オススメLinuxディストリビューションは? Part75
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まったり語り合いましょう。★ ■参考 http://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください Linuxユーザーの実態 http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg Linuxユーザーの人生の流れ https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg スレの意見をまとめるとこんな感じか? https://i.imgur.com/Jt1utoG.png 前スレ オススメLinuxディストリビューションは? Part74 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1553248659/ kdeもgnomeも最新版は殆ど差がなくて直近はむしろgnomeが軽め まぁタイミングでkdeが軽くなったりgnomeが軽かったりするんだろう とことんショボいマシンならopenboxとかicewmとかそっち方面で なにも考えずに Debian 10 buster 入れて LXQt 入れて Firefox を起動しないとメモリがスッカラカンで、サックサクで特に不満ないな @ K8 なノートパソコン xfce さえ辛いハードウェアってどのくらいだろ K7 の 2Ghz 程度とか PenM とかか >>161 カノニカルの手が入って多少は軽くなったけどまだkdeとはだいぶ差があるぞ でもgnomeと同じぐらいだったcinnamonよりは、今のgnomeは軽いな ところで、タイミングの話だと今だとmateが使い時な気がしてる ちょっと前は不安定だったけど改善されてきたっぽいし ubuntu デスクトップって売上に繋がっているのかな >>163 それは昔の一時期の話 第一あんたKDEしか使ってないからわからんだろ >>165 昔っていつよ gome2が神でgnome3がアホやって unityとかmateとかシナモンとか 色々フォークして って 歴史じゃなかったっけ? >>163 unity3dでxrdp使えなくなって サーバーに入れてたマテあるから 見てみたけど Dbusの意味わからんエラーログ無くなってるね でも、KDE気に入ったから しばらくこっち使う >>165 何を持ってそう判断したんだ まあ折角だから書かせてもらうと、最近debianのライブイメージ一通り起動してみたんだわ メモリ使用量は少なかった順にlxqt、xfce、mate、kde、gnome、cinnamonでkdeの前後で大きい開きがある。前3つは凄く軽くて後ろ2つは重い 体感速度で言えばgnomeだけが飛び抜けて遅かった。後はどれも良好 多分検索インデックスができてしまえば速くなるんだろうけど一回起動しただけなんでわからん で、感想としてmateが驚くほど軽くて安定してた。前にubuntu mateを実機で使ってたときはクラッシュしまくりやがったのに あと>>130 の言うようにkde使うならneonの方が良さげ MATEはDEがおかしくなった時に設定が記録されている レジストリみたいなdconfだかgconfをいじることになるんだが それが非常に面倒だった。 Xfceは設定がテキストで修正が非常に楽 横着して手持ちの DVD-RW に Debian 10 buster KDE-live 焼いたら光学ドライブ大暴れ 使ったパソコンは NEC Lavie LN500/RG6M Turion x2 Ultra系のAthlon QL-60(K8末期) Radeon HD 3100 あやしいWLAN で、有線LANはうまく動いたけどWi-fiはアルプス電気の糞設定でfirmwareでもお手上げ USB メモリ使って、他distroで実績があるLDC-433DU2HBK刺して、あとで non-free の live 試してみるわ スクショはmateが楽っぽいが… wayland は後でいいや… まあ リーフの初期型で「足踏みパーキングブレーキではなく電磁式」の場合は 一戸建ての家に200V電源ブッ込んで自宅で普通充電して街乗りが良いかもね とりあえずここで使いたいDEを選んでみるとか ttps://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.1.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/ unofficialのはハードウェア対応がいい >>172 ありがとう 試してみる kde は光学ドライブが黙ればソコソコ快適だったもんで。。 >>167 メモリ使用量と動作の軽さの相関性は思っているほど高くないんだよな How to install Debian 10 "Buster" (Live Media Method) Installation Walkthrough and Tutorial https://www.youtube.com/watch?v=FsTt9PAItAU 6:58 あたりで既に SSID のリスト出てるけど wicd 使おうが何だろうが出て来なかったんだよな @ 内蔵Wi-fi 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い 逆にIntelの第四世代以降なら同じくらい軽いというか何使っても遅くないw GTKを使ったソフトも重要だったり使いやすいものが多いからKDE以外全否定と いうのはいただけないな 多様性があってユーザーが自由に選べるのがLinuxの 大きな良さのひとつじゃないかな 言ってる意味があんまり良く分からん >>176 > 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い 最近たびたび書いてるけど Debian 10 buster の KDE は K8 世代の10年前の Athlon x2 QL-60 機でも live-dvd で光学ドライブの音がゴトゴト言う以外フツーに動くっつの… 第4世代といっても Celeron だってあるし、デスクトップ用第4世代 Core i7 だったら第9世代をブッちぎるケースがあるだろ gnome は、先日話題に出た wayland 関係で試してみようと思ってるが、、、 KDEごり押しはWindowsごり押しがらみもあるかもね QtがWindows(VS)でも使えるという単純な理由だけで でもQtはライセンスの問題、コンパイル速度が遅い、GUIの開発環境では スロットやシグナルといった独特の概念、Linux以外だと配布ファイルは 巨大といった問題も抱えている そういった意味で何かとGtkの方が開発しやすい 軽いバイナリを生成する為にCでも書けるしね ごり押しというよりはむしろ宗教戦争に由来する面もあるかも たしか gnome ってもともと KDE のライセンス違いの車輪の再発明じゃなかったっけ 日本語対応パッチ適用済バイナリで色々あったり QPL が出来たり色々あったような気もするけどね >>177 全く同じカーネルやカーネルモジュール、ライブラリを組み込んだ状態で比較しないと 意味がないんじゃねそれ 憶測もだいぶあるようだし >>181 そう >>178 の iso イメージを使えば「同じ作業がどのくらいモッサリするか」体験できるでしょう いくらOSを軽くしてもソフトが重けりゃ結局使い物にならない そうだしKDEはまだWaylandの機能が全部使えないので当面gnomeで行く >>179 そうWindowsと関係がある WindowsでもわざわざVS使わなくたってLinuxと同じ専用のQtCreatorが使える Linuxのが一番快適だけど そして、サンプルも一杯あって ポトペタでサクッと簡単に GUIアプリ作れる Windowsから、こっちに来るには いわかんなく使えるKDEがオススメで Linux使い始めたけどアプリの関係で なかなか、Windowsから離れなれない って人の助けになるのが 有名じゃないけど、地味にたくさんある クロスプラットフォームのQtアプリ Most Popular Operating Systems (Desktop & Laptops) 2003 - 2019 https://m.youtube.com/watch?v=eJuvKn5j_kE メッセージパッシングなので回避策は常にあるんだけど、pimpl多用してるので、GDBだと少々難しい。 追うのが困難すぎる。 漢なら Fedora 真の漢は gentoo か arch か >>190 バグ情報公開をDebian社会契約で宣言しているからDebian ディストリもアレだが、レポジトリにあるものを使うと云う自己ルールを守るのも初心者には大切 知らず知らずにセキュリティ対策が行われるわけだから(アップグレード時) 今のWindowsからの乗り換え先を進めるならKDE neonだな いくつかの酉もういじってますって人にはMageiaをオススメする >>193 これに尽きるかな 何だかんだでmintは使いやすい、勧めやすいと思う Mintはとっつきやすいけど長く使いたくないな LMDEはまあ我慢できるがUbuntu版はなぁ・・ ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場! その名もPinePhone! お値段16800円!(ただ、スペックは低めです。。。) 「PinePhone」は、Ubuntu、Sailfish、Maemo、LuneOSなどの Linuxディストリビューションに対応した超ギークなスマートフォンです。 本体サイズ160.5×76.6×9.2mmに、5.95インチIPS液晶ディスプレイ、 500万/200万画素のカメラ、大容量3,000mAhバッテリーを搭載しております。 ギークな機能は、microSDからブート可能で、背面カバーを外すと、 基盤がむき出しにすることができ、I2Cバスに直接拡張ユニットを取り付けられます。 各チップに物理スイッチがついており、 WiFi、Bluetooth、通信モデム、カメラ、マイクの各機能をON/OFF可能です。 