Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 17

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:34:30.27

Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏（https://balloonfusen.now.sh）を語るスレです

渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.など。ツイッターアカウントのアーカイブはこちら。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

15年ほど前から2chに専用スレが立っている（https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/）。
多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていたが、

https://web.archive.org/web/20150913210116/http://keiichi.jimdo.com/
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。

翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。

過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1540961877/

テンプレ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:34:56.97

大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> う～んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:35:25.80

各プロジェクトの動向

revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など

動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明

(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/13.html
現時点での各プロジェクトの動向
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:35:53.29

Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:36:21.45

志賀慶一氏に関するブログ

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html

Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）
http://rago1975.blog.shinobi.jp/manjaro_linux/0068

Fu-sen.さんについて
http://chienomi.reasonset.net/archives/digi/digi-topic/525

志賀慶一ヤバイ。
http://anond.hatelabo.jp/20170414010335

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:37:00.14

問題確定までの時系列

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
https://groups.google.com/forum/#!msg/fcitx-dev/U4X3GjO41xo/btOtQdXiElYJ
https://wiki.ubuntu.com/XenialXerus/ReleaseNotes/Ja?action=info

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。

2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
http://archive.today/MaAMi (魚拓)

2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/005683.html
自らのブログに謝罪文を掲載。
https://web.archive.org/web/20170315035912/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:37:46.86

問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列

2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007351.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007352.html

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777
同日、Linux Mint JapanのMLにて翻訳を止めたことを理由にrevertに協力できない旨を投稿。2月28日にJapanese TeamのMLで宣言した内容を無かったことにして、他のLinux Mint翻訳者に作業を丸投げする。
http://linuxmint-jp.net/pipermail/linuxmint-jp-devel/2017-March/000539.html

2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14
https://web.archive.org/web/20170323170841/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:38:27.90

FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか

1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である

2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い

3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある

4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない

出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184

> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 17:40:11.70

テンプレはここまで。
>>1、>>5-7を前スレの案で修正しました。

**login:Penguin** · 2019/01/26(土) 20:47:57.24

>>1
乙

**login:Penguin** · 2019/01/29(火) 20:11:30.59

さすがに即死はまずいぞ

**login:Penguin** · 2019/01/29(火) 22:57:52.53

保守

**login:Penguin** · 2019/02/04(月) 20:54:21.42

前スレの続きだけど、「〇〇すれば平気」とか言ってる人いるけど、だーれも守ったり責任とったりしてくれないからね
自分のことは自分で守れよ

**login:Penguin** · 2019/02/04(月) 23:20:26.32

>>13
よほど都合が悪いようだな

前スレ992の言ってる通りなら
引用扱いで問題ない
それでも不安だって言うんなら適当なクラウドに上げてくれれば
俺が代わりにアップロードしてもいいよ

**login:Penguin** · 2019/02/05(火) 06:52:27.58

>>14
ご迷惑でなければお願いしたいです。クラウドに上げるのは夜まで待ってください。

**login:Penguin** · 2019/02/05(火) 12:22:00.63

いい世、来いよ

15 · 2019/02/05(火) 17:58:15.61

>>16
これで大丈夫ですか？おねがいします。

http://www.net-folder.com/share/?t=pxygnf35j764nxf3ebcy

**login:Penguin** · 2019/02/05(火) 18:03:33.63

>>16さん

あ、>>17はなんか開く時にメールアドレスを要求するので無しで。
こちらでおねがいします。
https://drive.google.com/open?id=1z4fZ9mDmaUv-TypNB57BNecWTTv9MU-h

**login:Penguin** · 2019/02/05(火) 18:53:17.15

機械翻訳の性能が上がっても、けっきょくそれを利用するのに利用料がついてくるんじゃ、
自由に使えないし、英語の語学力はけっきょく必要になるんじゃん。

**login:Penguin** · 2019/02/06(水) 10:50:52.62

よく知らないけどWeb翻訳を土台にすること自体は問題ないのでは？

**login:Penguin** · 2019/02/06(水) 14:08:56.93

>>19は機械翻訳と言ってるがWeb翻訳とは言ってない。
翻訳アプリは普通に売ってるが、OSSの翻訳に使える翻訳アプリってあるのかな？

**login:Penguin** · 2019/02/06(水) 14:12:41.81

>>20
土台ってどの程度？って話よ。
吉田氏はちゃんと推敲してればまあうん…、的なことを言ってたので、
意味がちゃんと通ってればバレないし、いちいち追求せんでしょ。
正しい翻訳の原文をわざわざGoogle翻訳に放り投げて、
「一致したぞ」
なんて面倒なこと誰もしたくないわけで。

