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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 13
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0719login:Penguin
垢版 |
2019/10/21(月) 18:30:39.91ID:GN1kBhuf
>>717
どこで金取るかビジネスモデルが違うって話じゃないの?
昔のコピー機みたいな金の取り方だよな
0720login:Penguin
垢版 |
2019/10/21(月) 20:48:06.26ID:VMZQxZ62
>>719
ソフトウェアを使用する権利を売ってるかどうかで考えりゃわかりやすい
0721login:Penguin
垢版 |
2019/10/21(月) 21:18:45.77ID:ErkfdQBM
>>718
鯖管だとCLIはWindowsでも最低レベルでPowerShellは使ってほしいんですがそれは…。
扱うOSのシェルスクリプト程度はとっとと習得してほしいな。
ここのスレの主題デスクトップ用途でならLinuxでもCLIは一切触らなくても十分に事務レベルで利用可能だとは思うけど。
それにしても何だそのショボい煽り、もうちょっとレベル上げてこいよw
0722login:Penguin
垢版 |
2019/10/21(月) 21:48:01.33ID:CUxR1H8c
>>721
そいつは技術者じゃ無いって言ってる位だし現実的な話をしても無駄だよ。
アオリの文面もイケてないし、自頭も性格も駄目だし、linuxでいい金を稼ぐ者への妬みが激しい。

まぁ、linuxに憧れて挑戦したが上手く行かなくてwindowsでできるんもん!!って強がってるだけ。リアルでつかえねぇなコイツって感じ。
0723login:Penguin
垢版 |
2019/10/21(月) 21:54:07.49ID:CUxR1H8c
>>717
職場のlinux鯖でjvmがkrernelのバグを踏んでる時にkdumpから解析してしてもらったけど、金払ってるだけの事はあったよ。msdnの時とはさんざん待たされて結果が出ない状態でチケット消費したっけ。
0724login:Penguin
垢版 |
2019/10/21(月) 22:42:35.49ID:VMZQxZ62
>>721
LibreOfficeで事務とか言い出し始めるんか・・・?
0726login:Penguin
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2019/10/21(月) 23:24:06.78ID:A/gjchFb
>>721
仕事でLinuxサバ運用、Winクライアントのサポもやっている会社の情シス連中は
PowerShellをかなり使っているな。
クライアントPCがWinだから、それをあーだこーだするのにPSを使っているみたいだが。
ということで、Winクライアントをサポートしないといけない情シスならPowerShellをbashなみに使いこなしているだろ。
法人のITサポートを請け負って金を稼いでいる会社だって、請負先の鯖だけじゃなく
WinPCのサポートもしないといけないだろう。そうなるとPowerShellで色々やることになるだろ。
0727login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 04:16:24.18ID:+qBli39W
デバッガの使い方一つ教えない、自分達が使ってない触り方を勧めるくせに、問題があった時は、ソースが公開されてるんだからとか言う奴の底知れない意地悪さ。
GUIのプログラミングだけでも使われてるライブラリーの組み合わせを熟知してないといけない、かつ総合デスクトップ特有のライブラリーも重なってくるわけだ、
そしてここらへんの奴のプラグラムはモダンだかなんだか知らないけど全てうざい。言語だけの話じゃなく各種ビルドツールも色々標準的じゃないものを使ってる。
意地悪ってかサイコパスだろ。そしてそんな奴が主流。
0728login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 04:28:05.16ID:+qBli39W
BSDなんてもっと嫌だね。あれこそもうユーザーが全員意地汚い奴しかいない。
0729login:Penguin
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2019/10/22(火) 04:31:05.00ID:+qBli39W
windowsなんて論外だろ。
何処を褒めりゃいいんだよ。
0730login:Penguin
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2019/10/22(火) 04:39:02.04ID:+qBli39W
いや最初作った人達は皆偉いんだよ。
現状触ってる日本人へのいらつき。
0731login:Penguin
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2019/10/22(火) 04:44:03.20ID:+qBli39W
後一言、アンドロイドは潰れろ。
javaいい加減にしろ。サイコパスが人に使わせる為の言語。
0732login:Penguin
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2019/10/22(火) 06:38:19.99ID:xZjNFBek
ラズパイ4のメモリ4GBのがもっと安くなって普及すれば
Linuxデスクトップも自然に普及してくるだろうね
ラズパイ4ならNASに使ってみたいというあたりが入口かな
0733login:Penguin
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2019/10/22(火) 06:46:06.63ID:xZjNFBek
>>731
Javaは簡単に必要十分だったから普及した
そしてフリーだったしね
オープンを推進してたSunがぼったくりのオラクルに買収されて
Javaがオラクルの所有物になっておかしくなっちゃったけど
AndroidはKotlinに移行していくだろうね
0735login:Penguin
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2019/10/22(火) 09:25:27.66ID:TZqD6NFN
>>724
社内文書はG Suiteを使ってるよ。
GUIはブラウザとテキストエディタしか使わないし、
クライアントでもコマンドラインが充実してるLinuxかMac使わせて欲しい。
0736login:Penguin
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2019/10/22(火) 11:48:39.76ID:xZjNFBek
>>735
LinuxはSSHでログインして簡単に任意のディレクトリにファイル転送できるしね
0738login:Penguin
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2019/10/22(火) 12:02:33.36ID:xZjNFBek
>>737
権限があるところだけだけどね
SSHの機能なんだけど、SSHでログインできるUNIX系のOSではSCPで簡単に転送できる
ワイルドカードも使えるし、ディレクトリごと転送できる
0739login:Penguin
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2019/10/22(火) 12:07:01.17ID:WMuD60M0
それを読んでも特別なことをしているように見えないのは気のせいだろうか?w
0740login:Penguin
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2019/10/22(火) 12:18:33.17ID:PK/nONOx
sshはlinuxのものじゃないけど、Windowsのターミナルがクソだから仕方ないな。unixはつかうには不便すぎるし。まあデスクトップにはいらないんだけど。
0741login:Penguin
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2019/10/22(火) 13:01:05.72ID:zqkcjmHi
>>736
sshトンネルくらいWindowsでもMacでもBSDでもhaikuですらできる
0742login:Penguin
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2019/10/22(火) 13:21:09.58ID:TZqD6NFN
>>737
Windowsの管理共有機能みたいなもんだね。
でもこれだけで便利さが分からないのはCLI使わないからだよ。何の煽りにもなってないこと理解できてないのは悲しいね。

