WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24
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きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
>>2に過去レスです。 こんなスレはある種のドザホイホイなんでwindowsをdisるといくらでも湧いて出てくるよ。 >>253
Linux板でスレ落ちが発生しないのは、ドザがボランティアで奮闘してるからなの？ >>248
でもさ
WindowsMobaileってスマホあったのに
ほっぽり投げて、互換性ガン無視で
音楽プレイヤーかなんかのメトロUIだかを、スマホにするってなって
Windows8にも混ぜこぜにしてきたんだよ
それが、アプリ無さすぎて超使えない
ストアアプリの始まり >>255
でもさ
単純に Windows8 の UI / UX デザインの責任者がアレ作っちゃって
結局大不評を喰らって 8.1 で巻き戻って
Windows phone にはスクショ禁止とかいうイミフな規制があってシェアを急速に失うトドメ
共通基盤化の成否以前の問題なんだよねえ
操作性とマーケティングの問題 Windowsではそういう歴史があるけど、
そこから学習してWindows 10で
以前のインターフェースに戻ったわけ
今更7年も前のWindows 8のインターフェースを
叩いてるのは、10には満足してる証拠 >>257
はぁ
満足してないからWindowsやめるんだよ
Win8ボロクソの評価で
classic shell入れれば何とか使える
とか
Windows10で大夫マシになったとか
苦し紛れの養護してたけど
10でアプデすりたんびにclassic shell無効化してくるとか
コンパネ隠すとか
アプデしたらVPN動かなくなるとか
テレメトリー阻止妨害されたり
嫌がらせでばっかで
ホトホトあきれ果てんだよ
ほんと、なに考えたんだろ Windowsやめるやめる詐欺ｗ
今までやめてないで、
やめるぞー、やめるぞーと今更言っても
説得力ないわなｗ スマホにLinuxって
タッチパネルの反応しないんじゃないの
マイクロUSB変換でキーボードとマウス使えばいいのか
100均に変換コネクターと4ポートハブ売ってて驚いたわ
たまに変なの揃ってるよなあそこ
マウスは流石に300円だったけど 最近、また linux を始めようと思って昔には常用していた Vine Linux を調べてみたら…
Vine Linuxって死んじゃったの？ >>260
重度のWindows依存患者だったからね
でもガンばっって
Windowsの依存度10%ぐらいまできたよ
まだ、やめれてないけど
コツコツやってる
普段使いは全部Linuxになったし
あと、使えなさすぎて使ってないWindowsタブレットがあんだけど
どうせ使わないんだから
ダメもとでPlasma Mobileでも入れてみっかな >>263
大変やなｗ
Windowsがーって言ってる時点で依存抜けられてないぞ
俺は何でも使うWindowsでもLinuxでもMacでも。本当の意味で依存してないからな。 >>264
ほんと大変なんだよ
Windows依存減ってきたお陰で
だいぶ楽になってきたけど >>262
VineはLinuxで文字化け祭りの時に
日本語環境ちゃんと整備してくれてて
人気あったけど
今はUbuntuとかでも日本語普通に使えるから
衰退しちゃった
再入門するならLinux mintとか
kubuntuつかっとけ 昔、Vineにビル・ゲイツをモグラ叩きするようなゲームが同梱されてなかった？ windowsとmacとlinuxも使う人はどんなお仕事してる人？スマフォのクラサバでも作ってるとか？ >>268
そんなのあったんだ?
サーバーにしてたからゲームとか
やってないから知んないけど
ゲイツよりパルマーぶっ叩きたい >>270
それ
音響に特化したUbuntuなんでしょう?
