Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
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>>201 だったらソースぐらい出せたはず 出せなかったことがすべて >>190 それはいけない行為だと思います。 の気に入らないことは書くなという無言の圧力を与えます。 ID:mlK44ogaに忖度して自由な書き込みができなくなります。 >だったらソースぐらい出せたはず >出せなかったことがすべて そんなのGoogle検索したら見つかるだろ。簡単に誰でも見つかるだろ 相手にされなかっただけだろうな >>204 ググってもUbuntuにマルウェアが仕込まれてるという記事は出てこない ソース出せなかった本人「相手にされなかっただけだろうな(キリッ」 ってことか >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1579184927/727-728 727 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:20:57.01 ID:Fk82oMQ1 (3) 志賀には、「何で0chiakiを知ってるの?」という質問に1週間も答えられなかった理由を教えてほしい。 728 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:37:33.54 ID:Fk82oMQ1 (3) このままだと「志賀と0chiakiは他人には言えないほどの只ならぬ関係だ」という印象を与えてしまうぞ ID:0EGUHSQJ ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/MEVHVUhTUUo.html ID:tIOxzSYR ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/dElPeHpTWVI.html 鍋田コピペ・天敵コピペ ID:XpyN5GfA ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/WHB5TjVHZkE.html ID:N9VICaGz ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/TjlWSUNhR3o.html ID:O+SSmGef ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/TytTU21HZWY.html ID:tIOxzSYRは鍋田コピペ・天敵コピペもやっており、コピペ荒らしも例の人だいう状況証拠が得られました >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 >>203 同じIDの投稿を並べると投稿した人に圧力がかかるという意味ですか? なら投稿する人の都合なんか誰の知った事でも無いですよ >>212 あなたもその対象に入ったということです。 意に沿わぬ書き込みをするな、やったら晒し者にするぞということらしい >>214 同じIDの投稿を並べられたら晒し者になったと感じる様な投稿は 最初から止めとくのが賢明じゃないですかね とにかく私の考えは変わらないです >>215 何も考え方を変える必要なんてないでしょう。 ただ、卑怯な手法だと思っただけです。 >>203 私がIDごとのhissi URLを示さなくても、記録は生成されています あなたが荒らし回ってる事実を明らかにされると困るのでしたら、荒らし回るのをやめればいいのではないですかね >>214 > 意に沿わぬ書き込みをするな、やったら晒し者にするぞということらしい ソースどうぞ 言論の自由はあなたにのみ与えられるものではないので、他人が批判的言論を言う自由も当然あるわけです 自分だけが好き放題言って批判を禁止したいなら、チラシの裏にでも書いて、公開しなければいいでしょう 煽り方が上手ですね。思いもよらぬことを書き込みますね 一人で荒らし役と敵役の自演をしても官憲の目はごまかせないぞ、志賀。 >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 まともな事いってるようですね。 解釈は人によって異なるかもしれない 本物の正論に手前勝手な正論で返せなかったとも解釈できます ところで、This is a pen. の翻訳の件の返事を聞かせてください。 話しをはぐらかすのが上手ですね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1579184927/727-728 727 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:20:57.01 ID:Fk82oMQ1 (3) 志賀には、「何で0chiakiを知ってるの?」という質問に1週間も答えられなかった理由を教えてほしい。 728 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:37:33.54 ID:Fk82oMQ1 (3) このままだと「志賀と0chiakiは他人には言えないほどの只ならぬ関係だ」という印象を与えてしまうぞ 本物の正論だったんですか。 >私がIDごとのhissi URLを示さなくても、記録は生成されています それでは、わざわざこんなこと書く必要があるのでしょうか。 ここのスレは中傷誹謗だと聞いていたんですが、違うんですね。だから正論ということです。 「郷に入っては郷に従え」 異を唱える者は排除される。これが正論ということです。 