>>741
Windowsはトンネルの入り口になれてもトンネルの途中とかトンネルの先になる機能がネイティブであったっけ?
あったなら教えて。踏み台を越えて>>736がデフォルトでできないのが現場で凄い悩みなんだよ。
0743login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 13:47:32.82ID:PK/nONOx
>>742
ネイティブってどういう意味で使ってる?OS向けにバイナリされてるってこと?
0744login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 13:50:50.92ID:fl/wkHia
トンネルの途中とかトンネルの先とかも>>736とのつながりが全くわからんしな

知ったかぶってる素人の匂いがプンプンする
0745login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 13:52:10.70ID:fl/wkHia
> 踏み台を越えての
踏み台も意味不明。間違った使い方してる匂いしかしない
0746login:Penguin
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2019/10/22(火) 13:57:49.17ID:PK/nONOx
そんな持って回ったこと言わなくても、Windowsだったらネットワークドライブでコピーすればいいだけなんだろ。linux鯖にsamba立てればいいけど、sshもいんすこが必要だからな。
*nux鯖に接続する前提ならlinuxが使いやすいのはもちろんそうなんだけどね。
0747login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:01:55.15ID:xZjNFBek
Windows10でssh使うのメンドクサイ
0748login:Penguin
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2019/10/22(火) 14:04:13.02ID:xZjNFBek
>>746
ファイル共有じゃ、共有してあるところにしかファイル送り込めないじゃん
sshはアクセス権があるところならどこでも送り込める
0749login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:06:44.86ID:zqkcjmHi
>>742
ネイティブ?
Win32用のGNUに入ってるしmsys2でコンパイルしたらWin32ネイティブのバイナリになるけど
0750login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:09:11.66ID:PK/nONOx
>>748
それにどんな便利さがあるんだよ。まとも神経でlinux使ってたら/home以下と共有ディレクトリ以外にファイル転送しないだろ。
0751login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:12:24.74ID:PK/nONOx
俺はlinuxユーザーだけど、DEは必要ないからXmonad使ってる。linuxデスクトップは使いづらい。だってCUI使えたらDEいらないだろ?
0752login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:16:25.89ID:xZjNFBek
WindowsもWindows 7までは管理者共有がデフォルトで使えたんだけどね
Windows 8以降はUAC切るかレジストリをいじらないと使えないみたいだけど
0753login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:30:04.59ID:WMuD60M0
>>742
>でもこれだけで便利さが分からないのはCLI使わないからだよ。何の煽りにもなってないこと理解できてないのは悲しいね。
CLIが云々関係なく「ファイルを転送できるよ」と言われたら、「で?」としか返しようが無いだろw
お前も、「RDPならクリップボード経由でファイルを転送できるよ」と言われても「で?」としか思わないだろw
なぜそれが特別な事だと思っちゃうんだいwww
0754login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 14:39:32.84ID:fl/wkHia
はぁ、お前ら黙れって言いたいわ

https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-server/administration/openssh/openssh_install_firstuse
OpenSSH クライアントおよび OpenSSH サーバーは、Windows Server 2019 および Windows 10 1809 の
個別にインストール可能なコンポーネントです。 これらの Windows バージョンを使用するユーザーは、
次の手順に従って、OpenSSH のインストールと構成を行う必要があります。