使ったことないけど >>269
仕事ではμCのペリフェラルドライバ書いたりしてるけど
自宅ではWebクローラでサイトのメディアだけ抜いてアーカイブしたり
動かなくなったPS2の代わりにpcsx2で昔のソフトで遊んだり
iTunesでiPhoneのバックアップ取ったりしてる >>273
なるほど。てっきり同時に使ってるのだと思ったけど、それぞれ別ベクトルなのね。アリガト。 macをメインにしてwindowsとlinuxを使ってる方がいるけど、他のOSを使いにくいとは言ってないな。
自分はlinuxをメインにしてwindowsも使ってるけど、linuxは当然windowsも使いにくいことはない。
それぞれ多少は個性があるけど、それで納得できないなら納得できるOSを使えば良いだけだろ。 >>275
MacはOSだけ売ってくんない
WindowsはOSだけでも売ってくれるけど
ヘッポコで
消去法でLinuxなんですよ
無いものねだりしたっってしょうがないからね 結局、自分にとって使いやすいサードパーティの神ソフトが
どれだけあるかが鍵でそれが共有できるかが更に鍵
オフィスの代用品があるだけではなく
それを多くの人達と共有できるか
できない、なぜなら頭が硬い変わり者集団が母数だから >>277
そうなんだよ
紙アプリがあるから移行できない
って思い込んでたんだけど
案外そうでもなかったって
洗脳が溶けてきたから
脱Windowsがはかどるようになったんだよ
どうせ
改悪ばっかしてくるしね
とくにMSOfficeとか windowsでMSOfficeを、ある程度の割合で使う人はいて欲しい。
理由はMSのサービスを無料で利用してるけど、きっとその人達の収益で無料で使えてると思う。
自分も10年前まではMSに通算で20万円ほど使ったから今は「薩摩の守」でも良いだろう。 >>279
MSのOS自体が有料なのに
いつから無料になったんだよ
MSOfficeの互換性がどうの
って言ったって元から有料だし
最終的にPDFにしたら互換性もへったくれもない >>278
>>277は
脱Windows教の母教が頭の硬い変わり者(FSS原理主義とか)だから多くの人達と共有出来ない
って言ってると思うよ
全ての神々を都合よく使い分けるのが日本人的なんじゃないかな >>281
はぁ
Windowsなんか糞じゃん
女子高生はiPhone使ってないと
ハブられるから
Winodowなんかウンコだよね
だから
コレからはマックでしょ?
ってディスられて
それでもWindowsじゃないと
アレもできないコレもできない
って説教してたんだけど
改悪ばっかしてしてくるMSみてたら
アホらしくなってきた Linuxは単純に言えば使いにくい。
操作に統一感がまるっきりないからね。
支離滅裂と言い換えてもいい。
だから脱WindowsしてもLinuxじゃなくてスマホに流れるんだよ。 Linuxの目的はLinuxであり、何か別の物を生み出すのには向いていない。 アプリの操作体系の統一性という意味では
Windows アプリでも如何ようにもなる
ファンクションキーを使いまくる VB な業務アプリとか
バカみたいに作られてたみたいだしな
良くしらんけど 業務アプリは汎用機の時代から普通にあるし、その流れでファンクションキーなのでは。
むしろ統一性の証明だと思います。 それがな
汎用機由来ぽい画面と、古めの Windows アプリと、最近作ったらしい html で書かれたアプリで
操作性の統一性の欠片もない所があったんだな
もちろん、どっかのクレジットカード会社みたいに節操なくくっついて
複数系統のシステムが併存してるなら分かるけど、合併もM&Aも何もなくてソレ >>290
そう
「業務環境」の問題
アプリの操作体系に統一性が無ければ OS の問題じゃないですよね
操作ふくめた統一性の試みが各種デスクトップ環境な訳で win厨必死杉
そんなにwinが優れてるなら余裕なはずなのに
何目を三角にして泡吹いてんだw >>291
いや、改めて、Linux界隈のアプリの操作性は統一されることはないと
言われても困るんだが、結局だからダメなんでしょ？
Windowsの場合は、特殊な業務でのみ発生する異常事態が
常に起こってる。まあ統一する動きもないし仕方ないが。 アプリ操作の統一性とか夢見すぎ。
そんなのは自分で作るか、金出して作らせるとしないと無理。
最近じゃ業務パッケージとかでさえカスタマイズしないで、業務パッケージ側に人が合わせるのが主流だと思って位だしそんなに統一性って必要？ そりゃ業務パッケージがアプリの統一性を実現してるからな
そこに統一されてないものを持ち込むのはムダでしか無い。
独特の操作性を持つ業務専用アプリから、
業務パッケージに変わったのも、操作性を統一して
その程度の問題で詰まるのを避けるためだ
業務専用にアプリを作る時代は終わった。
そんなことをやってるから統一できない
DE専用にアプリを作るのもそれと同じでバカらしい
Windowsに統一しろとは言わんが、せめてLinuxで統一しろ。 >>287
マウスでこのボタンをクリックすると保存できますよと言うと、
依頼者は、ファンクションキーで保存できるようにしてほしいと頼んできた。
いや、時代はマウスなんですよというと、
仕事が遅くなるので困りますと言った
