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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 16
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0523login:Penguin
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2020/05/23(土) 15:18:40.99ID:Uy5MDH2W
その使い慣れた道具をWSLでそのままつかえるようになっちゃんたんだよな
0524login:Penguin
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2020/05/23(土) 15:19:54.45ID:i7fTm4DY
>>522
使い慣れた道具ってどんなの？
0525login:Penguin
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2020/05/23(土) 15:20:33.60ID:Uy5MDH2W
ChromeとかWindowsでもつかえるアプリやろ（笑）
そればっかりで仕事してんのかなーｗ
0526login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:05:36.61ID:+rWeZpEy
>>524
小さなコマンドとか、ディレクトリ構造とか、細かいログとか。デフォルトで入っている物だけで何とかなるしね。

無論、guiでwiresharkやchromeとかも使うけど。
0527login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:06:35.85ID:i7fTm4DY
>>526
小さなコマンドってどんなの？
0528login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:08:35.03ID:i7fTm4DY
↓WSLで良いのでは。
0529login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:13:46.46ID:+rWeZpEy
windowsを使い慣れてる人ならwslでもいいんじゃね？俺はwindowsは面倒だし見えない所が嫌い。
0530login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:14:36.36ID:i7fTm4DY
↑WSLで良いのでは。
0531login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:16:15.03ID:+rWeZpEy
>>527
wsl云々いってるけど本当に使ってるの？
0532login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:17:22.61ID:i7fTm4DY
ある統計によると7割の人がWSL使ってるらしい。
0533login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:23:01.08ID:i7fTm4DY
WSLを使っていると言っても、VSの構成にWSL-GCCを追加するだけで、特別なことは無い。
LinuxのLの字も出てこない。
これからは、こういう使い方が主流になる。
0534login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:24:32.48ID:i7fTm4DY
ウェブデザイナやIDE、エディタはWSLに対応しないと生き残れないだろう。
0535login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:27:33.95ID:i7fTm4DY
X410も買ったけど、使ってないな。
Linuxデスクトップは無くなると思う。
Windows上のソフトウェアがバックグラウンドでWSLを使う。
これからはコレ。
0536login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:36:33.49ID:+rWeZpEy
あー。なるほど。ただのアプリ屋さん？
0537login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:40:47.19ID:i7fTm4DY
なぜそんなにも悔しそうなのか。
単にWSLを使えば良いだけでは。
0538login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:45:48.53ID:i7fTm4DY
↓それWSLでできるよ？
0539login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:48:05.72ID:+rWeZpEy
>>537
俺が悔しいの？俺もあんたと同じ世代だけど素人向けで玩具なwindowsよりunix/linuxの方が単純で楽でしょ。
0540login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:49:39.75ID:i7fTm4DY
↑それWSLでできるよ？
0541login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:52:56.49ID:s1Ee7P5X
それ触っちゃダメな人だぞ
0542login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:53:50.05ID:i7fTm4DY
見るに見かねて助け船が来ました。
0543login:Penguin
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2020/05/23(土) 16:56:06.00ID:i7fTm4DY
せっかく助け船がキタのだから、しっぽ撒いて逃げるべき。
0544login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:10:58.55ID:+rWeZpEy
>>541
そなの？よくわからん。
俺には年取った気合の入ったクソドザにしか見えないけどね。
0545login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:18:59.53ID:i7fTm4DY
なぜそんなに悔しそうなのか。
WSLで便利になれば良いだけでは？
0546login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:25:05.60ID:MCXLicqe
>>545
それに尽きますよね。

ただ、一部信者はWindowsの一つの機能になってしまうのが悔しいのでしょう。
0547login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:26:26.52ID:i7fTm4DY
LinuxとはWindowsのサービスの一つ。
そういう時代。
0548login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:30:47.81ID:MCXLicqe
>>547
ま、Microsoftが本気になると不可能だと思ってたことが実現するってことですね。
もちろんMSだけの功績じゃなくてUbuntuの開発もとのCanonical
に資金提供してその力が大きいんだけど。

