm/?id=kb_article&;sys_id=5015749cdb82d304d298728dae961918
※ランタイム環境をバージョン7.80（または使用可能な最新バージョン）にアップグレードすると、問題が解決される旨が掲載されています。
0021login:Penguin
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2020/04/29(水) 09:00:23.91ID:ptI7uwpS
>>18
Linux板のユーザーって役に立たない古い記事を貼るんだよなぁ
0022login:Penguin
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2020/04/29(水) 10:01:38.32ID:+TmHHr9v
>>21
お爺ちゃんもう1年前にひどい目にあった事忘れちゃったの？
お爺ちゃんはWindows使っちゃだむだよ。
0023login:Penguin
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2020/04/29(水) 10:25:41.12ID:A6+pKG7D
>>20
オフィスに働くサラリーマンには関係ない事だ。
0024login:Penguin
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2020/04/29(水) 10:50:15.47ID:O0fPWwtl
デスクトップ向けに足りないものはプリインストールされたPCとサポート体制
0025login:Penguin
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2020/04/29(水) 10:59:16.41ID:7gafULJN
LinuxのサポートとかPCメーカーの人件費㌧でもない事になりそうだな
0026login:Penguin
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2020/04/29(水) 11:49:22.65ID:guwuoXxv
>>25
Linux信者曰く「人件などというものは存在しない」
だから問題ではない。
イイネ？
0027login:Penguin
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2020/04/29(水) 11:52:42.01ID:guwuoXxv
これがLinuxの現実ｗ
まともなアプリは少ない。
使いやすいアプリはほどんどない。
ファイルは壊れる。
バージョンアップで起動しなくなる。
ドライバ入れかえで死ぬ。
踏み台にされても気づけない。
バグ大杉でここに書ききれない（ぐぐった結果をここに張ろうとしたら改行大杉ではじかれたｗ


普及するわけないじゃんｗ
0028login:Penguin
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2020/04/29(水) 12:39:04.30ID:O0fPWwtl
キラーアプリはgoogle-chrome
0030login:Penguin
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2020/04/29(水) 14:56:43.46ID:rapyBibA
実際ちょっとマイナーな周辺機器だとドライバなくて
つかえなかったりするからな。
0031login:Penguin
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2020/04/29(水) 19:10:44.36ID:8JZ6wsWQ
WINに比べるとメモリ食わないって
25年前からずっと利点として言われてるけど
昔はHDD容量馬鹿食いOSだったなあ
WINやMACが40MBとかのサイズだった時代に
X抜きで100MBとか使ってた
0033login:Penguin
垢版 |
2020/04/29(水) 23:45:23.55ID:YS4VIE9X
そう25年後の今もメモリ食わないと叫んでる
当時重要だった16MBだかメモリは今は誤差レベルになったのに
その程度のメモリを使用しないことが未だにLinuxの自慢
0035login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 09:34:55.15ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
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0037login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:01:04.73ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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0039login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:13:09.32ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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0040login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:40:57.32ID:MSVN2YZz
効いてる効いてる
0041login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:01:47.40ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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0043login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:42:47.20ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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0045login:Penguin
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2020/04/30(木) 22:23:59.42ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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0047login:Penguin
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2020/04/30(木) 23:19:54.40ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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0049login:Penguin
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2020/05/01(金) 05:33:44.22ID:zDFCa02W
ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
0050login:Penguin
垢版 |
2020/05/01(金) 20:53:37.14ID:uPUdad2i
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　
0051login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 21:45:15.49ID:xXJvWL7n
基地外しかいねぇ
0052login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 01:39:07.25ID:lwlY/3lg
PC自体が見向きもされなくなってきてるどころか、
今どきの子供の6人に1人は相対的貧困みたいなご時世だしな
そんな中でPCを持っている上に新しくLinuxを使ってみようなんて思う奴がどれ程出てくる事か
0053login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 06:51:29.67ID:pJnCfLOr
近い将来には小学校で裁縫セットとか書道セットみたいな感じでラズパイみたいな安価なpcを使う時代がやって来ると思ってるよ。
0054login:Penguin
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2020/05/03(日) 07:27:50.91ID:lwlY/3lg
タブレット＜・・・
0055login:Penguin
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2020/05/03(日) 09:18:58.66ID:4FAn+SZw
あと10年でWindowsを超えるの10年が未だ始まらないのに、「近い将来(笑)」とは具体的に何世紀先の事っすか？
0056login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 09:29:01.62ID:97JETYfP
20年前から「あと10年」っていってるから、あと2000年ぐらいすればLinuxがWindowsを超えるんじゃないの？
0057login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 09:49:12.08ID:pJnCfLOr
社会との接点がデスクトップwindowsしかない引きニートのお子ちゃまには、目の前にあるものでしか判断できないからそんな発想が出るのは仕方ないね。
0058login:Penguin
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2020/05/03(日) 09:49:34.36ID:ZLVCGCUT
>>53
日本は思った以上に遅れているから一世代はかかるんじゃないかな
教育者の確保や育成がままならない現状では厳しいよ
0059login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 10:19:18.35ID:zuKehSwQ
50年もしたら完全にネット端末としての性能しかない
端末類に置き換わると思う
そうなったら本元がLinuxになる可能性はあるかな
劣化する部分もあるけど歴史上管理的な意味でも
企業や国に都合が良いものに変えさせられる気がする
0061login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:09.44ID:97JETYfP
教育者の確保もなぁ・・・
ヒキニートのLinux信者のような暇持て余してるやつらならともかく、ほかの授業もってる教員に変化が激しいPCを教えろとかむりげーだわ。
ただでさえ教育現場はブラックでパンクしてんのに。
学校でLinux教えるぐらいならWindows教えるほうがまだ現場の負担少ないし現実的だわ。
程度問題でしかないが。
0062login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 12:18:04.47ID:4FAn+SZw
>>57
三輪車さんに限ったことじゃないけど、現実を見る努力が必要だよなぁ。
ラズパイなんて玩具は一部の物好きの間でしか流行っていないって事と、
そんなものをデスクトップPCとして使おうと周りに勧めるのは気違いしかいないってね。
0063login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 14:28:29.44ID:yzKQFmAP
>>59
それを危惧してのGPLv3じゃね
0064login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 14:34:07.31ID:lwlY/3lg
むしろandroidでの件で次がバザール方式で作られてるOSSになる可能性は殆どないだろう
OSSを使うにしてもBSD系だと思うな
0066login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 18:42:52.89ID:pJnCfLOr
>>62
想像力なさ過ぎ。8bitのコンピュータでbasicの時代から半世紀も経っていない。
リッチなリソースを持つ高額なシステムとプアなリソースしかない安価なシステムに二分されどちらにもguiが動作するデバイスが使用可能な現状から考えてもラズパイみたいなのが発展途上国で普通に普及する。スマフォでは出来ないことをやる為に。
pcも安くなって来てるがコスパの比率でいつかは逆転する日が来るよ。
0067login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 19:56:11.14ID:W1xyjKaA
>>66
ラズパイが安いと思ってる？
中古パソコンのほうが安いんだよ
0069login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:05:17.76ID:3LONvmHp
>>68
それだけでウェブやメール見たりできんやろ
インタフェース機器やシステムとアプリを用意したりと手間暇考えたら無駄にコストがかかりすぎる
0071login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:20:00.07ID:W1xyjKaA
>>68
ディスプレイ、キーボード、マウスが含まれていない
含めればあと5000円～1万円は値段が高くなるだろう

CPU1.5Ghz、4GB程度であればここららへんの中古のほうがいい
1万円ちょっとでディスプレイキーボード付きのCore i5、4Ghzマシンが買える
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s5=4000/

日本人の人件費を含んでこの値段だから
発展途上国ではもう少し安いだろう
0072login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:20:22.04ID:VItxrMWK
>>69
まっ、せやけどモニタとキーボードにマウスだけやな　後いるもんは

実際つこうてみてるワイからいうとラズビアンOSで
ようつべも見れなくはないしインターネッツも問題ないな

5chブラウザもあるし　JDとかリポジトリに登録されとるし

ちょい昔のPC並みには使えるで？
0073login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:20:34.40ID:W1xyjKaA
訂正 Core i5、メモリ4GB
0074login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:22:11.42ID:VItxrMWK
>>71
せやけど中古は環境がマチマチやからな
一斉導入なら案外ありとちゃうやろか　＞　ラズパイ
0075login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:30:31.91ID:W1xyjKaA
>>74
発展途上国では～とかいいながら、そこだけ日本の感覚だなｗ
なんで一斉導入？なんで全機種揃えないといかん？

どっかの国の支援で"教育向け"として導入するのが関の山だろ
普通に道具として使いたい場合、安くて性能がいい中古パソコンを選ぶ
0076login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 21:40:02.79ID:VItxrMWK
>>75
いや導入する際環境整っていたほうが普及させやすいで？

千差万別の中古パソコン与えて、あとは好きに使えや、でもまあ悪くはないけど
ODAとか真面目に考えてるなら教育システムとしてのPC導入を考えるだろ？
まちまちなスペックだとあるPCではトラブルないのに他のPCでは……　ってなるw
特にwin10アップデートとか阿鼻叫喚になるどw
パソコンは使うにしてもある程度スキルがいる支那

今これカキコしているPCはラズパイ４な　ちなみにJDインスコしてある
0077login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 23:09:59.58ID:AFLn422q
教育に使うなら1教室の環境は揃ってないと不公平だろう
0078login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 23:32:49.23ID:97JETYfP
小学校や中学校に教材として導入するならラズパイそのまま導入とかありえん。
最低でもタブレットPCのような一体型でないとまともに運用できん。
子供が触れても、教える側が触れないからな。

OSにこだわりすぎて視野が狭いのが信者の特徴だな。
0079login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 23:45:56.71ID:W1xyjKaA
>>76
お前、現地の人が自分で買うって発想はないんか？
教育にしか使えない道具なら、コンピュータを学ぶ価値は更に減るぞ

> 今これカキコしているPCはラズパイ４な　ちなみにJDインスコしてある
日本においてラズパイをパソコンの代替として使うのは価値がない
パソコンでは出来ないことに使えよ
0080login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 23:49:38.97ID:W1xyjKaA
>>77
今は発展途上国の話だからな
同じものが大量に揃ってないのは当たり前
手に入るものを使って頑張らないといけない世界
同じじゃないから不公平だなんて発想なんてねーだろ
0081login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 03:05:59.11ID:GRSsXQ7D
まあPCで済むことをラズパイでやる理由は確かにないな
無駄に手間がかかる
0082login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 04:09:42.79ID:R9JefOlX
ラズパイにディスプレイキーボードマウスくっつけるくらいなら
タブレットの方がお手軽だし下手すると高性能だろう
0083login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 04:25:30.45ID:AvK5w3RR
>>66
お前の妄想力が豊か過ぎるんだろう。
RasPIを見て何かしらの可能性を感じ取っちゃったんだろうが、
阿呆が垣間見た可能性なんぞ100%具現化しねぇよ。

ラズパイは信頼性が低すぎるしそれ以外のリソースを要求し過ぎるからムリ。
発展途上国では>>68のセットでさえ1万円では買えないし、買っても周辺機器もブロードバンド環境も別に必要だ。
先進国の道楽程度で夢見てんじゃねぇよってな。
0084login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 06:37:36.34ID:elucW/tM
>>83
秋葉原のbit-innでtk-80見てた頃も俺もそう思ってたけど違ったね。
銅線や光ファイバ先よりも先に小型無線局が乱立してる状態でネットワーク環境は十分だろ。

basicすら読み書き出来ない人でさえコンピュータやネットワークの恩恵を安価に享受出来る時代でさえコストの問題が残っていたけど、それももう時期なくなる。

数十年もすればラズパイみたいなので育った優秀な技術者が面白い事やってくれると思ってるよ。
0085login:Penguin
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2020/05/04(月) 06:41:51.57ID:Frfw4Zhk
いやだからなんでラズパイなのさ？
安価なパソコンでいいだろ
0086login:Penguin
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2020/05/04(月) 06:47:54.05ID:elucW/tM
中古pcが安くなってくれたのはリソースバカ食いのwindowsを使ってくれる人たちのおかげだね。オフィス物とメールとウェブだけの人でさえ買い替えるから余るわな。
0087login:Penguin
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2020/05/04(月) 06:49:54.24ID:wvEFijI0
ラズパイは「電子の教科書」的な使い方させるなら能力不足の上に、ぜんぜん向いてない。
学校に通ったことがあればその程度のことは判るはずなんだがねぇ
0088login:Penguin
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2020/05/04(月) 10:42:55.61ID:AvK5w3RR
>>84
寝言は永眠してから言えよボケ老人。

何で対象が発展途上国なのにテザリング前提なんだろうなぁ。
発展途上国でもラズパイ程度なら買えるはず、他のものは自分の環境を見て「あるはず」頭悪すぎるにも程があるだろ。
お前は携帯電話やスマホの契約やパケット料金の支払いすら自分でやったことねーのかその年で。
0089login:Penguin
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2020/05/04(月) 11:55:58.20ID:mBam+5U6
>>87
小学生全員にPCの話のときに、5chではラズパイを配るべきという論調が多かった。
あるとき、IT教育と言ってもScratch程度なのだから、ラズパイを教えた方が良いという話が出た。
そこで、ラズパイで何を教えるのか尋ねてみた。
すると、具体的な答えはなく「高度IT教育にラズパイが最適」というような漠然とした理解の人が多かった。
その後、Linuxのインストールと設定を教えるより、Scratchプログラミングに取り組むほうが良いのでは？
と、これも漠然とした意見ではあるが、書き込んで見たところ、ラズパイ教えるべきという意見は無くなった。
0090login:Penguin
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2020/05/04(月) 11:58:48.87ID:mBam+5U6
おそらく、ラズパイユーザーの多くはBOINCのために利用している・・・というよりも実際のところ使い道がなく、使い道を探してBOINCにたどり着くのだと思う。
これはLinuxも通った道。
ラズパイを与えれば勝手に学び何かを生み出すということはおそらく無い。
0092login:Penguin
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2020/05/04(月) 12:24:09.73ID:uOkxp4nl
>>79
現地の人が買う　その時点で教育とかなんも関係なくなるなw
現地の人が買うにしても中古で十分とかいっちゃってるやつの価格.comのPC、OSがwin7とかそんなんばっかじゃねーの
そんなPC使わせてどうしたいの？
踏み台増やしたいのか？
自分でwin10にアップデートさせるの？
只でさえ貧弱なスペックでさ
却って障害にしかならんわ
0094login:Penguin
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2020/05/04(月) 12:27:43.70ID:uOkxp4nl
>>83
一万円で買えるPCの信頼性がまるで高いといいたいみたいだが現実はwin7PCw
大した識者だな全く
0095login:Penguin
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2020/05/04(月) 12:34:00.84ID:uOkxp4nl
>>87
本当に使った事ねーだろ？
zeroとかはともかく4BとかGUI環境でフツーに使えるようになってる

中古でおkというやつは使った事なく決めつけで
いってるだろ？

逆に中古の方が古いOSのまま提供とかトラップじゃねーか
テキトーすぎるわ
0096login:Penguin
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2020/05/04(月) 12:44:46.68ID:AvK5w3RR
>>94
>現実はwin7PCw
まるで分っていないねぇ。
USBで電源を供給してSDをストレージに使うRasPIは、たとえ中古PCのOSがWin7だったとしても足元にも及ばないっての。

俺が試した範囲では問題が無い！ってその程度の経験則で不特定多数に玩具を勧めるなってーの。
0097login:Penguin
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2020/05/04(月) 12:51:26.84ID:elucW/tM
>>88
視野が狭く無知な若造よ。どうして日本の通信料金と発展途上国の通信料が同じと思う？同じ程高ければ使われない事ぐらい想像できないのか？
テザリング？そんな面倒な事しないで普通にlteデバイス搭載する方が自然だろ。

もう少し海外にでも行って見聞を広めたほうがいいよ。どんだけ狭い所で生きてきたの？
0098login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:04:21.40ID:elucW/tM
そういやラズパイの信頼性なんてあんまり重要じゃ無いよ。ディスポーザブルなデバイスになっても良いぐらい。
バッテリー交換できないスマフォだって受け入れられる世界だし。
0099login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:23:44.00ID:AvK5w3RR
>>97
>普通にlteデバイス搭載する方が自然だろ。
RasPIが世に出てから8年、この話の何がどう自然なのか俺にはさっぱり理解できねぇなぁ。

「ぼくがかんがえたさいきょうのらずべりーぱいがはってんとじょうこくでふきゅうする」
という面白おかしい妄想なのは分かるけど、これを中学生あたりのガキではなく老人が掲示板に垂れ流している時点で笑うしかないわなぁ。

犬板にはこんなボケ老人がいるのだと。
0100login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:37:43.83ID:pUlWTldz
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0101login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:37:46.28ID:R9JefOlX
PC持ってない奴がラズパイ手に入れたとこで大抵の場合どうしようもない
タブの方がもっと現実的だろう
0102login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:41:00.36ID:mBam+5U6
むかし、Linuxを導入した自治体があるので、ラズパイを導入する学校があるかもしれない。
しかし、それで実績を残すことは難しいかもしれない。
0103login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:50:38.33ID:eyVz2i95
しかもラズパイは周辺機器込みではないから
結局安いラップトップかタブレットの方が良いっていう
電子工学の教材としてラズパイ作るほうが有意義そう
0104login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:51:27.68ID:mBam+5U6
ラズパイ派は、ラズパイを所有することが高度IT教育であると漠然と考えている。
反ラズパイ派は、所有後に教育が始まると考えている。
ココが違いではないだろうか。
0105login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:54:37.88ID:mBam+5U6
これは、Linux全体についてもいえることかも。
Linux派は、Linuxが使えるからITに強いと漠然と考えている。
一方、AndroidやWindowsを使えるからITに強いと考える人は居ない。
OS自体が目的の人と、OS上で何をするかを問題とする人で、意識の差があると思います。
0106login:Penguin
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2020/05/04(月) 13:56:09.46ID:mBam+5U6
コストについての意見ですが、安いからラズパイというのは、教育にコストをかけるべきではないという意見です。
0107login:Penguin
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2020/05/04(月) 14:38:00.04ID:Frfw4Zhk
>>92
> 現地の人が買うにしても中古で十分とかいっちゃってるやつの価格.comのPC、OSがwin7とかそんなんばっかじゃねーの

意味不ｗ OSがWin7だったのはサポート中の話で、サポートが終わった今
Win7なんて売れないから徐々になくなり、Win10ばかりだってーのｗ

> 只でさえ貧弱なスペックでさ
ラズパイの方が貧弱なスペック
0108login:Penguin
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2020/05/04(月) 14:44:26.98ID:wvEFijI0
何を教えるか、のイメージもなく「らずぱいもたせたら、さいきょうなんだよ！」ってバカか。
バカだったな。
0109login:Penguin
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2020/05/04(月) 15:01:46.58ID:elucW/tM
>>99
テザリングするよりlteデバイスを乗せる話が自然だろ。だれもラズパイの歴史なんて話してないだろ。
あれか？悪意ある誤読を通り越して意思疎通できない障害の人か？まぁそうっぽいけどね。
0110login:Penguin
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2020/05/04(月) 15:04:45.18ID:Frfw4Zhk
>>94
> 一万円で買えるPCの信頼性がまるで高いといいたいみたいだが現実はwin7PCw
Debianでも入れたら？ｗ
0111login:Penguin
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2020/05/04(月) 15:18:20.72ID:mBam+5U6
BOINCはなぜLinuxで流行するのでしょうか？
それは使い道を探した結果、そこに行き着くのです。
用途があってLinuxを入手したわけではないからです。
0112login:Penguin
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2020/05/04(月) 15:33:13.93ID:mBam+5U6
理工書を買って読んだ気になる人、本を読んでやった気になる人。
そういうジャンルでLinuxがウケているのではないでしょうか。
インストールすると何かを成し遂げた気分になれるからです。
0113login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:28:27.27ID:CuJd1nAV
>>107
いや引用した価格.comをみてからいえよw
win7機だらけじゃねーか
ソースもみずにwin10ばかりって自分の感想でのみ
話をする低能でしたw
0114login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:30:34.43ID:CuJd1nAV
>>96
ええ、サポ終わったOSで使い続けろというITリテラシーの高さに草生えましたw
0115login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:32:18.75ID:CuJd1nAV
>>110
linuxどうせ入れるんならラズパイも変わらんわw
0116login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:48:49.82ID:l/4OuxLh
私は最新のＰＣにはLinuxを入れる。
退役したＰＣにはwindows10を入れてる。
0117login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 17:08:54.39ID:mBam+5U6
太平洋戦争の頃、日本では木炭バスが走っていた。
木炭から発生させた一酸化炭素を燃料として走行する自動車である。
ご想像の通りメインテナンスが必要であり、始動性は悪く、坂道では乗客が降りてバスを押す必要が有った。
ところで、木炭バスの運転手が現代のバスを見たらなんというだろうか？
現代のバスはスキルが必要ない玩具である、本物のバスである木炭バスを教育するべきというのではないだろうか。
そう、Linuxは木炭バスである。
現代でそれはスキルとみなされない。
0118login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 17:53:49.77ID:mBam+5U6
Linuxはデスクトップに向かないので、小規模なサーバーに限定して使ってはどうだろうか。
というか実用にしている人は、そのように使っている。
0119login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 18:31:03.46ID:mBam+5U6
WSLの登場によって、Linuxで運用するソフトウェアもWindows上で製造するほうが楽になりました。
デスクトップをWindowsに統一するほうが、OSS界全体にとって有意義ではないでしょうか。
0120login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 18:42:13.33ID:xUCP8Erl
>>113
じゃあWindows 10だけに絞ったよｗ
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s5=4000/?s1=22%2C21

> linuxどうせ入れるんならラズパイも変わらんわw
ラズパイもどうせ入れるだろ？
入れるかどうかが問題じゃなくて
ラズパイは性能が低くてラズパイ用のパッケージがないものがある
パソコンと同じように使えないっていうのが問題
0121login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:07:52.84ID:AvK5w3RR
>>109
>テザリングするよりlteデバイスを乗せる話が自然だろ。だれもラズパイの歴史なんて話してないだろ。
>あれか？悪意ある誤読を通り越して意思疎通できない障害の人か？まぁそうっぽいけどね。
なぜSTB向けのSoCを使ったプロダクトに、LTEモデムを乗せる事が自然だと思えてしまうんだろうね。
それも 発 展 途 上 国 で 使 う という前提を自分で設定しておきながら新たに回線を契約するってなぁ。

8年前の夢から冷めやらぬボケ老人ってホントみじめだねぇ。
0123login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:15:39.96ID:mBam+5U6
Excelあたりが小中生には難しすぎて、高校生になると与えられた課題をやって答え合わせする程度だと思いますよ。
大学生になると、自分の課題をExcelで解く人も出てくると思います。
したがって、Excelを教えても、英語教育と同様に成果は上がらないと思います。
問題を解くための方法論を自然に学ばせようと思えば、Scratchのような学習向けのソフトウェアを使うのが良いと思います。
もちろん、ラズパイにLinuxをインストールさせるのは、学習向きではなく、暇つぶし向きです。
0124login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:17:06.04ID:AvK5w3RR
10年経ったらWindowsを超える、の10年が20年以上経過した現在も始まらない。
8年前に意図された「教育目的」を8年過ぎた今になって「将来実現する」と妄想する。

何で狂信的な犬厨って頭の中のカレンダーが止まってるんだろうね。

>>122
うぶんちゅ～が先月比7倍に伸びてるあたりで数字がおかしいと疑問に思わなきゃ(笑)
0125login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:18:20.09ID:mBam+5U6
組織的な工作でしょうね。
0126login:Penguin
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2020/05/04(月) 19:20:33.95ID:/UdgaGrg
メイン@Win（VR用。ほとんど使わない）
サブ@Win（常用。省電力）
鯖@CentOS（24h稼働。省電力）

だったけれど、サブを会社に持って行ったので鯖をデスクトップ用途でも使ってみた。
ATOK、MS-OFFICE、ストリーミング系の視聴、
この3つさえ済ませればWinと同等にGUIが使えるようになった。