**login:Penguin** · 2019/02/06(水) 23:54:57.46

>>20
志賀は推敲せず不自然な訳をそのまま放り投げてたからなあ。
土台にするってことは丸々コピペではないってことだろうが、
念のため止めておいたほうがいいんじゃないかな。
ライセンス的に不明瞭だし。

**login:Penguin** · 2019/02/07(木) 20:30:44.04

相変わらずまとめサイトのコメ欄で遊んでやがるｗ

激重だった古いパソコンにUbuntuに入れたらサクサクに蘇ってワロタ
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/54848648.html
> 5 あわしろいくやん 2019年02月06日 23:55 ID:A4YNHvuz0
> まだUnity8とかKDEとかKfceとかlxdeとかちゅかう情弱おりゅ？まさかAnthy厨はいないよね！？wwww

**login:Penguin** · 2019/02/08(金) 05:02:37.75

本当にいくや氏を憎んでるんだな・・・・
でもその仕返しがまるでお子様のようだ

**login:Penguin** · 2019/02/08(金) 07:32:21.00

アッヒャッヒャw

**login:Penguin** · 2019/02/08(金) 20:51:19.79

>>24
そのブログ、コメ数すげーな
Linux板の百倍くらいの勢いでワロタ

**login:Penguin** · 2019/02/08(金) 21:59:59.28

煽り煽りサイトだからな。結構アレな人がごろごろいる生き生きとしてる
Linux板だとそういうのは淘汰されてそんなにいないだろうからな。言うなれば志賀のようなのがうようよwそりゃっていう

**login:Penguin** · 2019/02/09(土) 18:10:15.49

MintスレのID:S+nQAzSOが、香ばしい

**login:Penguin** · 2019/02/11(月) 04:56:37.21

志賀は自分の日本語を見て変だと思わないのだろうか？

**login:Penguin** · 2019/02/11(月) 08:31:02.39

自分の翻訳の質はケチつける余地の無い出来でゴリ押せるとは常に思っていた
それは擁護さんや改行さんも含めて当スレの総意

**login:Penguin** · 2019/02/11(月) 20:41:53.52

>>31
>それは擁護さんや改行さんも含めて当スレの総意

擁護や改行は違うけど
今まで何を見てきた?

**login:Penguin** · 2019/02/11(月) 20:49:38.68

ハトB「cooちゃんTOEIC901点だっだんだ♪」
ハトC「TOEICは機能不全に#(…!?":叫びだしたぞｗ」

**login:Penguin** · 2019/02/12(火) 00:16:32.61

鍋田や改行のことも、まとめwikiにまとめてほしいな。

**login:Penguin** · 2019/02/12(火) 04:36:32.90

鍋田ってだれやねん

31 · 2019/02/12(火) 16:56:35.80

>>32
志賀の翻訳の質は問題ないとゴリ押ししてきた擁護さんや改行さんが
志賀がそれでゴリ押してきると考えているのとは違う？？

なんか>>31の私の日本語は少し変なのかもしれない

**login:Penguin** · 2019/02/12(火) 17:57:35.11

こうですかね？

1.) ID:/5hgVnG8「志賀は、自分の翻訳の質はケチつける余地の無い出来でゴリ押せる、と常に思っていたに違いない」
2.) ID:/5hgVnG8「このスレ住人は皆1と思っているし、志賀擁護や改行ガイジすら1と思ってるよ」

31 · 2019/02/12(火) 20:21:40.38

>>37
はい。こう言ってるつもりでした。>>31の文章は良くなかったです・・

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 00:44:22.53

おい、鍋田。
何がが上から目線で指導してやるだ？
お前ごときがそんなことを言う資格はないんだよ。
Vectorで☆１つの低評価のくせに調子に乗るな。
むしろお前が指導を受けろ。