いい時代になりそうです。
0549login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:33:31.75ID:+rWeZpEy
どっちかというとwslって藁にもすがるmsの弱者救済対策だと思ってた。vsでlinux向けのアプリ作れてワーイって喜べる程度の人向けの物。
まぁ、三輪車たる所以だけどね。
0551login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:37:56.48ID:MCXLicqe
>>549
クラウド対応の一策でしたね。
0552login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:47:41.02ID:i7fTm4DY
Linuxの設定がWindowsに統合されるかもしれんね。
[設定]→[リモートLinux]みたいな。
0553login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:49:16.30ID:MCXLicqe
>>552

WSL拒否Linux Distributionとか出てきそうな気がしない？
0554login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:50:26.50ID:i7fTm4DY
出てくるだろうけど、そういう勢力を利用して、MS Linuxが覇権を取るんじゃないのかな。
0555login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:53:35.36ID:i7fTm4DY
MS LinuxはGUI無しの小さなディストリになると良いかもしれない。
VCPKGでOSSライブラリの経験を積んだ今、小さなディストリならすぐに出せるだろう。
0556login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:57:56.09ID:i7fTm4DY
MicrosoftがCanonicalを買収するシナリオもあるな。
0557login:Penguin
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2020/05/23(土) 17:59:54.36ID:iCoueXfS
ドザはWindowsを頑張れよ
いろいろ矛盾しててマヌケに映ってるぞ
0558login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:00:50.16ID:i7fTm4DY
LinuxはWindowsのサービスの一つだから。
0559login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:02:18.40ID:i7fTm4DY
UbuntuがMS Linuxに吸収される未来が見えた。
0560login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:07:49.20ID:i7fTm4DY
WindowsでLinuxが使えるようになったのに、素直に喜べないんだな、この人たち。
0561login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:11:17.27ID:MCXLicqe
>>556
それはないと思う。信者対応もしないといけないから。
リーヌスのMS入社が最終段階かな。
0562login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:11:22.06ID:Vv3PtrYf
>>536
Linuxデスクトップはただのアプリ屋すら参入しない界隈だろうｗ

>>549
そうか？NVIDIAが参入するようなものになっているんだけど
素人集まりのOSS界隈じゃ20年経ってもまともに普及させられないから、MSがちょっかいを出し始めたんだろうｗ
0563login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:14:31.22ID:MCXLicqe
>>562
ちょっかい、じゃなくて飲み込んで
make world
しようとしてる。
0564login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:21:21.66ID:Uy5MDH2W
>>549
WSLは仕事でLinuxで動かすシステム作ってる人用だろ
0565login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:22:06.50ID:i7fTm4DY
LinusのMicrosoft入社、そしてCanonical倒産の未来が見えた。
0566login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:22:30.24ID:Uy5MDH2W
>>556
今までの例からするとUbuntuが潰れそうなときに
出資して立て直しさせるぐらいだろう
AppleもそうやってMSの力で立ち直った
0567login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:26:05.32ID:Uy5MDH2W
>>553
> WSL拒否Linux Distributionとか出てきそうな気がしない？

意味わからん。そもそもMSが作ってるのはWSLで
ディストリは自分から参加しないと、WSLで公式対応はしない

実際今もUbuntu等はMSストアで提供されてるが
提供してるのはディストリ自らがやってるんだぞ
MSとUbuntuは提携してるから、裏でやり取りはあるだろうが
それ以外のディストリは、自分でWSLに対応しようとしない限り
WSLに公式対応はしない。（技術的には動くから動かすためのプロジェクトもあるが）
0568login:Penguin
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2020/05/23(土) 18:28:48.03ID:+rWeZpEy
>>562
ndiviaのグラボのドライバの話？
0569login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:08:32.53ID:T3LWNUqa
>>568
Linux実機同様にGPUコンピューティングを扱えるようになる話
6月頃のIPファーストリングで御披露目予定
0570login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:15:23.94ID:hJQYzW1j
スレタイには同意するんだけど、変なのが湧いてるな
すべてのレスに反応するつもりなんかねー
0571login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:17:22.44ID:i7fTm4DY
Linuxカーネルの開発がMicrosoftに移管されるかもしれないな。
0572login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:26:27.97ID:MCXLicqe
>>567
おそらくどのdistribusionでもWLS2で使えるようになるけど、
WSLで使用不可というdistributionが出てくる予感。
0573login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:31:52.83ID:Uy5MDH2W
>>572
技術的には可能。実際オープンソースで動かそうとしてるプロジェクトがある。

