WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 19
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間／365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。
最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者の私しかいません。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこから脱却すべく、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2に過去レスです。 >>849
busterってデビアン?
GUIで固定にしたいんならUbuntuとかミント使いなよ
初心者なんでしょう? >>845
Linuxデスクトップというのは本当はおかしい
カーネルの上のXサーバーの上で更にその上のWindowManagerというものを
Linuxデスクトップとか勝手に言い出してる
WindowManagerは沢山あってルックアンドフィールが違うがUbuntuも他のも
UbuntuだからUnityとか固定されてる訳じゃなくてMateとかLXDEとか色々
変えられる
Xサーバは昔はXFree86、今はXorgといってLinuxならLinuxカーネル、FreeBSD
ならFreeBSDのカーネル上でGNUのCでビルドしてつくる ソースはPCもUnix
マシンも一緒でハードのアーキテクチャ毎にビルドオプションが変わるだけ
それからシェルと言ってるがｂashもｃshも他のもGNUのソースからビルドして使うんだよ
だから互換性あるに決まってるだろｗ GNUCは昔からのC環境の標準ともいえるもの
LinuxはUNIXと互換性がない（ｷﾘｯとか何馬鹿晒してるんだか >>851
それであの「我慢してUbuntuを使いましょう」って条項が入ってるコピペに繋がる訳か・・・
煩雑な操作をある程度以上に自動化してないと、慣れた奴でも環境再現はくっそ面倒だろ
xrdp周りなんてx11rdpがどっか行ったと思ったらxorgxrdpなんてもんに代わってるし
初心者にも使える様位でないと開発者入ってこねえよ
てかUbuntuもNetworkManager化してネットワークデバイスがenp0s?とかになってんだっけ？
eth?みたいな旧態然としたシステムのまんまだったら、そりゃIPアドレス固定簡単だわ
（その代わりwifiとか色々と問題抱えてるだろうけどな） σ ＜ ワロタ
(V) 韓国人が歴史を語っているようなものだね
|| 正しい歴史を認識しろなんて言い募りながら、あの体たらくwww >>853
そりゃ
ubuntuがユーザーフレンドリー
ミントが初心者向け
ってなってんだから
文句あるならそっち使ってから言わないと
それでもダメだなって思ったら使わなきゃいい
Ubuntuは、何年か前にnetplan変わったよ
boddingとかブリッジとか変なことしなければ
いじる必要ない Linux使いでも知らなそうな人が多そうなので一応書いておく
UNIXマシンというのは一般的に高速で高価なワークステーション（数百万〜一千万超のUNIXマシン）
例えばSunMicroSystemsのSPARCステーションならSorarisという独自のUNIXOSが付属し
別途Sun-Cというコンパイラも買う 有料のソフトも購入するかもしれない
馬鹿はSolarisにSun-Cと有料ソフトをインスコしそれだけで使うが、UNIXマシンというものが
ある程度わかってれば
１．Sun-CでGnu-Cのソースをクロスコンパイル
２．GNUの必要なソースをダウンロードし各ソフトを上記のGnu-Cでそれぞれビルド
3．Ｘwindowsystem（Xサーバ、WindowManager等）をビルド
これだけは最低限やって使い勝手向上や互換性の確保をする
最近はPCのCPUパワーが飛躍的に上昇しLinuxにとって変わっているし
Linuxも随分様変わりしたがこういったUNIXの機能はちゃんと残っている >>776
問題も何も、開発時点では低価格なPCで動くフリーなUNIXは『無かった』からね
ソース読めていじれたのはMINIXくらいかと LinuxのUNIXたる所以だがLinuxマシンを2台以上（USBブートのマシンでおｋ）
ネットワークにぶら下げている人はこれをやってみるといい
https://www.turbolinux.co.jp/support/document/knowledge/406.html
AからでBにリモートログインしBにインスコされてるGUIソフトをAで走らせる
※AをX端末、BをUNIXワークステーションに見立てての使い方 サウンドサーバを別マシンで立てて鳴らす事もできますね。 >>829
windowsでがんばってくれ。俺はwin3.1から使ってるが、それ以前からunixつかってるからlinuxの方が便利。 >>859
LinuxがUNIXになったことは過去一度もないと思うけど
MacOS XはUNIXになって久しいんじゃない？
たぶんLinuxは今後もUNIXライクな何かのままだよ