ただし、Linux触ったことない人には絶対に無理。
ATOK→完璧な導入方法を公開している方が2人いるが、手間が大変。
MS-OFFICE→wineだといまだにインライン入力不可。仮想OSのインスコが必要。
ストリーミング系→簡単だが、デフォでアマプラ視聴ができなくて残念な気持ち。

↑このへん、間違っていたり簡単な方法があったのなら教えて欲しいくらい。
0127login:Penguin
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2020/05/04(月) 19:22:33.77ID:mBam+5U6
理科の実験で半導体をやるのは良いかもしれませんね。
テスター二台をトランジスタと電源につないで増幅をビジュアル的に見せるとか。
そういうあたりを小学校でやってはどうでしょうか。
0128login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:24:14.52ID:mBam+5U6
>>126
むしろなぜその用途にLinuxを使おうと思ったのか問い詰めたい。
WindowsやAndroidでは駄目だったのですか？
0129login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:35:40.58ID:mBam+5U6
英語教育に関しては、概念辞書があると良いのではないかと思います。
英単語の特に動詞には複数の意味があります。
少なくとも辞書には非常にたくさんの意味が書いてあります。
しかしこれ、ネイティブにとっては、そんなに多くの意味は無いんですよね。
つまり、英語と日本語では、単語の持つ概念の範囲が違うので、日本語の単語に対応させると非常に多くなってしまう。
そこで、単語で対応させるのではなく、概念そのものを説明する辞書を使います。
概念辞書は一つの項目に長い説明が必要となるでしょう。
しかし、説明が必要な動詞の数自体が少ないので、有効に使えるのです。
0131login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 19:48:53.16ID:/UdgaGrg
>>128
仰る通りですねｗ
24h稼働のLinux機は絶対に必要。
加えて、巨大で電気喰いなiGPU搭載マシンはあまり使いたくないので、
200GEの小さなLinux鯖に色々と詰め込んじゃいました。結果的には満足。
ただし「こりゃ大変だな」って思った。
0132login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 20:31:56.76ID:QWKaoQhv
ゲルマニウムラジオ　って、壁一面にアンテナはると、
ロッシェル塩イヤホンやクリスタルイヤホンで聞こえるんですよ。
電気なしで
0133login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 20:33:35.19ID:QWKaoQhv
>>118
普通に開発にもプライムビデオやアベマ見るのにつかってますが？何か？
0134login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 22:16:46.76ID:elucW/tM
>>121
誰も今のラズパイなんて話なんてしてないよ。そっちに持っていきたいようだけど、どうでもいいや。
新たな回線契約なんて件もキャリアマターでどうにでもなる。視野狭すぎるよ。何屋か知らんけど。
0135login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 23:34:39.95ID:1PKdkluw
スマホもタブもPCも進化しているわけだから、ラズパイの立ち位置は変わらないと思うぞ。今変われていないのなら、この先変わる可能性は低い。
初歩的な教育からならmicro:bitあたりから入るといいかもしれない。
0136login:Penguin
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2020/05/04(月) 23:43:30.11ID:xUCP8Erl
ラズパイはLinux界隈の技術者が考える
「コンピュータの仕組みを理解する」ための教育的な道具
一般の人が考えている「パソコン・ソフトウェアの使い方を理解する」
ための教育とは教育方針が違っている

だからラズパイで勉強するというのは、拡張基盤をつけたり
自分でプログラミングをしたりするということで
それをしないのであれば普通のパソコンでいい

値段が安いというメリットもディスプレイや周辺パーツを買うなら
大して大きなメリットではない
ドンキ、税別19,800円の7型2in1「NANOTE」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249690.html
0137login:Penguin
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2020/05/05(火) 02:22:13.73ID:SXmTSWbg
ただ使うだけであればタブの方が遥かにコスパいい
0138login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 05:21:53.28ID:KRuw4fP+
パフォーマンスは非常に悪いだろ
Kindle Unlimitedでゴミみたいな漫画読み散らかすのが限度
それよりマシなことしようとするならPCのほうが圧倒的にパフォーマンスが良い
スマホもタブレットも所詮はコンテンツ消費するだけの暇つぶしツールだよ
生産性0という意味では犬厨に合ってるのかもしれないが
0139login:Penguin
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2020/05/05(火) 08:46:28.81ID:SXmTSWbg
何故タブとラズパイの比較が、タブとPCの比較にすり替わってる？
0140login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 09:31:45.63ID:XTvTyElj
>>134
「将来的には」それは視野が広いんじゃなく妄想が広がってるだけだ。

・教育用(笑)として実績を積めなかったRasPIがこれからその用途で広まる(笑)
・据え置きで使うRasPIに移動体通信のモジュールが載る(笑)
・キャリアがRasPI向けの格安プランを出す(笑)

すべてに根拠がない。
0141login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 10:07:26.13ID:mwWDCgmO
>>138
時と場所とを選ばないだけでもPCを遥かに超える実用性があるから
現実にビジネス用途としても普及したわけだが
土俵が同じだと思っている時点で何もわかってない
0142login:Penguin
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2020/05/05(火) 10:55:16.63ID:3Wj54cvI
GUIになっても最後はコマンド入力なんで、WIN 3.1と同じ。
0143login:Penguin
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2020/05/05(火) 11:12:42.29ID:/4Vhuane
つまりLinuxはWin3.1レベル
0145login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 11:24:33.69ID:3Wj54cvI
WIN95化が望まれる。
0146login:Penguin
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2020/05/05(火) 11:57:11.67ID:q6oeIiQ2
>>142
コマンドが共通語になってるからディストリビューションが乱立してもある程度は使えるってメリットもあるじゃん
0147login:Penguin
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2020/05/05(火) 12:13:52.53ID:w4h6WbA+
>>142
3.1の頃にはphpもpythonもrubyも無いし
dosはshellとは違うし頭大丈夫か？
0148login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 12:23:56.62ID:3Wj54cvI
>>147
そんなこと言ってんじゃないの。
コマンドの上にオマケで載せたGUIだから言ってんの。
0149login:Penguin
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2020/05/05(火) 12:29:57.89ID:3Wj54cvI
>>146
全部、GUI化すればいい。
コマンド打ちたくなく人はGUIでやればいいし、コマンドがいい人はコマンド入力すればいい。
はーい、ここまではGUIで設定できますけど、ここから先はコマンド入力でーす、では、何じゃそりゃ？の世界だもん。
0150login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 12:36:27.11ID:2mK/K622
＞はーい、ここまではGUIで設定できますけど、ここから先はコマンド入力でーす、では、何じゃそりゃ？の世界だもん。
Linuxはなんじゃこりゃ？の世界ってことだな。
0151login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 12:39:32.63ID:PKC60KaL
PowerShellでコマンドラインでやったほうが手っ取り早いってことも多くなってきたな
Chocolateyのインストール方法最初見たとき笑ったわ
0152login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 12:50:40.38ID:3Wj54cvI
>>150
うーん、そうなるね。
全部、GUIにしとけばコマンドを全く知らないWINユーザーでもボチボチ設定できるけど、
ここから先の設定はコマンド入力でーす、ではお手上げだもんね。
0153login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 13:01:11.22ID:2mK/K622
現実としてLinuxはコマンドもディストリビュータによってちょこちょこ差異がある。
余計に「なんじゃこりゃ？」だ。
そういう小さな「なんじゃこりゃ」がたくさんあるのでLinuxはいつまでたっても普及しないし、普及できない。
0154login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 13:10:37.67ID:xvWyIOdu
>>140
発展途上国の話？
0155login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 13:30:48.42ID:xvWyIOdu
guiで操作出来ない人はお手上げでいいんじゃね？gui面倒だしそんなマヌケはlinuxなんて使わなきゃいいのにね。

どうしてguiが欲しいの？じゃあんたがラッパープログラム書いて呼び出せばいいんじゃね？

linuxってこんな感じなんで一般になんて普及するわけが無い。
0156login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 13:47:06.14ID:XTvTyElj
>>154
当人はもう忘れているだろうが発展途上国の話。
0157login:Penguin
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2020/05/05(火) 16:28:30.78ID:VUZQR7/N
>>156
でだ、あんたが必死に曰わってるは日本と過去の現代の話？近い将来の話はどうなった？
0158login:Penguin
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2020/05/05(火) 16:39:06.07ID:RS1gKOAC
ラズパイが普及するより先にスマホが全部の市場かっさらっていくよ
0159login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 16:39:47.47ID:2mK/K622
GUI否定派に未来はない。
0160login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 16:46:04.34ID:XTvTyElj
>>157
どうなった？って、どうしてそんな未来像を思い描けるの？って聞いてるの俺なんだけどな。

未だ叶わない8年前の夢が将来的に実現することになってる。
どうして？って聞いてるのは俺なんだよ。ほれ、そうなると確信しているんだから答えられるだろ。さっさとしろジジイ。
0161login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 17:00:49.22ID:2mK/K622
LinuxがWindowsを抑えて普及するためには、Windows以上の操作性、利便性を持たなければ無理。
操作性が劣ってる時点でLinuxが普及するなど妄想でしかない。
0162login:Penguin
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2020/05/05(火) 17:29:28.81ID:mwWDCgmO
コマンドは略し方が意味不明なことあるからなぁ
make packageはmkpkdなのに
make directlyはmkdirって何だそりゃになるわ
managerはmgrだし普通に英語のままにしてくれよつて思う
知らない事を手探りでやる事ができないのがGUIレス環境の欠点だね
0165login:Penguin
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2020/05/05(火) 18:11:04.47ID:mwWDCgmO
TabKeyで確定できるまでは打ち込む必要あるでしょ
どの道そのコマンド知らなかったら終わる事に変わりはない
（helpである程度分かるケースもあるけど）
0166login:Penguin
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2020/05/05(火) 18:45:28.92ID:q6oeIiQ2
>>165
ぶっちゃけたまに使うコマンドや長いパラメータが必要なやつは忘れるな
カテゴリ別にメモしてるわ
0167login:Penguin
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2020/05/05(火) 19:51:16.06ID:VUZQR7/N
>>160

やっと>>66に戻ったわけだ。マヌケな思い込みで人様に噛み付くのはかっこ悪いこと位すら知らぬ若造よ。

単純にコストの問題。技術にしてもあんたが気にする通信インフラの問題なんていくらでもどうにでもなる。視野が狭くて想像力が無くて8年程度にこだわるなよ。せっかちすぎ。
0168login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 20:22:50.85ID:mwWDCgmO
自分はそうするつもりだけど多くの人はそうしないから
なので普及の妨げだよねっていう本題
0169login:Penguin
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2020/05/05(火) 22:33:38.93ID:mkv7YD5O
>>166
オンラインのマニュアルは読まないの?
0170login:Penguin
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2020/05/06(水) 01:45:40.34ID:MOE48R3k
>>169
読んだ上で必要な部分だけメモするんだよ
あとでこうしたいって時にコピペで済む

そもそもマニュアルにすら載ってないようなニッチな情報なんかはしっかり記録せにゃ次回困るだろ
0171login:Penguin
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2020/05/06(水) 02:39:24.86ID:MkiboqtI
>>167
>やっと>>66に戻ったわけだ。マヌケな思い込みで人様に噛み付くのはかっこ悪いこと位すら知らぬ若造よ。
>単純にコストの問題。技術にしてもあんたが気にする通信インフラの問題なんていくらでもどうにでもなる。視野が狭くて想像力が無くて8年程度にこだわるなよ。せっかちすぎ。
老人特融の時間感覚だな。
8年かけて固まった評価が「もっと時間を掛ければ覆る（根拠一切なし)」これじゃぁ全くお話にならねぇだろ。
何もかもがお前の妄想じゃねぇかって批判されてんの。理解できないの？

間抜けな思い込みで人様に噛み付くのはカッコ悪いと他人に言うのであれば、
間抜けな思い込みを垂れ流してるテメーの言動は恥だって理解できるよな。健常者であればな。
0172login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 10:13:52.11ID:61gdLJy7
普通の人にはmanやinfoは読みにくい。
サマリないし、変な文章になってるし、予備知識ある大前提の内容。
こんなアンフレンドリーなモノがヘルプ替わりになると思ってるから普及できるわけがない。
0173login:Penguin
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2020/05/06(水) 10:31:42.93ID:X5HRjeNF
WINユーザーですが、ヘルプなんか見ません。
WINDOWでの操作だけで使えるようにしてあれば、それでいいです。
できれば、一切の設定がオートになっていて、かつ軽い、
そして、そのままソフトが使えるようになっていると助かります。
0174login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 10:43:34.87ID:8bnR42fF
あと、質問したらちゃんと教えてくれる便利な人がいると完璧。
0175login:Penguin
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2020/05/06(水) 11:17:32.73ID:MOE48R3k
確かに日本のコミュニティはクソみたいのばっかいるな
質問に対して斜め上の回答してマウント取ったつもりになってる馬鹿が

海外のサイトなら当りの付け所とか、自分はこうしてみたけど無理だったとか
ポジティブな回答が多いんだけどなあ
0176login:Penguin
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2020/05/06(水) 11:20:38.20ID:OM1MkCCv
>>175
日本の場合、答えを書かないで
「俺が勉強の仕方というものを教えてやる」って感じで回答してるからね
知ってるならさっさと答えを書けと
0177login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 11:34:09.34ID:X5HRjeNF
winユーザーはソフトだけ使えればそれでいいので、osはそこそこ動いてくれればそれでいいです。
os設定なんか触りたくもないし、ましてや勉強とかありえません。
0178login:Penguin
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2020/05/06(水) 11:38:19.25ID:MOE48R3k
>>176
酷いと個人のブログで情報公開している人にケチつけたりとかもいるよねえ

それこそ>>170の設定ファイルのメモ書きなんか公開してみようなかなって
迷った時期もあったんだけど、恐ろしくて出来ねえわw
0179login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 12:41:07.73ID:X5HRjeNF
winユーザーから見ると、linuxの開発者が何を目指しているのかサッパリ分かりません。
guiにしてユーザー数を増やしたいのなら、windpwsのコピーに徹した方がいいです。
いやいや、独自路線なんだ、ってんなら guiなぞ撤廃したほうがいいしょう。
それでも操作できるのですから。
0180login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 13:34:45.52ID:YSVvEuX2
だったらAndroidが普及するわけないだろアホ
くだらん極論が一番いらねえんだわ
0181login:Penguin
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2020/05/06(水) 14:52:50.10ID:T6o9l0AS
便所で生まれて便所で育つと便所の臭さは気にならないものらしいna
0182login:Penguin
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2020/05/07(木) 08:59:59.69ID:Q4jo+sac
>linuxの開発者が何を目指しているのかサッパリ分かりません。

そもそも何も目指してないからな
ぃぬｓには飛び抜けた力があったから結果を残せたけど
それ以外は幼児が粘土遊びしてるようなもんだから
結果として何も積み上がっていかない
0183login:Penguin
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2020/05/07(木) 09:06:28.63ID:0XgIHFR/
OSなんて道具箱みたいなものだろう
使いたいツールが入る箱を選べばいいだけ
0184login:Penguin
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2020/05/07(木) 10:42:29.63ID:RzsLwLex
CG、動画、音楽、事務処理、どれかひとつでも他のOSより圧倒して強いって分野を作れてたら結果は違ってただろうねえ
MacやWindowsと同じことできます、ちょっと劣るけど無料で出来ますじゃもう勝てない
0185login:Penguin
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2020/05/07(木) 10:52:00.67ID:vxM2CIwZ
簡単ならいいけど、そうじゃない。
詳しくないと使えない、そら無理でしょ。
0186login:Penguin
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2020/05/07(木) 11:05:38.71ID:qP93GJE7
道具箱が素人作品だからツールも素人作品になるわな
運用・開発・利用・保守全工程見据えていない視野が狭いOSSでは普及は無理
0187login:Penguin
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2020/05/07(木) 11:43:39.20ID:vxM2CIwZ
古くなったパソコン再利用で linux をってのがあるけど、デスクトップならともかくノートは無理。
理由はlanの性能が10/100 だったりするんで、今どきの広告だらけのインターネット環境では winでも linuxでも読み込みに時間がかかってダメ。
0188login:Penguin
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2020/05/07(木) 12:15:17.55ID:/H2pZfEP
>>187
いったい何年前の話をしてるんだよ？
今どきの中古パソコンなんてWindowsが軽々と動く性能だってーの
タイミングさえ合えば3万でCorei7+4Ghz+SSDが手に入ることもあるというのに
0190login:Penguin
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2020/05/07(木) 12:36:20.60ID:vxM2CIwZ
>>188
XP時代のパソコン
デスクトップだと10/100/1000だけどノートだと10/100。
Corei7+4Ghz+SSDならWINで使う、8.1で十分使える。　逆に言えば、そのスペックならLINUXにしない。
0191login:Penguin
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2020/05/07(木) 12:42:16.35ID:/H2pZfEP
>>190
XP時代と言っても時代が長いからスペックに幅があるからな
具体的にどれくらいの性能なのか？
CPUの種類とクロック数は？ メモリは？ SSDなわけがないからHDDの容量は？
0192login:Penguin
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2020/05/07(木) 12:57:05.18ID:vxM2CIwZ
CPUコア2個、メモリー2ギガ、HHDは幅がありすぎだけど200ギガくらいかな。
0193login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 13:25:04.99ID:WSLPwVl+
64bitなら現役だろ。
0194login:Penguin
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2020/05/07(木) 13:36:21.72ID:/H2pZfEP
デュアルコア？Intelの初のデュアルコアは2005年
15年前もパソコンになるわけだが値段にしたら1万円以下
ラズパイ＋周辺機器程度のパソコンの話というわけだ
0195login:Penguin
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2020/05/07(木) 13:38:40.73ID:u5DwcVCo
Ethernetを基準に考えるってのが、「ギガ」「HHD」当たりの表現と合わせて何も分かってない感じが強く出ていてイイね。

C2Dで十分さんなんだろうけど、もう少しPCの知識つけてこない？これじゃぁ何を発言しても馬鹿にされるだけだよ。
0196login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 13:47:14.60ID:yq9VGbfv
時代はRyzen
ゴミPCは不要
0197login:Penguin
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2020/05/07(木) 14:55:06.73ID:a4ilJIWl
PCを買い替えるならWindowsが付いてるからLinuxは使われない。
PC以外を買うなら、泥なりiOSなわけでやっぱりLinuxは使われない。
新しい機械に乗り換えるときにLinuxを選択肢に挙げるのは「PC使うことが目的」になってる奴ぐらいで、そんな奴はごく少数。
だからLinuxは普及しないよ。
0198login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 15:48:36.23ID:dKNioQHc
>>197
オレはパソは自作しかしないからLinuxしか使わない。
Windows危ないから。

お客様各位

平素は、弊社たよれーるサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
Microsoft社より提供されている、月例更新プログラム（セキュリティのみ、または月例ロールアップ）を適用後に、
Windows 7 の 32 ビット (x86) パソコンでが再起動を繰り返す事象につきまして、
根本解決できていない場合は、1月度のマンスリーロールアップにて現象が発生する懸念がございます。
0199login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 16:02:54.30ID:/H2pZfEP
>>198
> Windows 7 の 32 ビット (x86) パソコンでが再起動を繰り返す事象につきまして

それハードウェアの問題だったよね？
それぐらいしか見つからないんだね
URLまで隠してもばれるよｗ
0200login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 16:28:06.64ID:MZQD0lXz
>>199
Linuxだと起こらないからやっぱりハードウェアだな。
0201login:Penguin
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2020/05/07(木) 16:30:23.76ID:/H2pZfEP
>>200
Linuxとか関係なくメーカーがそう言ってるからね
Windows 10でも発生しない。所でLinuxはこのハードウェア使えるの？

> CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容とHASPドライバーが
> 提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります
0202login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:25:22.63ID:u5DwcVCo
そのHASPドライバってのは一部の業務アプリでライセンス管理を行うものだから、
ぶっちゃけほぼ100%のWindowsユーザには関係ない、完璧な「おま環」の問題なんだなぁ。
犬厨は何故そんなものを延々貼り続けているんだろうね。馬鹿だからだよね。
0204login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 19:18:16.76ID:0XgIHFR/
>>187
10BASEで時間がかかってダメな広告ってどんな広告？
0205login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 19:32:30.20ID:a4ilJIWl
広告に限らずいまどき10BASEなんてありえない遅さだろ。
10年前ぐらいに死滅した帯域共有型のケーブルTVなインターネット並みに遅いだろ。
0206login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 19:32:51.14ID:iQwcyMlT
>>196
それはシューティングゲーマーやベンチ走らせて陶酔ヲタ基準。
あるいはLinux板にドサコイホイホイレベル。

今は64bitのOSが走れば良い。
メモリーなんて今は安いんだから。
足りなかったら継ぎ足せw
0207login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 19:45:25.48ID:u5DwcVCo
C2Dさんが愛してやまないCore2Duoって64bitで性能が落ちるポンコツだろ。
0208login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 20:12:20.88ID:0XgIHFR/
>>205
YouTubeのHD 1080pの推奨速度が５Mbpsなのにか？
0209login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 20:28:04.68ID:iQwcyMlT
>>207
Windowsは動作がノロいOSだからPCへ話をそらしましょ。
0211login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 20:35:02.83ID:a4ilJIWl
>>205
10Mを実際に使ってみてから「大丈夫だ、問題ない」って言えよ。
実際に帯域共有のケーブルTVインターネット使ってて「遅い」って思ってた俺が言うんだから間違いないぞ。
0212login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 20:40:50.61ID:0XgIHFR/
>>211
だから問題を切り分けろって話だろう
別に１０BASEが速いと言うつもりはないが使えないネックになるほどの規格じゃないぞ
帯域共有が遅いのはまた別の話
実際ケーブル会社のおまけインターネットなんて１Mbps程度だろう
0213login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 22:02:37.24ID:UKJ7vfjf
10BASEじゃだめだとか言ってるからてっきりLAN内での実測の話かと思ったら、上流が遅いのを遅い遅い言ってたのかよ
そんな環境じゃ100BASEだろうが1000BASEだろうが変わんないだろうに
0214login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 22:51:55.64ID:8pigmxos
上流の帯域なんて100MB共用だろｗ
0216login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 06:57:34.20ID:/bLkfZ9v
10Mだとプチフリ頻発してストレスたまるが知らないって幸せだな、お前らｗ
0217login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 07:17:14.53ID:OJ2/lq2Z
Ubuntuを普通にインストールしたらWindowsよりめっちゃ重いという不思議。
0218login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 07:56:32.79ID:B46NFXRs
そりゃ今時さすがに10BASEなんて使わないからな
いつの時代のPCだよ
0219login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 08:53:48.29ID:iSi20QHE
それってRealtekドライバの有名なバグだろう
知らないって幸せだよな
0220login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 13:08:54.83ID:/bLkfZ9v
Linux信者の特徴として「俺の知らないことは全部ドザのついた嘘」と決めつける傾向が強いからね。
しかたないね。
0223login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 00:35:07.66ID:7BGXDggq
>>211>>222
効いててワロタ
0225login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:19:18.82ID:4rxrG9QU
効いててワロタ馬鹿のスレw
0226login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:06:48.47ID:7BGXDggq
まぁMSだのWindowsだのを口先で貶めるくらいしかできる事がないって時点で普及せんわなぁ
普及させたいんなら成果物で語って、人々に自然と使って貰えるくらいにならないと
0227login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:27:19.59ID:URcniQYE
Linuxが普及するのはどうあがいても無理でしょ。
Linuxは「PCそのものを弄る」というホビーになら使えるパーツだけど、実用的なITデバイスを必要としてる人には全然向かない。
デスクトップPC最大のシェアがあるWindowsユーザーを取り込めない程度のデキで新規ユーザー獲得とかまず無理。
Windows離れたユーザもスマホ系に流れてるしデジタルデバイド対策でバラまいた1000ドルPCよりもスマホ系デバイスが使われてしまっているし。
0228login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:08:17.47ID:NuLMcNjZ
AndroidしててiOSするわけないと思った
0229login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:17:32.10ID:yFGakZjd
>>226
本当に効いてるので笑えなくなってきた
子供おじさんかな？
0230login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:20:32.85ID:7BGXDggq
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/SjNOZzYweDk.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/aXlqeno4YWY.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/OXJ3YllHY0k.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/TmxnQnBjMkY.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/eUZHYWtaamQ.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/RUdLT0lEb3g.html

