オススメLinuxディストリビューションは？ Part72
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まったり語り合いましょう。★
■参考
http://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part71
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1521209915/ ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;’｀;、､:、. .｀ﾞ:.:ﾞ｀’’’:,’.´ -‐i
‘、;: …: ,:. :.、..; .;;.‐’
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ <１乙 貴男にこれをあげよう・・・ >>2 それがエビフライかイワシフライかアジフライかしらないけれども、欲しい。 BackTrack使えばきあぬりーぶすになれますか？ 前スレでThinkPadG41が限界と書いた者ですが
皆さんのアドバイスを参考にBodhiを試してみる事にします
ウィンドウマネージャーがLXDEより軽そうなのとUbuntuベースなのに惹かれました
有難う御座いました >>4
Kaliじゃなくて開発終了してるBackTrack持ち出してる時点で無理だよアンダーソン君 でもトリニティをこき使うことならあまり難しくはない
もちろんやさしく慈しんでもよい
https://www.trinitydesktop.org/ DebianからArchに乗り換えようかとも思っているけど、迷う。
インストールのハードルも高いし。
Debianでほぼ満足しているけど、ローリング・リリースのArchがちょっとうらやましい。 >>8
最新のライブラリが使いたいならVCPKGを導入されてはいかがでしょうか？ >>8
Debianでもどちらかで対処できる。
1) sid(unstable)をインストールする
2) Debianでtestingやunstableからパッケージを借りる時の手順
http://kotak.hatenablog.com/entry/2014/06/19/181942 インストールが面倒ならArch派生のAntergosかManjaroでいいんじゃね sidやtestingはあくまでテスト用で常用考えられてないから気軽に進めるべきじゃないよ
ローリングリリース候補として間違って挙げられがちだけど本来はDebian開発者のためのものだから ディストロ変えるって結構エネルギーいるよね
｢こっちはちょっと不満、あっちはちょっと良いな｣ぐらいの感覚で移行しても結局慣れの部分でいちいちイライラしてやっぱ面倒臭いから元の方でいいや！ってなっちゃう(´・ω・`) >>12
sidじゃないとchromiumとflashplayerのverが気になってなぁ……
他はStableでも構わないんだけど
ちなみに年に2,3回は趣味兼ねてクリーンインスコしてる Archはローリングリリースでも一応テストされてからパッケージ更新されてるからな >>15
他のローリングリリースのディストリはテストしてないの？ >>16
debian sidはテストされてないぞ やっぱウブンツとかのほどほど安定したもので
長期メンテするバージョン使ってDEだけ
替えたりバージョンアップするのが楽
俺の場合はDebian系でQt軍団使わないのが好き Windows依存症 ICD分類追加候補予定
1. Windows起動中は精神的に安定している
2. 大型アップデートがくると非常に精神不安定になる
3. MSお勧めのアプリは必ずインストールする
4. Linuxは嫌いだ
5. なぜかリーナス・トーバルズを知っている
6. 会社のPCは全部Windowsがインストールされている
7. 事務作業は必ずMS Officeを使っている
8. パワーポイントを知らないヤツは内心バカにしている
9. IE11とEdgeからLibreOfficeの公式HPアクセスを制限していることを知っている
10. 警告表示が出ることについて、当然だと思っている
11. LibreOfficeは「違法ソフト」である
12. GPLライセンスは馬鹿げた夢想である
13. Retina（倍密度スケーリング）表示はLinuxの派生技術ではない
14. WindowsでもRetina表示ができると思っている
15. 解像度変更をするとウィンドウ表示がぶっ壊れるのはLinuxのせいだ
16. HDMIケーブルは画像データ専用のプロトコルだから安全だ
17. インテリジェントデバイスの概念を知らない
18. SDカードはインテリジェントデバイスではない >>17
sidは開発版でローリングリリースじゃないっしょ ユーザーがいないディストリのスレはいつか消える運命よ SUSEは開発国のドイツですら利用者減ってるらしいね 去年の12月に終了
SUSE Linux Part 31
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1448458384/ DEはやっぱり素のxfceが好きだな。
メモリーにも優しい。 Peppermint OSの9が出た。LXDEとXfceのハイブリッドで使いやすい
日本語化がいささかアレだが うちではOPENSUSEが一番安定してるな
ホントはUbuntuも使いたい SUSEはSlackware系だからド安定だろ
使いやすいかはさておき >>34
Enterprise版もあって仕事でも安心。 RHEL、せんとくん、うぶんつぐらいしか仕事で使ったことないや 仕事だとubuntuとdebianばかりだな
おかげでredhat系が全然わからん >>33
カメレオンやで
なんでやろ
>>34
クソ使いにくい
でもド安定
なんでやろ
タスクバー縦横してたらエラー出てワロタけどそれでもなんも落ちなくてワロタ
ubuntu系を使いたいけどちょこちょこエラーでる
初心者なのでエラーはつらいで Windowsユーザーが気付いていない未来の落とし穴
1. スケーリング問題が未解決
2. HiDPI（Retina、仮想解像度）をサポートしていない
3. MacとLinuxに引き離される
4. フルHDモニターしか使えない
5. 巨大画面56インチ4KモニターでWindowsを使う日がもうすぐやってくる
ぷわ〜〜っとか。
ぐわ〜〜っとかいう感じに良い。
分かって欲しい。 opensuse使ってみた
ネットの情報は全部英語かドイツ語
パッケージは少な目、openjfxのビルドできるまで持っていった ttp://ultimateedition.info/ultimate-edition/ultimate-edition-5-8/
Ultimate Edition 5.8なんだけど
USB でlegacy boot 出来て 普通に使えるんだが
インストールすると起動時進まないで固まってしまう
何やら failed XXXXXX kernel がなんたらかんたら エラー表示あり
このHPでは AMD のCPUだからか？
どうしてなんでしょうか？ >>55
grub画面が出るんならサブメニューから起動させてみたら? >>56
ありがとう
サブメニューのrecovery mode でやると
grub >> コマンドになっちゃうので
grub の再インストールをすれば良いのでしょうか？ 初めて聞いた酉だけどクソかっこよくて草
Voyagerとは違ったかっこよさ
両方Xubuntuベース ナウでヤングな厨二デザインやん！
インストールしたろ そうか？
至極真っ当な内容だけどな
スレ違いだけど どう見てもキチガイ
嫌なら祖国に帰ればいいのに何故日本にいるのでしょうか ubuntu Budgieを入れた。
GNOMEの一種？らしいがかなり良い。
でもやっぱりメモリは1GB以上デフォで食うね。
でも使いやすいかも。 元のSolus使ってる奴おらんのか？
どんな感じが聞きたい >>68
Fedoraのやつで良ければ
SSD余ってるから入れて実験してみようか？ ごめん。FedoraのはSoaSだった。
https://solus-project.com/
ここので良ければ余ってるSSDに入れ見るよ。
自分も興味ある。 頼む
日本語情報が少なすぎて使用感とか特徴を知りたい Win8を意識したのか知らんけど立ち上げてアイコンが何個か出てデスクトップぢゃ意味わからんから速攻でisoをゴミ箱にポイした記憶がある
もうリリース速すぎのFedoraの試用には手ぇ出さない >>68
https://solus-project.com/
Budgieバージョンを入れてみた。
これは入れたてのsolusから書いてる。
ubuntuのBudgieよりちょっと軽いかも。
デフォのメモリ使用量は800MBぐらい、MATEと同じくらい。
IMEにmozcが無い。
懐かしのAnthyのみ。
kasumiが無いから、単語登録は出来ない。
ググったら、mozcはリンクが貼ってあってビルドしてくれとの事らしい。
でも一応この様に日本語は書ける。
libdvdcssが最初から入ってる。
vlcを入れれば、すぐにDVDが観られる。
ソフトウェアセンターがちょっと間抜けかも。
ソフトウェアセンターアプリからgimpを入れたら
処理は終わるものの、インストされてなかった。
コマンドのeopkg it gimpで入れた。
eopkg helpでヘルプが出るから、端末でコマンド操作で
ソフトを入れるのが確実。
メニューバーにIMEのアイコンがどうやっても出ない。
でもこのように日本語入力は可能。
個人的には、solusは良い感じ。
しばらく使ってみようと思う。 ブラウザはデフォはFirefoxだが
ソフトウェアセンターから、サードパティを選べば
google-chromeが入る。
これは問題なく使えてる。 ぶっちゃけDebian/Ubuntu系からFedora/CentOS系に移る利点って何がある？ 好みの問題だと思う。
逆の移行もまた趣味だと思う。 ubuntuも良い。
だがFedoraの方が自分には合うな。 育ちの問題だな
アプトゲットて育った人はヘドラには行けない まぁどれも使えるに越したことはないんだけどねぇ
pacmanとかも >>79
aptがdnfになるだけだけどな。
ほとんどは。 debian GNU Linux stretch9 debianはnetinstから自分好みに仕上げると
スピードとスタビリティが格段に上がるけど
やる気が出ないとどうにもね Enso OS 0.3
安定 堅牢 軽量 （ちょっとクセ・・） あらゆるデータを保存しないon ram起動のlinuxが
あったはず。名前は忘れた
海外の銀行で採択されるくらいには評価得てた 何だかんだと色々SSDを差し替えて入れている。
でもやはり俺の基本は
FedoraのLXDEだな。
大抵はここに帰納している。 モンスターサーバーディストリビューションのDevilLinuxオススメ
1晩で意味の無いモンスターになれる みんなは最低限のベーシックとして
カーネルとか固有のドライバのインスコ終わったら
まずは何からインスコする？
ブラウザ
メーラー
テキストエディタ
動画プレイヤ
、、、 固有ドライバ？
入れた事ない。
それで特に不便も無い。
完結している。 やっぱりFedoraのxfceが俺には一番使いやすい。
トヨタ・カローラ・愛車の様だ。♪ ドライバをインストールする必要があると思いこんでるWindows脳の仕業
なにからインスコもなにも全部同時にインスコするしな
Linux知らないクソガキだろ カーネルはある意味ドライバの集合体なんだからインスコするのは正しいだろ
固有かどうかはともかく そうだな、それであってる
一部のサウンドドライバとかをudev等でスルーしてる鳥もあるしな
てか>>96は被害妄想の病気 >>97
debianの安心感はいいよね
Ubuntuは同じデスクトップ環境でもエラーがちょっと多い 確かにうんこはエラーが多いね
でびあんのほうが安定してる Ubuntuは更新頻度高いから新規追加された
機能がapt upgradeだけすれば使えるようになる事が多い
のが利点。それ以外には特にないと思ってるdebianユーザーワイ 重めだけどubuntuの方が安定しているしトラブルフリー
ハードがショボいならlubuntuとか軽くて安定してる
派生ディストリが沢山あるからそっち試した方がいいよ
最早debianを選ぶ理由がdebianしか使ったことのない
極少数の頑固な古参の為でしかない 名前にうんこがついてるディストリは臭そうだから嫌だよ >>105
お前何言っちゃってんの？
aptの道はdebianに通じるんだよ
ubuntuなんてただの釣り道具でしかない
わかってねぇな 今BodhiLinux4.5Legacyインスコ中 >>107
何もわかってないのはお前
随分前からdebianの方がubuntuから殆どもらってる状態なんだよw
開発陣も大分ubuntuにいってしまったし tar玉ビルドしてうんこ作ってるだけだけどな
開発してるのは他の企業、ボランティア ubuntu18.04使ってみたけどやっぱdebianに戻そう
安定性が段違いだわ ultimate 6.1 / KDE-Plasma はインストール後すんなり起動できるが
ultimate 5.8 /mate も すんなり起動できるのに
ultimate 5.8/xfce だけ起動出来ないのはなんで？ Bodhi、Ubuntuベースとは思えないほど凄まじく軽いけど凄まじく使いにくいな
ほんと悟りを開かないと使いない鳥だわ 菩薩になるための修行をしている人が使う鳥だろ。ど真顔。 それは知ってたけど、使いこなしたら悟ってたとか世の中そんな甘くないだろ的なツッコミに決まってるだろ(真顔) debian厨が必死こいて安定性言ってるが何がどうした安定性か一つも具体的に言えてないしw
最新のハードに対応出来ない、インスコアプデのトラブルまみれなのがdebian うんこ厨が必死こいて安定性言ってるが何がどうした安定性か一つも具体的に言えてないしw
うんこ臭い、インスコアプデのトラブルまみれ、I/Oがクソ重いのがうんこ debianは安定性重視ゆえトラブル少ないけど、更新少なくてソフト古めアップデート・不具合修正遅め
ubuntuはどんどん更新。ゆえにたまに環境によるトラブルとかに巻き込まれることもある debianは安定というより枯れてるだけでは
更新し続けないと死ぬローリングリリースじゃないんだから >>119
DebianとFedoraは、バージョンうpする度に何かトラブルがあるなー。 >>122
うpした直後に、概ねGUIが操作不能に陥るねwww
メンドいので再インスコしてるよ。 Ubuntu相当の新しさのsidにすると常用をお勧めできなくなるDebian 更新マンドクセ
更新マニアじゃないからうんこを使うのはやめよう
もし更新マニアになったらArch系を使う gentooってインスコに何日掛かるもんなの？どうせMintに篭もるから訊くだけなんだけど
スレ覗いてもあいつら失敗してもやり直せばいい(ｷﾘｯとしか言わないんだよね
デスクトップ志向のsabyonもあるらしいがgentooって楽をするほど哲学と相反するし
自分でビルドして最適化する方針なのにその手間惜しんでバイナリばかり突っ込んだら意味なくね？と げんとは使いたいと思わないなあ
ビルドは手動でtar玉落として１個ずつやるのが楽しい
足りないライブラリはうんこのリポジトリから手動でパクってくる そーいや以前、げんと使いがpen3でXのビルド何時間もかかったと書いてあったのみたことあったけど、この前i3で-j2なビルドしたら、ちゅるっと3分もかかってないような マシンパワーにもよるんじゃね。
自分も前にチャレンジしたことあるよ。
Ｘ入れるにもかなり時間掛かったな。半日近くとか。
で、アップデートでエラーが出るようになって
挫折した。
がんがれ〜〜★ デブ庵不安定でインストールすら失敗する確率が高いし初心者にはとても薦められないな
FedoraやCentOSはntfsを最初からオートマウントしてくれなかったりで色々と不便
結局うぶんつ系が何気に導入しやすくて初心者向き
ハードが貧弱ならlubuntuいけばいい Debianインストールを失敗した遺恨があるんだろうけど、おま環をあたかも一般的なものとして語るのはどうかと思うぞ
うちじゃ多数マシン、メーカーばらばらにDebian入れてるけど失敗したことないよ
Ubuntuは良いけど日本語化Ubuntuは初心者に推奨できないって結論出てるでしょ
しかも定期的に再インストールしなくっちゃならないUbuntuを推奨できるわけがない 日本語化ubuntuってなんのためにあるんだろうね。 本当に良い鳥なら大嘘捏造しまくってぎゃあぎゃあ騒がなくともユーザーは自然に増える
debianが減る一方でubuntu系に流れてるのが何よりの証拠だべ debianはUEFI周りがだめ
他のディストリと共存させようとするとトラブる ubuntuは40%の大台に乗りそうになってから
また35%以下に落ちたけどな
とはいえ毎月発表されるシェア増減はあんま当てにならないから
気にするだけ無駄よ うんこのこと語るとき、うんこって書いた方が楽だょ
いちいち英数小文字するの面倒臭いでしょ おまえらDistrowatch見てんの？
今やManjaroの一人勝ち
ひれ伏しなさい BodhiLegacy良いぞ
俺のThinkPadG41が普通に使える様になってビックリだ
激しく使い難いのはウィンドウマネージャーも特殊で情報が圧倒的に不足している所為だと思うから
どなたかBodhiの専スレ立ててくれませんか？ Manjaro様！わーい ヾ( ･∀･)ﾉ
Ubunt( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 横綱 Devil Linux
大関 Coyote Linux
小結 1FD Linux群 >>135
オマエの言うことの方が余程宛にならん
ubuntuはubuntuの派生系が山ほとあってそっちに分散
してるだけでdebianの状況とは全然違うだろうが 「オマエ」って書いてるけど>>135のID:xXrGwzZhは、debianのこと一言も言及してない
だからむしろ>143よ、お前が心配だ debian(kde stable)とcentos(kde)こそが至高
ubuntuはゴミ
windowsは鼻糞
異論は認めない 己の価値観を他人に押しつけるとWindowsみたいに嫌われるぞ >>147
KDEの総本山はKDE neonだからubuntuベースだろ
それだとKDE本体を否定しかねないぞ このスレのkde信者は一神教
異教徒は容赦なく排除するスタイル >>141
スレが立たなくなって久しいんだけど・・・
隠れた不人気鳥だね(´・ω・｀) Manjaroってなんでそんな人気なん？
ローリングリリース？ 確かにManjaro気になるわ
サポート期間長くて安定しててそれなりの不具合修正頻度だったら・・・
問題は困った時の情報量かな？
Ubuntu+Debian÷2が個人的に欲しい
Mintはイヤイヤ 新しいもの好きならManjaroを試さない理由が無い >>154
Archベースのそれなりの安定感
ローリングリリース
Archの情報＋最近人気出て情報量増えてる デブ系は古い情報もかなり混ざってるから検索し辛い感ある
あとイタリア語の食べるがマンジャーレって言って、似てるのがなんか親近感 いくつかディストリを使ってるんだけど、そのうちの一個のFirefoxのUserAgentにUbuntuの文字列が混入されてた
生意気だと思ったから、その文字列をManjaroに変えてやった 満足 初心者はハードがそれなりならうぶんつ、非力なら
るぶんつ薦めといて慣れて来たらそれぞれのニーズ
に応じて変えていけばいいんだよ
なんだかんだ言って日本語の情報量は一番多いし
インスコして直ぐ使えるから
いきなりまんじゃろは初心者にはまだちときつい 初心者がいきなりManjaroでも良いんじゃね。
wiki読みならがぼちぼち設定していけば、良い勉強になると思うよ。 初心者は使えるするようにする勉強より使える状態で+αの勉強したほうがええやろ
なのでUbuntuかなー
情報量的に 昨日、大金持ちの友人の家へ遊びに行った。
PCが6台あって、ハイスペックで周辺機器も高そうなWindows機とMac機、それとWindowsのVR機、それとLinuxが3台あった。
Linuxのほうのディストリビューションは、それぞれDebian、Fedora、Manjaroだった。
僕は彼に訊いた。「あれ？Ubuntuは無いの?」
すｂ驍ﾆ彼は僕の目ｂｩずに答えた＝B「何か食べる＝H」
僕は給Cを察してそｂ鼈ﾈ上触れるこｂﾆはなく、寿司ｂHべながら楽ｂｵい一時を過ごｂｵた。 >>162
ハードルが高すぎて挫折するケースが多いと思う ManjaroはArch系だけどインストールはGUIで行われるし難しくないと思うけど >>166
AURパッケージのビルドも、ソフトウェアセンターみたいな管理ソフトで
パッケージさえ正常なら、コマンド打たずにGUIで入るしね。 最近のLinux鳥はWin同様の道具レベルになった様だね。
昔は必ず勉強が必要なOSだったよ。 まあダメなやつは何をやってもダメだからな
初心者向いてないからやめた方がいい
通は初心者でも勉強しちゃうからね モノが違うね 通は勉強したらどうなるか察して、勉強するに値するかしないか決める インストールが難しそうなディストリをクリアするとなんか達成感があるんだろうなw
夏休みの自由研究っぽくていいんじゃないか? Archとかはインストールが難しいんじゃなくて逆に簡単だからああいう形になってるもんだからな
そもそもインストールなんてガチの初心者でなけりゃ最低限の知能さえありゃどんなディストロだろうが簡単なんだから
そういう簡単なことをゴテゴテくだらないGUIでうわべだけ飾ったり自動化や無駄に複雑化した挙句やりたいことは出来無い、ろくにエラーも吐かずに失敗、みたいなクソにキレた層が使うもの
現時点で知識もないし学ぶ気もないならWindows使ってれば良いだけ
むこうはそういう層向けにデバッグだけでもUbuntuの全体よりデカイ規模で開発してんだから インストロールのことをインストールというやつがいますね。 >>174
知識も学ぶ気もないユーザーがLinux使って何が悪いという話だよ
一般ユーザーからみたら、またわけの分からんことを口走ってるとしかw 懐かしいなぁ
ディスクトップとかPCIスロットルとか なんで文書長いやつはロクなこと言わないのが多いのか distrowatchで勢い上げているelementaryとMX Linuxの使用感どんな感じですか？ MX Linuxはdebian stableベースだけどsystemdフリー
以前はふうせんおじさんが翻訳に関わっていたけど、今はふうせんフリー
メイン機に入れてるわけじゃないけど、たまに使った印象では独自のコントロールセンターみたいなのがあって、面倒なことはそれで大体解決できるので全くの初心者にもいいんじゃないかって感じ elementaryはubuntuベースのDEがMacぽいやつ
日本語周り以外は使いやすい さっき、駅の階段でUbuntuベースのやつがコケてたの見たよ 一番使いやすいDebianベースより一番使いにくいUbuntuベース（ex.Bodhi）の方が使いやすいという事実 今日、財布拾って届けたんだけど、落とし主はUbuntuベースの人だった Ubuntuベースの人って、なんでUbuntuじゃないんだろう 近くのバス会社はwindowsだったな。XPが切り替えになる前にたまにホーム画面でてた。一斉に切り替わったから今はどうか知らんけど。 >>186
評価が高いんじゃなくて関心が高いだけだぞ WindowsやMacもディストリビューションの一つに思えてきた
特にMac 今はあんまり言わないけど
Macはウニックスらしいよ。 パクり先の本家がUNIX名乗ってないのにパクった側がホンモノのUNIXと豪語してたからな。
邪悪なBSDと言われるのも仕方がない。 パクリとオマージュと影響を受けたのはどこが違うの？ ttps://www.opengroup.org/openbrand/register/ devuanとtrueosってどうですか？
kde使えるみたいのだけど 一体どこでそんなのをさがして来るのだろう？
初めて聞いたよ。 ・マルチコアCPU、メモリ３GB以上→LinuxMint 64bit
・マルチコアCPU、メモリ３GB未満→LinuxMint 32bit or BodhiLinuxAppPack(64bit)
・シングルコアCPU→BodhiLinuxLegacy(32bit) メモリが無駄だな
UbuntuやMintを使うくらいだったら迷わずWindowsを使う ・マルチコアCPU、メモリ３GB以上→ex.ジャンクノートやOS無し安鯖、有り合わせ自作機
・マルチコアCPU、メモリ３GB未満→ex.XPが載ったグラフィック機能の弱い初期C2DやAthlonX2
・シングルコアCPU→ex.CoreSolo、PenM以前のXPが載ったPC mint入れてどうすんだよ
kubuntuかKDE neonにしとけ 確かに話の流れはKDEだけど、>>212はアンカー付けてないし単にスレタイに対してのレスじゃない？ >>212
すごーく長い名前のフォルダ作って、それを開いてみよう。 はっきりいおう
MintやメジャーなUbuntuベースなんて誰でも知ってるし過去に何度も連呼されてるからウザくなってくる
もっとマニアックな鳥の情報が知りたい マニアじゃないからそこそこふつーの酉のことしかよう知らんわ
Antergos使ってる人はどんくらい？ >>221
気持ちはわからんではないけど
それ、オススメなの？ >>223
自分は仮想で5つくらい使ってるけどこだわらないよ
オススメじゃなくても不満をダラダラ書いて最後にオススメって書いてくれればいいよ、どうせ無料なんだし
皆そうすればスレが面白くなる 自分は趣味だけど多そうだな
自作板に比べるとつまんないもんな >>227
そうだよ
ハードリアルタイムの組み込みだから仕事でLinuxは有り得ないけど DEがxfceなら、鳥には特には拘らない。
とりあえずmint-xfceで使ってる。 >>232
rpmの酉使ってみればaptの楽さがわかるぞ
ってGUI専かw pacmanよいよね
pacmanの中ではArchよいよね 頭良いんだから無理すんな
alias aptupdate='sudo pacman -Su'
これを~/.aliases という名前のファイルに書いて保存
source .bashrc とやって更新しとけば
$aptupdate
同様に色々な命令をapt化しておけばOK >>233
Fedora28 xfce入れたけど、dnfも快適だよ。 manjari i3 からいろいろ要らないもの引き算して
使ってる
ノーマルでも完成度高い archでxmonad使ってる。参考にはならない構成だからおすすめはしないけど見やすいし使いやすい。vimmerは満足できると思う。
普通に使いたい人はKDEの全部のせとかでいいんじゃないですね。 >>221
ubuntuにpop_os!のテーマ入れて使ってるよ！ BodhiLegacy素晴らしすぎ
軽量鳥では最強じゃなかろうか？ 独立系酉のレポ ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 超レガシーPC向けを選定するため、qemu上で日本語入力とブラウザ導入まで試したんだけど
自分の中ではMX Linuxが一番だったかな
比較対象は
sparky, xenial puppy, slackware, bodhi, Vector, TinyCore, Porteus, Mageia, MX, KNOPPIX
結局どれも超レガシー向けではなかったけど
独立系ってなんじゃろ？ >>250
古いね、最新ではアリータが面白そう
>>251
お、ツウな人だね
Solusとか軽量だと4MLinuxとか、なんちゅーか使いづらさみたいなものも含めて詳細が知りたかったり クラシックと言ってくれ。。
アリータ面白そう、年末見るよ >>252
4MLinuxよさげ、ありがとう
distroWatchやBest lightweightなんたらで探してたんだけど何故か引っかからなかった
あと、Solusはx86_64オンリーなので今回はパス debian-netinst(64bit)から標準+Lxde-core+ftrix-mozcの最小構成でインストールしてみたけど
512MBがクローム使用の最低ラインかなって思った(クローム立ち上げ直後で400MBちょい)
ちなみに色々追加(Wicdとかufw,fail2ban)したあとの起動直後メモリー使用量は180MB前後
https://i.imgur.com/DzgUwnA.jpg Debian StableでもAppolo Lake世代対応してます？
してないならUbunutuフレーバーにするけど LinuxサーバーってCentとUbuntuどっちがいいん？ apollo lakeはそれほど新しいもんでもないし
debianをはじめ多くの派生が対応してるよ
その後のgemini lakeは怪しいけど Linuxサーバーならアプデ切って使うから別にUbuntuでも困る事ないやん
むしろ上級者以外はGUI化が進んで使いやすいUbuntu系の方がいい 海外だとUbuntuサーバー結構多いのに
日本はどこもかしこもCentって感じ Bodhiは、中身ただのUbuntuだから、そりゃあな 中身Ubuntuなのにあんだけ軽いってのが凄いんよ＞Bodhi Ubuntuが重いわけでもない
Enlightenment上で何も動かしてなければ軽い
eはCompositorの出来が悪いから、かかるソフトを動かすと重くなる
凄いかって云うと凄くない 普段使いVMの身で調子こいてぶんちゅ1804入れたら激重
ずぶんちゅで丁度いいし、そもそもでびあんで間に合ってる え、俺会社でvmに18.04入れて、winよりそっちをメインに使ってるけど全然重くないよ いつも割り当てるメモリが1500MBで想定外で足りなかったんだろうね 察してくれ
ずぶんちゅとか普通のディストリなら900MB〜で済むし VMでDE起動するのはどういう需要なんだろ。特定のソフト動かしたいとか？ 1gbとかさ、もう新しいpc買おう、にならねえ？
物捨てられない貧乏癖にしか聞こえん ん？別に8GB積んでるし、ならないよ
うぶんちゅが想定外で重かった話でなんでそーなんの？そんなに好きなの？ GUI込みの話か・・・。
別にDebianでええやん。 どのディストロが好き嫌いじゃなくて、
こまい割当の話だろ頭悪いな エスパーするとメモリーとCPUの割当の話なんだろ。 >>271
BodhiLegacyだとSlimJetブラウザ（タブ２個）、V2Cの同時起動でメモリ使用量は７００MB切ってるよ 普通そこは起動直後のメモリ利用量張らね
マイナーなブラウザ起動した後にそんなん言われても
なんの参考にもならない メインメモリが8GB以下のマシン使ってる奴は人権無いからな 個人の趣味での小さく抑えた話は貧乏くさ過ぎてどうでもいい 飲み歩いて豪遊してる知り合いの金持ちはなぜか5万のmem4GBセレノートPCだったな
相手のメモリの不備を金に紐付けてマウントするほうが貧乏くさい 起動直後の使用メモリが多少多くても、だからどうしたって感じ
そんなん重さのいわれにならんし
Ubuntuは好きじゃないが、Ubuntuにレッテル張る連中は嫌い ん？「メモリ割り当てが少なかったから重く感じたけど増やしたら行けたわ。すまん。」みたいな流れじゃないの？
思い軽いを言うならPCのスペックを言わないといけないし、書いてないレスは拾う価値もないな。 OSのメモリ使用量の違いなんてせいぜい数百MBだし、
アプリのメモリ使用量はどのOSでも同じだし。 VM環境かどうかも確認しないでクソスペパソコンすてろ
とかいう頭が貧乏なアスペが1番悪い Ubuntuベース料理店従業員
オーナー‥Xubuntu 料理長‥Lubuntu
シェフ‥Kubuntu elementary
パティシエ‥Zorin 食材管理‥Bodhi
教育係‥Edubuntu ソムリエ‥巫女GNYO
給仕‥Mint 皿洗い‥Ubuntu >>293
お、新入りか。まずは皿洗いからだな。
安心しろ。すぐに上に行ける。 ubuntu系では一つ手前の16.04
最新版の18.04は× 18.04のオーナーでaptのインスコで早速豪快なエラー吐いたぜ きっと皿洗いも派生も同じ
擁護厨クソ windowsみたいにデスクトップにいろいろ適当に置いとけるlinuxってある？ LinuxBeanから乗り換えたいのですが
軽くてある程度親切なディストリビューション教えてください。
MintにLXDEじゃダメかな？ Ubuntuに
lxqt
fluxbox
e21
openbox
kde
片っ端からDE入れて試せば
何を軽くしたいのかわからんからわからん >>301
BodhiLegacy
言う程難しくないよ、Ubuntuベースだし お勧めディストリビューションはWSL Ubuntuです。 追加インストールや設定が不要で、標準で日本語が使えるような日本人向けディス鳥ってあるんだろうか？ >>309
WinにしたってMacにしたって、自分の好みで追加インストは
誰でもしているのでは？
そういう意味ではmintあたりが当たるかな。 mint,bean,basix,zorin,lubuntuあたりを比べても
bodhiが圧倒的に速い LiveUSBが素でUEFIに対応してる酉ってありませんか？
Lubuntuは起動できませんでした >>313
ウチでは lubuntu-18.04.1-desktop-amd64 でしっかりUEFI bootしますよ。考えられるのは、32bitを
使っているか、おかしなブートメディア作成アプリを使っているか、のどちらかでしょう。アプリを使わず
USBメモリを1パーティション丸ごとFAT32でフォーマットし、ISOの"中身"をコピーすれば起動するはず。
>>314
UEFI PCの殆どはbootの優先順位がUEFI。BIOS互換のCSMでbootさせようとすると、事前設定や、
起動時に選択等の一手間がかかる。それを回避するのには、素直にUEFI bootするのが一般的。 >>315
313はLiveUSBと言ってる
LiveUSBはお試しとインストール用でしょ
＞UEFI PCの殆どはbootの優先順位がUEFI。
そんなことないだろ
UEFIなマザーは3枚使ってるが好きなようにブートは変えれる windowsだとgptにすれば勝手にやってくれるがubuntuなら
EFIパーテーション作ってシステム入れる
ただUSBブートするのにUEFIにする必要もないと思うが。 >>317
UEFI PCにUEFI/BIOS両対応のメディア(CD、DVD、USBメモリ等)で起動させると、デフォルトでは
UEFIが優先されるということです。それを設定で(あなたのように)CSM優先に変更するのも可能。
また起動時に特定のキーを押すなどして、その都度UEFI/CSMを指定して起動させることも可能。
それらを称して「一手間」と言っているわけです。 それ一手間じゃなくてインストールにやる当たり前ってやつでしょ うちのはデフォルトがBIOSでUEFIがオプションとして選択可能になってる ところでよう UEFI のメリットってなに ?
シャンプーだぜってのは無しな >>313
liveUSBの作り方の問題じゃないの?
Rufusだったらパーテーション構成をUEFI用に設定するようになってるけど >>322
GPTのディスクから直接起動できるくらいじゃね >>323
Winが起動しなくなったノートのレスキュー用に今まで他のPCに使ってたlubnutu-32bitのLiveUSB刺したんですが起動しませんでした
急ぎだったんでPC-DEPOTに預けてしまい、CPUが何だったかすら今分からん状態です
データ救出に2万円だそうです。HDDがイカれたとか >>325
ご愁傷様です。PCデポの評判には触れずに、今後、同様なことが起こったときの参考として。
HDDのデータを取り出したい場合は、Lubuntuよりもrescue toolてんこ盛りのSystemRescueCdと
いうdistroをお勧め。(インストール済みの)GNU ddrescueが最もHDDに優しいデータ復旧ツールです。
参考：
SystemRescueCd めも (ver. 4.7.2)
http://www.palm84.com/entry/20160423/1461416906
「ddrescue」の使い方
https://pctrouble.net/software/ddrescue.html >>326
ご親切にどうもです
生兵法は怪我の元と思いさっさと持ってっちゃったのが悔やまれます……
まぁ自分のじゃないからいいっちゃいいんですけど >自分のじゃないからいいっちゃいいんですけど
>自分のじゃないからいいっちゃいいんですけど
>自分のじゃないからいいっちゃいいんですけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) XPが入っていたCore2Duo（1.8GHz、メモリ4GB、HDD1TB）のノートパソコンにLinuxを入れたいと思います
Linuxを入れた後の用途はちょっとしたパソコンとしての利用なのですが
自分の経験上Red Hat系とDebian系しか使ったことがありません（あと商用Unix）
Ubuntuに勢いがあるっぽいので調べてみると
パッケージを追加したLinux Mintがよさそうに思いました
今のところScientific LinuxとLinux Mintのどちらにするかで悩んでいるところなのですが
パソコンとして使うならLinux Mintに決まってんじゃんってレベルで
操作性とか扱いやすさが違うものでしょうか？ 使ったことあるなら、好きなの入れりゃ良いんじゃね？
どれも似たようなものだよ。 330です
もう少しUbuntu、Debianの系統を調べてみますが
たぶんLinux Mintすると思います
（どなたかがRHELクローンスレに転載されたようでそちらでレスをいただきました ） どのDEを使いたいのかによるけど
mintだけは微妙 ワードもエクセルも使えないし、ゲームショボいし
プリンター設定なんか初心者には無理だろう
Linux使える知り合いがいたとしても入れてる酉やハードが違うと意思の疎通も厳しい
パソコンとして使うの定義がよくワカランが
古いPC捨てて、新しいのにwin10入れた方が時間の節約になるよ
バカにしてる訳じゃなくて、ここで聞いてる時点の奴には使いこなせない >>330
Linux ディストリではないですが、Unix系 なら OpenIndiana がいいんじゃないですか？
デフォルトの DE は MATE ですので、Linux Mint (MATE) と似たようなものです。 初期C2Dはlinuxに最適だよな
俺ならXPとMintのマルチブートにするわ どっちかっていうとmintよりzorinのがアレじゃない？ ゾリンは昔使ったことあるけど不安定だったな
アプデでシステムおかしくなっておさらばしたわ >>344
FedoraでもDebianでも、更新するとおかしくなるな。 なんだかんだで迷ったら、debian入れるのが一番無難だと思う今日この頃。 家のサーバ機はCentOS7にKVM入れて、CentOS7とFree4NAS（今はXigamNAS）とLEDE（V6プラス用）起動させてる
デスクトップ用途は、メイン機のWin10にVMwarePro入れて、Ubuntu18.04とManjaroとWin10InsiderPreview使ってる
DEはもうGNOMEでいいやって感じ 仕事でCentという刷り込み活動うざ
RH系なんかいつの話だよ20年前かよ サポが欲しい商用鯖だとRHELしかないからCent OS使ってみようってのは判る 個人レベルだとDebian、Ubuntu系の鯖の方が使いやすいよね
今人気のシングルボード鯖のOSもDebian系だしさ XigmaNASって何かと思ったらNAS4freeが改名したのか RHEL系の安定感はすごいよね
ネットワーク機器のようなソリッドな使用感
Debian系はシステムの状態がRHELほど厳格に管理されてなくてファジーな感じで、良くも悪くもLinuxらしい >>357
Debianのファジーなとこって、たとえば具体的にどこ？ それ以前に、 安定感 ソリッド Linuxらしい 云々の表現がファジーだから何も伝わってこない 昔から何の根拠もなく業務用には云々と刷り込み続けててウザかった >>353
いや俺もCent至上主義は意味わからんと思ってる
俺もUbuntu系とかがいい
でも業務だと国内の大半が盲目的にCent使ってるのは事実 ubuntuみたいにコロコロとUIが変わるディストリは業務では使い肉いとかかな。 デファクトスタンダードってやつさ
サーバーでUbuntu使いたかったら商用＝RHELって雰囲気払拭して提案してかなきゃいかんよ >>365
メジャーバージョンアップの度に、動かなくなるアプリがある時点でUbuntuは鯖用途じゃない。
・・・と言いたい所だけど、Cent OSだって6 -> 7で色々とあったからなぁwww
DebianとFedoraは論外。
ってなると、結局カネ払うと尻拭いをしてくれそうな可能性があるRHELに落ち着くとwww >>364
なんか勘違いしてるみたいだが、ディストリビューションに関わらず、業務でLinuxのGUiが使用されることなんか無いぞ
Ubuntuですら、デスクトップを金にするのは諦めてサーバーに舵を切ったことで悲惨な経営状況を脱した Ubuntu→Debian(non-free)→Mintと渡り歩くのがオススメ
まずはUbuntuで何が便利で何が不便なのかを体感して
Debianで安定感とは何かを知る。
最後ににMintに乗り移れば、Mintのクソな部分は
自力でDebian仕様に変更可能なスキルが身に付いているので軽快に利用する事が出来るぞ。 どの系列のディストリビューションを選ぶにしても
一度は最上流を触っておいた方がいい。
ディストリが合わないのかそもそも系列が合わないのかがハッキリするし。
もちろんUbuntu系なら最上流はUbuntuではなくDebianね。 全部あぷとん(げっとん)でひょひょいのdeb系だしな >>369
Ubuntu18.04はちょっと駄作だからMintの方がマシだと思う。
Debianからゴリゴリカスタムしても良いけど
再インスコした時なんかに環境を構築するのが物凄く手間だからMintは便利。
個人的にMintは初心者向けを装ってはいるけど
自力である程度弄る事が出来るようになった中級者向けのディストリ。
突っ込みどころのある部分を調整してやればUbuntuよりも安定して使えるよ。 Ubuntu使うかDebian使うかの話にMintは出る幕ないんじゃね
どっちかいじれば済む話よ Mintも一応触っとかないと文句付けれないでしょ
暇があれば経験値程度に触れておくべき
そこから巣立つんだよ >>373
18.04は悪い意味でDebianに寄せたせいで
今回は部分部分でMintとは機能の違いが出てきてる。
例えばホームディレクトリの暗号化をUbuntuは削ってMintは削ってないとか。
今のUbuntuは完全に劣化Debian路線に向かっているから中途半端。 そもそもがうんこ色に変わっただけで明確な違いがわかんないよ、知りたくもないし
今それが紫色に変わったから次何色になるのかが興味の対象 >>374
mintは標準のデスクトップ環境のアプリ群のチョイスが変
KDE neonの方が統一されてていい いや結局リソースに余裕があるなら機能的にもKDE5が最強だよ
消費リソースやパフォーマンスだってgtk3使うDEよりはマシだし KDE5つべで見たわ、なかなかいいな
まーxfceつかうけど 日本ではKDEが使える様なPCにLinux入れてる人は一部のマニアくらいじゃね 俺普段はタイル型だけど、gonome使うぐらいならKDE使う。どうせ使うアプリは自分で入れるんだろ。
KDEのいいところは変わらないところだし、安定してる。5〜6年前まではリソースを気にしたけど、最近は気にしなくてもすむからな。あとDEが綺麗。ubuntuから触る人が多いからKDE使う人少ないんだろ。 >>388
gonomeってなんだまじ、gnomeですすんません。 debian KDE入れてみたけど良い感じだな。
デフォのメモリ使用量500MBちょっと。
xfceと同じ位かな。
しばらく使ってみる。 ubuntu→debian→xubuntu
xfceが気に入ったわ ubuntu→debian→LMDE(Xfce)
Xfceが気に入ったわ xfceが一番しっくりくるなあ。
peppermintの魔改造lxdeでもいいけど デスクトップ環境は色々と試したけど
cwmが俺の終の棲家になりそう >>386
xfceも紛らわしいのが多い
mousepadでテキストエディター
orange clock じゃなくてorage clock フランス語？で嵐
動画プレイヤーpaloreは英語だと仮出所。でもこれはおそらくこっちの意味https://www.youtube.com/watch?v=_ifJapuqYiU
そしてDE自体、xfaceと勘違いしやすい 最近久々にMintのMate版を使ってみたけどたいぶ良くなってるな
昔の評価が高かった頃のUbuntuを思い起こさせる >>401
試しに入れてみた
確かに軽いんだがデスクトップ上で右クリック効かなかったり
設定箇所が散らばってたり、日本語設定がややこしい事以外にもハードルある
慣れの問題かも知れないが、慣れるまでがつらい
もうちょっといじくってみるが xubuntu でコンポジットがオンの状態だと、動画再生時にディアリングが発生。
オフにすると、ファイルマネージャでファイルをドラッグすると余白ができる。
まあ、この余白は我慢できるが、名前の長いフォルダを開くとファイルマネージャの
レイアウトが崩れてしまう（ファイルの表示部分が伸びる）のがナンダカナー。 >>408
Option "TearFree" "on"
を任意のドライバーの設定ファイルに入れる
intelなら20-intel.conf openSUSEのバージョン体系ってどうなってるの？
いきなり42に飛んだかと思いきや15に戻ってきたり opensuse 42.1からデフォがkde plasmaでしょ？
sonyが出してるプラズマテレビにkde-p42とかkde-42って型番がある
で、やっぱやめて15にしようと (推測) >>412
雑に言うと13.xまではLTS(長期サポート版)とStable(通常版)､あとFactory(先行/開発版)の3系統あった｡
でもいつしか開発リソースが足りずにリリースの遅延が常態化していたので､対応作としてリリースを整理することになった｡
まず､LTSとStableは安定版のLeapとして統合することにした｡
またFactoryは自動テストで不具合が無い程度にチェックしたうえで､ローリング版のTumbleweedとして出すことになった｡
そしてLeapのカーネルは､NovellがSUSE Linux Enterprise(Server/Desktop)向けにメンテしてるLTS版を持ってくる事になった｡
その際､SLEとopenSUSEのバージョン番号が被ると紛らわしい､近い将来に同じ番号を使うのを避けるという名目で･･･というのは建前で､商用版とコミュニティ版を明確に分けておきたいブランディングの都合だな｡
最初のLeapを出す時点でSLEが12だったので､､openSUSEの方は30ほど足してLeapは42から出発することとなった｡
(なんで30を足して42にしたかって言えば､たぶん銀河ヒッチハイクガイドの42という数が元ネタだろうとは思うが､公式に言及されたことはない｡)
その後､方針が軌道修正され､LeapはSLEと相互運用性を確保するという方針になった｡
(以前はSLEとLeapはカーネルが同じだけで､ディストリの互換性に保障はなかった｡)
そうなるとむしろ番号は揃えたほうが良いということで､最新版のLeapはSLE15をベースにしたのでLeap15になった､という次第｡
なので現状は､安定版のLeap15(64bitのみ)と､ローリング版のTumbleweed(32/64bit)の2系統だ(´・ω・`) やっぱり素人の俺には、最初から全部入りの
mint cinnamonだな。
何も考え無くて、迷いが無い。 何気にmint mateがスゴく良い
オシャレだし軽いし
manjaroのmateはいまいちダサい 実際問題とっちがマシかというと
使いにくい ＜＜＜ ダサい
って事でGnome ShellよりもMateの需要があるから仕方ない mintがdebianベースのやつ出したけど
これのxfceバージョンがほしい Gnome shellもMateも嫌なんだ、すまんな
どっちかを検討する機会なぞない >>417
数年前まで仕事でそれなりにRHEL使ってたけど、自宅デスクトップ用途はmint cinnamonだわ。
歳とってくると何も考えずに使えるのは大きなメリットだよ。
たまにfedoraに入れ替えて使ってるけど、せいぜい技量維持のためセットアップの練習やら最新版の様子見する程度。 >>421
sudo apt install xfce4 xfce4-goodies
すれば elementaryいいよね 良く出来てると思う
linux mint cinnamon然り、ようやくデスクトップOSとして一般ユーザー実用レベルに来た感がある 他のDEも、すでに一般ユーザー実用レベルに来ていると思う。
一般ユーザ ＝ 普通のIQを持つ人
って意味で。 >>421
ご参考用で
Debian 9: デスクトップ環境のXfceをインストールする
https://www.hiroom2.com/2017/07/25/debian-9-xfce-ja/
なを、とあるDebian 9派生のCinnamonでCinnamonが起動しなく成ったので
Debian 9: デスクトップ環境のCinnamonをインストールする
https://www.hiroom2.com/2017/07/28/debian-9-cinnamon-ja/
をやってもCinnamonは起動しなかった、pulseaudioを削除すると、とあるDebian 9派生は起動しなく成るようです。 Fedoraってどうよ？
気になって、時々Fedoraに還っている。 fedoraは新しい機能試してみたいときにたまに使ってみるけど結局redhat系に慣れなくて他に乗り換えちゃう >>433
俺はDebianとかUbuntuとかのほうが面倒に感じる >>438
DebianとUbuntuがダメだとしたら、何が良いの?
文脈から行くと、Fedoraって事になるとは思うんだけど・・・。 linux=fedoraだってのは分かってんだけどdeb系が楽すぎてたまにfedora使う度に嫌んなる linuxカーネル開発者やハイパーバイザ系はFedってるだろjk、つまりイコール
deb系やArchはカーネルおすそわけドゾーの世界だからイコールではない Linux関連で一番貢献してるのはRedhat社やその関係者だしな 嫌がらせに貢献？
直近だとsystemd
まじでろくなことしてない systemdは賛否両論あるからなんともいえないだろ
それにそれはinitの話だしな MSにせよAppleにせよRHにせよ最近のOSSへの貢献で言えば群を抜いてる企業なのに嫌ってる奴多すぎ
目立ちすぎてるからか？ OSSとはいえWin,MacやAndroid onlyだと話違ってくるけどな
風呂敷広げた当人が自分のケツ拭いてるだけだからな
スマホなんかデバイスの製造メーカーがライセンス代払ってGoogleはカーネル使ってがっぽり儲けてるし ただ、そのGoogleもLinuxファンデーションかなんかにがっぽり金払ってなんちゃら会員だったり
githubの管理者がGoogle社員だったり
で、そのgithubがMSに買収されてーのでごちゃごちゃしてんのがOSS >>451
詳しくないからよく分からんけど買収って買われる側も合意しなきゃ成立しないんじゃないの？ >>452
いや俺も買収されたこと無いからよくわからんけど、合意とか関係なく買収されないようにするためには株式の何十％保有してないといけないでしょjk 非上場企業だから株式譲渡制限があり、双方の合意がない限り買収は成立しない そうだねGitHubの買収は約8200億円で合意、会社売却らしいね selinuxとbtrfsは多数の被害者出したな
btrfsはクソオブクソとして後世に語り継がれるレベル
Redhatが役に立った記憶がねえ SELinuxはNSAだしBtrfsはオラクルだし MSと関係が濃くなるにつれダメになる法則
RH、Novel、Gnome、Canonical Fedoraで困ったことなんてほとんど無いんだが何が不満なんだ？ アプトゲットって心の中で叫ぶとポケモンゲットみたいでワクワクしたんだ
アプトって心の中で唱えると掌の上に本がポンッと現われる気分になれるんだ
でぃーえぬえふにはそれがないんだ マジレスで容赦なくディスらせてもらうけどLinuxユーザー共通の心のデバイスマネージャhardinfoさ、おたくのdnfじゃデフォで入りませんよって話
あんまりうだうだ俺様にrpm探させちゃうんなら、俺容赦なくビルドしちゃいますよって話
アプトなら瞬殺ゲットなのに 少し古めの機種でLinux触りたいだけならzorinliteかNatureOsでいいんじゃね？
ベースのバージョン古いけど;
最新のLinux入れられるような機種ならWin10のが色々捗りそう 産まれたてのアヒルだろおまえ 最初に見たアプトを親だと思って慕うんだろな yast rpm
yum rpm
apt debときて、deb最高となったわ >>470
反論になってないんだよ
わざわざ誇り高きLinux共通ユーザー設定にしてるのにアプトの子だと認定厨しちってる Ubuntuが出る前まではFedora core好きだった aptはアクロニムだからいいね
dnfはイニシャリズムだから萎える >>478 ちゃんとpacmanとapt比較してから言え。 apt dnfを比較するのは分かるけどpacmanは別物だろ
archみいなローリングリリースなパッケージを管理するために作られたものだし設計思想が違うわ dnfは既にfedora見限ったあとのリリースだったから使ったことねえな
たぶん今後も使う予定はない 自分の興味ある分野でopensuse使ってた人のブログで参考になったことがあったんだけど過去全然検索でヒットしてなくて偶然発見したみたいで、あーゆー時はやっぱりぐぐるって未だにseoの効く糞アルゴなんだなと思ったわ 単純にsuseのドキュメントがまともに整備されてないってだけでは？
まぁ日本で使ってる人ほぼ皆無だから致し方ない >>486
奇遇だな。今朝方からsuse入れてみたんだよ。
ちゃんと普通だぞ。
KDE版だけどな。
更新もソフトのインストもプリンターの設定も
何でもyastってGUIだぞ。
あと5年若かったら、スレ立てて応援したけどな。
取り敢えず、日記スレに自慢書くわ。 >>491
ふんいき（←なぜか変換できる＠uim-mozc） いやちがう、"ふいんき"で"ふんいき"が変換できるってな mozcだともしかして？って前置き付きで候補に出るな。
ふいんき。→雰囲気 なんかスレ進んでるなあと覗いてみたらわけのわからない流れになっててﾆﾔﾆﾔしちゃっただろ >>492
でもどぎつい緑の配色にトカゲだろ
生理的に無理っていうか >>497
デスクトップの背景が深緑色なだけだよ。
他は普通のKDEなりGNOMEだよ。
昔と違うよ。 openSUSE 15 Leap GNOME
こっちも入れてみた。
普通のGNOMEだった。
俺はこっちが好きだな。 最近Minimalでインストールしてから必要なパッケージ足すのになれたからオールインワンの鳥は逆に面倒に感じるようになってしまったな 初心者向けだからって要らないもの詰め込み好きなんだよな
馬鹿の一つ覚えみたいに使いづらくなるだけなのに まずLibreOfficeが要らないんだよな
その辺の用途は必要ならGoogleのブラウザベースの使えばいいし libreofficeは俺も使わないけどアンインストールすると面倒なことになるからデスクトップファイルだけ消してるわ libreofficeはデータベースのBaseまで家計簿にフル活用してるよ。 開発環境としてならまだしも業務のデスクトップ環境としてまでLinux使ってるのは凄い拘りだな >>508
業務アプリがブラウザがあればおｋのところは
XP終了のときにLinux+OpenOffice検討してたね 上の方でaptだのrpmだの言ってるけど、俺はaptのsynapticが便利だからapt系のDebianを使っている。
apt系以外でsynapticみたいな便利なツールあるの?
そういやVine(apt-rpmだっけ?)はsynaptic使えたな… >>512
rpm系のMageiaに似たようなGUIパッケージ管理あるぞ むしろGUIのパッケージ管理ソフトとしてはsyapticかなり微妙なほうじゃないか？ >>512
むしろGUIのパッケージマネージャが無いディストリを知らない
Synapticが一番使いやすい Fedora使いだけど、dnfdragoraってあんまり使ってない。
端末でdnf search and install だな。 >>511
大抵の業務アプリはIEでしかまともにテストされてないから現実にはまともに動かないんだよね >>519
そんなのIE7とか8の時代でしょう？
.NETのWebform見捨てられて何年たってると思ってんだ？ 色々DEとか鳥を切り替えて遊んで来たけど
取り敢えず俺はFedora GNOMEで良かった。
疲れた。 たまにopenSUSE、Debian、Ubuntu辺りに手を出すけど
最近基本はCentOS7系が安定かな
有料のVPSサーバーに環境を入れる前にVirtualBoxで環境作って手順を確認したりとか 確かWhiteboxからCentOSへアップデートして
色々やってる内にめんどくさくなって使わなくなった気ガス
結局Debianに落ち着いた 俺は最初はKDEさえ使えればいいやと思ってたんだけど
KDEの成長が早過ぎるから結局KDE neonに落ち着いた KDE neonって国内にリポジトリあるの？
アップデートが遅いとつらい 国内と国外でどれくらい差あんの( ´Д｀)
まとめたら面白そうではあるかｗ ディストリをコロコロと変える人って信用できないよね。 俺の事だけど、迷ってるのだろうね。
何回鳥を変えてもDEを変えても
幸せにはなかなか成れないね。
別の所を見ているのだろうね。 manjaroかpeppermintの二択
半年周期で替えてる manjaroの売りはローリングリリースだろ
半年で入れ替えたら売りが無くなるじゃん
UbuntuのLTSの方がまだマシ 最新機能いらないから
最低セキュリティーLTL10年サポート部門作って欲しい manjaroはそこそこ人数が多いArchユーザーが実質的にテスターになってくれているおかげでローリングリリースの割に安定性が高いのが良いんだよな Elive 3.0.0
二千円で購入したcore2duoのFM BIBLOにインストールしたらそれなりの速度で動作します。日本語も使えます。 ラズパイ4くらいの頃にはCore2Duoよりパフォーマンス上になってるかな そういやLinuxでまともにスリープ機能を利用できた試しが無い
>>540氏はスリープ機能使えてる？ core2duoで使い物にならないディストリって少ないと思うの 誰か10万円の金のCore2Duo機を探して買って貧乏マウント厨を黙らせろ 冷静に考えてジャンク趣味は金持ちの遊びだろ。惑わされんな。 本当の金持ちは毎年のように50万100万かけて最新ハードの自作PC組み立ててベンチマーク眺めてキャッキャしてる連中だから ケチな金持ちもいるってだけだぞ
大概はそれ相応の消費はしてる 年収1億越えの日本人だけでも2万人前後いるらしいな
想像以上に多い >>551
そうだけど
使ったらなくなるんから
アホみたいに使っても困らないのは大金持ち
だkら少ししかいないでしょ？
アホみたいに使ってかねなくなるのは
ただの浪費家 >>553
宝くじ当たったんじゃあるまいし毎年それなりのお金入ってくるから言うほどケチケチしてない >>554
もで
アホいたいに節約してれば金持ちになれるよ
おカネ持ってればいんでしょ？ >>555
お金持ってれば金持ちなんて発想がすでに貧乏人なんだけどな
無駄使いではないにせよ年収に似合った消費はしてるから ケチなんじゃなくて自分のためにならないことには金を出さないだけなんだよな >>556
え
ドンだけいるのそんな人
統計でもあるの？
金持ちがアホみたいに消費してたらもっと景気よくなってるはず >>559
金持ち全員が全力で浪費したところで中流以下の層の総消費量には遠く及ばないわ
景気は中流以下の層の消費が最も重要なファクターなのは常識だろ
無知なくせに語んな 日本はポルシェだけでも毎年3000〜6000台のが売れる国だからな
お金持ちがケチなんて大ウソ 日本人は1000万プレーヤーが一番税金で損するから800万サラリーマンが所謂勝ち組。
それ以上は人数にかかわらず少ない。年収一億でも半分以上税金だからそんな贅沢できない。
金ばらまく系の金持ちはPC買い替えても自分で設定しないだろ。ここにいないよ。 収入に対する税金の割合で言えばそうだけど1億稼いでれば4000万は残るし生活水準は800万のサラリーマンとは段違いだけどな 残った4000千万から固定資産税を引いて家族を養い、身の丈にあった保険に入り、貯金してる人がたまの休日にジャンクPCで遊んでてもおかしくないだろ。 金持ちが使ってそうなディストリって何だ？
fedoraあたりは、それっぽい どのレベルの金持ちを想定しているのかわからないけど
IT系や広告・デザイン関係でもない限りはWindowsだろうね
Linuxを使うような金持ちって想像がつかないな
俺がお金持ちの人からLinuxを使いたいと言われたらDebianを勧めるね
安定感とdebパッケージの普及率でのあ使いやすさを両立しているから他人にも勧めやすい
他は下流ディストリビューション特有の不具合やターミナル前提だったりして
最初のディストリとしてはオススメしにくい 自宅サーバ用途なら安定性重視のCentOS一択だったけど
7になってから色々変わりすぎて嫌になる >>568
Red Hat Enterprise Linux for IBM z Systemsだよ
一台数千万する 金持ちはOSに時間も金持ちかけないよ
貴重な時間の無駄でしかないからな
つまり、選択肢はWindowsかMacの二択だ >>575
なのに、選択肢はLinuxスレに粘着する事（笑） 金持ちって5chやるだろうか？
やっててもROM専のイメージ >>577
金持ちも居るし貧乏人も居る。
専門職も居るしド素人も居る。
だから面白い。 >>573
CentOSは終わってるぞ
いつの時代の認識のまま固まっているんだ？
https://i.imgur.com/PvhaJ7E.png
6時代から運用しているならともか
新規でCentOS7で自宅サーバを運用するのは情弱としか言いようがない Googleも昔はCentOSで動いていたけど今はDebianに移行したらしいな
facebookとかAmazonは何で動いているのだろうか >>580
Debianに比べりゃ多いやんけ、ハハッ…… >>580
これ、何処情報のグラフですかね?
そもそものデータが無いと、何のグラフか判らないんですけど・・・。 >>580
別にepelとかiusとかremi使えばおおよそ最新に近いパッケージ入れれるし良くない？ CentOSがオワコンOSだとは思わないけどなあ
確かにUbuntu ServerはLAMPすぐ用意できるしでシェア高くなったのは事実だけれどね
ところで、殆ど音楽再生とようつべ再生専用機と化してたNexus7 (2012) にKali Linuxをインスコ中
少しは遊べる様になるといいな メンテないなくなってCentOSの更新止まったりしたな
死亡寸前でRedhatが支援するようになってギリギリ延命
当のRedhatも下火だし、一緒に沈んでいくと思う 結局デスクトップ用途もサーバー用途も
Debian系で統一されそうだな
大ボスのDebianがコミュニティ主体で長年安定しているのがデカい DebianならXenのシステムだけではなくカーネルも用意されてるので準仮想化ホストがパッケージゲットと少しの設定で組める
Debianなら有用な古いアーキテクチャを活用できるし、その気になれば山も崩せるし海も渡れる CentOS7はググれば大概のことは出てくるけど
Ubuntuはバージョン違うとあんまり参考にならなかったりするからなぁ CentOSは7-8年使えるからね
ひとつの鳥に腰を据えて使う場合、速いリリーペースで不具合乱発が一番きつい RPMのパッケージアップデートのシャキーン感好き
あれだけで信頼性が高そうに見える
debianも見習ってほしい 家のルーターはarchだぜ。そいつに流行りのipoeとDS Liteやらせてる。しょっちゅう不具合でて妻がwifi使えんと怒られる 妻 「インターネット繋がらないよ！なにやってんの！」 >>597
ちょwww
弾幕www
>>598
誰がu(ry celeron M530のボロいノートパソコンを使ってますが、このPCで使えるディストリビューションは有りますか？
当方Linuxは超初心者です。
どなたか教えて頂けると幸いです。
宜しくお願いいたします。 >>600
普通に考えりゃ、ググりゃpuppyじゃね。
俺は今断念したけど。 M430からC2D T5600に換装したらなんとかDebian_LXDEがストレス感じない程度には動くようになったよ
M430だと多分ストレスバリバリだったろうな。換装前のこともう覚えてないけど
SocketMのCPUって少ない上に今高いのよね
ジャンクノート買う資金にした方がいいくらい >>601>>602さん
puppy Linuxの方が良さそうですね。
使っているPCは富士通のNF40YでC2D T5500かT7200は乗ります。 そのスペックで何するの？
youtube で動画も厳しそう アマゾンでT7200の中古が1980円やね。これは買い換えた方がいい
でもgtk3のDesktopEnvironmentは厳しいんじゃないかな
KDE5は試したことないから分からんけど
ちなみにうちのPCはNF40Uでメモリも1GBにしてるしそちらと環境かなり近いわ
ただCPUはM430じゃなくてM410だった >>604
youtubeは他に作業してなければ取り敢えず最高画質で観れるよ
1080pはお目にかかったことないけど >>603
ただpuppyって日本語化難しそうだよ。
今ちょっと入れてやってみて、嫌になって辞めたとこ。
がんば〜。 >>604>>605さん
C2Dに載せかえ必須ですね。
主な使い方はYouTubeの480pの再生とDVD観賞です。(^O^) >>607さん
励ましのお言葉ありがとうございました。
C2Dに載せかえてpuppyを使おうと思います。 YouTubeの480pで使えたら嬉しいですね。 日本語化めんどい酉は初めての人にはハードモード臭い。日本語入力に難有るのだと特に
Lubuntuでいいんじゃないかなぁ
勧めたくないけどMint MATEも人気あるね >>610さん
Lubuntuも有りですね。(^O^) >>605
C2Dでもグラボさえ載ってればKDE5楽勝だよ >>612
ノートの話なんで
デスクトップでならいくらか試したことあります
確かにC2D_E8400でも快適だった。グラボ効いてたか分からないけど >>610
Lubuntu18.04は パネルアイコンが ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっと
増殖ばぐあり >>614
やっぱりUbuntu系はLTSがいいね
Lubuntuなら今16.04.3か 熟練度によってMintかDebianのどっちかを勧めておけばOK 日経Linux 9月号の、付録DVD には、
Ubuntu 18.04 LTS 日本語 Remix
Xubuntu 18.04 LTS (64bit ISO)
Puppy Linux (XenialPup 7.5, 32bit ISO)
Bodhi Linux 4.5.0 Standard Release (64bit ISO) >>600
CPU: Celeron 900 MEM: 4GB のノートで、Debian sid (testing) + Xfce を入れています。
Chrome や Firefox では重いので、ブラウジングは Midori か Otter-browser、Youtube は Smplayer で閲覧しています。
参考までに。 >>618さんへ
アドバイスありがとうございました。
買ったジャンクノートが余りにも低スペックなので朝にリサイクル業者に処分して貰います。
25日に臨時収入が入るので、それで第一世代のi3ですが購入します。 軽量LINUXのインストールしまくって
chromiumの軽快さを指標とすると
antixが一番サクサクと表示される
Q4OSもなかなか良い >>600
結論は出ているようだけど後進のために書いとくな
CleronM同型使ってるが、コレ６４ビット機なんで現役だな
DebianミニマルからインストールしてOpenBox、DE入れずsid運用という感じだ
別機でC2Dも使ってるが、こちらの方が速いんだけど残念ながら３２ビット機なので制約がある VMゲストを1コアCeleMスペック同等に負荷制限かけてXfce32bitを試してみたけど、たいていの作業がサクサクだった
ブラウザの立ち上げにやや時間がかかるけどさ CeleronM420の激ポンコツノート（RAM4GB, HDD160GB）にMintMATE入れてるけどなかなか快適に動くよ
使い道ないけどｗ >>622
> 別機でC2Dも使ってるが、こちらの方が速いんだけど残念ながら３２ビット機なので制約がある
Core2Duo って、64bit CPUじゃないの? >>622
それは最終形態だな
Linux超初心者にDebianミニマルとか鬼かよ Minimalは初心者でもいずれは通らなきゃならない道だからな 超初心者にも関わらずふっるい腐ったPCをどーーしても使い回したい
そうなら蕀の道もなんのそのだろ？ そういう用途にはそういう用途で軽量鳥あるし
それはそれで導入が大変って事はないからな >>619
漏れのノートPC は、i3, メモリ8GB だけど、i3 は、2コア。
i5, i7 だと4コア
VirtualBox など、仮想マシンでは、i3 は不利かも。
メモリ・保証期間は、最大まで増やせ！ >>622さん
アドバイスありがとうございました。
ところでDebianって何ですか？ >>625
そうかもしれない不確かなことを言ってすまない
６４ビットDebianのをインスコ出来なかった記憶があるので早とちりかもしれない >>631
有名なディストリビューションの１つ。
DebianやArch→１回慣れてしまえば、その存在もわすれるくらいの安定感（？）
初心者はインストールするとき「Debian」ではなく「Debian LXDE」「Debian XFCE」などを入れる
（つまり初めからデスクトップ環境も一緒にインストールするべき）
最初の１枚だけダウンロードしてDVDで焼いて起動してインストールするってのが良いかもね Ubuntu（日本語）定期の再インストール推奨ってか？ｗ >>635
debianもそうだよ
debian系は固定した環境でマシンの寿命まで使い潰すのが基本 Ubuntu、Linux初心者には取っ付きやすさもあるし情報量も多いしでいいんじゃない？
そっからLinux事情を知って「Windows、Macはゴミ！Ubuntuもクソ！Debian最高！Arch最高！いやOpenBSDだろ！」っていう流れが王道だと思う
ソースは俺 >>632
俺はC2Dに64bitのKDE neon入れてるよ ふとpuppyのXenalpup64 7.5というubuntuベースのバージョンを入れてみた。
ちょっと独特だね。最初はどうやってインストするかも分からなかった。
有志のmozc+日本語パッチで日本語環境もOK。
epsonのプリンタドライバも独特の方法で入れられて印刷もOK。
ただconkyで見ると起動時のデフォのメモリ使用量が500MBくらいで
xfceと同じくらいかな。
軽さで言えば、LXDEの方が軽いと思われる。
WMのJWMが気に入った。
debianかubuntuのminimalインストからJWMだけ入れて
環境作りたいな。 Puppyは変態ファイラーのROX-Filerがめっちゃ使える
ドラック＆ドロップで簡単に相対絶対symlinkが作れる
ThunarやPCManFMにもあの機能欲しい >>636
Debian-sidの再インストールなんてしたことないが？ >>639
パピーはメモリ上で動作するから初期使用量が多いから重いわけじゃないよ
ドライブからシステムファイルを読み込むDEとは根本的な思想が違う >>642
なるほど。DEとは違うのですね。
動作はすごく軽快です。
メモリ上で展開しているのですね。
素人なので違いが良く分かってません。汗 低スペでしかもDebianって何？ってくらいだとおすすめ難しいよね
メモリはどれくらい積んであるのか知らないけど32bitくらいじゃないと厳しそう >>629
でも、古すぎる低スペって何もかも遅くって
インストールするだけでアホみたいに時間かかって
心が折れる Linuxはメモリは食わないけどCPU負荷が大きいよね
XPSP3が問題なく動くPen4もLinuxだと一気に重くなる Linuxならコンパイルしながらでも別作業余裕なのに
Windowsだとファイルコピーみたいな作業でさえ負荷率高くてしわ寄せデカイ sudo apt-get dist-upgrade -yとかやるとCPU負荷がすぐ100%になってtopすら苦しくなるけどね xpと今のLinux比べたらlinuxのほうが重いけど、なんの不思議もないな。 重さ
初代XP < いまのLinux < XP SP3 昔おスペというのがあってだな
ｳﾝ 優しい姉さんたちじゃった・・・ >>652
低スペ不満？
低スペが遅いのなんか当たり前でしょ
だって低スペなんだから
不満いう方がどうかしている とんちんかんな論争する前に>>623を嫁
そして>>620を見てDe○○l Linuxを崇めよ xpより遅いとか言うのが悪い
そんなもんLinuxの使い方次第だっつーの 他人にはUbuntuすすめてるけど自分はメインにFedora使ってる
仕事でRedhat系に慣れてるからってだけだけど 4Kモニタ買ったら、4K動画再生できなきゃPCにあらずみたいな価値観になってしまって
OSの重い軽いなんてどうでもよくなった >>660
Centじゃないのはどうして?
敢えてFedoraなのが非常に気になる・・・。 >>663
CentOSはアプリのバージョンが古いし普段使うのに利用するには不向きだからでしょ
RHELクローンだからサーバとして使うなら堅実だし言うこと無いけど あんまりUbuntuMATEって話題に上がらないよな
MintMATEと比べてどうなんだろう 本家のUbuntuに比べて日本語化が甘かった気がするかな
LTSの最新版 >>637
正直今のWindowsは結構使いやすいよ
git買収したりVSCodeを作ったり、SSHを標準装備させたりと
Debian＞Windows＞Ubutnu
こんな感じになってる Ubuntu MATEは論外なディストリの一つだね
どうやったらあんなに不安定になるのか知りたいくらいだよ
MintのMATE版は割と完成度高い
まあDebian+nonfeeのMATE同梱版がベストだけど いつも思うんだけど、何で酉とDEがゴッチャの話になるの? >>668
Microsoftはgitを買収していない
買収したのはGitHub
gitとGitHubは全くの別物なので気をつけて下さい >>671,673
ディストリビューションの意味分かってないのはお前
Ubuntu MATEは正真正銘ディストリビューションだよ
単独で一式纏めて配布されてるんだから UbuntuはDebianベースいわれてるけど似てるだけで別物だからな >>677
ベースシステムの段階から別にビルドしたもん使っとるやん？ >>668
そう思ってた時期が私にもありました
Subsystems for Linuxすげー、Hyper-V悪くないじゃ〜んとかなってたけど、毎度のWindows Updateで出る不具合やプロセスがリソース食い尽くしてCPUやメモリへの負荷が高くなる事に嫌気がさして、Linux DEにしたら全て解決した
要するにWindowsはクソ >>678
Desktop Environment
デスクトップ環境
酉はRooster >>682
俺の知ってる時代ではWindow Managerって言ってたヤツの事か 俺のOS遍歴
MSX（BASICだっけ？）
Mac OS（初期Mac〜OS9）
Windows（2000, XP）（UBUNTU（10くらいだっけな）とFedora (覚えてない)をマルチブート）
Mac OSX (ParallelsでWindows 7とMintをマルチブート)
［最近］
OpenBSD/Mint/feren/elementary/Windows 10をマルチブート
※OpenBSDとMintをメインでつこうてて、Windowsはエリアの関係で近々潰す予定
あと先週Nexus7（2012）にArchとUbuntuを入れてマルチブートにしたった >>685
仮想マシンを使うのはマルチブートとは言わないと思うよ >>686
ああ、Parallellsはそうだね
それ以外は実機よ Linuxだと今はMintかelementaryがオススメだな
日本はわからないけどLinux/OSS界隈では結構盛り上がってる
少し逸れるけれどこれにめちゃくちゃ期待してる
Librem 5 – A Security and Privacy Focused Phone
https://puri.sm/shop/librem-5/ 一時期はBerylのCubeデスクトップとか流行ってたのに
Gnome ShellとかUnityに移行した辺りから一気に消えたよな >>681
それは一番クソな時期だな
今年5月の神アップデートと
Ubuntuの18.04による劣化によって少なくともUbuntuならWinの方がマシレベルにはなってる
どちらかというとUbuntu側が落ちぶれた感じではあるけど さすがにWindowsより落ちぶれたはない
今のWindowsはそびえ立つ糞
あれはOSというより別のなにか >>691
今のUbunru Desktopって開発元がもう商売諦めて道楽になったからね >>691
もう10年以上Windows Updateってゴミじゃん… >>684
今でもWMの上にDEが乗ってるんじゃない？
KDEのままタイル型WMに変えてる人とか居たし >>684,695
違う
DEはWMからアイコンやテーマなども含めたデスクトップ環境一式をセットにしたもの >>690
Beryl→Compiz Fusion→この先があるんなら聞かせてくれ >>696
GnomeでWMだけ切り替えるとかあったから厳密に同じものじゃないのは分かる
ただもっと昔AfterStepとかFVWMとかXWindowの上で動くDEですらないものってあったじゃん？ >>698
トンカツ定食とトンカツを混同しているという話なんだけど言ってる意味わかる？ >>697
CompizをGnome3というかmutterで吸収してるじゃろ
一方KDEは同じ様な機能を作り直した 最近DEが当然みたいなふいんき（←なぜか変換できない）だけど
WMって選択肢は無いわけ？ >>702
選択するものではないだろ
WMを自分で選ぶのはトンカツを単品で注文しているだけ 現にSolaris10なんかはX入れるとWMのCDEだったけどな https://ja.wikipedia.org/wiki/Common_Desktop_Environment
Common Desktop Environment(「共通デスクトップ環境」の意、CDEと略記)は、
UNIXおよびOpenVMS用のデスクトップ環境である。
商用UNIXワークステーションにおけるデスクトップ環境として、かつて標準の地位にあった。 >>711
snapは、パッケージの入れ方が分からない、変なリンクを作りまくる等で、色々とメンドいな。 >>712
使い方に不満はないけど、起動遅くなるの嫌だなって思うよ。 >>713
snapって、何で要らないリンクを張りまくるんだろうね? >>621
antiXもQ4OSもDebianのリポジトリを使えるんでしょうかね？
Q4OSは日本語入力に対応していないアプリが多いらしいですが。 Snappy
Listaller
0install
短所もあってうまくいかないのかな。 Q4OSのデスクトップはWindowsXPっぽいKDEだね。
iptablesと日本語フォントと日本語入力メソッドを
自分でインストールする必要があるけど。 lxqt化が一番進んでる酉ってどれ？
Debianだとsidでもlxdeと混在しとる lubuntu18.10ためしたよ
lxqtまだまだイマイチ、軽いから仕方ないかもしれないけどデザインもイマイチ
日本語入力もまだできない
ただ古いウィンドウマネージャにありがちな
ティアノイズが消えてるので今後に期待
18.10シリーズは今のところkubuntuが一番完成度が高くて使える >>725
モニターの発色とかそういういことですか？ 電柱で音質変わるし、OSで画質も変わるんだろうな、きっと >>720
最新についじゅうしたいならArch使おうぜ？子供じゃないんだからさ！！ 子供で無いなら、追従ぐらい漢字で打って欲しかった。 おいじゅうも読めないとか小学生かよwww
的なボケ おまいらこんな漢字も読めないとかバカだろ
で、なんて読むんだ？ sparkylinuxでlxqtを試そうと思っているところ。 SparkyLinuxを使うならついでに志賀ライセンス違反の日本語訳を修正してやってくれ OpenSUSEのユーザーは5chにはおらんの？
スレッドがない。 SUSEは去年にはスレあったと思うが誰も書き込まなくて落ちた ふいんき|[Tabキーで選択]
→ 雰囲気 [<もしかして： ふんいき>] I am a Japanese born and bred. >>744
SUSE Linux Part 32 立てますた みんなUbuntuよりDebianのが優れている、使いやすいって言ってるけどどの辺がメリットですか？
現在Ubuntuを使っているので乗り換えを検討しています 枯れててサポートサイクルが長い事かな。
ubuntuは通常版だと、半年ごとの再インストとかが居る。
LTSだと２年？４年？・・だったかな。 ただDebianはubuntuよりパッケージがちと古いよ。 サーバー用途じゃなきゃsid化して使うのが前提でしょう
単純にUbuntu系ディストリを使ってると起こる謎エラーが発生しないのが利点だね
>>750
乗り換えるときにはここのisoでインストールしないと
無線LANとか動かないから気を付けて
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/current-live/amd64/iso-hybrid/ Ubuntuは情報が多いとか言われてるけど
実際そのバージョンに限っての情報ってCentOSやDebianよりも少ない様な気もする >>750
「PCを使う上で最も非効率な行為は、環境を頻繁に入れ替えることである」
堂々とこう言えるなら君にはDebianが最適
今のUbuntu環境において使用に耐えない致命的な問題があるのか、PCのリプレースが迫っているのか、もうすぐUbuntuのサポート期限が切れるのか
いずれに該当せずなんとなく他のを試したくて乗り換えようとしているなら、君が使うべきOSはDebianではない その用途ならCentOS一択でしょう
全然Debianの事が分かっていない人の意見 Debianが好まれるのは、フリーソフトウェアの理念を体現するディストリビューションだからという思想的な理由が大きいよ
最も成功しているコミュニティベースのディストリビューションであり、
特定の企業の都合によってサポートが切られたり使えてたものが無くなったり仕様が変わったりすることがない
昔からのDebian愛用者って、プロプライエタリなソフトの名前を出すだけで突然Winをディスり始めて
Linuxのフリーの〇〇を使えと強硬に主張するようないかにもアレな人も多い
そういうディープなLinuxの世界にどっぷり浸かりたいならいいんじゃないかな
もちろんサーバー用途なら別 せっかくなんでUbuntuをミニマルからインストールしてOpenBoxで使うのは楽しいかもね
それで飽きてからDebian,Arch系,Fedora系に下りても十分でしょう
Debianなんかは更新以外「やることがなくなる」からね Debianは不具合との格闘という
Linuxの最大の楽しみがないのが欠点だね。 Debianが好まれる理由はこれだね >>757
Ubuntuが叩かれてるのはLinuxの思想から外れてしまっているところが大きい >>757>>760
頭大丈夫か？
単に挙動が不安定で余計なモノが盛り沢山だからだろ
Ubuntu普及によるdebパッケージの豊富さを享受出来るのが
Debainの最大のメリット
常用するならUbuntu向けのリポジトリから引っ張ってくるのは基本の使い方だし 最低限の理解だけど、UbuntuとDebianではパッケージのビルドが違うので、
DebianパッケージをUbuntuで使うならともかく、その逆はしないほうが良いよ。
カーネルもglibのバージョンもパッチも違うしね。 Debianは人気が安定しているが、UbuntuからDebianに変える必要はないと思う。 パッケやライブラリはやらんけどlxtaskとか単品で全く無関係な別の鳥からかっぱらうときある、gtk2環境限定の話 そもそもubuntuってなんでdebなの？mandrivaって何でrpmなの？
まともな人なら別の拡張子考えるやん >>769
そうそうあるある。
archでもdebを開いてパッケージし直しとかやるし。 パッケージのフォーマットが一緒だからって別ディストロや別リリースのパッケージ混ぜちゃうとか
共有ライブラリがないって言われて見てみたらちょっと数字の違うのがあるからって自分でシンボリックリンク張っちゃうとか
まあ割とよくある間違いやね
もちろんわかっててやる分には何も問題ないけども debはarとtarのgzipの二段階ね
pkg.tar.xzはtarのlzmaだけ ArchなんてAURとかいうもっと酷いのが使って当たり前の扱いされているから
それと比べたらDebianにUbuntuのパッケージを混ぜるくらいは許容範囲 でまたdebianでmintリポジトリの/optのfirefoxとか余裕で動くからね
glibcの上位互換性と依存ライブラリが全て解決してればたいてい問題無いという AURは非公式パッケージだから自分でビルドする感覚だぞ。どこぞのビルド使うのとは違う。 >>778
DebianレポジトリにFireFoxはあるのに、そんなことをする理由を書いておけよ どんなディストリでも使ってる人次第だなとしんみり。 AURにマルウェア仕込まれた事件をもう忘れたのか？
自分からマルウェアをコンパイルする間抜けはArchユーザーくらいだぞ その点公式リポジトリまるごと汚染されたGentooさんは流石ですね debianはsidでないとパッケージが古くて