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 01:32:25.41

別スレでどうぞ。てか別板だろう。別スレ建てても閑散とするからだろうけど

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 02:10:59.91

志賀と鍋田との間に薄くとも交流があるとすればスレチでもないけれど。

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 02:14:54.92

ww
ああ、それなら、もうすっかりネタ尽きたっぽいので、新しいネタになるかもねw

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 07:28:25.81

今やUbumtuJPの方達の身の安全を念頭に置かなければならないスレとなっております

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 20:17:18.11

志賀慶一さんはなぜ叩かれるのか? - 鍋田辞書(なべたじしょ)旧ブログ
http://d.hatena.ne.jp/njisho/20170630/1498837197

志賀慶一さんからSNSのお返事来ました。 - 鍋田辞書(なべたじしょ)旧ブログ
http://d.hatena.ne.jp/njisho/20170630/1498842386

GNU/Linuxの叩き文化と普及阻害 - 鍋田辞書(なべたじしょ)旧ブログ
http://d.hatena.ne.jp/njisho/20170628/1498636456

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 20:19:42.56

>>44
全部記事が表示されないんだけど、俺だけ？UbuntuにChromeなんだけど。

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 21:03:55.24

いや鍋田が削除したんだよ。
これの右側のEntriesには痕跡がのこちゃっているけどね。
http://s.hatena.ne.jp/njisho/

これなんかはarchiveになって残っている。
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
http://archive.li/eKk8z

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 21:31:43.49

つーことは鍋田は今もこのスレを監視してるってことか・・・
何者なんだ一体。志賀との関係は？？

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 21:41:20.02

TaN氏の作ったPDIC（英辞朗とかが使える）に対抗して、鍋田辞書というソフトを作ったのが鍋田。
鍋田はタイで出家をしながら、プログラマーをして広告収入を得ていた。
PDICに対して散々誹謗中傷や鍋田辞書について自画自賛を繰り返していた。
PDIC作者から訴えられてもおかしくないレベル。
志賀といつどこでつながったのかはイマイチ分からない。

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 21:54:05.41

>>46
その下の頭が痛くなってくるなwしかも長々とどういう観点からあんな文を書けるんだろう。「認められない俺」かなやっぱ

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 21:56:15.23

>>47
たぶん志賀の立場と自分が重なることが多いのだろうな。あまりにも志賀側視点すぎて
まがりにも何かを作れているんだから志賀とそんなに偏った志賀視点で叩かなくてもいいのにw

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 22:41:40.07

coo「 อ่าวชิกะ」
ハトA「cooはタイ語も達者だな」

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 22:45:34.88

沖縄でネット右翼が逮捕されたらしいけどここの人たちは大丈夫なんだろうか

**login:Penguin** · 2019/02/15(金) 23:59:05.67

>>52
ソースは？
ググったけど最近のニュースだと「海保ゴムボートに放火容疑」ぐらいしか出てこないんだが

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 00:11:14.63

いい加減にしろよ。
訴えられるとしたら志賀や鍋田のほうだろうが。
鍋田はあわしろいくや氏やTaN氏に訴えられてもおかしくないことをしている。
もし実際に裁判になったら、鍋田は飛行機でタイから日本まで戻って、裁判に望まなければならないことになる。
鍋田は裁判に出廷しなければ、欠席裁判になって圧倒的に不利なことになる。
それが嫌なら鍋田は金輪際、海外から営業妨害や名誉毀損なんかしないことだ。

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 00:29:29.73

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000012-ryu-oki

ttps://ryukyushimpo.jp/news/entry-872324.html

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 00:37:12.45

>>55
乙。何でググって出てこんのだ…
それはともかく、志賀が被害届出したらワンチャンあるんじゃね？
つーか前から言ってるじゃん、訴えろって。

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 00:46:57.11

志賀と鍋田との関係をよほどほじくり返されたくないようだな。

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 07:28:42.44

いちばん危険な存在は改行さんなのは間違いない
脅迫メールの文言を実行する気は無いのだろうけど
イベントの開催や参加に後ろ向きになって欲しい思惑は有るだろうし

Web翻訳混入問題に関して志賀だけが言いたい放題振り返る状況を作りたいのだろう
警察に相談するのが妥当

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 08:21:00.58

鍋田がここまで志賀にご執心というのは、志賀を擁護すると鍋田に何らかの利益があるからだとしか
思えない。

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 09:15:09.96

雑誌に連載している(んだっけ)ぐらいの著名人に対する嫉妬からかなw自分もそういうのになりたいだがなれない故の
著名人＝権力者と見ていての、権力者なんだからなにもない弱者(志賀、鍋田)を「どうであれ」叩くべきではない的なだけじゃね