> 304 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 06:30:03.36 ID:NlgBpc2F
> >>291-303
> サイコパスがいつになく激しくマッチポンプしているー
>
> >>280
> ここサイコパスの一人演劇場になっているな
> 利用されるから相手しちゃいかんわ

> 306 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 06:36:04.98 ID:NlgBpc2F
> >>304
> スレ荒らしサイコパスの一人芝居で、
> なんかますますマイクロソフトが嫌いになってしまった

自演バレ突っ込まれた志賀がこっちまで粘着しに来たｗ
0231login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 16:31:49.88ID:v27B1tVp
コロナで更に景気が冷え込むだろうし、世界的にPC買う/買えるような人が減ってくだろう
企業が参入しやすいようなライセンス形態にしないと無理
0232login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 03:23:19.50ID:7PJ9+0yV
これから伸びるのはIT、サービス、PCだぞ
そして死ぬのは車等の非デジタル分野
つまりIT音痴の日本は死ぬ

ＮＥＣ、２３年ぶりに過去最高益更新 - SankeiBiz（サンケイビズ）：自分を磨く経済情報サイト
http://www.sankeibiz.jp/business/news/200512/bsc2005121853016-n1.htm

トヨタ 営業利益大幅減へ 豊田社長「リーマンよりインパクト」 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200512/k10012426411000.html

トヨタ自動車は、新型コロナウイルスの感染拡大の影響で世界的に車の販売が落ち込むとして、
来年３月期の決算で本業のもうけを示す営業利益が5000億円と、ことし３月期と比べて80％近く減るという厳しい見通しを発表しました。

新型コロナ決算。マツダ、純利益81％減で崖っぷちへ。トヨタ1%減と踏みとどまる！(国沢光宏) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20200512-00178192/
0233login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 10:33:14.91ID:Eaa6DTJf
PCの収益増は一時的な需要にしか過ぎん
0234login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 14:23:26.02ID:iGP59CSa
乞食がLinuxの客寄せしようとしてると知った時

志賀とかやってる事が普及の逆効果だろうになぁ
0235login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:23:18.91ID:ALHGmRP4
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0236login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 20:24:20.07ID:7/2pPedt
同軸ケーブルでネット引いていますが。
0237login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 10:33:18.83ID:zOPxMVV7
志賀はもういろんな意味で終わりだね。
他人を「お前、志賀だろ！」なんてやってるし言ってることは支離滅裂だし。

あいつを「有名なLinuxユーザーです」って紹介したらほとんどのヒトはLinux否定するようになるわ。
0238login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 11:11:03.76ID:J0YWbxal
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0239login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 22:25:12.90ID:pnFNMeqS
志賀の場合は正に乞食の客寄せ
活動すればするほど逆効果
0240login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 06:48:35.29ID:bNHF985h
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0242login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 12:21:18.32ID:FhUGV8Bi
>>241
とうとうLinuxの時代がやってきたな
0243login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 16:21:55.50ID:nFnNaNdJ
Linuxの場合は再起動すらせんがな
0244login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 16:29:08.60ID:se3Q7x1n
安定してるからな、リナックスは。
0245login:Penguin
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2020/05/17(日) 16:30:24.27ID:CJHbEN8N
linuxはそもそも一般人のPCに入っていないので起動さえしてもらえないがｗ
0247login:Penguin
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2020/05/17(日) 18:56:33.05ID:9jf1xlsn
LinuxってWindowsよりメモリ使うしストレージも必要とするし遅いしのごみになってしまったな。
0248login:Penguin
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2020/05/17(日) 19:05:39.72ID:gJhU+CyZ
LinuxはWindowsよりはるかにメモリが少なくて済む環境が多いね
0249login:Penguin
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2020/05/17(日) 19:14:29.13ID:1mJAodKc
DOSのほうがさらに少ないけどな。
0250login:Penguin
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2020/05/17(日) 19:27:29.19ID:i4UTagjz
linuxでできる事とdosができた事を理解していないとそんな感想になるわな。
0251login:Penguin
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2020/05/17(日) 19:52:20.97ID:L1GnnoJx
DOSの方がLinuxよりもはるか先に登場し、CPUが貧弱な初期の16bit CPUでも動いた
DOSの役目は、ものすごく機能が低いCPUを搭載した
当時の家庭用パソコンを実用的なレベルに引き上げるため

それにたいしてLinuxはCPUが比較的まともになった32bit CPU以降を
前提に作られ、当時としては高度なCPUの機能を使って
高価なUNIXと同等のことが出来るようにするのが目的
時代的にはWindows 95の時代 = Linuxが登場した時代
0252login:Penguin
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2020/05/17(日) 19:56:36.54ID:H+vCXwSi
まあ単純な比較でどうこう言うものではないな
領分と目的が異なるのだから同列に語るのはちょっとアレ
Chromeでタブ開きまくればもはや誤差だし
0253login:Penguin
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2020/05/17(日) 19:59:10.67ID:1mJAodKc
Webboyのほうが使い勝手良くないか？
0254login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:01:17.02ID:1mJAodKc
DOSもウェブ見れるし、音楽聞けるし、Linuxとほとんど変わらないぞ。
ゲームタイトルも多いし。
0255login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:05:49.41ID:P3+HGDEc
Linuxの使われ方なんてDOSみたいなもんじゃないの？
0256login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:06:03.48ID:H+vCXwSi
DOSのゲームと聞いてもDoom位しか分からん自分
0257login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:13:49.79ID:1mJAodKc
DOSプロンプトはDOSのゲーム動いたけど、コマンドプロンプトになって動かなくなったよな。
0258login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:14:07.23ID:HRm4nNUF
>>255
DOSでは4KのYou Tubeも再生やスカイプも出来ないし、
そもそもwebすら無理。
せいぜい出来るのはMIDIの再生とjpgファイルを見る位じゃないかな。
0259login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:16:19.85ID:1mJAodKc
>>258
Webboy使えよ。
快適だぞ。
0260login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:18:25.55ID:HRm4nNUF
>>259
それって今じゃ使い物にならない骨董品じゃん（笑）
0261login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:19:00.76ID:L1GnnoJx
>>258
WindowsはDOSで動いてるから見れる
0262login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:19:51.12ID:1mJAodKc
>>260
Linuxとだいたい同じことが出来るぞ。
0263login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:21:36.75ID:HRm4nNUF
>>262
メモリー足りないからYou Tubeすら見られないじゃん（笑）
0264login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:21:56.72ID:1mJAodKc
DOSは一太郎やロータス123も動くぞ。
0265login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:24:21.93ID:L1GnnoJx
>>263
DOS上で動いていることで有名なWindows Meは
最大で1GBぐらいのメモリを扱える
0266login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 20:26:58.20ID:1mJAodKc
DOSシェル使えばマウスで操作できるし、意外と便利だぞ。
DOSのTurbo C++にはIDEもついていた。
0267login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:28:38.83ID:1mJAodKc
DOSはシムシティやフライトシミュレータも動くぞ。
0268login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:29:33.40ID:HRm4nNUF
>>265
Windows95の後継ダメOSかよ。
しかもDOS上で動いてるw

>>259
スマホの隅っこに小さく小さく映る程の解像度だからなw
0269login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:31:47.07ID:1mJAodKc
Windows95はブラウザついてなかったからな。
OSR2になってIEのCDが付いてきたんだっけ。
0270login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:34:12.64ID:1mJAodKc
Windows95の時代もゲームのためにDOS入れるのが常識だったからな。
おまえらDOSをなめすぎ。
Linux程度のことは十分できる。
というより、当時はLinuxよりよほど使えた。
いまとなってはLinuxも充実したので、DOSと同じくらいのことが出来るようになったけど。
0271login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:34:55.78ID:L1GnnoJx
>>268
あ、みとめたね？
DOSは1GBのメモリを扱えるOS
しかも作られたのは1980年代
メモリが64KBの時代に1GBのメモリ対応！
0272login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:39:42.90ID:9jf1xlsn
自作自演までしてDOSｶﾞｰしてんのね。
ｷﾁｶﾞｲすぎて笑えないや。
0273login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:42:18.05ID:i4UTagjz
>>271
mallocでなんバイト確保出来たっけ？
0274login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:46:10.98ID:se3Q7x1n
お前ら、何歳？？
0275login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:46:11.89ID:i4UTagjz
>>270
もしかしていまだにdos使ってるの？
0276login:Penguin
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2020/05/17(日) 20:46:40.16ID:7hU434Nu
>>271
今の4Kモニター3840×2160でもWindows95時代のアプリが動くけど、640×480だからまるで名刺みたいにちっちゃいなw
0278login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 20:51:35.55ID:7hU434Nu
Windows7じゃDOS窓とは言わないみたいだけど。
0279login:Penguin
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2020/05/17(日) 21:11:53.86ID:1mJAodKc
Linuxも30年たってやっとDOSに追いついてきたと思うと感慨深いものがあるよね。
0280login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 21:13:36.93ID:1mJAodKc
まあ、DOSは最新版が20年前だからな。
そろそろLinuxに道を譲る時期なのかもしれない。
0281login:Penguin
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2020/05/17(日) 21:30:02.04ID:7hU434Nu
>>279
今の4Kモニター3840×2160でもWindows95時代のアプリが動くけど、640×480だからまるで名刺みたいにちっちゃいなw
Linuxなら4Kで見られるよ。
ためじゃんDOS上のWindows（笑）
0282login:Penguin
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2020/05/17(日) 21:36:57.70ID:9jf1xlsn
LinuxがDOS並になるのに、DOSの開発終了から20年か。
Windowsに追いつくのはWindowsの開発終了してから何年かかることやら。
未だにWindows95以下だし、永遠にむりだなー。
0283login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 22:08:03.90ID:Ncl3N0Cc
従来のWSLでは各Linuxディストリビューションを動作させるにあたり、起動プロセスに介入することでカーネル動作の一部をWindows側で制御していた。
これがエミュレーション動作だが、これをWSL 2という新しいカーネルに置き換えることで、実質的にWindows上でLinuxそのものが動作するような形態となる。
ここでWindows上に組み込まれるLinuxカーネルは、LTS（Long Term Support）となっている中でも最新版のバージョン4.19で、今回のWSL 2向けにMicrosoftがカスタマイズしたものとなる。
0284login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 22:12:25.37ID:1mJAodKc
ほお、それは素晴らしいですなあ。
これでやっとDOSを卒業できるかもしれません。
0285login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 22:27:22.81ID:P3+HGDEc
WSL2が実質的なMS Linuxなのか。
実機でも動かせたりしないのかな?
0286login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 22:56:06.25ID:1mJAodKc
Windows上のIDEからWSLを使って製造したバイナリをMS Linuxで動かすようになるのではないか。
0287login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 23:03:24.17ID:i4UTagjz
>>282
永遠に無理なのは評価する物の目のほうじゃね？お子様向けwindowsから離れる事が出来ずこんな板にまで来てグダグダ言ってる奴がわらわらといる位だもの。
刷り込みで覚えた唯一無二に固執するのはみっともないよ。
0288login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 23:08:06.83ID:Ncl3N0Cc
WindowsのVisual Studioでコンパイルした .Netのexeを
Linuxのmono上で動かすことなら随分昔からできてる
0289login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 05:27:50.80ID:ol7sDa2I
.NetのEXEがmonoで動くってもなー。
今はまだmonoで動かす前提で書かないと動かせないからイマイチ不便さがぬぐえん。
0290login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 06:38:51.29ID:8oSDLnMc
>>285
正確に言えば、WSL2はLinux"カーネル"相当
ディストリはUbuntuなどをそのまま使ってる。
信じられないかもしれないがaptでパッケージを取ってくる先は
本当にUbuntuのものと全く同じ

> 実機でも動かせたりしないのかな?
だからこの質問は意味がない。Ubuntuは実機で動かしているわけで
違いはカーネル部分のみ

WSL1のカーネルを使いたいなら、それはNTカーネル APIへの
変換レイヤーなのでWindowsを実機で動かすしかない

WSL2のカーネルはLinuxカーネルに若干手を入れただけ
その手を入れた部分というのは、HyperVで動かしたときのための最適化
例えばLinux側で使われなくなったメモリを自動的にWindows側に返したり
Windowsとのファイル共有のための仕組みだったりするのでやっぱり実機で動かす意味がない
0291login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 08:30:29.63ID:/AclZiNO
Linuxカーネルはメモリー5MBから動くので、16MB程度のメモリーでも実用を視野に入れられる。
あれ？プロセッサのキャッシュで運用できね？
ってなる。
0292login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 09:33:05.59ID:HuWAoLZ6
> Linuxカーネルはメモリー5MBから動くので、16MB程度のメモリーでも実用を視野に入れられる。

それに引き換えWindowsのカーネルは256MBも必要
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/minimum-hardware-requirements-overview

Windows NTの頃なら16MBが実用的に使うための推奨だったのにだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_NT_3.1
> NTのメモリ使用量が増加したという課題も挙がった。
> 当時の多くのコンピュータが4MBのRAMを搭載していた中、NTは16MBが推奨されていた。
0293login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 09:45:41.76ID:/AclZiNO
KBのレンジをFreeRTOS、MBのレンジをLinux、GBのレンジをWindows、TBのレンジは特殊なOSで使い分ければ良いのでは。
0294login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 12:54:12.07ID:Q8eVyxS6
>>285
WSL2がどういうものなのか調べずにMS Linuxガーとか言ってたのか
リリース時期についてもファーストリングであることを見れば大体わかるだろう 間抜けな奴だなあｗ
0295294
垢版 |
2020/05/18(月) 12:58:56.14ID:Q8eVyxS6
悪い ↑スローリング
俺も間抜けやｗ
0296login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 13:34:18.59ID:/AclZiNO
>>295
マヌケ。
0297login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 14:27:08.16ID:cq3tdt3c
大言壮語で結局Hyper-V頼みのWSL2
何のメリットがあるの？
0298login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 14:46:58.60ID:HuWAoLZ6
>>297
すぐに使える道具が何の手間もなくて手に入る
0299login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 14:56:01.03ID:5vSBpWBE
＜Linuxカーネルはメモリー5Mから動く（ｷﾘｯ

でっていうｗ（AA略
0300login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 15:31:26.47ID:q2sZYW/u
マイクロソフト以外でスローリングとかファーストリングなんて言葉を使ってるの？
0301login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 16:49:32.05ID:na3HQStl
そもデスクトップに広まってほしいならGUI環境の方が大事じゃろ
0303login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 19:14:08.80ID:/AclZiNO
まあしょせん日経の記事だから大丈夫か。
0304login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 19:22:39.47ID:/AclZiNO
ブレーキを踏んだら急発進する、プリウスロケッツという現象はもしかして。
0305login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 20:46:47.90ID:5vSBpWBE
もうコンシューマーゲーム機だけじゃなくって車とかもBSD系でいいんじゃないかな
0306login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 21:03:21.12ID:/AclZiNO
トヨタ社内でもLinuxだから安全だという派閥と、セキュリティは必要だという派閥があるのだろう。
今回はLinuxだから安全派閥が優勢だったので、セキュリティの仕組みが無かったわけだが。
0307login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 21:04:30.19ID:/AclZiNO
しかしWifiの範囲内に入れば勝手にエンジンを掛けられるというのは、ブレーキ踏んだら発進したという話もあり得そうだな。
0308login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 21:13:01.92ID:/AclZiNO
CANバスに任意の信号を流せるということは、ブレーキアシストやワイパー、ヘッドランプなども操作できそうだな。
0309login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 21:14:09.00ID:/AclZiNO
一番恐ろしいのはアクセルを操作できることか。
0310login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 00:43:47.19ID:cYY+soBO
以上上級国民の情報操作でした

まあ今時Linuxだから安全なんて誰も信じてないよね
Androidで実証されてるから今後はセキュリティ意識も高めていかないと
0312login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 01:13:47.51ID:BY8e3Zpe
CANに介入できるってことは、アクセル開度を誤認させることも出来れば、ワイパーを動かすことも出来るって事で、Linuxって便利だね（某ハッカー氏）って事だろ。
0313login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 11:45:46.29ID:BY8e3Zpe
設定ファイルがスクリプトではマズイということを20世紀の頃から言っているんだけど、やっと理解され始めたな。
20世紀の頃は、Windows9x のセキュリティがガガガというのが流行っていたのだが、どういうわけか、設定ファイルがスクリプトであることは賛美の対象とされていた。

次に言いたいのは、入力はDFAで解析できないといけない。
これ徹底するべき。
0314login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 11:47:37.45ID:BY8e3Zpe
ちなみにIBM PC-DOSにはアンチウィルスが同梱されていたからな。
0315login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 13:00:26.65ID:anyP93mB
>>313
○ 設定ファイルがスクリプトではマズイ
○ スクリプトをDSLとして使って設定するのは正しい
○ 起動や設定処理は設定ではないのでスクリプトが正しい
0316login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 17:51:29.75ID:0wPla0HR
設定の類を必要最低限にするだけの工数を割くかどうか次第だろう
0317login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 17:58:48.26ID:BY8e3Zpe
教科書的にはDFAは速いことになってるけど、実際は速くない。
0319login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 22:36:34.84ID:4Ygg8JgG
>>316
優先順位の問題で設定に類を外出した方が良いけど、gui作るには面倒だ。
つか、テキスト触れないようなバカは使わないしテキストでいっか。

こんな感じ？
0320login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 23:36:11.74ID:ndEgX+Wj
いい加減YAMLなどの設定ファイルに
ifとかループとか導入して設定ファイルで言語作るのやめてくれんかね？
YAMLなのに"上から実行されます"とかほんとアホかと
0321login:Penguin
垢版 |
2020/05/20(水) 01:54:53.55ID:5REFvxLO
埋め込みRuby・ERB を使うと、
あらゆる種類のファイルに、Ruby の構文を埋め込んで、変換できる

<% Rubyの構文 %>
<%= Rubyの構文 %>

<%= で、そこにRubyの式の結果を埋め込む
0322login:Penguin
垢版 |
2020/05/20(水) 17:25:32.37ID:A+J44lqr
基本的な設定と挙動のカスタマイズをごっちゃにしてるだけって感じだよな
そりゃ普及せんわ
0323login:Penguin
垢版 |
2020/05/20(水) 18:53:29.76ID:RdKxXP7b
>>321
だからなに？
どこにでも出てくるな、キチが
0324login:Penguin
垢版 |
2020/05/20(水) 20:53:38.72ID:A+J44lqr
露骨すぐる・・・
0325login:Penguin
垢版 |
2020/05/20(水) 22:35:57.93ID:VSB1AR8n
Linuxのデスクトップはハリボテみないな紛い物のだから普及するとかあり得ないなw
0327login:Penguin
垢版 |
2020/05/20(水) 22:53:45.92ID:DHsWsiRP
デスクトップなんて必要最小限の機能でいいだろう
いったいデスクトップで何をしようっていうんだ？
0328login:Penguin
垢版 |
2020/05/21(木) 00:49:49.65ID:U8KSdbm7
それならWMは今時のDEみたいに肥大化する必要はなかった
とどのつまり必要最小限ってだけじゃダメだってこった
0329login:Penguin
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2020/05/21(木) 02:11:16.18ID:JXSGVtvR
必要最小限じゃハードル高い。
0330login:Penguin
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2020/05/21(木) 04:31:11.10ID:z+OfPo2Q
Linuxのデスクトップ環境がこういった状況にあるからか、
Win10のフラットデザインを指して「機能が減った」「なのに軽くなっていない！」と吠えている阿呆がいる。
0331login:Penguin
垢版 |
2020/05/21(木) 07:29:35.23ID:pJuzyd57
Linunは一切関係ないけど何故か絡めるキチガイ老害
0332login:Penguin
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2020/05/21(木) 09:15:37.56ID:yhvjhwJZ
Linuxのデスクトップは必要最小限の機能も満たしてないゴミじゃん。
0333login:Penguin
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2020/05/21(木) 09:29:26.65ID:v7HHEYBY
おまえらデスクトップ ガジェット好きだろう
一日中眺めてるのか？
0334login:Penguin
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2020/05/21(木) 10:23:27.06ID:DdTDEx8B
公共機関でLibreOfficeをデフォにすればいい
そうなったら嫌でも多くの人達が使い出す
0335login:Penguin
垢版 |
2020/05/21(木) 10:30:26.61ID:BSwBhIFZ
Libreは作ってる人が使っていないから無理だわ。
0336login:Penguin
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2020/05/21(木) 10:45:01.32ID:BSwBhIFZ
LibreOffice はボタンの数を増やす方向、Microsoft Office はボタンの数を減らすことに注力してる。
0337login:Penguin
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2020/05/21(木) 10:45:23.13ID:z+OfPo2Q
>>334
公共機関でデフォ(笑)にするためにはどうすればいいかって考えがすっぽり抜けてんだよな。
嫌でも多くの人たちが使いだすようにするには、嫌々使わせる手段が別途必要になるってなぁ。

妄想の中ですら壁があって何も解決しない。ほんと楽しいよなぁこの板。
0338login:Penguin
垢版 |
2020/05/21(木) 10:46:24.93ID:BSwBhIFZ
これは、LibreOfficeは製造側の視点、Microsoft Officeは利用者側の視点で開発されているからだろう。
0339login:Penguin
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2020/05/21(木) 10:50:54.42ID:DdTDEx8B
そういやOOoって一時期やたら持ち上げれたけど
0340login:Penguin
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2020/05/21(木) 10:56:11.10ID:BSwBhIFZ
宣伝だな。
0341login:Penguin
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2020/05/21(木) 10:59:48.03ID:yhvjhwJZ
会津若松の失敗に学べよｗ
0342login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:01:11.14ID:z+OfPo2Q
負け組連合が標準(笑)を御旗にMSOfficeをデファクトスタンダードから落とそうとしてたんだよな。
余りにも出来が悪すぎてうまく行かなかったけど。
0343login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:03:07.90ID:BSwBhIFZ
どの業界もそれは同じだけど、ソフトウェア業界は効果が絶大なので、活発化するのでは。
0344login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:17:17.51ID:yhvjhwJZ
機能も性能も数も劣るのに「OSSだから」という魔法の一言で格上にも勝てるんですよ！
勝てないのはMSと阿部のせいなんですｗｗｗ
0345login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:31:22.19ID:BSwBhIFZ
Windows上からWSL経由でLinuxを使うのが今後の主流。
するとLinuxを使うとしても、OfficeはMicrosoft Officeになるのでは。
0346login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:38:30.69ID:v7HHEYBY
> Windows上からWSL経由でLinuxを使うのが今後の主流。

あれ？Windowsいらなくね？ってなるんじゃないの
0347login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:40:22.63ID:BSwBhIFZ
ならないだろな。
0348login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:44:46.88ID:BSwBhIFZ
LinuxはDOSの後継として、軽い用途に使われる。
0349login:Penguin
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2020/05/21(木) 11:54:02.41ID:v7HHEYBY
そんなのはとっくの昔に消滅してるだろう
0350login:Penguin
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2020/05/21(木) 12:00:26.56ID:BSwBhIFZ
たとえば、ウェブサーバにLinuxを使うなら、ウェブアプリケーションの製造やコンテンツの製造はWindowsで行う。
組込みシステムにLinuxを使うなら、開発ホストとしてWindowsを使う。

ラズパイスレの書き込みで、ラズパイでビルドすると重いからクロスコンパイルするというのがあるが、組み込みでラズパイは通常使われないレベルの超重量級システム。
それでも開発ホストが別にあったほうが効率が良い。