私の立場は、ID:lU+ur5eCにとって正論じゃなかった。 >>227 少なくとも自分に都合良い正論ばかり並べる輩とは別次元な説得力は感じました >>225 あっちのスレで結論出てるだろ。 「This is a pen.」を「これはペンです。」と訳すのは中学生どころか小学生にだって出来るだろうさ。 そういうものは機械翻訳がどうとかいう話にはならない。ごく当たり前の訳で一般常識だから。 もしGoogle翻訳が「こいつぁーペンだぜ、こんちくしょう!」とかいう訳をしやがったとして、それをコピペしたら話は別だがね。 https://irclogs.ubuntu.com/2017/03/04/%23ubuntu-jp.html#t11:46 > ikuyaNOTE 思いつきで書いているので適切な例えかどうかは自信がありませんが、例えばsaveは「保存」としか訳しようがないので、これはそのままでいいのではないかと思います https://irclogs.ubuntu.com/2017/03/04/%23ubuntu-jp.html#t11:47 > mizuno はい、誰がどう訳しても同じになるようなものは、戻す必要はないと思います 余談だけど、「This is a pen!」という言葉は外国の映画に登場していて、 そこでの訳はだいたい「ただのペンじゃないか!」といった感じになるそうな。 >>229 > 異を唱える者は排除される。これが正論ということです。 ソースどうぞ >>1 「Web翻訳家 ◯◯◯◯氏を語るスレ」のルール これは例えていうと 「郷に入れば郷に従え」ということです。 カトリック教徒の集会にプロテスタントが出席したら異端審問にかけられます。 十分ご注意ください。 何を言ってるのかよく分からんが、 ローカルルール守れっていうのは当たり前のこと。 私は魔女として断罪されなくてはいけません。 免罪符を乞わなくてはなりません。緋文字が背負っています 「緋文字」とは、アメリカの作家ナサニエル・ホーソーンが書いた古典です。 一応断っておかないと伝わらないかなと思いました。 人が言っていないことを言ったかのように主張するのがID:0EGUHSQJの立場であれば、私や世の中の大半の人にとって、ID:0EGUHSQJの立場は正論とは言いがたいでしょう このスレを見ている人に、自分が他のスレで何を投稿したか知られて困るのであれば、困るような後ろめたい投稿をやめれば良いのではないですかね 私は見られて困るような投稿はしていないので、hissiを出されても何ら困りません >>234 ソースどうぞ >>238 そのソースどうぞ こちらのソースは既に出ています 自分もhissiを出されるのが卑怯な手法だと感じる様な投稿なら 最初から止めといた方が良いんじゃないかとは思います >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 >>240 正義は主張すべきことだと思います。 それは自分が嫌なのではなくて、他の方が議論に参加するのを阻んでいるからです。 鍋田さんだけが言ってた事を皆が言ってるみたいに言うのも良くないです >>244 そう、正義は主張すべきことですね だからhissiを示されて困るような不正義な投稿は、そもそもすべきではありません > 他の方が議論に参加するのを阻んでいる あなたの妄想じゃないですかね >>247 hissiを示されて困るような不正義な投稿は、誰であれすべきではありません 誰かがhissiを示されて困って萎縮するだのに忖度する必要は、私を含めて誰にもないのです 鍋田さんの持論を断りもなくコピーするのは申しわけありません。 でもこれは偶然の一致ですから。 鍋田の持論=ゴミ 鍋田と同意見のID:0EGUHSQJ=ゴミ 国会で誰それが忖度したらしいですね。無言の圧力をかけられたらしいです 財務省事務官は誰に忖度したんでしょうか このスレは誰に忖度すべきですか >>210 に追加 鍋田コピペ・天敵コピペ ID:0ZaB0/9K ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/MFphQjAvOUs.html ID:Erq8/5rX ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/RXJxOC81clg.html ID:DEaPYY6B ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/REVhUFlZNkI.html ID:HYRdThsh ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/SFlSZFRoc2g.html ID:zH9hkKmD ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/ekg5aGtLbUQ.html ID:Wx04ENLN ttp://hissi.org/read.php/linux/20200413/V3gwNEVOTE4.html >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 鍋田さんの文章で何と言っても違和感あるのが UbuntuJPの参加者とかでなくWeb翻訳騒動について UbuntuJPを支持する立場で投稿する物好きがいるとは夢にも思ってないらしい点 UbuntuJPは良い事をしてると思われがちなコミュニティだから志賀も関わったのだろうし 志賀は嫌悪感を持たれがちな人物だしUbuntuJPを支持する立場で誰でも投稿するのでは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1579184927/727-728 727 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:20:57.01 ID:Fk82oMQ1 (3) 志賀には、「何で0chiakiを知ってるの?」