そういう方針だし >>836
君は視野狭窄してて「Linuxマンセー！ Windowsくぞー！」に終始してるだけだからねぇ。
パソコンでLinux以外に使われてる「ほかのUnix」や「ほかのシェル」って何があるのさ？
Linuxで使われてるシェルはほぼbash。ごくたまにbashクローンが使われてる程度で「ほかのシェル」というほどレパートリーないじゃん。
LinuxなBashで動くどんなスクリプトでも、BSDやMacで「1バイトも変更せずに」そのまま使えるっていうなら「お前さんの言うとおりだったわ」になるけどさ。
Linuxのシェルに汎用性があるなんてのは思い込みというか幻想だよ。 >>862
何をもってUNIXと定義してるのかわからない
ネットの受け売りの上っ面でわかったつもりになってるか知らないが
linuxは最初からUNIXと同じ事が出来る
MACOSは途中からFreeBSDカーネルそのものになって見た目だけ
が違うのみでLinuxやFreeBSDはフリーだからね >>863
相変わらずナニだな言った事全くわかってないな
だからlinuxはbashオンリーじゃなくてcshもzshもある
当たり前だろ？フリーでソースも公開されてるんだから
そのソースはVSでビルド出来ない、それがWindows sh
csh
tcsh
bash
ksh
fish
zsh そう言えばunixwareとかsolaris、nextsteなんかもあったな。pcで動く奴。 シェルが選べる複数あるっつっても、どれも根幹は似た様なもんだからな
PowerShellみたいに何某かの高級言語のインスタンスを直接持てるようになったりするのはいつになるやら >>853
そのデバイス名ってnetworkmanager関係なくてsystemdからじゃね？ >>864
横からですが、
MAC OS は BSD 系ではありますが、FreeBSD カーネルでしたっけ？（カーネル周りのプログラム群で、一部 FreeBSD 系のものがあったかとは思います。）
UNIX としてはここに ttps://www.opengroup.org/openbrand/register/ 載っています。
>>869
現行 PC で動く Solaris 系のフリーなものに OpenIndiana があり、現在も開発が続いています。 >>871
そういう事だったんか
Devuanに乗り換えようかな・・・ >>873
シェルの話し始めた連中にも言ってやれよ >>872
今はIOSと一緒で独自開発したと謳ってるけど結局UNIXの機能べったり
だからどこまで独自なのかはわからない
LinuxじゃなくともフリーでNGOみたいな非営利団体が管理して
いてより多くのハードに対応してるUNIXOSなら何でもいいよ
Appleもハードから何から自分とこで囲い込もうとするのがちょっと >>878
うそこけGUIの話をLL言語云々に逸らし始めたのは>>826だ >>874
実際にsystemd由来かどうかは知らないけど
devuanだとeth?みたいな名前になってたよ >>879
LL言語でGUI使えないと思ってないだろ？悪意あるミスリードじゃなきゃ純粋な無知って事になるけど。 > 819 名前：login:Penguin[] 投稿日：2019/05/05(日) 08:24:49.07 ID:HJRiFYxf
> 向上心ってより作業効率を突き詰めた結果としてlinuxを使う様になるね。
> 820 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2019/05/05(日) 08:37:10.81 ID:vAKtxXsF
> 例えばどんな作業だよ？
> 一般人には関係ない自己満足のテキスト処理か何かか？ｗ
> 821 名前：login:Penguin[] 投稿日：2019/05/05(日) 08:41:19.88 ID:HJRiFYxf
> そ〜だねー。
> 一般人には不要な作業だねー。
> 自己満足なのか仕事なのかは知らんけどねー。
> 822 名前：login:Penguin[] 投稿日：2019/05/05(日) 08:49:44.06 ID:HJRiFYxf
> ああ、例が聞きたいって言ってたね。
> 俺は通信キャリア勤めなんで複数の通信機器にアクセスして特定の作業をするのにlinux使ってるよ。あ、因みにこの話は嘘ね。
その自動化のLL言語で作ったスクリプトがGUIである必要は？ ちなFern WiFi crackerは殆ど（全部？）Pythonで書かれてて大昔は大分お世話になったがな スルーすればいいって書くと、お前もスルー出来てないじゃないかと指摘されてそんなこんなでレスが埋まる お好みのOSとお好みの言語使えばいいと思うんだけどねぇ。 「俺の環境が最高だからお前たちはそれを捨てろ」
と言いたいのですね？ 「最も優れた(最も俺が愛している)方式しか存在することは許されない」
とか思ってそう…。 LinuxはUNIX系OSとして進化を遂げてきた別な側面がある
まずUNIXというのはマルチプラットフォームで互換性が極めて高い
Windowsのようにある日突然ソフトがなくなるとか操作感ががらっと
変わってしまうというのもない