すると、WSLを使ってWindowsを開発ホストとするのが現実的な選択となる。
0351login:Penguin
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2020/05/21(木) 12:23:52.44ID:LwK6sqdI
>>350
製造なんて言葉を使うプログラマは偽物。
0352login:Penguin
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2020/05/21(木) 12:34:47.26ID:BSwBhIFZ
真のプログラマはLinuxを使う系の話はもうお腹いっぱい。
0353login:Penguin
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2020/05/21(木) 12:49:25.21ID:fI/SHcEZ
プログラミング工程を製造っていうだろ。
いわないのはニワカとカタワぐらいだ。
0354login:Penguin
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2020/05/21(木) 12:54:08.11ID:BSwBhIFZ
MicrosoftがAppleに資金を提供したり、Microsoft Office for Macを提供したことを考えると、WSLはある種のLinux潰しなのかもしれない。
とはいえ、MacとWindowsが共存しているように、LinuxとWindowsも住み分けて共存していくのだろう。
0355login:Penguin
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2020/05/21(木) 12:55:41.04ID:BSwBhIFZ
LibreOfficeが存続したいなら、大幅なリファクタリングとWindowsへの特化が必要ではないか。
0356login:Penguin
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2020/05/21(木) 13:01:09.11ID:BSwBhIFZ
ウェブアプリはユースケースに合わせた特化が可能なはずだが、実際はそうなっていない。
たとえば、工業と商業、あるいは同じ業種でも製造と財務では、表計算ソフトの使い方が違う。
電卓を考えると、事務用の電卓と工業用の電卓はボタンの数も種類も全く違う。
Windows付属の電卓は3個のモードを持つ。
デスクトップアプリでは、テンプレートによって使い分けを行ったが、ウェブアプリならユースケースに合わせた細やかなフィッティングが可能なはず。
0357login:Penguin
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2020/05/21(木) 13:37:11.78ID:83v9Un9j
>>354
そういう考えはもう時代遅れ。クラウドで儲かればいいのだから。
0358login:Penguin
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2020/05/21(木) 14:34:18.14ID:BSwBhIFZ
そういうことではないんだ。
0359login:Penguin
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2020/05/21(木) 14:37:56.95ID:83v9Un9j
>>358
君がどう思うとそういうことなのね。時代の流れだから。
0360login:Penguin
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2020/05/21(木) 16:12:24.30ID:BSwBhIFZ
時代の流れは、WindowsからWSLを通してLinuxを使う、これ。
0361login:Penguin
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2020/05/21(木) 16:35:37.94ID:BSwBhIFZ
ところで、クラウドとは何だろうか？
0363login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:16:58.58ID:BSwBhIFZ
クラウドとは、之人生也。
0364login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:19:05.28ID:BSwBhIFZ
クラウドも相当なふわふわワードだよな。
そりゃフワフワしてるよクラウドだからなどと言って。
さらにフワフワ。
はい実態がありません、クラウドですから、みたいな。
0365login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:22:54.21ID:U8KSdbm7
クラウドとは死ぬことと見つけたり！（ｷﾘｯ
0366login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:25:37.37ID:v7HHEYBY
今日の大喜利会場はここですか？
0367login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:31:35.17ID:BSwBhIFZ
「新フェミニン」と「色素薄い系メイク」で印象アプデに全集中！（ノンノ6月号）
↑
さっぱりわからん。

クラウドを活用してキラキラワークスタイル変革を！（NEC特設サイト）
↑
さっぱりわからん。
0368login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:42:03.85ID:v7HHEYBY
文系は単純な話をわけわからなくする才能が有るよな
0369login:Penguin
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2020/05/21(木) 18:15:56.16ID:BSwBhIFZ
我々も単純な話を難しくする練習しよう。
0370login:Penguin
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2020/05/21(木) 18:17:22.38ID:BSwBhIFZ
「新ビオフェルミン」と「CMake」で月例アプデに全集中！
↑
なぜかわかる。
0372login:Penguin
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2020/05/21(木) 20:53:46.46ID:H8HbRbAM
Linux版以外にも出ているソフトをなぜかLinuxに絡めるガイジうぜー
0373login:Penguin
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2020/05/21(木) 21:13:26.74ID:BSwBhIFZ
板違いではないと思うが。
0374login:Penguin
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2020/05/21(木) 21:25:22.10ID:BSwBhIFZ
Googleで会津若松まで打ち込むと・・・の失敗まで出てくるな。
Oooに続いて電子マネーにも参入してたんだな。
なんだろうな、この厨二感。
税金で遊べていいな。
0375login:Penguin
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2020/05/21(木) 21:28:37.88ID:QIoyvo78
make なんか使わず、

Ruby のRake, Thor を使え
0376login:Penguin
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2020/05/21(木) 21:29:13.04ID:BSwBhIFZ
俺はNinja一択。
0377login:Penguin
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2020/05/21(木) 21:35:28.26ID:BSwBhIFZ
Rubyのどこがいいのかさっぱりわからんが、熱烈な信者がいるよな。
0378login:Penguin
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2020/05/21(木) 22:36:18.64ID:Gfj0uk7q
名前がいいんだろ
0379login:Penguin
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2020/05/22(金) 07:11:05.14ID:Co92aDPi
Pythonの方がいいや
0380login:Penguin
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2020/05/22(金) 13:57:22.07ID:plQjqZRw
Rubyは書きやすいんだろうかね？
PHPは使ったことあるけど、既存の関数呼び出してる分には早くて快適なんだけど、自前でデーター構造を作り出すと途端にダメになった。
つまり、あまり複雑なことはできない。
0381login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:08:53.61ID:plQjqZRw
C/C++の良いところは省メモリに尽きる。
JavaやJavascriptはベンチではやたら速いのに、エンド・ユーザーに不評なのは、メモリーが足りないことがほとんどだと思う。
Javaはサーバーでよく使われるけど、同時アクセスの多いサーバーで使うには、多くのメモリーが必要となり、サーバーで有利な言語とは思えない。
0382login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:20:29.80ID:DWm+6Mfh
>>381
メモリが2倍必要ならマシンを2倍用意すればいいだけの話
メモリが足りないというが、お前のPCの空き容量を見てみろ
0383login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:28:42.71ID:plQjqZRw
2倍で済まないだろ。
0384login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:29:57.15ID:DWm+6Mfh
必要なだけ増やせばいいだけの話
0385login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:30:32.68ID:DWm+6Mfh
だから運営側がコストがかかるという話が出るのならともかく
ユーザーがメモリ不足で遅いって困ることはないんだよ
0386login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:30:41.30ID:plQjqZRw
200倍に増やすと1万円が200万円になるんだぞ。
0387login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:31:22.76ID:plQjqZRw
サーバーが重くなるとクライアントも困るぞ。
0388login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:32:38.79ID:DWm+6Mfh
だからサーバーが重いならマシン台数を増やすだけのこと
0389login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:33:10.37ID:DWm+6Mfh
>>386
そんなにメモリ使用量違わないなｗ
0390login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:35:01.36ID:plQjqZRw
1000倍に増やすと1万円が1000万円になるんだぞ。
0391login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:35:23.95ID:DWm+6Mfh
大体一台で何ユーザーを同時処理することを想定してるのか知らんが、
1万人同時アクセスでも、一人あたり3MBもメモリ容量あるからな
0393login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:37:27.75ID:plQjqZRw
3MBではロールも用意できない。
ユーザーの認証も終わらない。
0395login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:38:51.20ID:plQjqZRw
C10K問題というのがあるから、同時1万ユーザーが一つの指標になるのではないか。
0396login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:41:20.57ID:plQjqZRw
C10Kについて考えると、10MBのメモリーにおいて、1msで10MB使ってサービスを提供できれば、秒間1000ユーザー捌けるけど、1Sかかれば秒間1ユーザー。
0397login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:42:49.58ID:plQjqZRw
Javaの時代は終わったのではないか。
0398login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:42:51.68ID:QPwGwr62
>>368
文系と話してると
頭の悪いキャバクラの姉ちゃんと話してる気分になる
0399login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:44:48.17ID:plQjqZRw
Javaのお葬式してあげないと、ちゃんと成仏できない。
0400login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:55:08.16ID:QPwGwr62
>>350
いや
Windowsって１０年後に存続してるかどうか、わからないレベルなんだよ
Linuxは永久に不滅だけど
LinuxがWindowsのエッセンスを取り込んで
ここまで使い易くなった
取り込まれるのはWindowsの方
0401login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:01:03.56ID:QPwGwr62
おそらくWindowsはいつかソースコード売却して
オプソになって終了だろ
0403login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 15:04:47.33ID:plQjqZRw
それOpenOfficeでは？
0404login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 15:12:45.97ID:QPwGwr62
もうOSそのものが売れて収益の柱にはならないから
クラウドで企業、個人情報をぶっこ抜いてマーケティング会社に売るようになった
この展開だとはっきり言ってアウトなんだよ
0405login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 15:15:56.65ID:91ih27Eq
Windowsが10年先に存在してないとなると、Linuxも消滅してるな。
今の文明が存続してない可能性があるレベル。

10年後にWindowsがなくなるとかタラレバを通り過ぎた荒唐無稽な基地外の妄想。
0406login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:16:05.98ID:DWm+6Mfh
>>400
> Windowsって１０年後に存続してるかどうか、わからないレベルなんだよ

それもう20年以上前から同じことを聞いてる
いつまで経っても現実のものとならないねｗ
0407login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 15:17:51.97ID:DWm+6Mfh
>>404
何がアウトなのかわからない
事業の柱が複数あると、何かがだめになっても
大丈夫になるから強いぞ
0408login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:20:39.10ID:QPwGwr62
フリーウェアはなくなりようがないんだよ
維持費が０だから
有料なものは開発に人件費がいる
これが収益でペイしなくなる時期がきたら、そこで終了
0409login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 15:27:22.05ID:QPwGwr62
>>406
存続しないというのは言い過ぎかも知れないけど
Windowsの重要性というのかな
それは格段に落ちた
それがシェアにも現れている
0410login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 15:28:06.68ID:oIUIQMPm
なんでフリーだと維持費が0になると思っちゃった？
0411login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:29:51.73ID:rpnMD9Kw
タダほど高いものはない。
0412login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:31:32.24ID:i2UZgj6e
>>409
あはは。お前まだこのクラウドの時代に
全時代のWindowsのシェアを気にしてるの？

MSはとっくにクラウドの世界に移行したのに
お前はまだ古いビジネスモデルで戦ってるんだねｗ

MSはクラウドの世界に移行したからWindowsのシェアが下がってる
クラウドの世界に移行したから、そのおかげで時価総額一位

マイクロソフト、時価総額一位
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/ranking/?kd=4
0413login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:33:48.60ID:QPwGwr62
>>412
＞クラウドで企業、個人情報をぶっこ抜いてマーケティング会社に売るようになった
この商売はすぐ廃れるよ
0414login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:35:04.62ID:i2UZgj6e
>>413
だからMSはそういう商売に手を出してない。さすがだよな。
0415login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:36:45.50ID:QPwGwr62
>>414
＞だからMSはそういう商売に手を出してない
は？ｗｗｗ
0416login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:37:11.78ID:i2UZgj6e
>>415
笑ってないでさ。そこはやってるって証拠を持ってきて反論する場面だよ？できないんでしょ？
0417login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:37:42.57ID:QPwGwr62
総本山だろｗｗｗ
0418login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:38:14.92ID:i2UZgj6e
はい。証拠出ませんでした。
0419login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:38:31.80ID:QPwGwr62
>>416
スノーデンに聞けよｗｗｗ
0420login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:39:04.11ID:i2UZgj6e
スノーデンですら何も答えていない。つまりそういうこと。MSはやってない。
0421login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:43:19.06ID:QPwGwr62
>>420
頭の悪いキャバクラ姉ちゃん以下のリサーチ能力だなｗｗｗ
ムダだから降りるわ
0422login:Penguin
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2020/05/22(金) 15:45:19.18ID:i2UZgj6e
はい、遠吠えはいて逃げました。レスバ弱すぎだろｗｗｗ
0423login:Penguin
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2020/05/22(金) 16:00:58.31ID:plQjqZRw
デスクトップを考慮しないスリム化したLinuxが必要とされているのではないか。
0424login:Penguin
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2020/05/22(金) 16:01:45.52ID:i2UZgj6e
はい。逃亡した挙げく違う話題にしようとしていますｗ
0425login:Penguin
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2020/05/22(金) 16:33:46.64ID:ymGBXI4Z
実際にwindowsで生き残っているのはデスクトップ用途だけじゃね？
0426login:Penguin
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2020/05/22(金) 16:40:45.19ID:plQjqZRw
そりゃWindowsは元々デスクトップ用のOSなので。
0427login:Penguin
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2020/05/22(金) 18:01:51.75ID:oIUIQMPm
embeddedで当然のように使われてて、デジタルサイネージや駅の掲示あたりで田マーク出して笑いを誘ってんのにな。
0428login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 19:08:17.15ID:/vttBomO
>>402
Linuxド安定だな
0429login:Penguin
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2020/05/22(金) 19:13:33.78ID:YX6LrlR5
>>428
AndroidはLinuxでしゅ！だからNo1なんでしゅ！
0430login:Penguin
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2020/05/22(金) 19:49:20.18ID:Ko5bd2TM
デジタルサイネージだけじゃないけどな。
POSが身近にあるけど、それ以外のインテリ端末にWindowsが使われてることが多い。
最近になってAndroidで個人経営な商店向けのレジスターがちらほらあるぐらい。
あとはハンディターミナルがWindows系からAndroidにリプレースされつつある。

Linuxはまったくと言っていいほど使われてない。
0431login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 20:05:57.62ID:YX6LrlR5
>>430
タダだからでしょう。それを見越してMSはクラウドにシフトしたんだから強か。
0432login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:03:11.80ID:91ih27Eq
鉄道会社の窓口にある端末はだいたいWindowsだな。
券売機や自動改札機なんかの駅務機器でLinuxつかってるのは見たこと無い。
0433login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:09:11.65ID:wWgXPxJ2
Linuxはそもそも保守してくれる会社を探すのが大変で
みつかっても競合が少ないだけにぼったくられる
OS代なんて微々たるものよ
0434login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:16:52.01ID:plQjqZRw
ラムダ式ですな。
0435login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 21:22:40.95ID:plQjqZRw
強か
↑
つよか
0436login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:24:02.47ID:AkxipsRa
ビザにしたらWindowsは余計な具が入ってて高く付くし
自分好みの味にカスタムしきれない
が、それほど高い出費ではないしメニューが豊富で選ぶだけだから楽だし
チェーン店で展開してるからひょいと買える

自作マルゲリータが食べたいような人でないと
Linux使う恩恵より手間賃の負担が大になるって感じか
興味本位で使い始めたけどしばらく使った感想として
弄ることに楽しみを見出だせない人には勧められない
0437login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 21:31:40.94ID:plQjqZRw
まず自作機はやめておこう。
0438login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:43:42.63ID:YX6LrlR5
>>436
ピザにたとえるのはさすがに無理がありすぎ。
自作がいいという人もいるけど、ごく少数なんだってことは理解したほうがいいよ。
0439login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:46:08.78ID:/vttBomO
割と自分なんで納得したわ
0440login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:51:10.04ID:YX6LrlR5
>>436
無理やりピザに例えるなら、Windowsは高級店からチェーン店、冷凍ピザ、
自分で焼くまでいろいろあるけど、Linuxは自分で焼くか限られた店でしか
味わえないんだよね。どっちがいいか。
0441login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:55:08.19ID:/vttBomO
料理好きな自分はプロセスを楽しむって意味で納得なんだけど。まぁ少数派なんだろうね
0442login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:59:14.20ID:YX6LrlR5
>>441
プロセス楽しむといっても、単にいろいろとインストールを楽しむことが
趣味になってるだけで大したことしてない人がほとんど。

カーネルとか書いて作ってるプロセス楽しんでいる日本人いるのかな？
0443login:Penguin
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2020/05/22(金) 22:21:05.40ID:/vttBomO
苦にならない＝楽しむじゃダメなのかな？
0444login:Penguin
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2020/05/22(金) 22:41:01.89ID:plQjqZRw
インストールをどうやって楽しむのかよくわからん。
0445login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 22:44:11.12ID:YX6LrlR5
>>444
多くの人にとってインストールがLinuxの主目的なんだよね。
で、何をするの？って言われたら少数のコアな人以外は
Windowsと同じことしかしない、しかも不便。
0446login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 23:00:30.42ID:plQjqZRw
ルネサスRXシリーズにカーネルやGNUを移植して遊んでいるのだろうか。
0447login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 23:31:02.60ID:plQjqZRw
ラズパイスレをGPIOで検索するとレスが一つ。
実質ゼロ。
GPIOが付いていることがラズパイの最大の特徴のはずなのに。
OS前提なのでGPIOを生かせないのかもしれない。
0448login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 23:32:20.76ID:plQjqZRw
数千円なら焼いても諦めつくので、いろいろやってみることが出来る。
それがラズパイなのでは。
0449login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 00:25:03.71ID:16bnsH5r
なんでGNUはadobe reader並みのpdf viewerを開発してくれないん？
0450login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 00:31:15.71ID:i7fTm4DY
PDFは悪だから。
0451login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 03:02:38.25ID:X8r0K/mu
OSはAVと同じ
最初は値段がついて買うやつもいるけど
そのうちパクられて無料になるｗ
0452login:Penguin
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2020/05/23(土) 07:18:58.35ID:bvEKrZRd
>>437
パソコン組めない人は素直にメーカー製を買った方が良いな。
オレはWindowsじゃ裏で無駄働きしてる余計な常駐やサービスがトラブルの元になるから、デスクトップじゃメーカー製は使わない。
いちいち外すの面倒だしね。
0453login:Penguin
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2020/05/23(土) 07:41:12.63ID:i7fTm4DY
Windowsトラブルは自作が原因。
自作をやめれば良いだけ。
0455login:Penguin
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2020/05/23(土) 07:59:40.19ID:i7fTm4DY
メーカー製はメーカーの検証後に更新の配信が始まるので問題なし。
0456login:Penguin
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2020/05/23(土) 08:02:46.52ID:BOtWj8jH
>>455
メーカー製は再起動トラブルで販売会社大変じゃん。
自作機では無いな。
0457login:Penguin
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2020/05/23(土) 08:08:16.16ID:i7fTm4DY
メーカー製は全く問題無し。
そもそもメーカー製で問題抱えるような初心者が運用機、検証機を用意して、メーカーと同等の態勢で自作できるとは思えない。
0458login:Penguin
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2020/05/23(土) 08:18:23.05ID:UFZwDmp0
自作機でLinuxはな～
グラボ認識してくれずにオンボのVGAしか使えないことがあった
グラボ２枚刺しでフリーズするなんて素敵なバグもあった
インストーラーが同じ選択肢を無限に表示し続けるバグもあった
カーネルパニック頻発でインストールすらできないこともあった
インストール終わった後起動できないことも度々あった

自作・メーカーかかわらず
ドライバーVerUpしたとたん起動すらできなくなったこともあった
アップデートしたらアプリが動かないことは稀によくある
アプリがフリーズしたと思ったら裏でSTDERRにエラー吐いてるという落ちも多々ある
使いたい周辺機器のドライバーがないのはよくある
ドライバがデバイスの性能発揮できずに遅いのは当たり前レベルで多い
やりたいことが既存のアプリでは無理OR非常に面倒なことが多い
レポジトリ追加してアプリ入れた後、レポジトリ消さないでUpdate依存性壊れる

こんな感じだぁね。
Linuxは狂信者の嘘つきが言うようなノントラブルなOSではないよ。
どちらかといえばトラブルフルだよ。
0459login:Penguin
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2020/05/23(土) 08:41:07.33ID:f0lMJa7B
荷物たくさん載せながら三輪車に乗り慣れてる人が二輪車乗りづらい言われてもね
0461login:Penguin
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2020/05/23(土) 09:45:53.20ID:i7fTm4DY
LinuxはDOSの後継として使うべきで、これ以上重くするべきではない。
0462login:Penguin
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2020/05/23(土) 10:31:33.37ID:UjhgYUoO
Linux一輪車は倒れたら別のやつ持ってくるだけだからな。
0463login:Penguin
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2020/05/23(土) 10:35:14.35ID:4B0OWeTr
>>457
これ
単にPC音痴が自滅しただけってオチにしか見えないもんね
メーカー製がド安定とは言わないが
0464login:Penguin
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2020/05/23(土) 10:50:16.62ID:i7fTm4DY
Linuxユーザーは、富士通より自分のほうが技術力が上と言い張る。
なぜなのか。
0465login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:00:18.25ID:i7fTm4DY
Linuxユーザーはバカなのか？
0466login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:29:28.75ID:FET+gevh
>>461
それはDOSの上に乗っかってるWindows95じゃん。
command.comが無ければOS立ち上がらない（笑）
Linuxではあり得ないな。
0467login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:30:48.71ID:Uy5MDH2W
Windows 95はDOSの上に乗ってないよ。散々否定されたのに、まだ言ってるの？
0468login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:34:10.99ID:i7fTm4DY
DOSの上で動くのはWin16な。
Windows95はINT21hがコールできるって話な。
きちんと区別しような。
0469login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:35:15.54ID:i7fTm4DY
ちなみに俺はWindows3.1Jも使ってたから質問があれば聞いてくれ。
0470login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:36:18.84ID:i7fTm4DY
言っとくがDOSにもグラフィカルシェルが有ったからな。
マウスも普通に使えたぞ。
0471login:Penguin
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2020/05/23(土) 11:40:08.61ID:i7fTm4DY
Windows3.1Jはフロッピー11枚のコンパクト設計だからな。
0473login:Penguin
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2020/05/23(土) 12:52:12.45ID:MCXLicqe
>>466
むかしloadlinって16bitのDOSのプログラムがあって
DOSからLinuxを立ち上げることができた。Windows95も同じ。
0474login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:01:38.19ID:l4/HIyqg
windowsの場合、ベンダーは試験するけどトラブった場合は基本的にはオマ環原因でユーザー側で根本的原因を調べる事が出来なくて、再インストールとか再起動で逃げる感じでバカっぽい。
0475login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:05:39.74ID:MCXLicqe
>>474
Linuxの場合そもそもサポートないから原因を調べてくれないし、再インストールしかない。
0476login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:08:02.89ID:RG589K+D
>>475
MSに泣きついても再インストールだけどな。ひっとして今は違うのか？

Linuxには強力なLogがあるじゃないか。答えはほとんどLogに書いてある
0477login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:09:24.21ID:MCXLicqe
>>472
ハイジャックしてレインボーブリッジくぐろうとした犯罪があったね。
犯人はこのフライトシミュレーターである程度飛行できたから墜落しなかったとか。
0479login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:12:08.02ID:RG589K+D
>>478
いやいや本気で
もう何十年もMSのサポートに電話してないんで最近の対応は全然わからないんだ
よかったら教えてほしい
0480login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:13:24.02ID:MCXLicqe
>>479
普通はメーカーに電話するし。
0481login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:14:54.86ID:i7fTm4DY
そこからして違う。