という質問に1週間も答えられなかった理由を教えてほしい。 728 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:37:33.54 ID:Fk82oMQ1 (3) このままだと「志賀と0chiakiは他人には言えないほどの只ならぬ関係だ」という印象を与えてしまうぞ 街中(駅のホーム)でたまたま会ったことがあります。 あの特徴的な変な帽子にメガネにあの特徴的な目つき、間違いなく 「あ、あれが有名な彼だ!」と思いました。 その後、私が電車を待ちながら外国人向けの英語の情報誌を読んでいると、 背後から「チッ、チッ、チッ・・・」という舌打ちが聞こえてきました。 何事かと思って振り返ってみると、件の彼が、私の方を見て、舌打ちをしているのです。 英語の情報誌を読んでいることに、嫉妬しているようでした。 その底深い嫉妬心、人前で平然とそんな行動を取る彼に、一種の不気味さと気持ち悪さを 覚えました。 「有名な彼」ね。だいたい想像がつきます。きっとLibreOffice展示会のヒトですね >>250 立派な功績のある鍋田氏に対して失礼ですよ。節度をわきまえましょう >>256 その点は鍋田氏に限らず、志賀慶一氏とおぼしき匿名の人物に共通しますね 私はUbuntu Japanese Teamとは面識もないのですが、>>174 ,178のような思い込みを受けているようです >>260 仮にどれほど立派な功績をお持ちの方であっても、問題発言をすれば批判を免れないのが、正常な社会というものです 鍋田氏の主張は論理性に乏しく情緒的で説得力を欠き、またその態度は指弾されてしかるべきものでした ■■■常駐あらし「デル男=改行」に関する必須注意事項■■■ ・デル男=改行は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー ・デル男=改行の相手をした奴も嵐と見なしてスルー ・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」 ・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。 ここの決まりだから書き込みました。職業は何ですか? Web翻訳混入騒動に関しては志賀は騒動を起こした張本人で 鍋田さんは騒動に乗じてUbuntuJPを批判した人ですよね ぜんぜん違いますよね私の情緒的な判断としては志賀は極悪人で 鍋田さんは誰にも迷惑かけてない良い方だと思っています本当に 本当に価値観だけの問題だと思っています 鍋田さん御本人は俯瞰してるつもりでも 私にとっては価値のない駄文を公開した人みたいな 翻訳ソフトを使った翻訳は十分予見できたからな。 Canonicalがタダで奴隷集めて何のフォローもしなかったのが問題の本質だろ。 志賀のカルマがぶっちぎりで上がってる何とかしないとってメールもUbuntu JPのMLで流れてたし。 Ubuntu JP側としては主導権を取られまいと必死で抵抗しただけ。 こんなの単なる権力争いよ。 突っ込みどころ満載だったので志賀が負けただけで。 ただ、負けた以上打ち首じゃと言ってるのが、Ubuntu JPで、そこまでやる必要ないと言ってるのが鍋田ってだけだろ。 打ち首というのは、自殺するまで追い込めという例の書き込みな。 まあ、Ubuntu JPも今回の一件では名を落としたよな。 真の姿をさらけ出してしまったから。 きれいごと言ってても、所詮こういう人たちかと。 >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 主導権を失うという最悪のシナリオが存在したのですか。 フォローしてるとツイート流れてくるからな。 5chの書き込みに反応していちいちツイート流してるんだから、当然ここでも書き込んでるだろ。 そもそも俺自身、ツイート見てここに書き込んでるんだから。 >>272 俺は無いと思うよ。 ただ、当時は志賀の言うとおり、ランチパッド放置状態だったからな。 当人にとっては痛いところを突かれた感じだったんだろ。 大慌てしてる感じは伝わってきた。 ランチパッドのシステムの問題として、承認する側はリリースに間に合わせれば良いという考えになるだろ。 ところが訳者の側は、翻訳して半年たっても承認されなければ、翻訳しても意味あるのか?って感じになるだろ。 そこら辺の意識の差を埋めなかったことだろな。 >>274 例のメーリングリスト、時系列で大変詳しいから当時の状況は大分伝わってきます まあ、ランチパッドもUbuntu JPも、システムやコミュニティの運営に関して、素晴らしい教訓を残したと思うよ。 反面教師としてだけどな。 こうやるとダメですよって。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1579184927/727-728 727 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:20:57.01 ID:Fk82oMQ1 (3) 志賀には、「何で0chiakiを知ってるの?」という質問に1週間も答えられなかった理由を教えてほしい。 728 名前:login:Penguin []: 2020/04/10(金) 18:37:33.54 ID:Fk82oMQ1 (3) このままだと「志賀と0chiakiは他人には言えないほどの只ならぬ関係だ」という印象を与えてしまうぞ >>263 会社員です ところであなたのご職業は? >>265 それは他スレのルールで、このスレのルールではないようです >>268 ソースどうぞ >>269 > 負けた以上打ち首じゃと言ってるのが、Ubuntu JP ソースどうぞ 無料で奴隷を運用するシステム作れば、こういう問題が起きますよって見本。 