しかしディストリはMSが配布しているのではなく、公式にはディストリが自分の意思でMSストアで配布している。
例えばUbuntuを配布しているのはCanonical、Debianを配布してるのはThe Debian Projectとなっており
MSではない。禁止もないもMSは最初からWSL上で動くディストリを配布していない。
0574login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:35:51.31ID:Uy5MDH2W
でもまあ、殆どのLinuxはオープンソースだから
WSLで使用不可なんてライセンスにはできないんだよな
公式が出さなくても、そこからフォークしてほぼ同じものを作ることができるから
0575login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:42:02.82ID:MCXLicqe
>>574
Redhatみたいなものもあるから可能でしょう。
WSL不可というメリットはないからありえないけどね。
0576login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:47:09.72ID:Uy5MDH2W
>>575
RedHatでもそこからRedHatの商標を取り除いて
CentOSを作れるのだから、ほぼ同じものがWSLで動く

そしてRedHatのようなものがWSLで動かすの禁止とは言わない
そもそもWSLで配布しなければいいだけだから

禁止と言わなければいけないのは、自由に配布できるものだけで
自由に配布できるならWSLでも配布できちゃう。これは防ぎようがない。
0577login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:49:48.78ID:MCXLicqe
>>576
配布しなくても使うことはできるようになる。
Redhatを例に出しただけで、禁止とするこは可能。
信者Linuxならあり得る。
0578login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:51:59.68ID:Uy5MDH2W
>>577
WSLで動かすことを禁止するのは不可能だよ。
RedHatだってCentOSを作るなとは言えない
0579login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:55:08.71ID:Uy5MDH2W
ディストリの多くはGPL感染しているから、
ディストリを手に入れた人は、それを自由に使える権利を持ってる。

だからRedHatはGPL感染しないように、バイナリを分離した形で
GPLではないものをまとめてパッケージングしているわけだが、
当然GPLの部分は手に入れた人が自由に再配布できてしまう。

RedHatと同じようにGPL以外のものを混ぜ込むディストリはないだろう
あったらそのことで叩かれることになるｗ
0580login:Penguin
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2020/05/23(土) 19:59:26.55ID:+rWeZpEy
>>569
そりゃ素晴らしい。
0581login:Penguin
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2020/05/23(土) 20:16:24.87ID:+rWeZpEy
そう言えばwslで商用サービスってmsのライセンス的にngなんですよね？
0582login:Penguin
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2020/05/23(土) 20:23:16.30ID:Uy5MDH2W
> そう言えばwslで商用サービス
どういう意味？

WSLは開発用だけど、それを本番サービスとして使おうと思ってるの？
WSLで作るのはLinuxアプリなんだから、普通にLinuxで動かせばいいだけじゃない。
0583login:Penguin
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2020/05/23(土) 20:34:53.54ID:+rWeZpEy
そ〜ゆー意味。最近変わったのかのかと思っていただけ。
0584login:Penguin
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2020/05/23(土) 20:47:32.29ID:i7fTm4DY
本番環境はコンパクトなMS Linux使えば良いよ。
0585login:Penguin
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2020/05/23(土) 20:56:15.10ID:MCXLicqe
>>578
ライセンスで縛ればいいだけ。
派生したものは別。
0586login:Penguin
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2020/05/23(土) 20:57:23.66ID:MCXLicqe
>>582
普通にWSLで動かせばいいだけ。
0587login:Penguin
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2020/05/23(土) 21:00:14.70ID:i7fTm4DY
俺の考えでは、Linuxは大きくなりすぎてるから、ミニマムに振ったほうが良いよ。
DOSの後継OSとしてウェブサーバーなどを動かしてればよい。
0588login:Penguin
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2020/05/23(土) 21:01:13.22ID:i7fTm4DY
KBはFreeRTOS。
MBはLinux。
GBはWindows。
0589login:Penguin
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2020/05/23(土) 21:12:58.03ID:MCXLicqe
>>587
DOSの後継でウェブサーバーって・・・あたまわるい？
0590login:Penguin
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2020/05/23(土) 21:41:02.60ID:0OPUEamK
ソフトの動作対象に"富士通FM-Vは除く"と書かれてた時代の人なんじゃね？
0592login:Penguin
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2020/05/23(土) 23:03:27.51ID:i7fTm4DY
ウェブサーバーは大した機能性が必要ないから、Linuxで十分なんだよ。
0593login:Penguin
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2020/05/23(土) 23:26:37.65ID:F+I/AlGB
セキュリティ機能は必要だからLinuxは向いている
0594login:Penguin
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2020/05/24(日) 04:27:02.62ID:Ggrjlsxs
>>585
> ライセンスで縛ればいいだけ。
GPLライセンスなので縛れない
0595login:Penguin
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2020/05/24(日) 04:31:27.97ID:Ggrjlsxs
>>585
わたしのコードをGPLでライセンスしたいと思いますが、軍事利用や商用利用をさせないようにはっきりしたいと考えています。これは可能ですか?
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#NoMilitary