まず、サポートはハードウェアメーカー、あるいはリース契約の場合、指定されたサポートデスクに連絡する。
国内メーカーのサポートは非常にきめ細かく、必要とあれば設置場所までやってくる。
0482login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 13:17:33.94ID:i7fTm4DY
自作はやめたほうが良いよホント。
0483login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:19:16.28ID:RG589K+D
そういうとことか
すまない。自分がMSに電話した頃はWindows搭載PCって存在してなかったんだ
0484login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:20:14.35ID:i7fTm4DY
NECなんか急いでほしいと言えば30分くらいで来るからね。
0485login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:24:11.73ID:MCXLicqe
>>484
NECフィールディングだっけ。仕事だと自分でいろいろ考えるよりは
サポートに任せるのが普通だしね。時間もったいないし。
0486login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:24:52.66ID:PcYjBZIx
Puppyみたいにsystemd周りをsysvで動かす豪快な鳥でない限り再インスコなんて遭遇しない
0487login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:27:01.01ID:MCXLicqe
>>486
いや、Linuxの醍醐味はインストールでしょう。
0488login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:27:01.66ID:RG589K+D
>>484
まじで？それって法人のサポート契約じゃなくてコンシューマーでもなん？
0489login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:30:38.89ID:i7fTm4DY
>>488
本体の動作にかかわるサポートはコンシューマでも来るよ。
当たり前だけど、それは修理だから。
0490login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:33:20.71ID:l4/HIyqg
で、工場出荷時の状態で修理から戻って来るのですね。アホらしい。
自分で解決出来るのならそれに越したことはないね。
0491login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:35:18.77ID:i7fTm4DY
検査の結果、引き取りになった場合は、SSDの中身は保証されないね。
まるでLinuxなら保障されるとでも言いたげだけど。
0492login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:37:24.08ID:i7fTm4DY
メーカーのユーティリティ・ソフトウェアはバックアップの案内もするので、余計なモノ扱いしないで、きちんと使いこなしたほうが良いと思うよ。
0493login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:39:02.15ID:DE+XbwuE
>>473
95はメモリーマネージャーがいないと立ち上がらんよ
0494login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:39:10.21ID:i7fTm4DY
現代人として生きていくには、まず自作をやめないと。
0495login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:39:56.14ID:RG589K+D
>>489
メーカー製PCってDELLとHPくらいしか買ってないからなぁ…知らなかったわ
DELLとHPだった修理はするんだろうけどソフトウェアの不具合に人が来るとはとても思えないわ
0496login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:41:08.71ID:i7fTm4DY
>>495
じゃあ、起動しなくなってサポートに連絡すると、自分で頑張ってくださいと言われると思ってんの？
0497login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:42:27.61ID:MCXLicqe
>>495
法人だとDELLやHPも即日くるよ。個人でもサポート契約できるんじゃないかな。
もちろんタダではないけど。
0498login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:44:03.84ID:RG589K+D
>>496
工場出荷状態に戻すように言われるんじゃねーの？
0499login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 13:44:34.43ID:i7fTm4DY
メーカー舐めすぎてるわ。
0500login:Penguin
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2020/05/23(土) 13:46:17.97ID:i7fTm4DY
>>498
それ、もしかして、キミの側に問題があるのでは？
メーカーのヒトも人間だから、機嫌の悪い時もあるだろうけど、いつもそんな扱いなら、我が身を振り返ってみるのも良いのでは。
0501login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 13:48:29.93ID:i7fTm4DY
自作は人としておかしいからね。
0502login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 13:50:11.68ID:RG589K+D
あぁ、また触っちゃダメな人に話しかけてたみたいだわ
0503login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 13:58:47.17ID:i7fTm4DY
LinuxはWindowsからWSLを通して使うものだからね。
0504login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:05:32.15ID:UjhgYUoO
>>474
>windowsの場合、ベンダーは試験するけどトラブった場合は基本的にはオマ環原因でユーザー側で根本的原因を調べる事が出来なくて、再インストールとか再起動で逃げる感じでバカっぽい。
一方、Linuxでは別のディス鳥を拾ってきてクリーンインストール（）するという画期的な解決法を試行しまくるのだ(笑)
0506login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:10:27.97ID:i7fTm4DY
Windowsでトラブル抱えるような初心者がLinuxで作業できるわけない。
インストールできた！ユーチューブ見れた！と喜んでるだけじゃないかと。
0507login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:10:47.23ID:/II6vEa7
DOSの上に乗っかってるWindows95じゃん。
MS-DOSに必ずあるcommand.comが無ければOS立ち上がらない（笑）
これが唯一の証拠だよ。

Linuxではあり得ないな。
0508login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:11:05.85ID:MCXLicqe
>>499
内緒だけど、大手はWindowsのソースにアクセスできるから(全部ではないけど)
調べることができる。もちろんタダではないけど。
0509login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:12:02.22ID:Uy5MDH2W
>>507
それ必死でコピペしてるみたいだけど
なにか悔しかったの？ｗ
0510login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:16:12.36ID:/II6vEa7
>>509
何でWindows95がDOS上に乗っかってると恥ずかしいの？
0511login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:17:48.64ID:i7fTm4DY
Windows95当時のLinuxはスレッドすらなかったからな。
0512login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:19:47.17ID:i7fTm4DY
当時は、メモリー空間が保護されてるからスレッドよりプロセスのほうが良いなどと言っていた。
負けず嫌いなのかしれんが、用途が違うものを一緒くたにして批判するのが異常性を示していた。
0513login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:21:12.98ID:Uy5MDH2W
>>510
Windows 95はDOSの上に乗っかってないで
乗っかってるということを繰り返し言うのが恥ずかしい行為なんだよ
0514login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:43:06.35ID:/II6vEa7
>>513
では何でWindows95にはcommand.comがあるの？
DOSと関係無いなら要らないじゃん（笑）
0515login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:48:53.63ID:Uy5MDH2W
>>514
Windows 95上でDOSを動かすために使っている
0516login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:54:29.01ID:i7fTm4DY
システムコマンダーとかあったな。
0517login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 14:57:53.48ID:i7fTm4DY
Linuxを何のために使っているんだろな？
0518login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:00:00.83ID:i7fTm4DY
俺が使い始めた動機は無料のコンパイラだけど、いまなら無料のコンパイラはWindowsにもあるしな。
当時は、LSI-C86試食版とかがメジャーな無料コンパイラで制限きつかった。
0519login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:00:20.92ID:i7fTm4DY
いまならLinuxなんか使ってないだろな。
0520login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:34.59ID:Exn5a4EO
>>515
DOSが動かないと困るOSがWindows95だと言うのはわかりました。
0521login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:16:20.76ID:Uy5MDH2W
>>520
DOSが動かないと困るのは当時のWindowsユーザー
ユーザーのためにMSはOSを作ってる証拠だね
0522login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:18:00.70ID:+rWeZpEy
linuxの方が使い慣れた道具がいっぱいあるし、なんと言っても金になる。
0523login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:18:40.99ID:Uy5MDH2W
その使い慣れた道具をWSLでそのままつかえるようになっちゃんたんだよな
0524login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:19:54.45ID:i7fTm4DY
>>522
使い慣れた道具ってどんなの？
0525login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 15:20:33.60ID:Uy5MDH2W
ChromeとかWindowsでもつかえるアプリやろ（笑）
そればっかりで仕事してんのかなーｗ
0526login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:05:36.61ID:+rWeZpEy
>>524
小さなコマンドとか、ディレクトリ構造とか、細かいログとか。デフォルトで入っている物だけで何とかなるしね。

無論、guiでwiresharkやchromeとかも使うけど。
0527login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:06:35.85ID:i7fTm4DY
>>526
小さなコマンドってどんなの？
0528login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:08:35.03ID:i7fTm4DY
↓WSLで良いのでは。
0529login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:13:46.46ID:+rWeZpEy
windowsを使い慣れてる人ならwslでもいいんじゃね？俺はwindowsは面倒だし見えない所が嫌い。
0530login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:14:36.36ID:i7fTm4DY
↑WSLで良いのでは。
0531login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:16:15.03ID:+rWeZpEy
>>527
wsl云々いってるけど本当に使ってるの？
0532login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:17:22.61ID:i7fTm4DY
ある統計によると7割の人がWSL使ってるらしい。
0533login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:23:01.08ID:i7fTm4DY
WSLを使っていると言っても、VSの構成にWSL-GCCを追加するだけで、特別なことは無い。
LinuxのLの字も出てこない。
これからは、こういう使い方が主流になる。
0534login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:24:32.48ID:i7fTm4DY
ウェブデザイナやIDE、エディタはWSLに対応しないと生き残れないだろう。
0535login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:27:33.95ID:i7fTm4DY
X410も買ったけど、使ってないな。
Linuxデスクトップは無くなると思う。
Windows上のソフトウェアがバックグラウンドでWSLを使う。
これからはコレ。
0536login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:36:33.49ID:+rWeZpEy
あー。なるほど。ただのアプリ屋さん？
0537login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:40:47.19ID:i7fTm4DY
なぜそんなにも悔しそうなのか。
単にWSLを使えば良いだけでは。
0538login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:45:48.53ID:i7fTm4DY
↓それWSLでできるよ？
0539login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:48:05.72ID:+rWeZpEy
>>537
俺が悔しいの？俺もあんたと同じ世代だけど素人向けで玩具なwindowsよりunix/linuxの方が単純で楽でしょ。
0540login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:49:39.75ID:i7fTm4DY
↑それWSLでできるよ？
0541login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:52:56.49ID:s1Ee7P5X
それ触っちゃダメな人だぞ
0542login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:53:50.05ID:i7fTm4DY
見るに見かねて助け船が来ました。
0543login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 16:56:06.00ID:i7fTm4DY
せっかく助け船がキタのだから、しっぽ撒いて逃げるべき。
0544login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:10:58.55ID:+rWeZpEy
>>541
そなの？よくわからん。
俺には年取った気合の入ったクソドザにしか見えないけどね。
0545login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:18:59.53ID:i7fTm4DY
なぜそんなに悔しそうなのか。
WSLで便利になれば良いだけでは？
0546login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:25:05.60ID:MCXLicqe
>>545
それに尽きますよね。

ただ、一部信者はWindowsの一つの機能になってしまうのが悔しいのでしょう。
0547login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:26:26.52ID:i7fTm4DY
LinuxとはWindowsのサービスの一つ。
そういう時代。
0548login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:30:47.81ID:MCXLicqe
>>547
ま、Microsoftが本気になると不可能だと思ってたことが実現するってことですね。
もちろんMSだけの功績じゃなくてUbuntuの開発もとのCanonical
に資金提供してその力が大きいんだけど。

いい時代になりそうです。
0549login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:33:31.75ID:+rWeZpEy
どっちかというとwslって藁にもすがるmsの弱者救済対策だと思ってた。vsでlinux向けのアプリ作れてワーイって喜べる程度の人向けの物。
まぁ、三輪車たる所以だけどね。
0551login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:37:56.48ID:MCXLicqe
>>549
クラウド対応の一策でしたね。
0552login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:47:41.02ID:i7fTm4DY
Linuxの設定がWindowsに統合されるかもしれんね。
[設定]→[リモートLinux]みたいな。
0553login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:49:16.30ID:MCXLicqe
>>552

WSL拒否Linux Distributionとか出てきそうな気がしない？
0554login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:50:26.50ID:i7fTm4DY
出てくるだろうけど、そういう勢力を利用して、MS Linuxが覇権を取るんじゃないのかな。
0555login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:53:35.36ID:i7fTm4DY
MS LinuxはGUI無しの小さなディストリになると良いかもしれない。
VCPKGでOSSライブラリの経験を積んだ今、小さなディストリならすぐに出せるだろう。
0556login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:57:56.09ID:i7fTm4DY
MicrosoftがCanonicalを買収するシナリオもあるな。
0557login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 17:59:54.36ID:iCoueXfS
ドザはWindowsを頑張れよ
いろいろ矛盾しててマヌケに映ってるぞ
0558login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:00:50.16ID:i7fTm4DY
LinuxはWindowsのサービスの一つだから。
0559login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:02:18.40ID:i7fTm4DY
UbuntuがMS Linuxに吸収される未来が見えた。
0560login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:07:49.20ID:i7fTm4DY
WindowsでLinuxが使えるようになったのに、素直に喜べないんだな、この人たち。
0561login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:11:17.27ID:MCXLicqe
>>556
それはないと思う。信者対応もしないといけないから。
リーヌスのMS入社が最終段階かな。
0562login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:11:22.06ID:Vv3PtrYf
>>536
Linuxデスクトップはただのアプリ屋すら参入しない界隈だろうｗ

>>549
そうか？NVIDIAが参入するようなものになっているんだけど
素人集まりのOSS界隈じゃ20年経ってもまともに普及させられないから、MSがちょっかいを出し始めたんだろうｗ
0563login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:14:31.22ID:MCXLicqe
>>562
ちょっかい、じゃなくて飲み込んで
make world
しようとしてる。
0564login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:21:21.66ID:Uy5MDH2W
>>549
WSLは仕事でLinuxで動かすシステム作ってる人用だろ
0565login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:22:06.50ID:i7fTm4DY
LinusのMicrosoft入社、そしてCanonical倒産の未来が見えた。
0566login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:22:30.24ID:Uy5MDH2W
>>556
今までの例からするとUbuntuが潰れそうなときに
出資して立て直しさせるぐらいだろう
AppleもそうやってMSの力で立ち直った
0567login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:26:05.32ID:Uy5MDH2W
>>553
> WSL拒否Linux Distributionとか出てきそうな気がしない？

意味わからん。そもそもMSが作ってるのはWSLで
ディストリは自分から参加しないと、WSLで公式対応はしない

実際今もUbuntu等はMSストアで提供されてるが
提供してるのはディストリ自らがやってるんだぞ
MSとUbuntuは提携してるから、裏でやり取りはあるだろうが
それ以外のディストリは、自分でWSLに対応しようとしない限り
WSLに公式対応はしない。（技術的には動くから動かすためのプロジェクトもあるが）
0568login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 18:28:48.03ID:+rWeZpEy
>>562
ndiviaのグラボのドライバの話？
0569login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:08:32.53ID:T3LWNUqa
>>568
Linux実機同様にGPUコンピューティングを扱えるようになる話
6月頃のIPファーストリングで御披露目予定
0570login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:15:23.94ID:hJQYzW1j
スレタイには同意するんだけど、変なのが湧いてるな
すべてのレスに反応するつもりなんかねー
0571login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:17:22.44ID:i7fTm4DY
Linuxカーネルの開発がMicrosoftに移管されるかもしれないな。
0572login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:26:27.97ID:MCXLicqe
>>567
おそらくどのdistribusionでもWLS2で使えるようになるけど、
WSLで使用不可というdistributionが出てくる予感。
0573login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:31:52.83ID:Uy5MDH2W
>>572
技術的には可能。実際オープンソースで動かそうとしてるプロジェクトがある。

しかしディストリはMSが配布しているのではなく、公式にはディストリが自分の意思でMSストアで配布している。
例えばUbuntuを配布しているのはCanonical、Debianを配布してるのはThe Debian Projectとなっており
MSではない。禁止もないもMSは最初からWSL上で動くディストリを配布していない。
0574login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:35:51.31ID:Uy5MDH2W
でもまあ、殆どのLinuxはオープンソースだから
WSLで使用不可なんてライセンスにはできないんだよな
公式が出さなくても、そこからフォークしてほぼ同じものを作ることができるから
0575login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:42:02.82ID:MCXLicqe
>>574
Redhatみたいなものもあるから可能でしょう。
WSL不可というメリットはないからありえないけどね。
0576login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:47:09.72ID:Uy5MDH2W
>>575
RedHatでもそこからRedHatの商標を取り除いて
CentOSを作れるのだから、ほぼ同じものがWSLで動く

そしてRedHatのようなものがWSLで動かすの禁止とは言わない
そもそもWSLで配布しなければいいだけだから

禁止と言わなければいけないのは、自由に配布できるものだけで
自由に配布できるならWSLでも配布できちゃう。これは防ぎようがない。
0577login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:49:48.78ID:MCXLicqe
>>576
配布しなくても使うことはできるようになる。
Redhatを例に出しただけで、禁止とするこは可能。
信者Linuxならあり得る。
0578login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:51:59.68ID:Uy5MDH2W
>>577
WSLで動かすことを禁止するのは不可能だよ。
RedHatだってCentOSを作るなとは言えない
0579login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:55:08.71ID:Uy5MDH2W
ディストリの多くはGPL感染しているから、
ディストリを手に入れた人は、それを自由に使える権利を持ってる。

だからRedHatはGPL感染しないように、バイナリを分離した形で
GPLではないものをまとめてパッケージングしているわけだが、
当然GPLの部分は手に入れた人が自由に再配布できてしまう。

RedHatと同じようにGPL以外のものを混ぜ込むディストリはないだろう
あったらそのことで叩かれることになるｗ
0580login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 19:59:26.55ID:+rWeZpEy
>>569
そりゃ素晴らしい。
0581login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 20:16:24.87ID:+rWeZpEy
そう言えばwslで商用サービスってmsのライセンス的にngなんですよね？
0582login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 20:23:16.30ID:Uy5MDH2W
> そう言えばwslで商用サービス
どういう意味？

WSLは開発用だけど、それを本番サービスとして使おうと思ってるの？
WSLで作るのはLinuxアプリなんだから、普通にLinuxで動かせばいいだけじゃない。
0583login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 20:34:53.54ID:+rWeZpEy
そ～ゆー意味。最近変わったのかのかと思っていただけ。
0584login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 20:47:32.29ID:i7fTm4DY
本番環境はコンパクトなMS Linux使えば良いよ。
0585login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 20:56:15.10ID:MCXLicqe
>>578
ライセンスで縛ればいいだけ。
派生したものは別。
0586login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 20:57:23.66ID:MCXLicqe
>>582
普通にWSLで動かせばいいだけ。
0587login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 21:00:14.70ID:i7fTm4DY
俺の考えでは、Linuxは大きくなりすぎてるから、ミニマムに振ったほうが良いよ。
DOSの後継OSとしてウェブサーバーなどを動かしてればよい。
0588login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 21:01:13.22ID:i7fTm4DY
KBはFreeRTOS。
MBはLinux。
GBはWindows。
0589login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 21:12:58.03ID:MCXLicqe
>>587
DOSの後継でウェブサーバーって・・・あたまわるい？
0590login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 21:41:02.60ID:0OPUEamK
ソフトの動作対象に"富士通FM-Vは除く"と書かれてた時代の人なんじゃね？
0592login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 23:03:27.51ID:i7fTm4DY
ウェブサーバーは大した機能性が必要ないから、Linuxで十分なんだよ。
0593login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 23:26:37.65ID:F+I/AlGB
セキュリティ機能は必要だからLinuxは向いている
0594login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 04:27:02.62ID:Ggrjlsxs
>>585
> ライセンスで縛ればいいだけ。
GPLライセンスなので縛れない
0595login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 04:31:27.97ID:Ggrjlsxs
>>585
わたしのコードをGPLでライセンスしたいと思いますが、軍事利用や商用利用をさせないようにはっきりしたいと考えています。これは可能ですか?
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#NoMilitary

いいえ、その二つの目的は互いに矛盾しますから。GNU GPLは、さらなる制限を加えることを妨げるよう特に設計されています。
GPLv3は、第7節で、とても限定された制限の追加を認めていますが、そのほかのあらゆる加えられた制限はユーザによって削除されることが可能です。
0596login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 08:01:57.78ID:nresZTi3
>>592
その大した機能がなかったからiisは息を引き取り、windows serverもactive directory専用になってクラウドで稼ぎたいmsがlinuxにすがる事になって、あんたみたいなvsバカでlinuxすら使えない底辺を救済する為にwslが出てきた。

本当にwin3.1からやってるの？無知な上に頭悪すぎる。
0597login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 08:23:59.78ID:jCKa0Djh
キチガイLinux信者がイキッてデタラメ吹聴したってむだですw
IISもWindowsServerも元気に使われてるのが現実ですよw
0598login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 08:52:02.68ID:nresZTi3
元気に？死期が近づいた最後の灯火みたいな意味で？linuxがいいみたいだけど、技術力や金が無い所ではlinuxは難しそうだしデスクトップで使ってるwindowsで何とかしようみたいなノリで使われてるのが関の山。で問題山盛りで後悔する訳ですね。
0599login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 09:12:04.59ID:qhck9pi8
デスクトップにおけるLinuxのシェアにくらべたらサーバOSのWindowsServerのシェアは天と地ぐらいにWindowsServerがあるねｗ
オンプレや非公開なサーバだとWindowsServerのが多いぐらいじゃないかな？
そんな統計見たことないが社内インフラ的なサーバでLinuxよりWindowsのがメリットあるしね。

キチガイさんが嘘デタラメわめいても現実は変わらないのは確かだな。
0600login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 09:36:43.98ID:jCKa0Djh
キチガイLinux信者にとっての現実は彼の脳内妄想だけ。
つまり、彼が言うことは嘘とデタラメしかない。
0601login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 09:41:49.91ID:nresZTi3
そりゃit弱者な法人が無評価でsi屋が提案だったり素人に毛が生えた程度のパソコン先生程度の社員にやらせるとそうなるね。

シェア云々は多くのバカと賢い人の比率だから仕方ないね。世の中はバカが多すぎる。
0602login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:21:26.35ID:2x8MCuWB
出たｗLinux触ってるだけで自分が賢いと思っちゃうヤツｗｗｗ
0603login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:47:07.98ID:qhck9pi8
Linuxすごいんだぜっていう子供じみた妄想しててもかまわんが現実を認めてそれにあった書き込みしろよ。
Linuxが素晴らしいOSとかいう妄想も、Windowsが使われてないという願望も、現実とは違うんだぜ。

基地外Linux信者（）が思い込みと願望から嘘デタラメ垂れ流すのは今に始まったことじゃないから言っても無駄だがｗ
0604login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:51:27.72ID:nresZTi3
いつもあんたはその返しだな。悔しい気持ちなんだと思うけど見苦しい。
正直、linuxなんてプロの道具で素人はwindows辺りの玩具で満足してればいいのに。
0605login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:55:44.07ID:sAiIgkWk
いつまでこのマッチポンプ続けるの？
0606login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:06:07.48ID:yUTkyoNI
Windowsすごいんだぜっていう子供じみた妄想しててもかまわんが現実を認めてそれにあった書き込みしろよ。
Windowsが素晴らしいOSとかいう妄想も、Linuxが使われてないという願望も、現実とは違うんだぜ。

基地外Windows信者（）が思い込みと願望から嘘デタラメ垂れ流すのは今に始まったことじゃないから言っても無駄だがｗ
0607login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:09:39.50ID:2x8MCuWB
>正直、linuxなんてプロの道具で素人はwindows辺りの玩具で満足してればいいのに。
Linux使ってるだけでプロ気取りｗ何のプロなのかは知らんけどｗｗｗ
0608login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:20:15.22ID:ZMPPdd4z
レスを読む限り、開発者はデスクトップ向けへの理解が足らなさ過ぎるので、良くはならないし普及する訳がないと感じるな。
0609login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:26:56.72ID:nresZTi3
>>607
まぁね。あんたらみたいな多くのマヌケがlinuxが使えない結果、linuxを必要としてる仕事で俺は希少価値も高まっていい金もらって楽に金を稼げてるよ。もうunixから始まって30年近くなるけどね。
0610login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:37:00.53ID:wrjpvJcG
Linux使えても希少価値なんかないぞｗ
0611login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:40:41.34ID:C1aqHA0H
まあ当たり前の技術だからな
0612login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:23:14.53ID:nresZTi3
>>610
いつもあんたらマヌケが言ってるじゃん。シェア云々って。使える奴が少ないのなら使える奴の価値は高まるのは仕方ないよ。お陰様でクソみたいなwindowsの仕事をしなくて済むしね。
0613login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:34:14.45ID:bQuwu3lv
>>612
デスクトップとどう関係するの？
0614login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:44:18.77ID:xSIq3MVX
この流れで、なぜIISが出てくるのか。
中学生なのか。
0615login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:45:36.17ID:wrjpvJcG
>>612
いえ、シェアは少ないですが、プログラミングの仕事だとつかえるのは当たり前です。
0616login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:57.60ID:xSIq3MVX
Windows Server と Linux Server が競合しないということから説明しないといけないのだろか。
0617login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:03:35.11ID:xSIq3MVX
Windows Serverの主要なサービスはドメインコントローラ。
Linux Serverの主要なサービスはウェブサーバ。