奴隷運用にもコストをかけるべきという教訓。 破産してる人には見舞金みたいなの出さないと後が怖いかもですね 志賀が、0chiakiとの関係をほじくり返されるのをものすごーく怖がっていることは よーくわかった。 必死なのが誰か、客観的に明らかなようです ID:a66Xhs/B ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/YTY2WGhzL0I.html 1 位/104 ID中 ID:DzOSbrtU ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/RHpPU2JydFU.html 2 位/104 ID中 鍋田コピペ・天敵コピペ ID:W6/craA2 ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/VzYvY3JhQTI.html ID:1mS8wVAN ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/MW1TOHdWQU4.html ID:DyPop6rl ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/RHlQb3A2cmw.html ボランティアにイチャモンつけるのは無理筋すぎだろ。 まぁ権力争いというか志賀に権力が無いのでテロリズムですね >>46-53 自演君が0chiakiを完全スルーするシーン >>121-122 0chiakiについて >>91 志賀不正アクセス疑惑 >>153 なぜ「0chiakiについて何で知っているか?」という問いに対して、 それを>>52 の直後にすぐに答えなかったんだ。 何故4/3〜4/10まで引っ張ったんだ。 何故今更取ってつけたように回答するんだ。 ID:W3jH1JIf この人は本当に本当に必死ですね。統計局の人ですか 統計データの捏造事件があって、国会で問題になりました。そんな古い話ではありません。 総務省統計局へ就職した方が良いんじゃないのですか。人が足りてないそうだから ID:W3jH1JIf さん、これ知ってるでしょ?身内ですよね 【OSC2013北海道】LibreOffice日本語チーム展示ブース紹介 - Niconico Video https://www.nicovideo.jp/watch/1381753659 LibreOfficeの出来がいまいちらしい。Linuxer から苦情がきています。 ubuntu japanese teamの出番です。完全な日本語マニュアルを届けてください。 Canonicalが手間賃払ったら、そんなの朝飯前なのにね。なぜそれをしないのでしょうか >>293 本当に本当に必死なのが誰か、客観的に明らかなようです ID:a66Xhs/B ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/YTY2WGhzL0I.html 1 位/118 ID中 ID:DzOSbrtU ttp://hissi.org/read.php/linux/20200414/RHpPU2JydFU.html 2 位/118 ID中 >>295 >>256 ,262 https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007309.html For example slideshow-ubuntu-mate has not been reviewed since 2014, There are many items of Suggestions. https://translations.launchpad.net/ubuntu/zesty/+source/ubiquity-slideshow-ubuntu/+pots/slideshow-ubuntu-mate/ja/+translate The team has not approved a new reviewer last in 2014. I still have a name on Pending approval. https://launchpad.net/ ~ubuntu-l10n-ja https://launchpad.net/ ~ubuntu-l10n-ja/+members It is approved by the local team "Ubuntu Japanese Team". https://wiki.ubuntulinux.jp/enroll/translator_candidates But this team's meeting has not worked for about 2 years. https://wiki.ubuntulinux.jp/IRCMeeting (Japanese) In this state, Japanese translation of Ubuntu flavors is getting worse! >>298 改めて「客観的に明らかな」にした方が良いのではありませんか。 それには、第三者の視点が必要です。 必死チェッカーもどき=第三者の視点で客観的 答えはとっくに出てた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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