**login:Penguin** · 2019/02/16(土) 12:04:20.23

鍋田は「告訴するとか言うのは脅迫だ」みたいなことを言っていたな。
志賀はともかく鍋田は裁判になったら困るし、法律にも無知だろうな。
脅迫ではなく、不法行為を正しているだけなんだが。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 02:11:50.87

鍋田の言うことは志賀に都合良すぎるんだよね。示し合わせてるとしか思えないぐらいに。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 02:58:39.24

仮にそうであったら何がってのがわからんな。どっちでもよくね？鍋田ってのももともと評判がよろしいお人なわけでもなし
変な裏読みをする変な人に見えるからよしたほうがよろしいかと思われますw

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 04:18:52.85

志賀と鍋田が繋がってるという結論になると都合の悪い人がいるみたいだな

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 05:16:08.66

都合とかどうでもいいので、
志賀と鍋田が繋がってるという明確なソースを提示してくださいな。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:00:19.41

ほれきたｗ　口封じしようとしてるｗｗｗ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:01:57.32

志賀＝デル男、志賀＝改行疑惑がかかったときにも、何故か現れた
「明確なソースを示せ」厨ｗ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:07:10.32

いや口封じも何も、ソース示せば済む話でしょうに。
明確なソースの無い情報はゴミですよ。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:15:16.56

ここまで必死ということは逆に
「志賀と鍋田は何らかの交流がある」疑いが濃厚になってまいりましたな。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:16:24.31

>>69
そうなんですか。
では何がどう濃厚なのか詳しい説明をお願いします。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:17:38.91

現状のまとめ

志賀＝デル男じゃね？　→　ソース無し
志賀＝改行ガイジじゃね？　→　ソース無し
志賀と鍋田は何か関係あるんじゃね？　→　ソース無し

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:18:55.68

>>71について何かご存知の方は情報提供よろしくお願いします

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:22:21.05

うわ・・・必死にレス流ししようとしてる・・・マジ引くわ・・・
これは疑い濃厚だな

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:25:05.43

>>73
情報はよはよ。
久しぶりに面白そうなネタが来たんだからさあ。
改行ガイジが来なくなってネタに飢えてんのよ。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:27:08.52

うわ・・・今更アンチ志賀のスレ住人のふりしだした・・・マジ引くわ・・・・
マジで>>69の疑い濃厚だな。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:28:19.63

>>75
うん、>>69の疑い濃厚だからさ、何がどう濃厚なのか説明ﾖﾛ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 08:29:19.45

鍋田と志賀の関係が今日明らかに！？

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 09:33:40.22

素性が割れたら祭りの予感ｗ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 09:52:32.96

ログぐらい探しましょうって正直思いました

まず鍋田が志賀擁護書いて@ikunyaに凸したツイから
ttps://archive.today/dlPOO
> 連絡先知らないのでここに書きます。Web翻訳のS氏への中傷事件で、あわしろいくやさんの行動が間違っていると思い考えをブログに書きました。
> 記事に間違いがあれば指摘お願いします。http://d.hatena.ne.jp/njisho です。私はS氏とは面識なし。なお批判を書いています。
> 2017年5月25日

> 私はS氏とは面識なし。
はいここ重要でーす

じゃあ過去ツイも見てみましょうか
ttps://archive.today/dGFT7
ttps://archive.today/Ab1ho
おやおや、@balloon_vendorへのリプですねー。「S氏とは面識なし」が嘘だってもうバレちゃいました
しかも当時@swnktがフォローしてるアカウントは1個だけ、@Keiichi_SHIGAでしたｗ

わざわざ面識なしと虚偽を申告しつつ、論理的飛躍てんこ盛りの志賀擁護を展開する人物が
本当に何も関係ないんですかねー

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 10:03:17.67

当時のスクショもどうぞー
ttps://i.imgur.com/U8wDuEW.png 鍋田「私はS氏とは面識なし」→嘘
ttps://i.imgur.com/qITMriR.png 鍋田唯一のフォロイー@Keiichi_SHIGA

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 11:14:58.38

志賀さんが訴訟起こすとしたら10万まで寄付できるぞ
面白い話になりそう

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 11:25:48.82

>>80
これはクロでFAかなぁ。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 12:27:42.75