ウェブサーバは個人が趣味で書ける程度の規模でオープンソースもあり得る。
しかしドメインコントローラはそういうわけにはいかない。

だから、ウェブサーバはDOSの後継OS、Linuxで十分。
0618login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:23:23.59ID:nresZTi3
>>615
俺もそう思うよ。最初にunix使ったのはグリーンディスプレイでアセンブラのクロス開発で、使えないと仕事にならんからat&t　svr4の日本語マニュアルかったの覚えてるよ。
0619login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:29:05.98ID:nresZTi3
>>617
windowsクライアントの為のwindows serverなだけで、クソみたいななドメイン管理するだけね。囲い込み、抱き合わせシステムでマジでクソ。
0620login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:33:33.09ID:xSIq3MVX
いや、AndroidやiOSもドメインに参加できるので現実的なソリューションだし、他に代わるものが無いのだから使われ続けるだろ。
0621login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:36:19.48ID:uWgO+91d
>>619
じゃあ、Linuxでその代替サーバー作ればいいだけ。
0622login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:38:00.18ID:xSIq3MVX
クライアントと抱き合わせではなく、コンプライアンスと抱き合わせなのだが。
そこがわからないのだろか。
0623login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:38:46.12ID:xSIq3MVX
俺そんなに難しいこと言ってる？
0624login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:51:05.40ID:nresZTi3
>>621
どこまでできるのか知らんけど、sambaがドメインコントローラになれたと思うよ。
0625login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:53:23.77ID:nresZTi3
>>622
コンプラ？使う側の？まぁ、どうでもいいや。
0626login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:58:27.67ID:uWgO+91d
>>624
でも、普及しない。別にLinuxである必要ないから。
0627login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:59:16.50ID:wrjpvJcG
>>623
言ってる。素人には簡単に見えるんだろうけどな。
0628login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 14:38:38.23ID:2x8MCuWB
>>609
>まぁね。あんたらみたいな多くのマヌケがlinuxが使えない結果、linuxを必要としてる仕事で俺は希少価値も高まっていい金もらって楽に金を稼げてるよ。もうunixから始まって30年近くなるけどね。
盛ってるねぇ盛ってるねぇｗ
その膨らみに膨らんだ自尊心を守るお仕事、頑張ってくださいｗｗｗ
0629login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 14:48:36.06ID:T5WYr5/f
言語の普及率

Windowsの普及率は英語話者並み
MacOSXの普及率は中国語話者並み
Linuxの普及率は日本語話者並み

世界で日本語が普及してないのと同じ事なんです（笑）
0630login:Penguin
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2020/05/24(日) 14:59:08.26ID:jCKa0Djh
いつものキチガイLinux信者さんもあきらめ悪いね。
まだLinuxで金稼いで棲いだろ妄想続けてるんだw
0631login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:00:35.62ID:xSIq3MVX
ウェブサーバーにGUIは必要ないと、Windows Serverを批判するときにさんざん言ってきた。
つまり、LinuxにGUIは必要ない。
普及以前にLinuxデスクトップは必要ない。

これはかなり真実に近い意見だと思う。
0632login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 15:01:35.26ID:xSIq3MVX
Linuxはデスクトップを捨て身軽になるべき。
そしてDOSの後継として身の丈に合ったポジションを探したほうが良い。
0633login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:02:01.47ID:nresZTi3
>>629
母国語は選べないし数が多いからと言って優れてる訳じゃないよ。まぁそんな数字遊びで笑える程度じゃ難しいかもね。
0634login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:06:07.24ID:xSIq3MVX
Linuxはセルフホスティングできる必要は全くなく、開発はWindows上のIDEとWSLで行えばよい。
0635login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:08:44.33ID:xSIq3MVX
むしろ、Windowsが無ければLinux開発が出来ないところまで行っても問題ない。
最高のデスクトップ環境であるWindowsにホストしてもらえば、Linuxはますます高みへ近づく。
DOSの後継として。
0636login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:11:36.98ID:xSIq3MVX
私たちのディスクドライブとも言えるGithubはMicrosoft傘下となった。
つまりMicrosoftといえばオープンソース。
オープンソースと言えばMicrosoft。
0637login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:29:05.85ID:nresZTi3
>>634
別に誰が何を使って作ろうが気にしないし、使い慣れた物を使えば良いだけだよ。玩具が得意な人は玩具で良いんじゃね？
0639login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:30:16.77ID:Dfa2pGMI
>>637
Linuxのことを玩具と呼ぶのはのはなぜ？
0640login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:35:50.23ID:xSIq3MVX
今となってはUNIXのほうが玩具。
Windowsと競合する力はない。
0641login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 15:42:59.33ID:nresZTi3
>>639
玩具はwindowsの方ね。vsでバカでもlinux向けターゲットを作れるようになったからマヌケが大量発生中なんでね。

クソドザホイホイとして本当にこのスレは優秀だわ。
0642login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:50:39.76ID:Dfa2pGMI
>>641
Linuxも玩具じゃんか？玩具って言われたら嫌だからWindowsのことを玩具って言ってるの？
0643login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 15:51:18.67ID:nresZTi3
>>636
推論機能が壊れてるの？
0644login:Penguin
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2020/05/24(日) 15:55:32.70ID:nresZTi3
>>642
誰がなんと思おうが自由だし良いんじゃね？俺はlinuxで飯食えてるしいい道具だと思うけどね。linuxが嫌いな人はこの板に来る方が気持ち悪いよ。
0645login:Penguin
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2020/05/24(日) 16:01:25.45ID:Dfa2pGMI
じゃあなんでWindowsのことをわざわざ玩具って言ったんだろう？
もしかして潜在意識のレベルでWindowsを意識しまくってるとかかな？
忘れたいのに忘れられない
0646login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:06:44.58ID:nresZTi3
>>645
実際にwindowsも使ってるけど俺には素人向け玩具にしか思えんけどね。
0647login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:08:15.40ID:jCKa0Djh
Linuxは玩具じゃないよ、ゴミだよw
0648login:Penguin
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2020/05/24(日) 16:13:33.38ID:uWgO+91d
>>646
では、Linuxで何してるの？自分で書いたgithubのソースでも示してみ。
0649login:Penguin
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2020/05/24(日) 16:15:54.10ID:nresZTi3
>>648
人にお願いする時は丁寧な言葉遣いじゃなかったっけ？
0650login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:18:53.91ID:uWgO+91d
>>649
失礼しました。
御仁はLinuxで何をされているのでしょうか？
githubでも外でもいいのでお書きになられたソースコードをご教示ください。
0651login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:24:58.59ID:o25RdKRm
日曜なのに休みじゃないんだ
御苦労なこった
0652login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:29:29.29ID:Dfa2pGMI
>>646
Windowsのこと詳しくないのにわかるんだｗ
どこが玩具なのか言ってみ。あ、詳しくないから知らない？ｗ
0653login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:30:21.95ID:xSIq3MVX
Windowsはメモリー8GBを想定、Androidは1.5GBを想定。
Androidの1.5GBは閾値となっているだけで、これで十分というわけではないので、2GBあたりが実際の想定値と思われる。
Linuxがこの場所を目指すべきかというとそうではなく、もっと広く低水準な地点に留まるべき。
その為にデスクトップを諦めましょう。

それが私の考えるDOSの後継としてのLinuxなのです。
0654login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:32:58.80ID:nresZTi3
>>650
ないよ。
公開される場所に置けるような仕事してないし、そもそも身バレされるような事する訳もない。
0655login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:34:24.93ID:2x8MCuWB
「仕事してないし」まで読んだｗ
0656login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:35:06.08ID:xSIq3MVX
ｗ
0657login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:37:14.76ID:xSIq3MVX
言語は何を使ってんの？
0658login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:39:24.17ID:Dfa2pGMI
>>653
> Windowsはメモリー8GBを想定、
それはお前の希望ですよね？
0659login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:40:23.61ID:GKKVqfaU
>>646
玩具かどうかより目的を達成できる道具かどうかだけどな
多くの人にとってLinixデスクトップは目的を妥協しないといけないあまり役に立たない代物だよ
ところでどんな時に普及する訳ないと思ったんだ？
0660login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:40:57.24ID:o25RdKRm
毎日Linuxスレで真っ赤になってる触っちゃいけない人だ
0661login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:41:13.16ID:nresZTi3
>>652
人にお願いする時は丁寧な言葉遣いじゃなかったっけ？

親御さんの躾が誤ってるの？
0662login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:42:41.69ID:xSIq3MVX
>>661
あれ？言語いえないの？
0663login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:50:10.08ID:nresZTi3
>>662
えっ？そんなの聞いてもどうせ信用しないだろうしアホな質問されるのうざいだけ。アセンブラ時代からjavaまでの何かだと思ってくれていいよ。
0664login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:50:46.91ID:xSIq3MVX
言えないんだｗ
0665login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:52:31.14ID:nresZTi3
>>664
じゃ、あんたは？
0666login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:53:06.12ID:xSIq3MVX
俺はプログラマじゃないので。
0667login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:54:41.85ID:xSIq3MVX
言語がいえないプログラマｗ
0668login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:55:08.25ID:nresZTi3
この手のクソドザホイホイに引っかかる様な性格が歪んだ恥知らずは己が話せない事を聞いてくるけど頭大丈夫？
0669login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 16:57:37.26ID:xSIq3MVX
>>668
で、言語は？
0670login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:03:14.33ID:o25RdKRm
君等二人共、とっても気が合うように見えるよ
0671login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:05:24.75ID:qhck9pi8
いつもの2人が来るとスレが伸びるねぇｗｗｗ
0672login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:10:59.05ID:nresZTi3
>>669
じゃ、俺もプログラマじゃ無い事にするよ。面倒だし。だいたい俺が使えるプログラム言語知って何がしたいの？
0673login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:12:46.65ID:xSIq3MVX
>>672
え？じゃあ何にLinux使ってるの？
0674login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:13:58.25ID:Dfa2pGMI
Linuxの使い方なんて、Windowsの再現やろ？ Windowsでできることを
Windowsを買わないでLinuxだけで再現するという遊び
0675login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:15:11.23ID:xSIq3MVX
お遊戯会か。
0676login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:15:35.82ID:uWgO+91d
>>674
的を射た見解ですね。
もちろんコアな人は別だけど、それもWSLでLinuxでなくてよくなってきてる。
0677login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:18:25.38ID:nresZTi3
>>673
それを知ってどうしたいのか知らんけど、デスクトップ用途でもサーバー用途でも普通に使ってる。pcでできる事をしてるだけ。
0678login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:22:06.67ID:nresZTi3
>>674
そもそも目指すものも使われる場所も人も違うよ。it屋の研究開発なところじゃけっこうつかってるよ。
0679login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:22:44.25ID:xSIq3MVX
やっぱりお遊戯か。
0680login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:25:59.35ID:2x8MCuWB
プロも使っているんだ！でLinuxを選ぶのはお遊戯以外のナニモノでもねーよなｗ
0681login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:28:37.63ID:xSIq3MVX
お遊戯してる幼稚園児がおすすめするLinux。
0682login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:32:35.88ID:nresZTi3
ずいぶんと金払いの良いお遊戯だけどね。困ってないよ。
0683login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:49:31.12ID:xSIq3MVX
お遊戯Linux爆誕！
0684login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 17:54:07.51ID:xSIq3MVX
こういうことに使っていますという紹介が出来ないと、Linuxデスクトップは普及しないのでは？
0685login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:08:13.59ID:uWgO+91d
>>684
Linux使ってますよ。Windowsよりいいですね。
え？何に使ってる？
えっと、インストールして、ネットサーフィンして、ユーチューブ
みてます(笑)。
0686login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:09:24.01ID:nresZTi3
>>684
つーか、しつこい。
俺がlinuxデスクトップでやってる事を紹介しなきゃなんねぇの？一般大衆向けにはwindowsがあるし、わざわざ乗りなれた三輪車を捨てて自転車に乗る理由が無いやつには無意味

まぁ、バカなりにあら探しして突っ込みたいだけなんだろうけどここは普及するわけ無いスレじゃねぇの？
0687login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:11:19.38ID:uWgO+91d
>>685
あと、環境を整えることが一番時間使ってます。
それが楽しんです。
gccで自作のHello World! プログラムが動くと
感動ししましゅ!
0688login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:11:53.22ID:xSIq3MVX
>>686
え？じゃあ何にLinux使ってんの？
0689login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:23:07.30ID:nresZTi3
>>688
どっから*じゃあ*が出てくるのか理解に苦しむが、あんたプログラム言語以前に日本語を再履修したほうが良くね？
0690login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:26:52.76ID:xSIq3MVX
いや、インストールして喜んでるだけじゃないかと思ってな。
0691login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:29:50.79ID:uWgO+91d
>>690

それをバカにしちゃいけないよ。多くの人にとって
インストールして環境を整えるのがLinuxの最大の目的なんだから。
0692login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:32:12.90ID:xSIq3MVX
>>691
そうでしたか。
それは気づかず申し訳ない。

>>689 氏はインストールが目的だったんですね。
0693login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:39:53.27ID:o25RdKRm
まぁLinuxにしてもWindowsにしても５ちゃんに全力で書き込む為だけじゃOSが泣いてるだろうな
0694login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:42:43.65ID:xSIq3MVX
>>693
そういうキミは何にLinuxを使っているんだ？
0695login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:44:09.11ID:+fTfQjKm
オタク特有の煽り方で超キモいのはいつもドザ
0696login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:46:27.53ID:Si8wGyds
一番キモいのは誰からも相手にされないID:jCKa0Djh
0697login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:47:49.30ID:nresZTi3
>>692
どんな推論でそうなるのかよくわからんが、インストールが目的って何が楽しいの？面倒なだけなのに。
0698login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:50:39.41ID:xSIq3MVX
具体的にこういう風に使っているという話が出てこないからな。
0699login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:57:36.62ID:xSIq3MVX
>>697
で、何に使ってるの？
0700login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 18:58:24.65ID:nresZTi3
具体的な話を俺がここで披露してなんの意味があるの？俺はあんたがpcで何をしてようと気にしないよ。

日の当たらないジメジメした所でしか生息できない不快な虫の生態に興味ないのといっしょだよ。

具体的な話が出て来ないとデフォルトでインストールで楽しむ？随分と程度の低いコミュニティに属しているのですね？可哀想っすね。
0701login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:00:51.88ID:2x8MCuWB
>>686
三輪車さんは詮索されないように振舞っているっていうよりも、何もかもが虚飾にしか見えねぇんだよなｗ
何の脈絡もなく表れて三輪車！って叫ぶあたりから、精神的に相当やべぇ状態にあることだけは分かるけどなｗ
0702login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:02:10.74ID:xSIq3MVX
壁紙変えて喜んでるんじゃないかと思ってな。
0703login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:02:49.25ID:2x8MCuWB
>>700
>随分と程度の低いコミュニティに属しているのですね？
うん、５ちゃんねるのLinux板いう掲示板なんだけどさｗ程度低いよねｗｗｗ
なんせ、過去にあった２ちゃんねるの危機(笑)を救ったのがここじゃなくUNIX板だってんだからなｗ
0704login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:08:17.77ID:Dfa2pGMI
２ちゃんねるの危機って転送量が多かったのを
単にブラウザがサポートしてるgzip圧縮に
対応させただけやろ？
0705login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:08:55.52ID:xSIq3MVX
>>700
ちょっとアンケートなんだけどCola知ってる？
0706login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:11:20.16ID:2x8MCuWB
>>704
そうだよ。だからこそ、Linux板は程度が低いと断言できる訳だねｗ
0707login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:13:21.96ID:Dfa2pGMI
>>706
だからこそって、日本語的にどう文章がつながるの？
ちょっと日本語の説明してみせなさない
0709login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:14:46.66ID:xSIq3MVX
Cola知らなかったら、モグリだから。
リトマス試験紙になる。
0710login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:15:09.97ID:xSIq3MVX
>>708
合格、通って良し。
0711login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:30:14.48ID:nresZTi3
>>701
どうでもいいや。好きにアレコレと妄想してください。
0712login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:32:46.60ID:xSIq3MVX
>>711
Colaは？
0713login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:34:00.88ID:nresZTi3
>>709
git colaの事でgui環境で俺が開発してるのを確認したかったの？
0714login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:34:34.44ID:xSIq3MVX
>>713
不合格、あなたは通れません。
0715login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:38:04.61ID:nresZTi3
つーか、特定のアプリを知ってる知らないで判定する思考はおかしいよ。
0716login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:41:33.02ID:xSIq3MVX
そういうことじゃないんだよな。
自己紹介がホントかどうか確認した。
結果、不合格判定だった。
0717login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:45:25.78ID:nresZTi3
>>714
それでもいいよ。だいたいあんたはアラ探し目的で色々と人には聞くけど自分を晒さない小心者でプログラマですら無い設定なんだろ？

俺はあんたの事を面白くもないwindows業務アプリあたりをvsでポトペタで作ってるだけのヒエラルキー的に底辺にいるようなwindows専門のプログラマだと思ってるけどね。やっと覚えたデザパタとc#でしか飯が食えないような感じ？
0718login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:47:30.94ID:xSIq3MVX
そういうことじゃないんだ。
Linux玄人気取りには、Cola知ってる？と尋ねれば、だいたい背景がわかるんだ。
0719login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:53:17.53ID:nresZTi3
>>718
どうでもいいや。コカ・コーラでもペプシコーラでも好きにして。
0720login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 19:55:12.60ID:xSIq3MVX
検索して知ったかぶる。
0721login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:00:03.18ID:+fTfQjKm
cola？ニュースグループでもあるみたいだけど
何にせよこれで玄人判定はさすがに間違いなくキチガイジ
昨日からいる触れちゃいけない人だろ
0722login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:01:10.95ID:jZTidnik
Wineが使いものにならなかったとき。
0723login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:01:44.63ID:xSIq3MVX
そういうことじゃないんだ。
これで背景がすべてわかってしまうんだ。
0724login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:03:25.22ID:xSIq3MVX
まず、WSLを使ってみることから始めたらどうだろうか？
0725login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:23:36.21ID:2x8MCuWB
>>707
どうして？って理解できないのかね。
Linux+Apache現役のユーザが多いはずのLinux板から解決案が先に出なかったという事実を受け止めろとなｗ
0726login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:25:29.76ID:nresZTi3
>>723
良かったですね。せっかく回答した私にはお礼の一言ない辺はお里が知れれます。
0727login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:26:40.55ID:nresZTi3
>>721
そのcolaは何なのでしょうか？
0729login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:34:05.56ID:Dfa2pGMI
>>725
びっくりしたｗ そんなくだらない理由だったのか
0730login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:47:55.81ID:qhck9pi8
Linuxでwine使うより、WindowsでWSL使うほうが簡単だし安定してるし便利。
だからもうLinuxは要らない。
0731login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 20:53:46.50ID:xSIq3MVX
>>727
嘘つき判定機です。
0732login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 01:04:45.11ID:ZhIB/QVI
Windowsは難しいからなぁ・・・
ググっても初心者向け記事しかヒットしないから
検索も難しいし難易度が高い。
0733login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 04:34:45.48ID:5ZLRV51q
ああ、その程度が「難しい」んだね
公式サイトを当たるということができない人かぁ
0734login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 06:02:03.36ID:ss+sPtyM
Linuxは初心者むけの情報すらないからWindowsの比じゃなく難しいね。
Linuxにあるのはインストールの情報だけ、そこから先に進めない。
Linuxの学習コストが低いのも当たり前、だれも学ばないから。
Linuxのシェアが低いのも当たり前、誰も使わないから。
Linuxが永遠に普及するわけがない。
0735login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 06:32:33.61ID:QTzYWaTb
役に立たない情報だったりそもそも文面が難解だったりするのが公式
0737login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 08:49:14.86ID:Fd+w0ql6
>>734
誰も使っていないと言い切るってるのにその板で必死に書き込んでるあんたは狂気以外の何者でもない。何があんたをそう掻き立てるの？なにかlinuxにコンプレックスでもあるの？
0738login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 16:45:57.49ID:Bt2zatGR
リーナス・トーバルスとビル・ゲイツが言い合いしてるなら分かるが
開発に一切関わっていない単なるユーザーでしかない凡人たちが何の為に言い争ってるの？
勝ちたいの？馬鹿なの？
0739login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 16:54:15.14ID:eh9BfWhv
何に使えるか提示できないと普及しないよ。
0740login:Penguin
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2020/05/25(月) 17:03:24.31ID:yM9cYHPK
Linuxの方が簡単だわな
いざとなりゃソフトウェアのソースコード弄って自分でビルドすればいいだけだし
Windowsだとソース非開示のソフトウェアが中心だから
自分で弄ろうと思ってもゼロから作るみたいな膨大な作業になってしまう
OSの設定も深い部分を弄ろうとすると途端にLinuxよりも難易度が上がる
0741login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 17:08:23.89ID:70jw8EAq
貪ると簡単に言うが、果たしてWindowsユーザの何割がコードを書けて、
更にその内の何割が他人、しかも英語のコメントしかないコードを読めて、
更にその内の何割が他に影響を与えずに適切な修正を加えられるものなのか

ちなコードの書きっぱなしなんて素人でもできるが読めるようになるには相当な知識と経験が必要になるぞ
0742login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 17:09:46.36ID:eh9BfWhv
自由なソフトウェアという文脈で語るなら、Linux-libreの話題が出てこないとおかしい。
しかし、一切出てこない。
つまり、蓮舫スタイルを踏襲している。
0743login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 18:42:02.49ID:eh9BfWhv
なんにでも使える汎用DSLなどと言ってしまうのがLinux文化。
一方、社会はVBAを受け入れた。

ってことでは？
0744login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 19:30:12.85ID:4vdMoQ11
Windowsユーザの何割がコードを書けるか心配するよりも、
いざとなりゃ(笑)にソースコード弄って自分でビルドするようなヤツがこの板に何人いるのか考えた方がいいんじゃねｗ

そうすれば解決できると誰もが思うよな、じゃぁ誰がソレを実行したの？ｗ
0745login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 19:41:34.83ID:eh9BfWhv
この板には居ないだろうな。

出来ればいじりたくないのが本音なので、いじらなければならない！なんて言ってる人は無理だろ。
出来ないからこそ適当なことをほざけるわけで。
0746login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 19:42:46.07ID:eh9BfWhv
だいたいソースの自由というなら、OpenBSDの開発に協力してるはずで、Linux板に居ないだろうし。
何もかもが嘘。
0747login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 19:55:37.82ID:eh9BfWhv
Winモデム論争が一つの分岐点で、あの時NOと言えなかったのだから、Linuxのソースは自由が制限されたものと言える。
逆に、ビジネスへの親和性は高まったのだから、何方が良かったのかはまだ結論が出ていない。
これからの歴史が結論を出すのだと思います。
0748login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 20:08:28.36ID:Fd+w0ql6
昔だとシス管ならCの読み書き位は当たり前だったんだけどねぇ。
0749login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 20:11:16.09ID:eh9BfWhv
OSの品質が低すぎたのでは？
0750login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 20:12:42.10ID:eh9BfWhv
むかしの自動車は機関士がトランクに乗っていたというようなお話を大真面目でする。
それが標準的なLinuxユーザー。
0751login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 21:20:35.79ID:Fd+w0ql6
>>750
まぁ、タイヤ交換もできそうもない人がこんな所で何したいの？
0752login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 21:32:37.46ID:1t7VvIT7
たぶん免許さえ持ってないだろう
0753login:Penguin
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2020/05/25(月) 21:35:14.08ID:omm6TtB5
ビジネスへの親和性はIBMがサポートしはじめたから。その後Oracleが続いた。
0755login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:15:50.56ID:eh9BfWhv
効いてるマンがやってきた。
0756login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:15:55.65ID:8lhoMiOk
Ubuntu20.04が出て1月くらいたつのに、日経Linuxも前号が放置状態だし、
UbuntuLinuxの新しいMOOKも出ないしｗ

コロナのせいなのか？
0757login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:16:52.76ID:eh9BfWhv
IBMがRedhatとTurbolinuxに資金提供したニュース流れてたけど、その後の明暗は分かれたよな。
0758login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:19:03.74ID:eh9BfWhv
もうUbuntuの時代じゃないからでは？
IT関係者が今欲しい情報はWSLだろうけど、日経Linuxは必ずしもIT関係者のための雑誌じゃないし、誌面創るのも難しいだろな。
0759login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:20:02.96ID:8lhoMiOk
もう、めんどくさいからWindows10に戻っちゃったよ。

有料動画サービスとか全然見れねえじゃん。

あとVisualStudioCommunityが思ったより、良い。

もう、Gtk+もQtも辞めたよ。
0760login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:21:15.72ID:8lhoMiOk
Ubuntuの時代じゃない？MX Linuxか？
0762login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:22:09.26ID:8lhoMiOk
Ubuntuも19の頃までは割とすぐMOOKがでたんだけどなあ。。。
0763login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:23:32.63ID:eh9BfWhv
デスクトップ指向のディストリの時代じゃないだろ。
0764login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:24:43.74ID:8lhoMiOk
まさかコマンドライン指向か？
0765login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:25:30.59ID:eh9BfWhv
コマンドライン指向で良いような気がするけど、プラスアルファが欲しいな。
0766login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:26:22.02ID:eh9BfWhv
WindowsからSSHで接続して・・・というのが既にめんどくさいことこの上ないし。
0767login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:26:44.46ID:8lhoMiOk
Ubuntu15.04から使ってきて、まだまだ今度22.04LTS入れるつもりだけど、
その頃コロナも含め世界はどうなっているか？そうなるとUbuntu22.04も提供されるか？