DTPではTeXなんて学生でもあんまり使わなくなってるんだろうが
一度テンプレを作ってしまうと凄い楽だし堅牢だし段組みとか凄い
正確 Libreと違ってMSが嫌がらせをしてくる可能性もまずないｗ
使いやすいとまでは言わないけど使い慣れた人達の中では未だに
現役だったりする win95発売から20年以上経ってるしMSの特許ビジネスもそろそろ終わり あったでしょ
gnom3の方がもっとヤバかった
って知れわたって再評価されるけど… unityはFreeBSDなどでも使えるよ 他のWMも同じ
逆にUbuntuだからLinuxだからunityじゃなきゃいけないとかもない >>897
ウニティより
マテとかシナモンの方がいいよ
割りとまじで poweshellって今のlinuxでのシェルスクリプトみたいにシステム内でも利用されていてユーザーが修正したりする事って出来るのかね？ >>899
システムの持ち物は一時的にしか編集できない
aliasが指す先を変えることはできる >>893
> まずUNIXというのはマルチプラットフォームで互換性が極めて高い
> Windowsのようにある日突然ソフトがなくなるとか操作感ががらっと
> 変わってしまうというのもない
その理屈はおかしい。
マルチプラットフォームというのは、Windowsまで含まれる。
つまり「UNIXだから」ではなく「マルチプラットフォーム」だから
突然ソフトがなくなるとか操作感ががらっと変わらないというべき
（それが真であるかは別問題だが）
お前が、なくなってほしくないソフト、操作感が変わらないで
欲しいソフトはWindowsでも使える。
お前が欲しいLibreOfficeもマルチプラットフォームだから
操作感が変わらずUNIXでもWindowsでも使えることだろう（笑）
LibreOffice 6.2リリース、MS Officeのリボン風ツールバーが正式機能に
https://it.srad.jp/story/19/02/12/0557231/
> 本バージョンではMicrosoft Officeの「リボンUI」風ツールバー「NotebookBar」が
> 正式な機能となった。設定画面で変更することで従来のツールバーも利用可能になっている。 >>895
> unity不評とか無かったってことか
UNIXは突然操作感が変わるのではない
最初から、操作感がバラバラなのだ
デスクトップ環境やデスクトップマネージャーによって操作感がばらばら
だがこれは変わったのではない。最初からバラバラなのだ！
新しくデフォルトが変わった？戻せばいい。
新しい操作感の候補が増えただけなのだ！嫌ならフォークすればいい。
って言い訳をしそう（笑い） 「なにがなんでもLinuxスゲー！できないと気が済まない症候群」
「Linuxをちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
「いつでもWindowsをディスらないといられない症候群」
こんな感じだよね、このスレのLinux信者って。 >>903
LinuxとWindowsを入れ替えも成り立つ件。 echo "「なにがなんでも$1スゲー！できないと気が済まない症候群」
「$1をちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
「いつでも$2をディスらないといられない症候群」
こんな感じだよね、このスレの$1信者って。" #
#お好きなOS名をいれてください。
#
echo "「なにがなんでも$1スゲー！できないと気が済まない症候群」
「$1をちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
「いつでも$2をディスらないといられない症候群」
こんな感じだよね、このスレの$1信者って。" sh ./syndrome.sh Mac Windows >>905
いや成り立つから。
Linuxに魅力にあると考えるからLinuxを使う。
Linuxに魅力ない無いと考えてるのならLinuxを使わなければ良い。
Linuxに魅力にあると考える人間は誰もお前に使ってくれと頼んでない。 あれ？ 個人攻撃されたわ。マジ>>903じゃん
「Linuxをちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」 >>904
入れ替えてもWinのディスの殆どがアプデ止められない奴のディスと大昔の不具合だとかばっかで
全然当てはまらないぞ このスレでLinux信者がいうほどWindowsのアプデでトラブったことがないな、俺は。
アプデに失敗してたぐらいで10にしてからも強制リブートの経験ないし。
毎日ちゃんと電源落としてるからかもしれないけど。 てかオープンソースでも開発が停止したり古いソースだとコンパイルさえできないとか多々あるんだけどな
ソースがあるんだから必要ならお前が直せとか一般人にそんなこと通じるかって話だし
Windowsみたいに代替できるアプリが腐るほどあったりするわけでもないし >>913
そんな事言うと向上心が無い奴はLinux使わなくていいとかで荒れだすからやめてくれよ。 オープンソースなんだから、Windowsで動くようにすればいいじゃん