仕方無く、ファンクションキーを使えるようにプログラムを変更した
VBで開発していた頃の話 >>295
統一性のスコープが業務パッケージ内で成立してるって事ね。なるほどね。 >>296
マウス触るよりキーボード方が早いし当然だと思うけど。用途によってはguiよりcliの方が効率的だし。 すべてのアプリが別の操作を要求するLinuxの方が優れているという主張か。
まさかそんなことを言い出すとは。 >>299
そんな主張が読み取れるあなたの推論が怪しい。まぁ何と比べてかは不明だがlinuxは優れてるのは正しいよ。 >>296
そもそもショートカットキー割り振ってない時点でOS関係なくクソUIじゃね >>301
OSの話じゃないよ。役所とか駅の窓口いってみ。
高速に操作してる。住所とかのタイピングじゃなくて
カタカタカタカタと操作してるのがわかると思う
専用業務システムと一般的なアプリでは適切な操作方法が違う。
OSのインターフェースを専用業務システムに持ち込むべきではない
（アプリを使いたいのであってOSを使いたいわけじゃない）
もちろん専用業務でもないGUIアプリの操作性をばらばらするって話ではない >>302
いやそこは同意よ、でも業務系は難しいのよな
最近気付いたんだけどマルスが基本画面タッチ操作になっててそれはちょっと驚いた
名前入力以外で物理キーを使わせないように変えて効率が上がってた >>294
> 業務パッケージ側に人が合わせるのが主流
COBOL っぽいのと VB っぽいのと web っぽいのと3系統あるのが普通で
何故か古臭い操作性を残してる世代違いがチョコチョコある
その程度で済んでる分、ラクなのかも >>296
古臭い操作性でいちばん困るのは「仕方無く、ファンクションキーを使えるようにプログラムを変更した」の逆な
VB なのにマウスで操作するボタンも無く、一般的なショートカットキーも効かない
多分「それらを実装すると予算が上がります」と上から目線で言える奴等のしわざ >>302
其れ聞いて思い出したんだけど、
ドコモの窓口って、カウンターの客の何の手続きでも、
長いこと、カタカタカタカタとタイピングしているよな。
ボタン一つで操作できないのだろうか？
どんなUIなのか見てみたいものだ。
それから何を入力しているんだろう。
異常なくらいに長くまたせて、異常なくらいになんらかの大量の文書を入力している。 >>306
マルスが大規模に変わったのにアラジンが変わらないって皮肉だよな >>307
アラジンって言うんだ。名前は確かに皮肉 そーいえば米海軍でタッチパネルでの操艦じゃダメって事でボタンに戻すって話があったような。マルスも使う人には非難轟々なんじゃね？
あと、マルスって一般的に知られてるの？ >>311
タッチパネルは、押したタイミングで反応が悪くて、
もう一度押しなおす必要があるからなあ。
内部でタッチに絡む処理が重たくなるんだろう。
Se○omのコンパネのタッチパネルが反応悪い悪い >>267
そうなんですか
vine 好きだったのに、どうしてだめになったのでしょうか？ 日本語環境が最初からそろってるのが強みだったけどそんなのは今では普通になったからな
同じ売り特長でやってたplamoはさっさとLinuxオタ向けに転向して今も存続している
Vineは他の強みを作れなかったのが敗因じゃないかな >>315
それと
Vineは安定志向でライブラリも古かったしね
新しいのでバグが治ってたりするから
古い方が安定してる
かっていうとそうでもない
バランスが難しいんだよ 「セキュリティチーム」が機能しなくなったのを
放置しつづけたのが大きいんじゃないかと
何年か前に戻ろうかと思ったけど。。 偶には昔ながらのシリアル通信（8251）を下のような構成でする人もいるのではと思うけど
「GTKterm」 ←→ FT232（自分の所有はどうも模造品） ←→ （直にTTL）8251
RTS／CTS と言う制御らいいのでハード的に結線する部分は GND、RXD、TXD、RTS、CTSだった。
因みに dmesg で確認すると FTDI232 は ttyUSB0 だった、その他は相手と合わて通信できた。 >>306
あれは多分顧客のデータを入力してる。
年齢、性別、どういう客層で、どういう理由で来て
何を案内すべきかとか
auで解約したときは、色んな理由を聞かれて
いろんな引き止めをされた。
ああいうのをデータ化してるんだろう Windowsから移るとして代替ソフトも把握したいな
ブラウザはfirefoxプレーヤーはVLCとして
漫画ビューアも欲しいわ
後ゲームはどれがどんくらい動くかも
こーゆうのまとめて貼っとけば移りやすくないか？ メーラーは Becky! がそのまま動いてほしいのですが、無理ですかね… >>321
ググれば結構でてくるよ
ゲームはスマホかゲーム機でやった方がいい
って意見が一般的かな
何が必要かは人によって違うし
ブラウザは、firefox、Chromeどっちもあるし
マンガは、サルのやつがどうとか
Ubuntuスレでやってたの見たけど
pdfとかブラウザでいいんじゃないの? 漫画ビューアはMCOMIXがあるけど、Leeyesがwineでほぼ完動するので重要度は低い wineを使うなら最初からwindows使いなよ・・・ >>326
wineは禁煙すり時のニコチンパッチとか
チャンピックだったっけ?