オラ、わくわくしてきたぞｗ
0768login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:27:27.40ID:eh9BfWhv
そりゃ提供されるよ。
0769login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:28:35.19ID:8lhoMiOk
さて、C#で作ったおやすみアプリ聞きながら、寝るか。

般若心経をリピートで唱えてくれる代物だｗちなみにESCキーでスタンバイになるんだぞ？
0770login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:28:45.78ID:eh9BfWhv
Visualstudioが一つの方向性示してると思う。
あれはたしかに使いやすい。
0771login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:32:34.97ID:PrpD0VnY
>>759
有料動画見れないのってHuluだけでしょ
どれが見れなかったの?
0772login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:38:41.08ID:a8a8PtFT
>>766
> WindowsからSSHで接続して・・・というのが既にめんどくさいことこの上ないし。

Windows 10だとWSLがつかえるから、Microsoftストアから
Ubuntuインストールして（ほぼ全自動。聞かれるのはユーザー名とパスワードぐらい）
あとはLinuxからSSHするのと何も変わらなくなってるよ
0773login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:40:34.09ID:eh9BfWhv
>>772
VisualstudioはSSHが必要なくなってるんだよな。
ローカルと全く変わらない。
今後はこういうのが増えるんじゃないかな。
0774login:Penguin
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2020/05/26(火) 05:56:12.31ID:dCLhpA19
デスクトップとしてLinuxは使われないだろ。
開発プラットフォーム、それも鯖や特定業務向けばかりだし、出まわってるOSSはバグリーだし。
一番の用途だろう開発プラットホームもいまじゃMS頼りになってしまったからな。
0775login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:55:33.17ID:6xpnw8Tz
>>745
>この板には居ないだろうな。
いないのにソレを前提に話をしている時点でダメだよな。
オッサンが夢を見ても惨めなだけだよｗｗｗ
0776login:Penguin
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2020/05/26(火) 17:48:53.18ID:YTsQRRdG
Linuxはデスクトップから撤退するのが賢い。
0777login:Penguin
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2020/05/26(火) 18:05:06.14ID:dCLhpA19
GUIなツールあっても、一般の人がデスクトップに使うには色々たりないし問題ありまくりだし、撤退するのは当然の流れだろ。
0778login:Penguin
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2020/05/26(火) 18:44:16.04ID:jWMpNw4r
世界ネット人口40億の中、韓国の人口並みにLinuxデスクトップは使われてるからね
ネトウヨ爺が必死になっても韓国を潰せないのと同じようにネラーの過疎爺が騒いだところで
ふーん、て
0779login:Penguin
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2020/05/26(火) 18:47:58.61ID:B4+Txh1y
どこをたて読み？
0780login:Penguin
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2020/05/26(火) 19:45:14.68ID:N1LBcDbI
やっぱりMS Officeはデカい。
資料は相手に渡すものだから、みんなが使ってるもので作るほうが安心だもの。MAC用のMS Office使うのも何か嫌なレベル。
0781login:Penguin
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2020/05/26(火) 20:01:22.50ID:fn0DbA2P
>>780
Office365のWEB版ってのはLinuxで実用上どうなんでしょうかね。
0782login:Penguin
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2020/05/26(火) 20:15:45.04ID:YTsQRRdG
日本は中小企業が多いので、オフィスと親和性が高い。
0783login:Penguin
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2020/05/26(火) 20:29:21.73ID:fn0DbA2P
>>782
海外でもなんだが。それがクラウドで最高益出してる原動力。
0784login:Penguin
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2020/05/26(火) 20:37:55.55ID:YTsQRRdG
オフィスはクラウドの原動力にはならないのでは？
0786login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:11:30.88ID:YTsQRRdG
Mirosoftはとてもうまいことやったけど、さすがやでと思わないなら、そもそもコンピュータを必要としていない人なのでは？
0787login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:18:35.17ID:6YtvPgat
クラウドでうまくやったのはAmazon。Microsoftは後追い
0788login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:24:02.44ID:YTsQRRdG
MicrosoftのクラウドとAmazonのクラウドが同じものだと思ってるのか。
0789login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:27:30.17ID:fn0DbA2P
>>788
両方使ったことない人にとっては同じに思っちゃうんでしょうね。
0790login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:33:51.32ID:YTsQRRdG
情報システムの導入や更新を行う場合、Microsoftはそれなりに魅力的なソリューションになるんだよ。
Microsoftは民家、商店、工場など9割の用途にマッチする建売、Amazonはどのような用途にでも自由に使える森林だと思えばよい。
自分が担当者だったら、森林を切り開いて道路を作ってってやらないだろ。
それでも、森林を買う業種もあるってことだ。
もともと目的の違うものだから比較できないんだよ。
0791login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:41:15.43ID:fcG1L/Kz
ぶっちゃけ馬鹿の例え話ほど判り難いものはないよな
0792login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:43:25.60ID:7dOpywlc
GAFAの2つ目のAはAppleではなくAzure(Microsoftのクラウド)、って説すらあるのに
0793login:Penguin
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2020/05/26(火) 21:45:14.96ID:zebX20zf
どっちもクラウドやがな…w
0794login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 21:56:32.29ID:XFejxwrD
>>792
初めて聞いた。こじつけも甚だしい。
つーかmsは一般大衆向けデスクトップ専用の用のクライアント向けos向けでひっそりと誰得なアップデートを繰り返してればいいよ。

azureなんて最初聞いた時にへぇ落ちぶれたもんだねぇだったし、linuxも動くの？wsl？うわ。マジで敗北宣言じゃんって思ったよ。

ms物でしか仕事できないなんちゃって技術者がうさ晴らしにこんなスレでホイホイされてる時点で風前の灯なんだろね。
0795login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 21:58:33.31ID:YTsQRRdG
そもそも情報システムを必要としていないから、納得いかないのでは？
自分が担当者になった時、何を選ぶか考えたらわかる話だろ。
0796login:Penguin
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2020/05/26(火) 22:03:45.82ID:YTsQRRdG
顧客A社の担当者S氏に割り当てたアカウントでは、B社向け製品の情報を見られたくない。
こういう状況ってあるよね。
顧客向けアカウントの割り当てって作るのは簡単でも消すのは非常に難しい。
従って、弊社が割り当てたアカウントというものは存在しないのが好ましい。
0797login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:05:22.41ID:XFejxwrD
>>795
俺は>>790の例えは納得だよ。ただ一割の方でオンプレからawsへの移行のする側だけどね。
0798login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:06:23.60ID:YTsQRRdG
担当者S氏が退職したとか、担当がJ氏に代わったというのは、A社の問題で弊社にはかかわりのないことだし。
0799login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:14:26.21ID:YTsQRRdG
おそらくLinuxはデスクトップから撤退したほうが良いと思う。
0800login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:16:09.46ID:nDlaF9JA
どっちつかずになるんなら、開発リソースを組み込みかサーバ方面に割いた方がいいだろうなぁ
0801login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:38:06.60ID:fn0DbA2P
>>794
アンチMSのクラウド版の方ですか？
0803login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:41:21.56ID:fn0DbA2P
>>799
サーバー用途以外はWindowsの一部に徹したほうがいいと思う。
0804login:Penguin
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2020/05/26(火) 22:51:22.40ID:WYnF30Ei
>>794
> azureなんて最初聞いた時にへぇ落ちぶれたもんだねぇだったし、linuxも動くの？wsl？うわ。マジで敗北宣言じゃんって思ったよ。

時価総額世界一位になる戦略を落ちぶれたと判断したお前は
浅はかだねぇ
0805login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:58:41.95ID:YTsQRRdG
Microsoft自身が当初から明確なビジョンを持っていたかも疑わしいし。
当初から見通すのは無理だったのでは？
Microsoftは上手いことやったなあとしか。
0806login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 22:58:55.72ID:pJbGcMWb
AzureでLinux推しして、Linux開発をWSL／WSL2で取込んできてる。
.NetFramework構想でOSインディペンデント志向を持ち始めてたのが、Linuxを取り込む形で実現しようとしてる節がある。
MSはLinuxをけん引している、事実上のOSS界の救世主。
0807login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 23:00:36.37ID:YTsQRRdG
Linux板だとクラウドの話題でもセールスフォースは出てこないんだよな。
0808login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 23:05:24.19ID:6YtvPgat
Amazonは市場のほぼ33%をコントロールし、Microsoftはほぼ16%。
アナリストによって数字に若干の違いはあるが、AWSのマーケットシェアはMicrosoftのほぼ倍である
0809login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 23:14:43.92ID:WYnF30Ei
>>805
> Microsoft自身が当初から明確なビジョンを持っていたかも疑わしいし。

それは、そうであってほしいというお前の願望ですよね？
0810login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 05:25:56.27ID:AFWfTlfv
windowsじゃ金にならないからlinuxに乗り換えようってmsが転換して盛者必衰に抗ってる。落ちぶれたもんだねぇ。
0811login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 06:54:28.16ID:Jgtf5bWb
> windowsじゃ金にならないから
間違い。

そもそもWindowsを無料にしたのはMS自身。なぜならWindowsに頼る必要がなくなったから。
Windows以外で稼げるようにしたから、Windowsの売上が減った（減らした）
0812login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 06:56:32.59ID:BQxssNPw
ワンボードマイコンの組込み用ならメモリ少なくて済むけど、DE入れはじめたらストレージもメモリも必要だろ。
GNOMEは特に。
0814login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 07:46:31.40ID:bFS5AjgS
実績はないけどビル・ゲイツには技術者として勝ってる
みたいな口だけの人が多すぎた時
0815login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 08:22:22.28ID:AFWfTlfv
windowsって今は無料なんだ。ふーん。
0817login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 12:55:32.41ID:jMG80BJ3
>>816
その動画は知らんが、そのうち認証しろと画面が出て来て、その先は機能制限かな？
0818login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:13:50.14ID:BQxssNPw
Window7から無料でアプグレできてるからWindows10は実質無料かな。
0819login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:26:35.00ID:jMG80BJ3
>>818
アップデートに失敗した場合はクリーン後に10をインスコしても結局有料。
アップデートに成功して調子が悪くなってクリーン後に10をインスコする場合は完全に無料。
MSにCPUなどの個人情報を捧げてる為だからね。
0820login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:31:47.15ID:VFR6vItO
お金を払ってください
貴方の秘密を２つ教えてください
アプデで時々やらかしますが許してください

何が嬉しくて使うのか理解できない
0821login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 13:48:12.73ID:SKP4TXnE
そらWindowsでしか使えないソフトのためだろ
0822login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 16:12:14.82ID:KJx+CQZ0
CPUは個人情報……？？？
0823login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 16:29:39.11ID:+G3J/1/E
>>822
当たり前だが今のWindowsやユーザー数を制限するアプリは、CPUの情報で個人個人を特定出来ると言う事。
それが嫌だったらLinuxを使うんだな。
0824login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 16:51:00.96ID:ExupK6dX
>>823
Linuxを素で使ってMalwareに感染したってオチ。
0825login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 17:32:47.90ID:ahV0/6e8
>>823
LinuxはCPUの性能を発揮できないってこと
同じCPU使ってるのに違いがあるっていうのはそういうことでしょうね
0826login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:00:39.09ID:iDXtcaZb
Linuxの注目機能と言えばWSL。
0827login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:23:11.22ID:/YV3Ioeh
>>823
Linuxだったら出来ない、なんてことに根拠が全くないからなぁｗ
web見てる時点であちらから勝手にシリアルID割り振られて特定されてんだからなｗｗｗ
0828login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:52:13.71ID:iDXtcaZb
CanonicalはMaicrosoftに買い取ってもらうことを目標にしてるのでは。
0829login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:52:25.07ID:vzZmuQ77
横からだけど823にアンカーをつけてる人が全員精神が崩壊してて面白いね
0830login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 18:53:48.94ID:iDXtcaZb
アホな言いがかりなのにな。
0831login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 19:13:29.61ID:WE2+sUBj
>>820
嬉しくて使うって事じゃ無くて仕方なく汚染された水を飲むに似てる。選択する事も無くて目の前にある物が全てだと思って使ってるだけでしょ。
疑問を抱くだけの知能があればきっと違う物を求めるのだけど。
0832login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 19:24:49.19ID:iDXtcaZb
Windowsが汚染されていると言って、より汚染されてるLinuxを使うのは馬鹿げてる。
0833login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:22:07.66ID:nH1/gHsp
そもそも論として、Linuxに普及する要素は皆無だかんね。
Windowsを貶そうがなにしようが、ゴミOSなLinuxが使われるなんて前提が間違ってんのよ。
0834login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:37:29.37ID:iDXtcaZb
Windowsが無くなれば後釜に座れるという理論を構築して、Microsoftは悪であると宣伝してるわけだが。
Windowsが無くなったとしても、Linuxが使われることは無い。
したがって、住み分けを図るのが、Linuxの生きる道ではなかろうか。
0835login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:37:38.72ID:W5mIpvMB
Windowsから「Linuxデスクトップ」へ乗り換えたくなる4つの理由

Linuxは、クライアントOSとしてはWindowsほど普及していないものの、使い方によっては大きなメリットを提供する。
Linuxデスクトップが役立つユースケースを詳しく見てみよう。

　クライアントOSとして「Linux」を利用するLinuxデスクトップは、企業では以前から一般的ではなく、むしろ例外的な存在だ。
ただし特定の用途では、これに勝るものはない。
ユーザーが求めるものを提供できるよう準備を整えるのが、IT担当者の仕事だ。
Linuxデスクトップは、意外な予想外のメリットを発揮する可能性がある。

https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1905/19/news01.html
0836login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:45:33.08ID:acGll7c1
>>835
すんげー抽象的な記事だな
俺はDebian使ってるけど
今となってはWinに買っている部分なんて
ルートファイルシステムを自由に選べる部分くらいしか思い浮かばないわ
0837login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:47:31.11ID:iDXtcaZb
もしもLinux専用の素晴らしいCADがあれば、Linuxを使うしかなくなる。
マイクロソフトざまあ見ろ。
と書いてあるけど、その素晴らしいソフトが無い。
0838login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:55:09.53ID:52YoB5CK
Linuxは、というか、MSに対抗したいがためにLinuxを利用してる勢力は、ボロが出すぎて擁護すらできない。
0839login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:57:01.05ID:Jt6PiZvo
「もしも〇〇なら〇〇」とか書いてる時点で仮定が現実になってない
現実にならなきゃデスクトップ用途でLinuxを使われるケースは増えんわな
0840login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:58:02.27ID:VFR6vItO
Linuxデスクトップのシェアって１％未満なんだっけ？
３％超えたら一気に大逆転しそうだな
0841login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:58:45.24ID:iDXtcaZb
これは会員登録を狙った釣り記事だから、登録してまで読む価値は無いと言っておきます。
0842login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 20:59:23.35ID:6eNgU916
>>824
感染数ならダントツでWindowsだよ。

--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0843login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:14:05.36ID:iDXtcaZb
LinuxはWSLを通してWindows上から使うのが正しいと思う。

Linuxを使うIT関係者はWSLの動向に留意するべき。

WSLを使ったことが無いのは、IT関係者として恥ずべきことであり、モグリと言っても良い。
0844login:Penguin
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2020/05/27(水) 21:21:52.26ID:deatPkA6
スマホの普及でデスクトップの用途が無くなっていって、残ったのは書類作成ぐらいしか無いんだから。Windowsに勝てなくね。
0845login:Penguin
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2020/05/27(水) 21:24:09.20ID:AFWfTlfv
一部の賢い人がlinuxを使えばいいんじゃね？賢くない人はスマフォでもタブレットでもデフォルトインストールされた何かを不満を持たずに使えばいいと思うよ。別にITで飯食ってる訳じゃ無さそうだしね。
0846login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:26:55.82ID:iDXtcaZb
Windowsで動画見たり音楽聞いたりすることも無くなったのに。
Linuxユーザーは、そこから抜け出せないんだろな。
そういう時代じゃないのに。
やはり次世代のLinuxはMicrosoftが作っていくんだろ。
0847login:Penguin
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2020/05/27(水) 21:31:08.76ID:Pn6Fid3o
WindowsとかLinuxとかではなく
デスクトップPCというジャンル自体が衰退してるもんね。
Linux開発はもはやAzureとAWS上でMSとAmazonを儲けさせるボランティアになった。
0848login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:36:15.60ID:wyekam7t
リーナスはライセンス上、1企業の思惑通りにはならないと考えているようだ
0849login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:38:40.89ID:iDXtcaZb
LinusはMicrosoftに入社するかもしれないな。
0850login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:39:39.64ID:iDXtcaZb
GithubがMicrosoftの代紋掲げた時点で、未来がおおよそ確定した。
0851login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 21:45:46.27ID:4H4r5qtK
Windows が、圧倒的に衰退した！
相手にされていないw

今のシステムはすべてが、Linux でクラウドだから。
開発もブラウザから、Cloud9, Heroku, GitHub, CircleCI で開発できる

だから、Windows は、Linux に投資するしかない。
Linux で、Mac に勝って、一番になること！
0852login:Penguin
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2020/05/27(水) 21:50:11.50ID:wyekam7t
昔Appleはサーバー機を作っていたんだが
品質が伴わなかったため市場に受け入れられなかった。
0853851
垢版 |
2020/05/27(水) 22:00:40.22ID:4H4r5qtK
結局、独占の成れの果てw

独占すると、幾らでも価格を吊り上げられるように思うけど、
それを回避する連中が多くなってくる

独占物は閉じた世界だから、投資・競争・新規参入・発明などが起こらないから衰退していく。
一旦、売上が下がり始めると収縮していくから、一方的にリストラされるので、皆逃げていくw

これが、Windows で起こっていること

一方、Linux・クラウドの時価総額は、上がり続けている！
0854login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:08:08.65ID:AFWfTlfv
そう言えばgithubに前にmsのソース管理のプロダクトがあったよね。なんて言ったっけ？ああ、そうだ。source safe。あんな感じでみんな終息しちゃうんだろうね。
今はteam何とかに移行してると思うけどトラブルとか無ければいいね。
0855login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:13:28.62ID:ahV0/6e8
>>853
> 一方、Linux・クラウドの時価総額は、上がり続けている！

Linux・クラウドは会社名じゃないだろｗ
MicrosoftはLinux・クラウドを使って時価総額一位の会社
0856login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:13:45.08ID:AFWfTlfv
>>853
まぁ最近のmsはぱっとしないわな。二番煎じな物ばかり。どんなに金があっても没落する大企業感が強くなってきてる。
0857login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:17:44.09ID:iDXtcaZb
MS Linux一色になってから気が付いても遅い。
0858login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:17:51.28ID:ExupK6dX
>>856

本当にそう思ってるなら、かなりイタイ。
0859login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:18:10.96ID:AFWfTlfv
>>855
よく知らんがその時価総額一位を信じてmsと共に運命を共にすればいいよ。
0860login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:19:41.08ID:ahV0/6e8
>>854
GitHubはウェブサービス。それを言うならgitだろ
gitができたのは2005年。source safeはその10年ぐらい前からある。
Visual Studioは2013からgitに対応した
もうトラブルを懸念する時期は終わってるよ
0861login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:20:05.99ID:ExupK6dX
>>859

ニート君かな。ま、頑張って。
0862login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:20:42.52ID:ahV0/6e8
>>856
> どんなに金があっても没落する大企業感が強くなってきてる。

お前の「感」を語られても困るｗ
MSはお前のようなやつが没落すると言われてから
20年以上トップを走り続けてる
0863login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:23:54.98ID:ExupK6dX
>>862

大企業なのに変われる強さがあるのが凄いと思わざるを得ないですね。
10年前に今の姿を想像できた人はいないはず。
0864login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:25:41.57ID:52YoB5CK
VSSはWeb経由で触れないSVNみたいなもんだしね。
後発のGitがVSSより使えないなら只のゴミになっちゃうだろ、Linuxのようなごみに。
0865login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:27:50.26ID:AFWfTlfv
>>862
え？ここは誰も適当で好き勝手な個人の感で語ってるじゃん。ぱっとしないよ。二番煎じ物ばかり。
0866login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:30:41.63ID:AFWfTlfv
>>864
そうそう。vssって呼んでたね。よく壊れた話だね。
0867login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:31:39.63ID:AFWfTlfv
>>861
ニートやれる程に裕福じゃないよ。
0868login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:32:52.50ID:ahV0/6e8
>>865
二番煎じって、LinuxがUnixの二番煎じなのわかっていってるのか？

あとから来て抜き去ってるからMSは強いわけで
二番煎じという言葉でごまかすのやめとけよ
0869login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:34:11.69ID:AFWfTlfv
>>862
よくあれだけ失敗続けても金が続くのはすごいと思ってるよ。windowsとかをせっせと買ってくれた人たちのおかげだね。
0870login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:37:11.04ID:AFWfTlfv
>>868
そんなの知ってるよ。
msがパクって抜き去って未来永劫続くといいね。
0871login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:39:26.00ID:ExupK6dX
>>870
じゃあ、Linuxはパクリってことでいいですね。
0872login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:39:59.94ID:AFWfTlfv
にしても、こんな板でもms信者が多くて笑える。布教活動ですか？wslの押し売りでイメージアップとか？
0873login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:40:04.59ID:ExupK6dX
>>869
で、数十年成功を続けている企業ってどこ？
0874login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:40:40.63ID:ExupK6dX
>>872
絶対数が多いからね。当然でしょう。
0875login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:40:51.99ID:AFWfTlfv
>>871
知らんよ。作った人に聞いてみて。
0876login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:42:43.26ID:ExupK6dX
>>875
LinusさんがUnix-like Operating systemって
言ってるからね。
0877login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:45:59.70ID:AFWfTlfv
>>874
宗教お断り。
0878login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:47:53.64ID:AFWfTlfv
>>873
しらんよ。適当に自分で調べあんたが信じる成功してる会社が成功してるって事になるんじゃね？
0879login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:53:21.11ID:iDXtcaZb
打倒MicrosoftはLinuxユーザーの悲願だからな。

Linuxを作ってる側はMicrosoftエコシステムの一部として活躍したいのに。
0880login:Penguin
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2020/05/27(水) 22:56:51.82ID:ExupK6dX
>>879
打倒MSなんて本気で言ってるのはごくコアな人だけだとおもうけどね。

普通のユーザーは特に気にしてないというかライトユーザーで、そもそも
そういうライトユーザーでもごく少数なんだけど。

作ってる人で打倒MSとかいう人はFreeBSDとかに流れざるを得ないかも。
0881login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:57:44.34ID:AFWfTlfv
>>879
俺はlinux信者だけど打倒msなんて思ってないよ。多くの人がpcの恩恵を受けるにwindowsは必要な物でしょ。
年賀状とかその手のやつ。
0882login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:59:11.13ID:ExupK6dX
>>881

Linux用の500円ぐらいの年賀状書籍が書店に並ぶ日を夢見ていてください。
0883login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 22:59:59.02ID:AFWfTlfv
>>880
FreeBSDは最後の砦だし、タゲがlinux向いてるあいだはヘイト稼がないで欲しいの。
0884login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:00:27.14ID:ExupK6dX
>>881
そういう信者が愛しているLinuxでできる事が
WSLでWindowsの中で機能の一部として動くようになってしまったのが
悔しくて仕方ないのかな。
0885login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:01:34.06ID:AFWfTlfv
>>882
いっつも500円って価格だけどリアルな数字なの？
0886login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:03:08.18ID:ExupK6dX
>>883