（Linux用のコードをWindows APIに置き換えるのは大変だから無理だろうな笑）
マイクロソフト「WindowsでLinux API使えるようにしてLinuxバイナリをそのまま動くようにしたで」
なんだって！？ オプソが・・・奪われた >>912
うらやま
半年ぐらい電源落としてたら
アプデ終わらない
というか動いてんのか、これ
ログでてこないから何やってるのか
わかんないし >>916
うちの小型ノート(AMDのC60なんたら1GHz)がいつまで経ってもアップデート終わらないもんで、さっくりLinuxにしたった
DEもLXDEだと流石に軽い 完全にフリーズしたので強制再起動したらなぜかRhythmboxのデータが吹き飛んだ
心が折れそう >>915
いやWSL前から有用なオプソはことごとくWindows向けにポーティングされまくってたけどな Windows版出してるオープンソース系アプリはWindowsのほうがユーザ数が多いと思うわ >>916
使わなくてもWindowsPCはたまに起動しておかないと使おうと思ったときに使えないから普段使ってない予備機みたいなのも週一で起動してアップデートだけはかけてる。
Win7の時に2年ぐらい放っておいた、エプソンの出してた厚さ２ｃｍっていう省スペースPCを使おうと思ったらアップデートに2日ぐらいかかった覚えあって、それからWindowPCは最低でも週一に起動するようにしてんだわ。
テクニカルプレビュー版（ベータ版に毛が生えたような奴）のWindowsServer2016も使ってるけど、そっちも月一で再起動かけてるぐらい。
Windowsって長期間放置とか、7日以上連続して起動しっぱなしとかできないわ。
どうせデータは全部CentOSの鯖機にあるし、Win機を強制電源OFFからの再起動とかしても大した問題じゃないんだけど気分的によろしくない。 アプリ起動して動かすだけのユーザーならwindowsで十分だよね。 三輪車も乗ってる本人にしてみれば雲の上気分なわけだしね。俺は普通の自転車の方がいいわ。 >>923
そーゆー事を言ってるユーザーがウィンドウズアップデートでこけたり、ウィルスに
感染して泣きを見る。 Windowsが三輪車だったら、Linuxは一輪車だからなぁ。
自転車ってなんだろ？
Macかな？
androidかな？ >>925
それがあるからWindowsはゴミなんだよなー… >>925>>927
それ、debianですらたまにアプデこけるしLinuxの場合はウィルス無くても乗っ取られたりrootkit仕込まれたりするでよ 意味もなく三輪車を馬鹿にしているだけで、三輪車をプロプライエタリ、
自転車をオープンソースに例えるのは無理があるからなぁｗ
むしろ、自転車はUCIの規定とそれに囚われる阿呆が多いから意外と自由は無いだがなｗｗｗ >>922
2日もかかんのけ?
じゃほっとくか
WindowsServer2012なんだけど
win8と、おなじ糞メニューだから
超つかいずらい
ほとんど使ってないんだけど 完成車としての三輪車で、フレームから組める自転車って事でいいんじゃね？
自由度とか組み立てるスキルの差だね。 自作PCのように決まりきったものを取り付けていくだけなのにフレームから組むだと？ｗｗｗ >>292
おおっと、Mr.オブリーの功績を讃えるのはそこまでだ！ 一週間以上空けてsudo apt-get update&&sudo apt-get dist-upgrade -yってやると毎回一晩かかった上に再起動を要求される サブマシン(486DX2 66、メモリ8MB)にWindows10をインストールしてみた
重すぎ、スワップしまくり、こんなOSよく使えるな 3.1でもそのスペックじゃぁ厳しいと思うが、そもそもWin10は無理だろｗｗｗ >>928
でもWindowsだと管理権限乗っ取りやスパイウェアもあるしなぁ…糞だよ お前さー、Linux褒める方が健全じゃねーの
まぁー、良いところなんて1つも無いから、できないかもしれんが root/管理者パスワードを破られたら
たたかれ放題になる >>893
Linuxの方がソフトがなくなることは多いですが
nslookup,ifconfig,chkconfig ...
で代替ソフトの使い方を再度学習する羽目になるという Debianが天台宗だとするとUbuntuが浄土宗でlinuxBeanが浄土真宗ななわけだな。 そもそもイメージ的に、いわゆる本覚思想ではないのでは？ >>934
ディストリ何？
ubuntuなら、apt-get → aptitude → aptと変遷して、今はaptって叩くんだよ >>947
KDE neon
muonとかめっちゃ遅いしaptでも何故かapt-getより少し遅い う〜ん、何なんだろうね
そういう経験がないからわからん、すまん >>934
二月空けてそれやってカーネルも含めてパッケージが数百にも
なっても五分かかるかどうかだけど
もちろん本家ubuntu
ディスクは3.5インチデータ保存用の古いHDDでメモリ4G、CPUは
celeron G3930だけど いや、再起動も含めて二分ぐらいだな
何でそんなに時間がかかるのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