Windowsつかうなら、Windows "標準" 機能ぐらい把握しろ
文句言う前に、Windows "標準" 機能ぐらい把握しろ
0755login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 15:10:27.93ID:o45tQpbI
誰かがOpenSSHのクライアントかサーバか両方を標準で使えるとか書いたのか?
0756login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 15:21:03.80ID:W3cqbHac
> LinuxはSSHでログインして簡単に任意のディレクトリにファイル転送できるしね

WindowsはSSHでログインして簡単に任意のディレクトリにファイル転送できるしね

って話だろ
0757login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 15:33:26.26ID:PK/nONOx
そりゃインストールしたら使えるだろ、快適かどうかは別だけどな。OSでできないことなんか殆ど無いだろ。
0758login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 15:47:40.27ID:W3cqbHac
? 簡単にできないっていうのは、
Windowsの設定画面からマウスでポチポチクリックするのが
難しいっていう意味だったのか?w
0759login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 15:47:48.43ID:xZjNFBek
ここ、デスクトップのスレなんですが・・・
0760login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 15:50:42.45ID:W3cqbHac
だからLinuxでSSHの話はやめてくださいってことですか?
0761login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 16:04:02.62ID:xZjNFBek
いや、WindowsクライアントでSSHサーバ使ってる人がどれだけいるかってことで
0762login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 16:21:31.54ID:3orbb/Jr
いないなら、できなくても不便じゃない。誰も困ってないって言いたいの?
0763login:Penguin
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2019/10/22(火) 16:24:30.88ID:o9mpGrxw
>>742
winにssh鯖が標準ならフリーダムやんけ
0764login:Penguin
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2019/10/22(火) 16:24:53.45ID:xZjNFBek
Linuxはフリーのmidi音源がすぐに入れられるのにびっくりしたな
昔のパソコンのエミュとかで使えるのが多いので重宝するね
0765login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 16:43:31.82ID:WMuD60M0
犬厨は汎用OSの「汎用」の意味が分からないんだよw
0766login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 16:48:05.41ID:o45tQpbI
Win用のフリーのソフトウェア音源ggr
0767login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 16:48:54.36ID:xZjNFBek
いや、たいていのディストリでaptで入れるだけで入っちゃう
たとえば、UbuntuならTimidity++なら
sudo apt-get install timidity timidity-daemon freepats fluid-soundfont-gm fluid-soundfont-gs timidity-interfaces-extra
この一行をコピペするだけで入っちゃう
Debianでも同じような感じ
Windowsでも入れて使ってるがこんなに手軽にはいかないし
頻繁にTimidityが見えなくなる
0768login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 16:52:33.19ID:xZjNFBek
あとpulseaudio使ってるディストリだと
他のpulseaudioを使ってるLinuxマシンに簡単にIPアドレスを指定して音声を飛ばせる
0769login:Penguin
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2019/10/22(火) 18:45:40.83ID:zqkcjmHi
>>764
WindowsならMicrosoft GS Wavetable SW Synthが入ってるから
わざわざ後から手で入れることに利点は感じないが
0770login:Penguin
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2019/10/22(火) 19:55:46.83ID:TZqD6NFN
>>753
結局お前はGUIでの単発単発の操作しか頭にないってことなんやね。残念。

>>754
踏み台は踏み台でトンネルは機能のことを言ってんだけどね…。
でもWin鯖2019からSSHサーバ使えるんだね。それはありがとう。
うちではまだ2019に目向けてなかったから素直に助かるわ。
Win10でも使えるのはありがたい。ちょっと次の休みに試してみる。
0771login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:03:21.82ID:3orbb/Jr
>>770
だからな、
それが