いいえ、その二つの目的は互いに矛盾しますから。GNU GPLは、さらなる制限を加えることを妨げるよう特に設計されています。
GPLv3は、第7節で、とても限定された制限の追加を認めていますが、そのほかのあらゆる加えられた制限はユーザによって削除されることが可能です。
0596login:Penguin
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2020/05/24(日) 08:01:57.78ID:nresZTi3
>>592
その大した機能がなかったからiisは息を引き取り、windows serverもactive directory専用になってクラウドで稼ぎたいmsがlinuxにすがる事になって、あんたみたいなvsバカでlinuxすら使えない底辺を救済する為にwslが出てきた。

本当にwin3.1からやってるの？無知な上に頭悪すぎる。
0597login:Penguin
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2020/05/24(日) 08:23:59.78ID:jCKa0Djh
キチガイLinux信者がイキッてデタラメ吹聴したってむだですw
IISもWindowsServerも元気に使われてるのが現実ですよw
0598login:Penguin
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2020/05/24(日) 08:52:02.68ID:nresZTi3
元気に？死期が近づいた最後の灯火みたいな意味で？linuxがいいみたいだけど、技術力や金が無い所ではlinuxは難しそうだしデスクトップで使ってるwindowsで何とかしようみたいなノリで使われてるのが関の山。で問題山盛りで後悔する訳ですね。
0599login:Penguin
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2020/05/24(日) 09:12:04.59ID:qhck9pi8
デスクトップにおけるLinuxのシェアにくらべたらサーバOSのWindowsServerのシェアは天と地ぐらいにWindowsServerがあるねｗ
オンプレや非公開なサーバだとWindowsServerのが多いぐらいじゃないかな？
そんな統計見たことないが社内インフラ的なサーバでLinuxよりWindowsのがメリットあるしね。

キチガイさんが嘘デタラメわめいても現実は変わらないのは確かだな。
0600login:Penguin
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2020/05/24(日) 09:36:43.98ID:jCKa0Djh
キチガイLinux信者にとっての現実は彼の脳内妄想だけ。
つまり、彼が言うことは嘘とデタラメしかない。
0601login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 09:41:49.91ID:nresZTi3
そりゃit弱者な法人が無評価でsi屋が提案だったり素人に毛が生えた程度のパソコン先生程度の社員にやらせるとそうなるね。

シェア云々は多くのバカと賢い人の比率だから仕方ないね。世の中はバカが多すぎる。
0602login:Penguin
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2020/05/24(日) 10:21:26.35ID:2x8MCuWB
出たｗLinux触ってるだけで自分が賢いと思っちゃうヤツｗｗｗ
0603login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:47:07.98ID:qhck9pi8
Linuxすごいんだぜっていう子供じみた妄想しててもかまわんが現実を認めてそれにあった書き込みしろよ。
Linuxが素晴らしいOSとかいう妄想も、Windowsが使われてないという願望も、現実とは違うんだぜ。