こいつが板荒しまくってるのか？

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 12:29:47.25

こいつ”ら”かもか

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 12:48:32.04

>>82
クロとか今更何いってんだ。
当時から嘲笑されてたやんけ。

https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1493293242/739
> 739 ：login:Penguin：2017/05/26(金) 15:49:09.44 ID:hnULji3p
> https://twitter.com/swnkt/status/854257356187750400
> https://twitter.com/swnkt/status/855730160519102465
>
> ＞私はS氏とは面識なし
> 大嘘wwwwwwwwwwwwww

NからSへ斡旋とか横に流してみるとかそういうネタが出てくるのかと期待したら、
既出の話題しか出てこないとかID:syqZ75Rtは手抜きすぎだろ、真面目にやれ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 12:50:57.70

なんで、鍋田なんてのに拘っているのかさっぱりわからんな。伝聞でしかないがw鍋田なんてアレな人だろう？
仮に志賀とつながりがあったとして、それがなんなの？ここに出てきてもないのに、どう叩きたいのの？？

>>79
面識がないとは、リアルではないとか、深くはないとかじゃないの。鍋田ってアレな人なんだろ？なんでそこではとても頭が良い人想定で細かくツッコムかなあw

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:02:29.46

>>80
グロ
ドザによる荒らし

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:14:19.25

>>85
かなり前に取り上げられてたのね、なんだ。なんで今更またなのかw
取り上げ方はその昔のがまっとうで、いきなりその志賀擁護を取り上げることもなく、また、志賀との関係に拘りってなにをしたくて今回取り上げたのか行動目的がイミフだなw

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:24:03.62

>>86
鍋田が*ただ一人*フォローしてた相手が志賀なので、これで面識なかったら
鍋田にとって面識ある人は世界に存在しないような気がしますねー

あれだけぶっ飛んだ珍説を開陳したんだから、ネタがない時の脱線先としては差し支えない範囲かと

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:30:37.08

ageる奴はクズ、はっきりわかんだね

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:31:05.74

「関係ない」派、焦ってる焦ってるｗｗｗ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:32:38.16

鍋田と志賀とが関係があるとすると、
・タイとの黒いつながり疑惑
・幼児ポルノ疑惑
・薬物疑惑

これだけの疑惑が再浮上するからなｗ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:33:57.76

>>89
そんなもんじゃないの
ネット上だけで、チラっとやりとりしただけなら、面識がないと言ってもそれほど鬼の首をとったようなネタでもないと思うな
フォローフォロワーの「数」もそれほど鬼の首を取るようなネタでもなさげだな。単に「なにか志賀に興味があって」ちょっとやりとりする手段としてじゃないの

まあ、あの擁護の仕方とかなんで志賀に興味があったのか興味があるが、出てこないんだから、あんま長続きするネタにもならんだろうな、憶測陰謀論wばっかやってもアホらしいから(個人的見解)

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:36:20.27

>>91
スレと関係ないな。焦ってるよww
志賀批判してるくせに志賀と同じようなor近しい知能の行いに見えるから、やめときなってだけだな。まあ、志賀と同じと思われてもいいんだったらいいけど

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:38:37.95

俺は面白けりゃ何でもOKだから疑惑とかバッチ来いなんだけど、
黒いつながりとか児童ポルノとか薬物とか、全部疑惑としか言ってないんでマジつまらん。
ソース出せよソース。本当ならガチで警察に通報するからさあ。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 13:44:24.19

あと志賀もさあ、>>92みたいなの訴える気無いの？
見てんだろ？ぶっちゃけ誰が逮捕されても俺的には面白いんで、
お前が動くのがいっちゃん手っ取り早いと思うだが、どうなのそこんとこ？
俺過去スレでも頭髪がどうとか言ってるやつ訴えろって投稿してけど、
志賀動かなかったよな？
言われっぱなしでどうするよ？ちったあ動いて俺を楽しませろや。

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 14:53:28.57

ID:k2P7C6y6は志賀だなｗ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 14:54:09.12

匿名掲示板で何言ってるんだこいつ

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 15:06:36.23

　
　
じゃ、俺がまとめるよ。

「鍋田と志賀とは関係がある」。これでFA。
　
　

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 15:11:21.17

グロ連呼厨も開き直ったなｗ