> LinuxはSSHでログインして簡単に任意のディレクトリにファイル転送できるしね

これとなんの関係があるんだって話だ。

踏み台もトンネルもなんの関係もない話だろ
知ってる言葉使ってみたかっただけだろ
0772login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:06:55.52ID:3orbb/Jr
>>764
どんなパソコンでもPCM音源が使える今
MIDI音源なんてレガシーやろ
FM音源やPSG音源と変わらん
0773login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 20:15:39.92ID:S0Nl2Dhu
>>772
MIDIとは音の出し方の命令方法で実際に出てくるのはPCM音源からなんだよ。
まあFM音源からも出せるけどね。
0774login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:16:52.15ID:S0Nl2Dhu
>>772
パソコンで音楽作った事が無いのがバレバレだなw
0775login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:20:07.79ID:D6DA8MFR
>>772
随分と安い耳で羨ましいよ。
イヤホンとかヘッドホンとか安物で十分そうだな。

耳がレガシーなの?
0776login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:51:03.39ID:ISAJsJkU
>>765
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0777login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:51:36.02ID:zqkcjmHi
>>772
MIDI規格のソフトウェアPCM音源なんだが……
0779login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:55:57.91ID:ISAJsJkU
>>778
ヤマハのやつの方が音が良いな
0780login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:57:26.67ID:zqkcjmHi
>>778
そりゃあ20年前から音質上がってないからね
0781login:Penguin
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2019/10/22(火) 20:58:02.14ID:SA2boa+u
>>778
あれがあるのはWindows95までだろ
0783login:Penguin
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2019/10/22(火) 21:16:12.19ID:TZqD6NFN
>>771
そうだね、煽り返そうかと思ったけど返す言葉なかったわ。すまんかった。
0784login:Penguin
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2019/10/22(火) 21:26:44.41ID:LLnwfgYr
>>777
せやで、PCM音源でレガシーなMIDI音源をエミュレートしとるんや
PCM音源ならMIDI音源よりも幅広いリアルな音を出せるからな
0785login:Penguin
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2019/10/22(火) 21:29:47.07ID:xZjNFBek
>>780
いや、20年前ならヤマハが開発したS-YXG50やローランドのVSC88と全然音違うから
S-YXG50はヤマハのDTM製品やXG-Worksに付属してた
今でもVMWare上のWindows 98で再生できる
今は昔のパソコンのエミュレーターでMIDIで音鳴らすのにTimidityを使ってるが
0786login:Penguin
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2019/10/22(火) 22:55:41.73ID:fqbAhtXu
>>784
何も分かってないな。
君はコンピュータで音楽作ったこと無いだろ(笑)
MIDIでPCM音源に音楽の司令を出すんだよ。
どこがレガシーなんだよw
パソコンから電子楽器に音を出すとレガシーで、
人間が電子楽器で音を出すとレガシーで無いのか(笑)
0787login:Penguin
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2019/10/22(火) 22:58:53.98ID:fqbAhtXu
設計図はレガシーだけど設計図から出来た完成品は、レガシーで無いと言ってるようなもんだな。
0788login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:00:26.18ID:LLnwfgYr
> どこがレガシーなんだよw
出せる音が限られてる所
ボーカルなんて無理だし
0789login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:00:56.73ID:fqbAhtXu
MIDIキーボードなんて音楽の世界ではふつうに使われてレガシーじゃねえぞ。
0790login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:03:08.80ID:fqbAhtXu
>>788
わかったよ。
人間の声はレガシーで無くて電子楽器はレガシーと言う事か(笑)
0791login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:06:26.96ID:fqbAhtXu
MIDIキーボードでサンプリングされたボーカルの音を出すのはレガシー?
0792login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:13:55.57ID:LLnwfgYr
楽器の話なんかしてないし。音源の話だし。
MIDIは登録されてる音色しか再生できない。
0794login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:19:17.75ID:fqbAhtXu
まあMIDIもボカロ音源も登録を増やせば音の幅は広がるわな。
0795login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:22:50.62ID:LLnwfgYr
初音ミクがいつサウンドデバイスになったのか知らんがw

MIDIはもう音増やせないからねw
0796login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:23:04.42ID:fqbAhtXu
>>792
楽器の話はしていないとするとMIDIキーボードは、MIDIがつくからレガシーなの?
ヤマハのMIDI対応のシンセもレガシーなの?
MIDIイコールレガシーなんだろ。
0797login:Penguin
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2019/10/22(火) 23:23:59.09ID:fqbAhtXu
>>795
だれもサウンドデバイスの話はしてないよ。
0798login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:25:10.33ID:LLnwfgYr
Windows に乗ってるのはサウンドデバイスですが?
0799login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:27:34.02ID:fqbAhtXu
人間の声もビアノの音もPCM録音すればMIDIで制御出来るだけなんだよ。
0800login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:28:56.37ID:LLnwfgYr
もうね、MIDI音源の時代は終わったんだよ。
あんなのWindowsにサウンドデバイスとして搭載する必要はない。
だれもMIDIデバイスなんか使わない。
どっかのMIDIプレイヤーでも使って、普通のサウンドデバイスで再生すればいい
0801login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:30:44.88ID:fqbAhtXu
>>798
あれは音が悪いだけ。
録音が古いからな。
最新の音源ならMIDIでも良い音が出るよ。
0802login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:34:27.30ID:LLnwfgYr
良い音と言っても、登録されてる音しか出ない。
自由な音色は無理
0803login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:42:31.62ID:fqbAhtXu
>>800
結局MIDIファイルそのものはレガシーだけど、MIDIファイルから外部のMIDI音源を使ったり、その音を録音すればレガシーで無いと言う事かな?
0804login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:45:11.76ID:fqbAhtXu
>>802
登録した音しか出せないなら初音ミクと同じことだよな。
0805login:Penguin
垢版 |
2019/10/22(火) 23:49:56.30ID:fqbAhtXu
MIDIはでも登録した音にエフェクトかけ変化出来るから、つまり初音ミクとおなじだな。
0806login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 00:25:18.91ID:gyzVejx1
>>804
まだ初音ミクがサウンドデバイスだと思ってんのか?
0807login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 00:25:52.15ID:gyzVejx1
初音ミクはいわば楽器に相当するソフトで
サウンドデバイスとは全く違うんだが
0808login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 05:58:45.58ID:WBZfI8xb
>>807
初音ミクは現代の音楽作成DAWやパソコン内臓のMIDI音源と同じで、PCM録音されたものなどを加工してパソコン内に取り入れただけ。
もともとWindowsにおまけ?でついていたMIDI音源の質は、古いのもあり悪かったのは事実。
しかし今の音楽制作で使われているMIDI音源の質は高いね。
そりゃあ時代の進歩だからな。
0809login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 06:28:58.06ID:Uf6DXCza
>>770
>結局お前はGUIでの単発単発の操作しか頭にないってことなんやね。残念。
CLIで単発操作する話題なのに何故そーいう煽りになるのか理解不能だなw

>>786
>MIDIでPCM音源に音楽の司令を出すんだよ。
>どこがレガシーなんだよw
DINプラグを使った30kbps程度のシリアル転送……どう考えてもレガシー以外の何物でもないだろ……
0810login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 06:51:39.97ID:yQYvJgYg
>>809
それはパソコンと楽器の間での伝送方法の事だろ。
伝送なんでUSBでもMIDIの伝送は可能。
変換ケーブルを使えば良い。

パソコンの起動にSSDを使わずにHDDを使うとレガシーだねなんて言ってるレベルだな。
これはレガシーなのは伝送方法で無くて記憶素子と言いたいんだろうけど、
超大容量の記憶素子では未だに超レガシーな磁気テープが使われてる。

今ではパソコンの性能が飛躍的にアップしたからMIDIで使える質の高いPCM音源が、パソコンに内蔵出来る様になっただけ。
Windowsに付いてくるMIDIのPCM音源とは比べ物にはならない音だな。
0811login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 07:24:17.57ID:ixwN2vC2
家庭内LANをケーブルでやるとレガシーかな?
俺は無線でやってるからレガシーかな?
固定電話は光回線にしないとレガシーと言われちゃうかな?
0813login:Penguin
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2019/10/23(水) 07:36:44.80ID:ixwN2vC2
16bitの音楽CDはレガシーかな?
0814login:Penguin
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2019/10/23(水) 07:51:29.15ID:Uf6DXCza
>>810
>パソコンの起動にSSDを使わずにHDDを使うとレガシーだねなんて言ってるレベルだな。
PATAというならまだ分かるがwこういった例え話から知能が足りないことは良く分かるw

>>813
>16bitの音楽CDはレガシーかな?
レガシーだろw
0815login:Penguin
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2019/10/23(水) 07:53:52.83ID:tv4CkIZS
レガシ厨は何かとレガシーって言いたいだけ。規格なんて実用出来れば何だって構わん。
0816login:Penguin
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2019/10/23(水) 08:36:51.09ID:Uf6DXCza
実用とは言うがw廃れた規格を今もなお使い続けるのは動態保存と何ら変わりないなw
0818login:Penguin
垢版 |
2019/10/23(水) 11:16:02.16ID:tv4CkIZS
>>816
生音源もレガシーw
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