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0909/319680 https://www.prerele.com/releases/detail/25900 https://store.pine64.org/?product=pinephone-braveheart-limited-edition-linux-smartphone-for-early-adaptor Ubuntu Mateの完成度が酷いから Mateを使うならMintの方が良いのよね Windowsぽいからとかでオススメしている人がいるけど微妙だな Windowsとはしょせん全然違うんだから、初心者のうちにLinuxに慣れないと 長期に渡ってLinuxばっかりイジることにもなりかねない Arduino IDEもBlenderもふつーにインストールできてふつーに動いてる ぃぬxすき >>203 > ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場! > > その名もPinePhone! ちょっと、欲しい。 Plasma Mobileはどうなったん 対応機種増えたん? >>209 どうもこうも コツコツやってるみたいよ MSみたく、安易にほっぽり投げたりしないのが KDEの良いところ とはいえ端末がないとな めんどくさがりはわざわざ入れないし Plasma と KDE ってどう違うの? どっちが良い? >>212 KDE:Plasmaを含むフレームワーク、ライブラリ、アプリ等の開発プロジェクト KDE Plasma:デスクトップ環境 KDE neon:デスクトップ環境にPlasmaを採用したディストリビューション らしい デスクトップ環境としてKDEと呼んだ場合、それはPlasmaのことみたい PlasmaはKDEの一部だから、どっち良いとか無い PlasmaはKDEでのランチャーだと思えば大きくは違わないよ KDEの中核だけどそれだけだとKDE全体の数百分の一 KDEよりXFCEのが軽いって聞いたけどGNOMEが一番重いのか GNOMEは重いGTK系は全部クソってのはKDEキチガイがFUD垂れ流してるだけだから gtk系が全部クソでは無いけれど、gnomeはクソだし機能が削られていく一方なのも事実 それにgtk自体がgnomeのために開発されてる上にその開発陣が派生を嫌ってるから 他のDEが余計な対応コスト払ってるのも間違いない テーマの件とかまだ決着ついてないだろ とりあえずそのへんのライブCD起動して比べてみればわかる gnomeだけ確実に遅いし、標準ファイルマネージャの機能もスッカスカだよ mutterの修正だって安定版に降りてくるにはまだ時間かかるし 今のGNOMEはサックサク もうね、Windowsを貶すApple信者と変わらん。叩くネタが5年前の話で。とっくに改善してる話をさも今もそうであるかのように騙る。 あ、自分で書いてて本当にマカーだこいつって思っちゃったわ。メンタリティが全く同じ卑しさ。 GTK系がクソなんじゃなくてGTK3が一時期かなりクソだっただけ つーか今時gtkもqtも両方動いてなんやかんやで世話になってるから KDE厨は無視で行こう GTKは無いと困るが、Qtは無くてもべつに何も困らない となれば後は自然に >>218 気になって海外の5chみたいなとこ覗いてみたけど 味噌糞に言われてんね そうとう恨まれてるよ gnome あんだけ派生でてるから 今さらなんだけど… シンプル志向たって ダイアログ無くすとか ちょっとやり過ぎだよね Qtの方が機能面での完成度は高くないかい? 移植性も。 Gnome 押しが出てきたのは、Qt のライセンスが嫌いな人がいたせいだよね? まあQt勢はQt4に残ってるのがほぼ無くなって順調にQt5に移行完了したのにGtkはGtk4が出そうだって今でも未だにGtk3への移行すら完了してないのがゴロゴロ しかも毎度毎度の非互換な変更にうんざりしてQtに移るわってプロジェクトも多いし、もう実質勝負は決してるよね 信者や利害関係者がいかに喚こうが現実は変わらんよ >>226 色々あったんだろうけどさ GTKがとっ散らかっててワケわかんないから Qtでアプリ書いてるけど 突然ダイアログは廃止です とか デスクトップにファイル置くのは廃止です とか 忘れちゃったけど通知のアプレットも廃止なんだっけ? もう、そんな無茶苦茶いわれたら どうしていいか分かんないよね なんか、もうかわいそう >>227 KDEの次の目標がWaylandで もうQt6の話出始めたね Gtk4 に合わせてGnome4 になったりしたら、ターミネーター2 以降みたいな迷走状態になりそうで楽しみ。 ダークフェイトまで進めば、2の頃の懐かしい人達で作ってくれそう。 >>229 そんなの gnome3になったときから始まってるんだよ gnome3なんか嫌だ、2が神だったって しがみついて、移行拒んだのが mate、xfce、LXDEでしょ? そんで gnome3なんか嫌だ、もっとマトモにしてやる ってgnome3改造しだしたのが cinammonとかunity Qt重くてビルドに時間かかるしcinnamonよりGnomeの方が軽い WindowsでVSでやろうとするからQt一択でGnomeをしきりにディスってんだろ 頑張って苦労して乗り換えて できる事はだいたい同じ 一体なんのために Qt化してAlt+で項目選択出来なくなったものが出てきたからあまり好かん GTK3やっと落ち着いて来たのは大きい変更をGTK4に先送りできるようになったからか >>231 意味わからん、もともとGTK系のユーザーで gnome2→Unity→gnome3→mate→シナモン って使ってって、なんかもう不安定だったり重もかったり GUIアプリどうやって作るのか訳わかんねーしLinuxって難しいって感じてて たまたま、KDE軽いよって教えてもらって 試したのがきっかけなんだよ それで、KDE使ったら軽いし速いし高機能だしで気に入って どうせ、KDEならQtでいいじゃんって、なって QtCreatorでアプリ作ってみたらめっちゃ簡単にGUIアプリ書けるから これでいいやってなっただけ >>232 gnome3がアレもコレもいらないって廃止祭りになって それに抵抗してやれること減らさないで増やしていったのがシナモン マテはgnome2の正当進化って目標だし xfecは軽量高速だけど、ユーザーフレンドリー LXDEは超軽量 つまり、gnome3は軽量じゃないし ユーザーフレンドリーでもないし 進化の方向が間違ってんじゃないの? って読み取れる おなじなんならワザワザ派生させる必要ないじゃん そんで、KDEは、そんなイザコザ関係なしにコツコツ正統進化してって 軽量高速が売りのxfceに追い付きそうなぐらい軽量になった KDEは元からGUIの設定でガリガリカスタマイズできるから 派生もあんまないんだよ たぶん linuxでもblenderはできたけどunityもできるのかな まあおじいちゃんが言うにはKDE3->KDE4の頃も阿鼻叫喚だったらしいし 未来がどうなるかは誰もわからんね(´・ω・`) gnomeって上のバーとかタイトルバーが太すぎない? 今のところgnome2クローンで出来ないことがある訳じゃないからね gpuにオフロードしなきゃいけないほどの描画もしないし つーかgnome3って重いのか? 見た目も内容もげーにシンプルなのに どこに重くなる要素があるんだ? >>245 不思議でしょう? アニメーションがカックカクで なんでこんなに重いの?って思ってたら gnome3のコンポジターっていうの? だかが、へっぽこだったらしくて ubuntuの人がなおして19.10でカクカクしなくなったんだけど gnomeが不具合でるから廃止 ってデスクトップアイコン無くしたのを ubuntuの人が密かに復活させてたんだけど こんどはそっちに不具合でて なんかもうかわいそう そんで、アホみたいにシンプルなくせに一番メモリ食うのは謎 simple is bestというけれど 機能が不足しているのとは違う アホの子か。 周りが助けてあげると人気者になるじゃないか。 gnome良いじゃないか waylandも最新のが来るしソフトが多くなると何がどこにあるのか わからんツリー式と違って検索で一発で出て来る 他人に教えたりドキュメント残すのも楽 CUIコマンドとの親和性もあって上っ面の見た目だけの操作感より バリバリアプリやツールを使い込む人向き ターミナルウィンドウとエディターとブラウザとファイラー以外、何使ってるんだ? 意識して開くウィンドウとしては。 >>250 計算機とチャーマップと あとは画像ヴューワァくらいかな ツーリーのメニューでも検索無いもののほうが少なくね? >>249 良かねーよ アプリいっぱいになったら尚更 アプリ名覚えてらんないから 検索で探せないんだよ 逆にアプリ名覚えてるヤツは使用率高めだから ピン止めしてたり、docに入れたり デスクトップにショートカット置いたりでメニューから探さない KDEでダッシュメニューも使えるけど 検索できるのは当たり前で、カテゴリでも探せるよ Waylandだけは評価できるけど、来年にはKDEでも常用できるようになるし >>252 ぱっと思い浮かぶのは 最軽量のLDXEぐらいかな gnome3は超重量級なんだから 張り合う相手間違ってるよね GNOME批判ばっかの癖に使ってないの丸わかりだな >>256 使えなさすぎんだよ だから、使ってない Ubuntuの標準に戻ってきたときに あったまきてマテ入れた グノガイジもケディガイジも「あっちはクソ、こっち最高」って意見で一致してんだから仲良くすりゃいいのに(´・ω・`) >>258 どっちもどっち? だからさ アホみたいに噛み砕いて解説してあげたでしょ? gnome3が最高じゃないから いっぱい派生が生まれたんだって やはり真の上流DEはXfceであったか…… 民度の違い、環境の違い 良いDEは健やかな心を育む LXQt 良いよ 最小限しか無いけど、最低限必要なものは入ってるし余計なモノ入ってないってことだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる