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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 13
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0333login:Penguin
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2019/09/19(木) 09:11:57.08ID:uCc7UtZR
>>332
その話をすると、Linuxはデバイスマネージャーがないならば、
どうようにコントロールパネルもないということになるわけで
0334login:Penguin
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2019/09/19(木) 09:22:16.41ID:bcFT744A
カーネルしかないだろ?
0335login:Penguin
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2019/09/19(木) 09:27:32.69ID:nmRsxfp3
ドライバだけ古いバージョンを使うとかできんしなぁ
0336login:Penguin
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2019/09/19(木) 13:54:04.52ID:uP8hSJvM
>>335
カーネルABI互換厨の言う事真に受けすぎ
カーネルバージョン3と4は全く遜色ないと言っていいほど互換してるしてるから、
一部のディストリビューションを除いて大丈夫
問題はそいつに古いカーネルを組み込むスキルがあるか否か
本当は古いソースから新しいドライバを書き直せるのがベストなんだが
0337login:Penguin
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2019/09/19(木) 14:46:26.70ID:uP8hSJvM
ソースレベルでの互換性に関しては逆でカーネルメンテナは構造体のメンバ名とかしれっと変えてくるから書き直すのが嫌になってくる
だからベンダーはバージョンアップしたカーネルのドライバまでは書いてくれないんじゃないかと推測してる
0338login:Penguin
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2019/09/19(木) 15:21:56.01ID:uP8hSJvM
ごめんスマホからカキコでしかも流れよく読んでなかったw
>>335の「ドライバだけ」は「カーネルバージョンそのままにドライバだけ」を意味するのかもな
0339login:Penguin
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2019/09/19(木) 17:10:24.71ID:7TDLaACR
>>331
Windows10が今頃使いづらいとか言ってるのはどこのドザだと思う?
0340login:Penguin
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2019/09/19(木) 19:20:15.36ID:3Lbi2hUg
どこのドザっていうか、アンチやろw
マカの可能性が高い
0341login:Penguin
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2019/09/20(金) 01:38:42.46ID:L/oY75w4
>>336
スキルが要求される自転でおhる
0343login:Penguin
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2019/09/20(金) 11:54:40.07ID:UD/sNnbw
>>336
古いカーネルで作った.koを新しいカーネルでそのまま使い回せるかと聞かれると
Noとしか言えないんじゃないの
0345login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:07:04.96ID:kh+Vbpjf
>>342
現実には自由でもなんでもないのに、罰だけ与えられるし、
スキルがあっても時間が無い人も多いし。
0346login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:26:00.63ID:e09HU7TY
時間がもったいないからlinux使う。学習コストは十分回収出来るよ。
0347login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:26:51.45ID:IilnUn+w
なにで回収するの?
0348login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:33:45.15ID:e09HU7TY
効率の良さで回収出来るよ。
0349login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:34:14.73ID:IilnUn+w
何がどれだけ効率が良くなるの?
0350login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:36:54.21ID:e09HU7TY
pcに処理させたい事を少ない労力で達成出来るよ。程度はケースバイケースだね。
0351login:Penguin
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2019/09/23(月) 17:45:41.86ID:r/2pa3H3
個人の主観で言い張り続けたところで一般人はついてこない
んな曖昧なことばっか言い続けるより

どんな時に何をどう使ったらLinuxで効率を上げられるか

素人でもわかる様に語ってみろ
0352login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:13:02.63ID:OXNN+qSF
素人には無理だね。
linux使わない方がいいよ。
0353login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:22:53.05ID:IilnUn+w
>>350
学習コストは回収できるよ

学習コストが回収できるかどうかはケースバイケース

って意見を変えたの?
0354login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:23:39.54ID:IilnUn+w
なと(ケースバイケースだとして)何で回収できるの?
0355login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:23:53.69ID:IilnUn+w
訂正
あと(ケースバイケースだとして)何で回収できるの?
0356login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:25:41.76ID:raV4yy8L
ただの中二病患者にそんな説明は無理だよw
0357login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:26:27.24ID:OXNN+qSF
いいえ。ケースバイケースなのは効率。
えっと、わざとミスリードしてるの?
0358login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:35:16.66ID:IilnUn+w
>>357
質問は「何で」回収できるか
ミスリードしてるのはそっちでしょ?
0359login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:41:07.63ID:OXNN+qSF
俺は面倒なのが嫌いなんで、linuxの使い方を覚えて効率よくpcに処理させる。プログラムも同じ。俺が支払った学習コストは十分回収できた。
で、それを素人にわかりやすく説明するのは面倒なんで、学習コストを回収出来ないと思う奴はそう思ってればいいよ。
0360login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:47:00.06ID:oALXbN+i
いや別に自動化ならWindowsでもできるし

結局何で回収したのかなんで言わないの?
0361login:Penguin
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2019/09/23(月) 18:51:33.21ID:OXNN+qSF
自動化も一部だけど、仕事でテキスト処理だけでも十分回収できたよ。
別にwindowsで出来るのならwindowsでいいんじゃね?俺はwindowsよりunixやlinuxに慣れてるんでwindowsの学習コストは無駄なんで。
0362login:Penguin
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2019/09/23(月) 19:25:00.97ID:zLSaxoiX
ならWSLを使えば良いだけでは?
Linuxの学習をするからといって、Linuxを使う必要はないし
0363login:Penguin
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2019/09/23(月) 19:29:09.85ID:aE4Stp/8
Linux使わなきゃLinuxの学習できねーだろ
壮大な釣り針仕掛ける必死なドザであった
0364login:Penguin
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2019/09/23(月) 19:36:31.78ID:OXNN+qSF
wslで十分ならwslでいいんじゃね?
俺は誰が何を使おうが気にしないし、linuxを使ってほしいなんて全く思ってない。
0365login:Penguin
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2019/09/23(月) 20:26:19.29ID:fbSbiYZq
シンプルにwslの存在自体がWindows不便でしたってことじゃん。
それでも現状でlinuxデスクトップは普及しないけどな。
0366login:Penguin
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2019/09/23(月) 20:51:01.27ID:OXNN+qSF
>>365
> シンプルにwslの存在自体がWindows不便でしたってことじゃん。
> それでも現状でlinuxデスクトップは普及しないけどな。

前半は意味わからん。後半はどうでも良いや。
0367login:Penguin
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2019/09/23(月) 22:50:53.90ID:ok+HE9Dq
Linuxはあれがめんどくさい
パッケージ管理するやつが、ちょっと違う名前のLinuxになっただけで別のやつに変わんの
0368login:Penguin
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2019/09/24(火) 00:48:02.40ID:qz6k66I3
LinuxのアプリにはZIPダウンロードしてきて任意のフォルダに入れるだけって手軽さが無いんだよな
まあインストーラしか用意してない大手企業系のアプリは同じようなもんだけど
0369login:Penguin
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2019/09/24(火) 08:10:43.72ID:8J8OiLke
>>361
出たなーテキスト処理(笑)
ターミナルでパイプ通して一括処置w用途が四半世紀くらい遅れてるよなwwww
0370login:Penguin
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2019/09/24(火) 08:24:20.36ID:pCLg0Ehr
>>369
四半世紀以上前から俺自身が仕事で使ってるけど何か?学習コストは十分回収したよ。時間とat&tのsvr4のコマンドリファレンスの1万円。
だいたい、テキスト処理なんざクソして寝る程度の作業で遅れてるもクソもあるかってんだ。

つーか、その手のニーズがないお仕事でもされてるならそう思っても仕方ないけどね。
0371login:Penguin
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2019/09/24(火) 08:33:02.50ID:uWLdkCkY
テキスト処理程度で自慢してるレベル・・・
そんなのWindowsでもできるじゃん
0372login:Penguin
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2019/09/24(火) 08:33:54.27ID:8J8OiLke
頻繁に行う事じゃないからスクリプトで一括処理するのではなく、
ターミナルでちまちまと打ち込んでいくんだろwww

つまりはだ。仕事でそうしているというのは100%嘘w
0373login:Penguin
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2019/09/24(火) 09:10:25.85ID:pCLg0Ehr
想像力皆無ですか?
無論、スクリプトの中でも外でもパイプぐらい使うわ。つーか、この程度で自慢にしてる様に思ってる辺りで基準点が相当低いね。
クソして寝る程度の処理が自慢になるかってんだ。俺は職場に到着してるからもう書き込まねーけどな。

それにwindowsでもできる作業だと思うよ。ただ作業対象がlinuxなんでlinuxのほうが楽。
0374login:Penguin
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2019/09/24(火) 10:30:07.84ID:JumzbKGY
>>373
どうみてもあなたは自慢しかしてないですけど?
馬鹿ですね、あなたはw
0375login:Penguin
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2019/09/24(火) 12:19:57.48ID:pCLg0Ehr
個人の主観で自慢に聞こえるなら仕方ないね。俺は誰がどう思うと勝手にすれば良いと思ってるよ。俺が馬鹿でもいいよ。痛くも痒くもないし。
0376login:Penguin
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2019/09/24(火) 12:25:05.50ID:8J8OiLke
俺の主張を丸のみ、書きこまないと言いつつ書き込む。お前100%虚言癖だなwww
0377login:Penguin
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2019/09/24(火) 12:32:38.29ID:pCLg0Ehr
昼休みなんでね。暇つぶし。嘘でもいいよ。クッソ面倒だし。
0378login:Penguin
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2019/09/24(火) 14:41:37.58ID:8J8OiLke
クッソ面倒なのに書き込まないという選択肢がないw
0379login:Penguin
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2019/09/24(火) 17:03:15.42ID:pCLg0Ehr
うるさいな。どうせ何言っても文句垂れるだろ。ホント糞な性格だな。
あー。クッソ面倒なのは説明する事であってからかう暇つぶしは続くよ。
あ〜やだやだ。

ちなみにあれですか?性格が悪いと意志とは関係なく歪んだミスリードするもんなの?
0380login:Penguin
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2019/09/24(火) 17:40:40.95ID:MkjLzpbF
開発環境がLinuxの仕事は受注したことないな
だいたいWindowsのツールチェーン使ってクロス開発
0381login:Penguin
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2019/09/24(火) 21:31:20.98ID:I8KPKynr
>>380
開発ってちゃっちいアプリだろ?w
規模の大きいシステム開発はほとんどLinux
0383login:Penguin
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2019/09/24(火) 23:17:13.44ID:+JRoqakP
ターゲットはLinuxでも開発環境はWindowsだろう
0384login:Penguin
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2019/09/25(水) 02:38:07.77ID:bpZHr6Vn
ウチだと開発ターゲットがx86、x64プラットフォームの場合、Linuxの案件は案件数ベースで99.8%がサバ・組込みといったヘッドレス。
x86、x64以外のプラットフォーム足すと99.999%がDEなし

デスクトップでLinuxってまったく使われてないよな、開発現場以外では。
0385login:Penguin
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2019/09/25(水) 02:49:55.72ID:Dk49bFP1
開発現場でも大抵IDEやエディタはWindows
バージョニングのツール類も上司や品証が使える様に大抵シス管がWinのツールを推奨する
0386login:Penguin
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2019/09/25(水) 07:42:37.48ID:DhkvfJef
開発って何開発してんの?
0389login:Penguin
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2019/09/25(水) 22:44:25.38ID:svfmVF0V
つまり
Windows→アナル開発
Linux→アナル以外
ということでよろしいか?
0390login:Penguin
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2019/09/26(木) 08:32:51.36ID:Idl6oRY9
この手のスレでlinuxで開発とか鯖缶とかしてる話に噛み付くちょっと残念な性格そうな人がいるけど、妬みなの?それとも哀れみ?
0391login:Penguin
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2019/09/26(木) 10:03:03.50ID:y5UP+d6o
ツッコミどころ満載だから突っ込まれてるだけじゃね?
大体他人の役に立たない自己紹介なんて要らんし
0392login:Penguin
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2019/09/26(木) 10:44:12.52ID:Idl6oRY9
なるほど。そもそもこの手のスレで役に立つ有益な情報があると思っている層の存在を失念してたよ。ありがとね。
0393login:Penguin
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2019/09/26(木) 12:06:26.04ID:y5UP+d6o
GUIを一切使わないサーバの類はともかく、デスクトップ用途じゃLinuxは有益というには難があるから仕方がない
0394login:Penguin
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2019/09/26(木) 16:47:55.33ID:Idl6oRY9
俺はデスクトップ用途でもlinuxは有益だと思っているけど、使う人の要件が違うから有益と言うには難があると思う人がいても仕方ないね。
0395login:Penguin
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2019/09/26(木) 16:56:33.06ID:tvm3S17p
Linuxでデスクトップ使ってる人に、どんなデスクトップアプリを
使ってる?って聞いたらブラウザだけとしか言わんだろう
0396login:Penguin
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2019/09/26(木) 17:40:49.10ID:ziZn5jfR
でも、ネット家電にはよくLinuxが組み込まれてるよね
0397login:Penguin
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2019/09/26(木) 17:56:40.27ID:ziZn5jfR
いろんなデバイスがインテリジェント化してきて
パソコンやスマホのアプリで設定や操作する感じになってくるだろうね
で、そのデバイスにはLinuxが組み込まれる
直接人間は触れないが間接的にLinuxを使うようになるだろうね
まあ、それがIoTなんだけど
0398login:Penguin
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2019/09/26(木) 19:25:12.30ID:tvm3S17p
Linuxのデスクトップがだめといわれるのは、
X Window Systemを使ったデスクトップ環境(GNOMEやKDE)がクソだから
その証拠にスマホやIoT等では、あのクソGUIは使われていない
0399login:Penguin
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2019/09/26(木) 22:54:43.83ID:JUPeGZOz
組み込みの主流はOSレスかRTOSだし
KDEはもうX使ってないし
事実誤認が激しいスレだよな相変わらず
0400login:Penguin
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2019/09/26(木) 23:44:41.53ID:jqGgROiE
じゃあLinuxのデスクトップ環境がクソってことかな
0401login:Penguin
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2019/09/27(金) 00:25:26.76ID:uzH/G3DP
>>400
Linuxサーバーとちがってデスクトップは(俺のようなただクレ乞食がいっぱいで)金にならんからな
Linuxで儲けている企業でも金にならないデスクトップ系の開発・改善には気合を入れてお布施をしないだろ
スマホに使われていたら良かったんだろうが
0402login:Penguin
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2019/09/27(金) 00:53:59.46ID:BMsmBJOn
サーバのアプリでもデスクトップ環境必須のものが増えた
サーバとクライアントとの境界がなくなりつつある
0403login:Penguin
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2019/09/27(金) 01:01:58.87ID:BMsmBJOn
特に今はメインメモリの容量が大きいから、デスクトップを入れようが負担にならない
0404login:Penguin
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2019/09/27(金) 01:07:01.90ID:BMsmBJOn
メインメモリ256GBとかw
メモリ128MB、ハードディスク8GB時代からすると隔世の感がある
0405login:Penguin
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2019/09/27(金) 03:35:02.31ID:WAlYhJ1c
ネット家電がデスクトップOSとしての要件を満たしてるのかよと
0408login:Penguin
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2019/09/27(金) 07:17:46.46ID:WAlYhJ1c
>>406
メニューの項目をポチポチするだけとか全然デスクトップじゃねえ
0411login:Penguin
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2019/09/27(金) 14:14:55.00ID:GX2qD3VM
まあ国内ネット人口1億の内0.45lつまり45万人は少なくともLinuxデスクトップを使ってるんですけどね
0412login:Penguin
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2019/09/27(金) 17:23:06.94ID:AmgxOcGW
そんなデータ無いでしょ?
みんなLinux使う = CLIを使うになってる
0413login:Penguin
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2019/09/27(金) 17:35:27.75ID:GX2qD3VM
Windowsユーザーの5000万人は信じられるのに
Ubuntu日本のフォーラムに10万件以上の投稿があって45万人が信じられないとか
どんだけ2ch脳なんだよって話
ユーザーの1万人に1人も老害ドザだらけのLinux板に来てないから
0414login:Penguin
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2019/09/27(金) 17:35:49.62ID:X20ejQzs
そもそも国内にネット人口1億もいるわけねーじゃんw
0415login:Penguin
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2019/09/27(金) 17:40:55.14ID:GX2qD3VM
またそうやってググって調べもせずに適当な嘘をつくんだよね
0417login:Penguin
垢版 |
2019/09/27(金) 17:52:53.14ID:X20ejQzs
日本の人口は1億2千6百万人
そこから老人と幼児を引いたら1億も残るだろうか?w
0418login:Penguin
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2019/09/27(金) 18:19:38.22ID:WAlYhJ1c
>>413
10万件以上の投稿ってどれだけの期間で10万件よ?1日で10万か?
0419login:Penguin
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2019/09/27(金) 18:29:25.87ID:X20ejQzs
このスレだって期間とスレの重複考えなければ1万3千件程度の書き込みがある訳だなwww
0420login:Penguin
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2019/09/27(金) 18:40:29.71ID:AmgxOcGW
>>416
> WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな(笑)

ん? その理屈で言えば、GUIでファイルチェックできる
完璧なOSってあるの?って質問するけど?
MacのGUIもLinuxのGUIも不完全だね

さてWindowsのCLIは強力って話でしょう?
今じゃバッチファイルだけでなく、強力なPowerShell
さらにbashも使えるしね
0421login:Penguin
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2019/09/27(金) 18:50:01.97ID:Vx+CdKAp
>>420
bashってLinuxから移植されたやん。
0422login:Penguin
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2019/09/27(金) 18:50:12.79ID:GX2qD3VM
通算10万件の投稿から会員数を想定してそこから非会員のユーザーを推測する
もちろん非会員のユーザーが圧倒的多数なのは言うまでもない
そこからさらにUbuntu以外のユーザーも推測すればいい
老害相手に何書いても無駄だろうがな
0423login:Penguin
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2019/09/27(金) 19:22:09.33ID:AmgxOcGW
>>421
だから? 別にbashはLinuxのものじゃないけど
0424login:Penguin
垢版 |
2019/09/27(金) 20:56:01.78ID:pbM5qUQs
プログラム作ってる人なら理解してると思うが、uiが違うだけでguiもcliもやれる事は同じ。
どっちが作ったりテストするのが楽か?に関しちゃcliのほうが楽だわな。

guiじゃなきゃ使えないからクソって思う奴は諦めるか、頑張ってcli覚えれば良いだけだと思うよ。
0425login:Penguin
垢版 |
2019/09/27(金) 21:33:44.38ID:WAlYhJ1c
選ばれし勇者様wしか使えないんじゃ普及しない
0426login:Penguin
垢版 |
2019/09/27(金) 22:35:24.26ID:pbM5qUQs
いやいや、選ばれし勇者ってゆーより、義務教育程度の学力にある程度の想像力があればcliぐらいチョロいだろ。
ms-dosしか使えなかった頃はみんなcli使ってたじゃん。
0427login:Penguin
垢版 |
2019/09/27(金) 23:47:54.15ID:WAlYhJ1c
コマンドを覚えずにGUIで操作できるOSがあるんならみんなそっちを使う
0428login:Penguin
垢版 |
2019/09/28(土) 02:53:12.23ID:Y8Y5g7m6
DOSの時代はみんなファイラー使っててCLIポチポチなんて滅多にやるものじゃなかった。
0429login:Penguin
垢版 |
2019/09/28(土) 03:45:01.87ID:+P/vsWgl
DOSの時代は補完が効かなかったしね。
ファイル名が短いとはいえ

その流れでWindows時代も当初は
ファイラーが販売されてた
0430login:Penguin
垢版 |
2019/09/28(土) 09:10:08.19ID:BgXMGrfQ
cliでコマンド覚えたほうが作業効率が上がるケースもあるけど、効率とか気にしない人に関係ないしね。
0431login:Penguin
垢版 |
2019/09/28(土) 09:28:43.27ID:qCJYUZun
CLIでできることは限定されるからね。
「コンピュータが」できることにGUIもCUIも大差はないけど、人間ができることに違いがあるから。

それが判らんバカなんだろうな「CLIが使える俺SUGEEE!」してる奴ってw
0432login:Penguin
垢版 |
2019/09/28(土) 09:57:47.52ID:yZmD/u1W
CLI程度で俺様スゲーなんて発想が出てくる辺りはかなり低い位置のゲス発想で笑えるっす。マジっぱねぇっす。
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