MSが本気になればFreeBSDのサブシステムもできちゃうからね。WBD?
今のところ需要ないからないでしょうけど。
古い設計のLinuxには逆立ちしてもできない芸当。
0887login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:04:56.73ID:ExupK6dX
>>885
意味がわからんけど、380円ぐらいが最安じゃないの？
大体は筆まめの機能限定版だけど、付属フォントとか図柄によって変わるから
ワンコインって意味で500円と表現してるだけ。
0888login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:05:25.56ID:AFWfTlfv
>>884
俺は誰が何を使おうが気にしないし、俺に実害がない限り好きにすればいいよ。実際にwslで救われるlinuxには詳しくなくてwindowsでしか仕事できない人も多いからとその救済でmsが作ったわけだし。
0889login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:08:10.35ID:AFWfTlfv
>>886
そりゃ基本的にはソフトウェアなんて何でもできるよ。特に仕様が確立してるからね。wsl1路線はもうやらないと思うけど。
0890login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:08:42.89ID:ExupK6dX
>>888
君に実害があるかなんてWSLの設計に全く影響ないし、
Windows云々というのは昔のMicrosoftで、今はOSにこだわってない。
クラウド会社になったのをLinux信者は理解できていない時代遅れ。
0891login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:10:09.47ID:AFWfTlfv
>>887
なるほど。ありがとね。年賀状ソフトで自分でプリントなんて考えた事無いから知らんかった。
0892login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:13:32.67ID:ExupK6dX
>>891
家の中にこもっていなくて、外に出かけたほうがいいですね。
年末に書店に行くと目につくくから。Windowsだと最初から拒否するより
いろいろと知るほうがいいと思うよ。
0893login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:13:54.66ID:AFWfTlfv
>>890
msの公式発表でそんなこと言ってたんだ。知らんかった。
0894login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:15:47.63ID:ExupK6dX
>>893
世の中の流れを知って下さいね。
0895login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:16:22.35ID:iDXtcaZb
年賀状ソフトの話が出るたびに、Linux板ではGimp、Gimp言ってた。
おまえ年賀状出したことないだろと、そのたびに突っ込み入れてた。
0896login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:17:58.76ID:iDXtcaZb
Turbolinuxが筆ぐるめバンドルしたこともあったが、誰もそんなものは求めていなかった。
0897login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:18:54.46ID:AFWfTlfv
>>892
年賀状は印刷してくれる所に丸投げだし、本はkindleばかりだし、本屋はコロナ前からあまり行かなくなったね。
それに引きこもりじゃないよ。今だに在宅勤務指示がでてるような所で仕事してるよ
0898login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:20:43.34ID:ExupK6dX
>>897
年賀状ソフト云々言い出したのは君なんだけどね。
0899login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:22:32.50ID:ExupK6dX
>>896
あったね、中の人が信者で、爆発的にヒットすると信じてたのかな。
0900login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:24:25.73ID:vIXy2iXC
ソフトウェアにこだわるのは、そのソフトウェアで自分達の強みを出したい時。

残念ながらデスクトップにこだわって強みが出る時代じゃない。クライアントは汎用品（Windows）でいいわになっちゃうよね。サーバーなら別だけど。
0901login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:26:03.70ID:iDXtcaZb
うちの年賀状の作りかたは、あて名と背景を先に入れておいて、宛名を見てからくるっとひっくり返して、筆で文字を入れる。
これが一番いいな。
印刷だと手抜き感丸出しだし、宛名を筆で入れるのは現実的な時間で終わらない。
そこであて名はソフトに任せて、背景の上から筆で大きく数文字入れる。
これだけで、すごく丁寧感が出る。
そのうえかかる時間も現実的。
0902login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:28:21.09ID:iDXtcaZb
Turbolinuxは最初のころにバンドルで差をつけたから、その時代が忘れられなかったんだろな。
0903login:Penguin
垢版 |
2020/05/27(水) 23:29:51.41ID:iDXtcaZb
フォント、ATOK、Wnn、翻訳魂、翻訳の王様、dpNote。
このあたりがバンドルされてたんじゃなかったっけ。
0904login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 00:56:32.96ID:kV8ZkKeC
当時日本語環境がまともじゃなかったんで
筆ぐるめまで辿り着かなかったんじゃないか
今でも日本語入力なんて弄らないとまともに入力出来ないだろ
当時Red Hatなんかも日本語環境酷かったからな
商用で日本語うりにしていたが
どの設定を弄れば日本語入力出来るのかが分厚い取説には載って無かった
試しに電話かけたらエディタ開いてどうこうとか長い時間かけて口で説明されて
初心者とか絶対無理だろとか思いながら日本語環境を整えた記憶がある
0905login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 01:07:14.15ID:kV8ZkKeC
Turbolinuxも昔使っててバンドルされたソフトもインストールしてたが
文字化けする、いきなり落ちる、重くて使えない、
そもそも立ち上がらないとか
インストールはしていたが
まともに使えた記憶が無い
0906login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 01:55:20.50ID:tjEU4wos
>>837
そういったものが出現しない土壌がある、
という事を打倒Windowsを掲げる連中全員が全く理解していないってのがLinux界隈の悲劇っすなｗ
0907login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 04:31:21.13ID:9UNoyBJ3
Autocadのような汎用CADをそのまま使う業種は無い。
服飾業界には服飾業界の専用CAD、機械業界には機械業界の専用CADがある。
これらの専用CADはエントリーレベルで300万円程度が相場であり、業種によって大きな差は無い。
衣服や機械が立体的な形状を持つことからわかる通り、これらのCADも何らかの形で3Dをサポートする。
これらの専用CADを製造するのは中小企業が多い。
最近では、カーネルから製造していた専用CADメーカーの多くが、SolidWorksベースへ移行する過程にある。

というような状態。
0908login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 04:41:26.19ID:9UNoyBJ3
専用CADのメーカーが中小企業であることが、Linuxへの対応を難しくしている。
昔は、CADの多くがハードウェア込みで売られていたので、その頃ならLinuxベースも有り得たかもしれない。
でもそれも30年も前の話。
現在はCADで絵を描くときに部品のリストから重量迄すべて計算される。
これらの出力先がたいていExcelになっており、それはそのまま見積もりや発注にも使われる。
この状況から、Linuxベースにもっていくのは無理だと思われる。
0909login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 04:49:35.29ID:9UNoyBJ3
業務とは流れを作ることであり、担当者にとって最初の課題は業務にフィットするパッケージソフトを導入することとなる。
Excelのような汎用のパッケージソフトを組み合わせて効率的な流れを創るのは難しい。
昔ながらの人の力に頼ったそのようなやり方は、即座に淘汰の対象となる。
従ってほとんどの業務において、その業務に合わせた専用のパッケージソフトが販売されている。
しかし、これらのパッケージを導入するということは、他社と横並びになるということであり、大きな利益は生み出せない。
そこら辺にヒントがあるのでは。
0910login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 04:53:03.05ID:9UNoyBJ3
他社がいくらで作りいくらで売るのかが利益にかかわる最大の関心事。
クラウドで一番気になるのはそこ。
Linux板の人たちはWindowsはIP抜かれるなどというが、それはどうでも良いです。
0911login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 05:29:31.67ID:QmhxwxqW
>>869
> よくあれだけ失敗続けても金が続くのはすごいと思ってるよ。windowsとかをせっせと買ってくれた人たちのおかげだね。

成功しているプロジェクトを指差しながら、
なんで失敗してるのに金が続いてるんだ？って
叫ぶのは間抜けなだけじゃね？ｗ

オリンピックで「あいつは弱いのに、なんで金メダルなんだ！？」って
叫んでる敗者みたいな話ｗ
0912login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 06:05:18.16ID:9UNoyBJ3
http://product.web2cad.co.jp/

CADと一緒にこの手のソフトも良く使われる。
CADにも備わっている機能なのになぜ別のソフトを使うのかと言えば、早いから。

>>835 のような意見は、そもそもCADを使う必要が無い人の意見ではないだろか。
0913login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 06:16:25.89ID:9UNoyBJ3
汎用機のOSにLinuxが採用されたという書き込みもLinux板でよく見かける。
これは、汎用機のOSがLinuxになったのではなく、汎用機のUIとしてウェブサーバにLinuxが採用されている。
もともと汎用機のUIはWindows上の端末エミュレータが使われていた。
キャラクターベースの質素な画面で、ファンクションキーを押して画面を遷移させる。
一つのアプリケーションに膨大な画面が詰め込まれていたので、普段使わない機能は、コピーを束ねた取説を引きながら利用した。
したがって、ブラウザから使えるのは確かにありがたかった。
ちなみに、富士通系はブラウザ内のJavaアプレットで端末エミュレータを再現しているものもあり、ウェブベースのUIでサポートされない画面は、ブラウザ内の端末エミュレータから操作したりもした。

おそらく汎用機のOSガガガガガと言ってる人は、そもそも汎用機を使う必要のなかった人たちでは。
そんな気がします。
0914login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 06:20:21.43ID:9UNoyBJ3
私たち業務利用者から見ると、Excelを使ったことが無い人がおすすめするLinuxの表計算、汎用機を使ったことが無い人がおすすめするLinuxの汎用機、CADを使ったことが無い人がおすすめするLinuxのCAD。
そんな風に見えてしまうのです。

ハイ、反論どうぞ。
0915login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 06:55:05.38ID:4FfOdXFg
戌信者は実物使わずに「動く＝使える」っていう浅はかな認識しかしない。
だからLibreOfficeがMS　Officeの代わりになると思い込むし、
GIMPがillustratorの代わりになるとデダラメいうし、
Linuxが便利だという嘘を垂れ流す。
0916login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 07:06:58.63ID:0t9rRlwt
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0918login:Penguin
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2020/05/28(木) 07:19:21.83ID:EPgDN69Z
>>915
既存のwindowsのアプリに満足していて要件を満たしているのならそれを使ってればいいんじゃね？
そんな奴に他を勧める意味ないし。
0919login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 07:36:07.19ID:tjEU4wos
むしろ今あるLinuxのアプリが要件を満たして満足するなんてことはあるんだろうか？
無ければ作れ、文句があるなら自分で直せ、と周囲に言い聞かせつつ、
自分はあるもので我慢をし続ける。それが現状のLinuxだろうに。
0920login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 07:41:02.76ID:gXtC7VR5
作れる奴は普通Winで作るからな
欲しいアプリが無くて困ってる人で自作できるスキルがありしかも戌信者であるという
極めて難しい条件が揃わないと作られない
0922login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 08:06:51.81ID:fJFwtzHk
貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのものｗ
0923login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 08:24:31.84ID:QmhxwxqW
>>922みて思うのはWindowsが駄目だと言えば
Linuxを選んでくれるんじゃないかって思ってるのが情けない
WindowsよりLinuxの方が良いとは言ってないんだよ

Windowsで満足している人に対して、
Windowsにはこんなに駄目な点があると言ってるだけ
こんなに駄目な点があるWindowsを満足して使ってる人に効果あると思うのかね？
0924login:Penguin
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2020/05/28(木) 08:33:18.52ID:EPgDN69Z
>>919
仮にそうだとしたらどうしてこんなにlinuxが普及してると思うの？msがwslで何をしたいと思ってる？
0925login:Penguin
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2020/05/28(木) 09:11:23.76ID:QmhxwxqW
サーバーに置いてGUIは不要だからなぁ
LinuxはGUIを無くした状態で使うのが一番いい
0926login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 13:33:03.83ID:QhFg/kIG
Red Hat を、IBM に取られたから、MS は、GitHub を取った。
Ubuntu・ラズパイなども、狙っているだろう

優秀なLinux の技術者を雇いたい

独自ブラウザは捨てた。
独自Docker も質が悪いから、捨てるだろう
0927login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 13:40:11.29ID:mriGM1BU
>>926
RedHatとGitHubはぜんぜん違うぞ？
GitHubをとったのは、Azureと連携させるため

Azureは開発者向けのプラットフォームで
CIによる連携の一環としてソースコードリポジトリ（つまりGitHub）と
連携するのはよくある利用パターン
GoogleのGCPも独自のリポジトリを備えている

Ubuntuを狙う理由はない。そもそもUbuntuとは業務提携を結んでいる
あえて自社で雇う必要がない

ブラウザもコアを利用してるだけ
どれでも同じものを作るのだから自分たちで開発する理由がない
独自ブラウザ（Edge）としてMSのサービスと連携できればそれで十分
独自Dockerなどというものは存在しない
0928login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 14:05:30.40ID:+UTXbmCC
Linuxユーザーはサーバーとデスクトップを混同している人が多いし、開発形態をわかっていないので、普及する訳ないと思っている。風が吹けば桶屋が儲かる、とでも思っている人が多いんだろう。
MacやWindowsのデスクトップシステムは、始めから開発～エンドユーザーまでの一連を包括的に扱ってきたので、ここまで発展してきたんだけどな。
まあリーナスがサーバー（Unixのコピー）の事しか考えていなかったのも現況の一因。
0929login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 17:16:17.16ID:AHGt0K3j
当時はGUIで開発するとか想像さえしなかったからな
0930login:Penguin
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2020/05/28(木) 18:20:14.52ID:6pZoJnUU
>>926
こんなバカがいるんだ。独自ストーリーに酔ってる。
0931login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 18:26:53.80ID:ZxBZ8Pm4
WSLもユーザーの、Linuxで開発したくない、WindowsでLinuxの開発できるようにしてくれ、と言う要望に応えて出てきたものだしね。
ここでLinuxスゲー！っていってる奴は自分の妄想の中だけで生きてる基地外なんだよな。
0932login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 19:09:28.56ID:EPgDN69Z
>>931
救済されて良かったね。
0934login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 19:59:40.70ID:4FfOdXFg
今はMSがOSSの救世主だよ。
昔からマイクロソフトはフリーウェアのために色々と手を貸してくれていたけど、
FSFの老害化が激しい今、仮にマイクロソフトが手を引いたとしたらOSSは滅んで、
海賊版が横行する無法な世界に逆もどりするしかない。
0935login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 20:40:10.51ID:EPgDN69Z
>>934
手を貸した？昔から？いつの事？
0936login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 20:56:20.52ID:4FfOdXFg
>>935
その反応だけでお前さんが何も知らないバカだってまるわかりだぞいｗ
味噌汁で顔洗って死んで来いｗ
0937login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 20:58:58.99ID:Pt0ektfj
WSLは仮想上でGPUを使えるだろ
あれが機械学習にはいいんじゃないか
一般の仮想OSはGPU全開で使えないから
Linux系特化で構築した奴を弄るのに
わざわざLinuxを構築する必要があったが
その必要が無くなった
0938login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 21:03:26.27ID:EPgDN69Z
>>936
だからmsは何をしたの？
0939login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 22:41:00.06ID:opJwPWZI
Windows Mobileを断念してAndroidに乗りかえた
0940login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 22:59:02.05ID:9UNoyBJ3
>>931
VSの構成にLinuxターゲットが欲しいという要望はずっとあったけど、Microsoftのクラスプラットフォーム戦略は.NET推しだったんだよね。
そこからの変化と考えると、かなり大掛かりなオープン化で、我々が考えるよりずっと大きな変化だと思う。
付属のC++ライブラリはずっとDinkumwareのコピーライトが入っていたけど、いまはMicrosoft謹製のApatcheライセンスのモノに差し替えられている。
0941login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 23:22:40.11ID:9UNoyBJ3
VSのデバッガはコンテナの中身まで表示してくれるので大変便利。
GDBはこれ出来ないからね。
すべて設計されたうえで製造を始めるウォーターフォール開発なら、別に必要ないんだろうけど。
ウォーターフォール開発は十分な経験のあるものにしか適用できないから、新しいものを生み出すには不向き。
そう考えると、OSSにこそVSが必要であり、WSLが必要だと思います。
0942login:Penguin
垢版 |
2020/05/28(木) 23:23:52.52ID:9UNoyBJ3
これからもLinuxを使い続ける人は、WSLに触れてみることが大切な時代ではないでしょうか。
0945login:Penguin
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2020/05/29(金) 00:01:49.97ID:BfJtiKdk
>>944
Linuxではありえないよな
Winと違いLinuxは不具合が少ないてど安定が特徴だから
0946login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:33.50ID:Tsei1BcK
Linuxを使いこなす一歩はWSLです。
0947login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:30:31.18ID:GeZB+LN7
WSL2を試したくてWindowsのアップデートしまくって2004にしてWSL２入れてみたけど…
なんか変わったところが判らない・・・
0948login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:30:54.72ID:GeZB+LN7
そしてそっと閉じ
0949login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:46:27.75ID:Tsei1BcK
WSLがLinuxを救う。
0950login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:48:04.00ID:GeZB+LN7
当面それはないかな
0951login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:49:41.00ID:/sA5f8CX
Linuxの場合はブルースクリーンどころかカーネルパニックで固まったまんま動かなくなるだけだしな
0952login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:52:08.54ID:GeZB+LN7
>>951
だけどまんま固まってくれるんでメモ取ったり写メ取ったり出来るんだな、これが
0953login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:56:21.24ID:ORdSeDpo
windowsのいいところはちょっと放置しておけば勝手に修正される
影響が出るのは一部の人なんで大半は関係無い
Linuxの場合不安て過ぎてアップグレード自体できないに等しいが
仮にやって問題が出たとして「おま環だろ！」で終わる
0954login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 00:57:37.48ID:Tsei1BcK
これからのLinux開発はWSLを通してWindows上で行うのが効率よいです。
0955login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 01:02:01.15ID:GeZB+LN7
>>953
今まで出来てた事が放置してたら出来なくなってた事しか憶えがないな
0956login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 01:03:04.68ID:Tsei1BcK
Linuxはデスクトップを捨てたほうが良い。
0957login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 01:11:01.57ID:Tsei1BcK
Linuxにソフトウェアをインストールしたり設定を行うためのWindowsアプリが今必要とされてるものじゃないだろか。
0958login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 04:24:32.20ID:C5tOH72B
気持ちが悪いwsl云々の人はvsが好きだけどlinuxターゲットの仕事でもしてる人？
0959login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 04:45:56.62ID:/sA5f8CX
>>952
エラーメッセージが出てなきゃ意味がない
0960login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 05:38:25.14ID:BYk4oUQx
Linuxは裏でエラーはいててもWindowsのようにダイアログだしてくれないから嫌い。
裏でエラーはいてる場合はログもまともに残らないケースが多いのも嫌い。
依存関係こわれてるの検知しないでアップデートするから嫌い。

.Net 5が出て.Netベースのアプリが増えてくれたら少しはマシになることを期待する。
無理だろうけどｗ
0961login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 05:44:52.49ID:Tsei1BcK
無理です。
0962login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 06:11:27.40ID:Tsei1BcK
>>958
Linux用ソフトウェアを製造する人は、Windows上のIDEを用いてWSLを使って開発するのが効率良いと思います。
0963login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 07:13:02.85ID:qMniclIU
すれち
出ていって
0964login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 07:30:04.53ID:C5tOH72B
>>962
はぁ。そうですか。
自分が効率が良いと考えるosとideで開発すればいいだけですね。
0965login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:15.41ID:C5tOH72B
>>960
windowsは問題解決のヒントにならないダイアログが表示されて、イベントビューアで問題を追う場合でもmsdn頼りで時間がかかるから俺は嫌い。

linuxはログ見ればどうにかなるから楽だな。.netはどうでもいいや。
0967login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 07:49:18.41ID:BYk4oUQx
Linuxでログみてどうにかなるんかよｗ
ライトユーザというか「使うだけ」の人らしい意見だわｗ

Linuxがログだけでどうにかなるって、お世辞におべっかにゴマすりいれても、とても言えねぇよｗ
0968login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 08:07:18.88ID:C5tOH72B
>> Linuxでログみてどうにかなるんかよｗ
>>ライトユーザというか「使うだけ」の人らしい意見だわｗ

推論がおかしい。
長年linuxでいい金稼いでるし開発側ですよ。
0969login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 08:15:03.52ID:Vc9gOfS0
でた！
Linuxで稼いでます妄想のひとw

OSSはバグリーなのばっかりだからソース追っかけないとダメだったり、ソース追ってもダメなの多い。
ログだけでなんとかなるのは使ってるだけの人ってのはその通りとしか言えん。
0970login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 08:17:28.04ID:Tsei1BcK
短い書き込みで妄想と分かってしまうのが凄い。
0971login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 08:24:44.74ID:C5tOH72B
>>969
バグリーって何語かよく知らんけど、ソース追っかける必要のある問題なんて、商用サービスを提供する様な仕事をしてるけど最近じゃ出くわさないよ。
すぐにアップデートされるしね。

仮にあんたが作る側の人間ならダイアログに表示するのとログ出力のどっちが問題解決につながると思うの？
0972login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 08:40:54.72ID:Tsei1BcK
おまえ書いたオープンソース見せろと言われて逃げたやつじゃないのか。
0973login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 09:26:53.07ID:Tsei1BcK
WindowsServerはまともに使えないウェブブラウザがついてるけど、実際サーバー管理にはウェブブラウザがあるほうが便利。
でもサーバーでウェブブラウザは使いたくない。
そういう観点から言うと、Linuxサーバーの管理をWindowsから行うのは合理的かもしれない。
0974login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 10:00:04.24ID:C5tOH72B
>>972
何を言ってるか知らんけど俺じゃないよ。だいたいこんな所でソースなんて晒すなんてバカのやることでしょ。
0975login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 10:19:55.10ID:EVwM4ZhM
>>969
多分アレだよアレ。Linuxで稼いでるって書き込むと5毛(およそ8円)のお金が貰えるんだよ。
0976login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 10:23:13.02ID:i6h98Wy+
Linuxは数値計算と文字列の処理だけできれば十分という認識が強く
CADみたいなもんが育つ土壌がない
0977login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 10:38:18.53ID:Tsei1BcK
いや、育つ必要がない。
そういうのはWindowsで良い。
0978login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 10:39:55.53ID:Tsei1BcK
>>974
5chにはコテハンつけてソース出してる人はいくらでもいるが。
Linux板が特殊すぎる。
0980login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 17:04:45.04ID:9/523Wtk
Ruby on Rails 開発は、高くて性能の悪い、Mac を買わないでも済むw

これからは、VSCode, Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で良い！
0981login:Penguin
垢版 |
2020/05/29(金) 23:39:23.88ID:H8ueOvPA
windowsのおかげで給付金来ました
0983login:Penguin
垢版 |
2020/05/30(土) 08:33:25.00ID:pGR5RaZi
誤爆？
0986login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 15:27:31.63ID:cF/14JBY
ちなみに家庭にLinuxデスクトップを据え置いたら、どんなメリットがあるの？
0987login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 15:29:11.64ID:/wTUInZj
不要なPCが捨てられなくなる
0988login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 16:36:38.39ID:oKTxtFg6
不要なPCに不要なOSを入れると、マイナス×マイナスでプラスに転じる的な？ｗ
0989login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 16:42:33.91ID:hYZRihFU
ワロタ。
0990login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 17:45:19.62ID:cF/14JBY
>>988
なるほど！
0992login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 18:58:05.01ID:gmiuC0W4
>>988
山田くん座布団全部取り上げてw
0994login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 21:59:17.10ID:gCF1T98K
同じタイトルのスレあるからそっち使うと思ったが違うのね・・・
0996login:Penguin
垢版 |
2020/05/31(日) 22:33:47.81ID:62SeWUCt
>>995
自分で更新しない限り関係ないから、自己責任。
0997login:Penguin
垢版 |
2020/06/07(日) 01:21:40.53ID:KAiT95ks
そうですね。Windowsを使うのは自己責任です。
0998login:Penguin
垢版 |
2020/06/07(日) 01:47:26.77ID:ej8tYE6c
Linuxはリーナスのせいにしていいのです。責任は全部リーナスです。
0999login:Penguin
垢版 |
2020/06/07(日) 02:03:30.83ID:x70Q7cI9
>>998
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
1000login:Penguin
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2020/06/07(日) 02:04:33.80ID:x70Q7cI9
　ここ数か月、さまざまな形で話題となってきた「Windows 10への強制アップグレード」問題。
その執拗さからユーザーの反感を買うとともに、
思わぬタイミングでアップグレードが開始されるなどのエピソードに事欠かなかったが、
ついに日本の国会でも問題となった。

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20160611-00058711/

https://www.google.co.jp/amp/s/s.rbbtoday.com/article/2016/06/10/142638.amp.html
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