基地外Linux信者（）が思い込みと願望から嘘デタラメ垂れ流すのは今に始まったことじゃないから言っても無駄だがｗ
0604login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:51:27.72ID:nresZTi3
いつもあんたはその返しだな。悔しい気持ちなんだと思うけど見苦しい。
正直、linuxなんてプロの道具で素人はwindows辺りの玩具で満足してればいいのに。
0605login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 10:55:44.07ID:sAiIgkWk
いつまでこのマッチポンプ続けるの？
0606login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:06:07.48ID:yUTkyoNI
Windowsすごいんだぜっていう子供じみた妄想しててもかまわんが現実を認めてそれにあった書き込みしろよ。
Windowsが素晴らしいOSとかいう妄想も、Linuxが使われてないという願望も、現実とは違うんだぜ。

基地外Windows信者（）が思い込みと願望から嘘デタラメ垂れ流すのは今に始まったことじゃないから言っても無駄だがｗ
0607login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:09:39.50ID:2x8MCuWB
>正直、linuxなんてプロの道具で素人はwindows辺りの玩具で満足してればいいのに。
Linux使ってるだけでプロ気取りｗ何のプロなのかは知らんけどｗｗｗ
0608login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:20:15.22ID:ZMPPdd4z
レスを読む限り、開発者はデスクトップ向けへの理解が足らなさ過ぎるので、良くはならないし普及する訳がないと感じるな。
0609login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:26:56.72ID:nresZTi3
>>607
まぁね。あんたらみたいな多くのマヌケがlinuxが使えない結果、linuxを必要としてる仕事で俺は希少価値も高まっていい金もらって楽に金を稼げてるよ。もうunixから始まって30年近くなるけどね。
0610login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:37:00.53ID:wrjpvJcG
Linux使えても希少価値なんかないぞｗ
0611login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 11:40:41.34ID:C1aqHA0H
まあ当たり前の技術だからな
0612login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:23:14.53ID:nresZTi3
>>610
いつもあんたらマヌケが言ってるじゃん。シェア云々って。使える奴が少ないのなら使える奴の価値は高まるのは仕方ないよ。お陰様でクソみたいなwindowsの仕事をしなくて済むしね。
0613login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:34:14.45ID:bQuwu3lv
>>612
デスクトップとどう関係するの？
0614login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:44:18.77ID:xSIq3MVX
この流れで、なぜIISが出てくるのか。
中学生なのか。
0615login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:45:36.17ID:wrjpvJcG
>>612
いえ、シェアは少ないですが、プログラミングの仕事だとつかえるのは当たり前です。
0616login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:57.60ID:xSIq3MVX
Windows Server と Linux Server が競合しないということから説明しないといけないのだろか。
0617login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:03:35.11ID:xSIq3MVX
Windows Serverの主要なサービスはドメインコントローラ。
Linux Serverの主要なサービスはウェブサーバ。

ウェブサーバは個人が趣味で書ける程度の規模でオープンソースもあり得る。
しかしドメインコントローラはそういうわけにはいかない。

だから、ウェブサーバはDOSの後継OS、Linuxで十分。
0618login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:23:23.59ID:nresZTi3
>>615
俺もそう思うよ。最初にunix使ったのはグリーンディスプレイでアセンブラのクロス開発で、使えないと仕事にならんからat&t　svr4の日本語マニュアルかったの覚えてるよ。
0619login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:29:05.98ID:nresZTi3
>>617
windowsクライアントの為のwindows serverなだけで、クソみたいななドメイン管理するだけね。囲い込み、抱き合わせシステムでマジでクソ。
0620login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:33:33.09ID:xSIq3MVX
いや、AndroidやiOSもドメインに参加できるので現実的なソリューションだし、他に代わるものが無いのだから使われ続けるだろ。
0621login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:36:19.48ID:uWgO+91d
>>619
じゃあ、Linuxでその代替サーバー作ればいいだけ。
0622login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 13:38:00.18ID:xSIq3MVX
クライアントと抱き合わせではなく、コンプライアンスと抱き合わせなのだが。
そこがわからないのだろか。
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