とか
禁煙補助みたいなものだから
許してあげて
Win中毒患者の依存症レベルは、人によって
違うしさ
そしてwineはロマン >>325
> Leeyes
なにこの漫画村アプリ メーラーは、つかってるメールサバによもるけど、GメールなりHotmail(今は名前違うんだっけ?)なりブラウザで全部操作できるアカウントに転送してブラウザから操作するというのもありかと。 今はGoogle Chromeが動いてくれれば必要なアプリもだいたいそこで動かせるしね。
ブラウズはvivaldiが使いやすくていい。 サンダーバードとかじゃダメ？？
POP3 なり IMAP なりって今どのくらい使われてるか知らんけど >>322
Becky! が Wine で動くかどうかは分からん
https://www.debian.org/releases/stable/amd64/install.txt.ja
> Linux や Unix システムにおいては、mutt が歴史的にとてもよく知られている MUA で
> す。従来のほとんどの Linux プログラムがそうであるようにテキストベースのプログラ
> ムで、MTA として exim または sendmail、そして MDA として procmail と組み合わせ
> てよく使用されます。
>
> グラフィカルデスクトップシステムの人気の高まりとともに、GNOME の evolution、KDE
> の kmail、あるいは Mozilla の thunderbird として利用可能) のようなグラフィカル
> な電子メールプログラムの使用がより一般的になっています。これらのプログラムは、
> MUA、MTA および MDA の機能が組み合わされていますが、従来の Linux ツールと組み合
> わせることもでき -- そして多くの場合は組み合わせて -- 使用されます。
「mutt 使え」は無理ゲーだとおもう…
MUAというのは「電子メールプログラム」と考えれば
だいたいあってる steamはLinuxでもディスガイア2が動いた
たぶん完全に再現されてる >>333
うちはThunderbird
gmailのアカウントもimapにたら使えるし
設定もWindowsで使ってたやつ
からプロファイルコピーしてくればいいだけ >>333
IMAP使わないなら何でメールサーバと連携するの？ >>338
> IMAP使わないなら何でメールサーバと連携するの？
古典的に POP3 でメール取ってくる >>337
Linux だと Thunderbird 率が高いのかな？ >>339
POP3だと、端末ごとにメール管理しなきゃで、めんどくさいんだよ
>>340
わかんないけど
Linux mintが標準採用してたかな
Ubuntuはなんだったっけ?
Kubuntuには入ってなかったけど
Windowsでも使ってたから、どのディストリでも入ってなかったら
真っ先に入れる エミュはどれも完働率高いからゲームで困ること全然ねーわ
wineなんて入れなくても余裕 >>339
外部メールサーバー(POP3)⇒ fetchmail⇒ Postfix⇒ Dovecot(IMAP)⇒メールクライアント
の流れで構成すると、IMAPメールシステムができるよ。
メールクライアントは、勿論Linuxデスクトップで。 >>340
Thunderbirdは拡張機能が、
アドオンで入るから非常に便利。
メールについてこんなことしたいなという考えがあれば、
アドオンで実装されている場合が多い。
標準でも充分使えるけど。 ところで、Thunderbirdは、
アドレス帳はLDAPサーバーと連携できるんだけど、
既にLDAPサーバーに収まっているアドレスを静的に使うことができる。
これを、一度使用したメールアドレスをローカルファイルでなくて、
LDAPサーバーに自動的にアップロードしてくれるような機能が実装されれば言うことないのに。 >>345
良くわかんいけど
ローカルファイルならshellでやっちゃえば? メーラーなんてwebメールを使っておけば一括管理できる
迷惑メールの仕分けはメールサーバー側がやってくれたほうが効率いいしwebメールのほうがメリットが多い 問題は、何らかの事情で MDA / MUA を使わなければならない場面でどうするか >>347
通知系のメールとかサクッと
バッサリ削除できんだよ
thunderbird windowsでもlinuxでもseamonkey ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