LTS切れたUbuntu使ってる感じになってくる 私のLinux履歴
RedHat Linux
Vine Linux
LASER5 Linux
Kondara MNU/Linux
Fedora
念願のDebian GNU/Linux
一時Ubuntuに浮気
でもまたDebianに戻ってきた。 そういやaptosid時代もあった。これはけっこう長かった。
でもパッケージの整合性でミスってDebianに戻ってきた。 ちなみにDebian以前はWindowsと共存だった。
Debianに移行してしばらくしてからWindowsを完全に卒業。 Ubuntuのアップデート内容に不穏当さを感じて以来Debianへ逃げたな
MSと仲良くやりだしたディストリビューターは腐る 今はLinux自体がMSと仲良いんだけどな
今度はBSDに逃げるか？ Linusの｢MSヘイトは病気｣発言からもう10年も経つんやな… Ubuntuの開発元はいずれMSに買収されるだろうな
もう事実上MSのLinux部門みたいなもんだし AURは非公式だと言うのにディストリのせいにするとか頭おかしい。 AUR使わないArch使い物にならないが
セキュリティ的な指摘を回避するために除外するものとする
そのディストリが扱う形式であれど Arch Wikiで「AURを含めればDebianとパッケージ量で拮抗します」とかドヤってるし
AURありきのディストリと思われても仕方ないでしょう LinuxではないけどWindowsNTとの互換性を追求したReactOSの人気も上昇中なんだよね。
DistroWatch.comではArchの次にランキングしていた。 wine技術が大半だから、劣化Linuxだぞそれ
好きなディストリにwine入れたほうが便利 wineは正しく設定しようと思うと超絶面倒だから
出来上がってるというだけで需要はあるかと。
ReactOSがどの程度の完成度かは知らないけどさ 今はLinuxだけで十分色々出来るしな
昔はブラウザなんか碌なのないし
サウンドカード認識させるのに手間取ったり
slackwareにPJE入れてやっと日本語環境使えた頃が懐かしい >>804
依存関係解消を自動でやってくれる様になってから、飛躍的にハードルが下がったよね。 今、slackware32bitと格闘してるぜ
archとは真逆のインスコ無駄な全部乗せ感、slackpkgに好きなguiのエディタ(mousepad,leafpad,geany)が無い、ビルド環境入れてんのにcppでエラー出る
これよ自分が求めていたイライラ感はコレだぜ >cppでエラー
自分がlinuxのヘッダremoveしてたのが原因だわワロタ windows使っても
mcomix mpv emacs は入れてるわ >>804
それもあるけどandroid端末の普及で色々なメーカー
からのハードのフィードバックが激増したおかげで
ハードウェアの対応が進んだというなもあるらしい
おかげで新品のCPU+マザボでも殆どの場合インストーラー
一回で完了 一々チマチマドライバー入れて
みたいな作業が不要で笑える >>809
WindowsならMassiGraとmpvとMeryだな
vim使いたいんたけどWinでの扱い方がいまいちわからない >>811
？ Vim は Linux も Win も同じ様に使えますが。 >>804-805
1990年代初頭からLinuxを使っている人たちか？ 自分はパソコンが世に生まれた時は中学生だった。
当然高すぎる玩具で、買えなかった。
買ってもらえなかった。
そういう世代。 パソコンが高すぎるっていつくらい？
70〜80年代 自分は親がMZ-2000買って（20万しないらしいが）
80年代 その次にPC-9801買ってた（40万くらい？）
90年代 自分の給料で買ったのはPowerBookをステップで20万くらい
2000年代 その次はThinkPadを25万くらいで買ってそれからは安くなったね 親父が一ヶ月分の給料袋をまるごと家電店に置いてくるくらいの買い物だった。
お袋と揉めて離婚の危機になるくらいの覚悟が必要な時代があったね。 うちにパソコンがきたのは90年代だけど、小学生の俺が学校にパソコンが導入して使ったことがある程度で、親父にクリックとペイントとメモ帳を1週間ぐらいかけて教えたわ。一式揃えると高かったよ。当時で30万ぐらい 規模の経済と技術革新のおかげでPCも安くなってきたのかもしれないけど、
スマホに市場が移行するとPCの市場も小さくなってきて
規模の経済が働かなくなりそうですね。
PCは再び比較的高価なものになってしまうんでしょうかね。 タブレットが２万おつりで買える時代、１０倍のカネだしてパソコン買おうって人は少なくなるだろう。
サービスもパソコンからスマホ主流になってるし。 PC-8801SRを買って、家に届く前に新機種が販売された苦い思い出が甦ってくる
NEC死ね
またジジィどもか
いくら年齢を重ねても自制の効かん連中だなまったく >>806
> 今、slackware32bitと格闘してるぜ
> archとは真逆のインスコ無駄な全部乗せ感、slackpkgに好きなguiのエディタ(mousepad,leafpad,geany)が無い、ビルド環境入れてんのにcppでエラー出る
> これよ自分が求めていたイライラ感はコレだぜ
コイツ好きだわ〜WW 緊急速報！
コンビニもスーパーもやってない
ちゃわんいっぱいのごはんと、キャベツの残りカスと、賞味期限1ヶ月過ぎた
高菜しかない
おれはこの極限の貧しさのなかでパソコンの原点を思い出した
Ubuntu マテ18.04 64ビットインストール準備してたが やめる！
もっとも貧しいディストリを選ぶう いちばん軽いディストリをたのむ
メモリ2ギガしかねえぞ >>826
メモリが2ギガもあったらふつうにDebian9が動く。
動画の再生もおそらく大丈夫。 開発環境として適したディトリビューション教えてください。
背景：
今までFreeBSD使ってた。Electronが動かないので、便利そうなツールがいろいろ使えなくてつらい。
Linux系をメインにして、FreeBSDは必要ならVBoxのゲストで動かすことにしたい。
要望：
CUDAがサポートしている。
Electronアプリの開発に使える。
できれば各アプリの新しめのバージョンがいちはやく標準リポジトリに入る。
制約：
特になし。でかいディストリビューションでも可。 Debianはインストールするだけではiptablesもufwも設定されておらず、
筒抜けになっているけど大丈夫？ 安全な家庭用ルーター内設定でLAN自分1台なら大丈夫
てか外部に晒したとしてもどの鳥だろうが自分で管理しないとキリがない
2ch専ブラのproxy.pl使っただけで8080開くしrpc走らせりゃいろんなポート開くし 2コアPCのvmの中のvmでgentoo走らせてXインスコ1時間近く経ってもまだ半分くらい
こういう時4コア欲しいと思うわ >>841
インスコ糸冬わったら、実際に使い物になるかレポヨロ。 >>834
ubuntuにすれば
当たり前だけどCUDA周りとかpytorchとかtensorflowも解説サイトたくさんあるし >>826
ウチの寄せ集めパーツ自作機（Linux用）はDDR2の２GBだけどMint18 32bit Mateが余裕で動くぞ >>838
CUDA使うとなると実質Ubuntu一択になるとは知らなかった >>846
新しもの好き向けのFedoraは27じゃなくて28だしね。
CentOSは新しもの好きに向かないでしょ？
そうするとOpenSUSE LeapかUbuntuに絞り込まれる。 みなさんありがとう。
>>835
Win10も実は迷ってるんですよね。
>>838,843,846,847
Ubuntuがやはり有力ですかねぇ。WSLでも最初に紹介されるのがたいていUbuntuだし。
Ubuntu方向で検討していきたいと思います。ありがとうございました。 >>848
出遅れた感が否めないが、BSD使ってるなら思想的に近いのはarchかな。
CUDAもビデオカードによると思うけど、wikiがあるから読んでみて。
https://wiki.archlinux.jp/index.php/GPGPU >>842
x86なんだけどLLVM自体のコンパイルに時間がかかる上にエラーがでた
ダメだ、gentooをナメてようだ、時間に余裕が有ったら学習して解決して報告する CPUがCeleron 2.40GHz
RAMが504MB
のpcがあるんだけど何のデストリビューション入れたらいい？ そのCeleronは何世代？
あとRAM５００MBでは軽量鳥でも相当に苦しいね、最低１GBは欲しい >>856
そんなに詳しくなくて何世代かはわからない >>857
そのPCの型番でググればいつ頃に製造されたPCか判るよ
それで概ね判断できるがシングルコアのCeleronならLinuxは潔く諦めてWin2kでも入れて使うべき >>854
2.4GHzのｾﾚって事は、北森だな。
DDR1だと、256MBx4 = 1GB位は確保出来るよ。
512MBx4 = 2GBが乗るかは、ﾁﾌﾟｾﾄ次第。 >>860
512MBのメモリ買ってきたんだけど刺さらなかった >>861
漏れの場合は刺さったけど動かなかった。
Pen3の450MHz（笑） >>861
DDR2と間違えた?
>>862
P!!! 450MHzだとSDRAMだろw プレスコも2.4Ghzあるべ セレ320
プレスコなら冬は暖房になるから重宝するしLGA775Pentium4ならメモリ速度北森セレの2-4倍で3GB以上積めて超ハイスペック！ >>866
2004年に圧子ちゃん出てないでしょw てかそんな古いのなんに使うの
下手したら1ﾏｿくらいのタブレットの方が快適に使えるんでねーの ホントにな
ゴミは捨てろ 捨てられない病気かなんかか いや、趣味は合理的じゃなくてもいいって感じでレスしたつもりなんだが、趣味を悪く言うのは性格悪いだろ。 ジャンク総合スレでももっと新しいのの話しとるよ…… kernel2.4の時代にfluxbox入れれば快適だった（過去形 自分も何を入れればいいか迷ってるぜ
何年か前にoptiplex740をイチキュッパで買ったハイスペ機
AMD Athlon™64 X2 プロセッサ2.3GHz NVIDIA®Quadro®NVS 210S（オンボード
メモリDDR2-667MHz-1GB(増設可) >>875
メモリだけ4GB〜8GBにすればなんでもいいじゃん
メモリが買い替えより高ければ廃棄 >>876
＞メモリが買い替えより高ければ廃棄
それ >>877
資源ごみ回収シールに3000円いただきます デスクトップユースなら、つべが高画質化で随分重く
なってるからその辺を何処まで要求するかで決まる
んじゃねーの
カツカツで出来ても余裕がある程度ないと実用的じゃ
ないしCPUやGPUパワーがショボいのに発熱凄いし
長く使えず結局すぐに陳腐化するよ Linuxで動画のハードウェアデコードできるブラウザ未だに無いからな
一応vaapiに対応させる開発版のchromiumはあるけど不安定だし
youtube見るならLinuxを選ぶ時点で間違っている モニタがフルHDならフルHD動画ぐらいは再生したいが、
それぐらいなら低スぺPCに軽いディストリでなんとかなるかもしれない。
でもそれ以上になるともう駄目だね。
OSの重さなんて関係ないぐらいのPCじゃないと、何もできないのと一緒。
コンテンツの肥大化は恐ろしいものだ。 ブラウザではなく、mpvで再生するという手もあるが、どうか。 自分とこはG4560で2kの60fpsまで問題なくヌルヌル再生できるがな＞firefoxで
coffee lakeならG5400でこれと同等以上、もう少し予算に余裕があるなら
i3 8100とかいけばいいし、特に初心者の人はこういうハード構成がいいと思う
AMDのGPU内蔵はもっとコスパが良さそうだが、インスコからひと工夫必要
だったりするしあまりオススメはできない
ただし下手にxfce4とか古いWMだとティアノイズが出るし古いままティア対策
の設定やると却ってCPUパワーを食う
つべや動画再生なら何もしなくともティアノイズの出ない新設計のWM使った
方がGPUを上手く使って負荷も小さいし純正ubuntuならXorgじゃなくて
Waylandだともっと具合がいいように思える
ちなみにlubuntu18.10で採用されたLXQTもティアノイズ対策不要でとても
軽いWMだから兎に角軽くてメモリを食わないのが欲しい人には向いてるかもね
自分は操作感が気に食わないというか使い勝手がいまいちなので使わない
まだ日本語入力の設定に問題があって情報が少ないので初心者向きでもない gpu補強ならgt710らへんをくっつければいい。 そういう事はとうに試してる
自分は動画エンコもやるのでGPUエンコの画質の良いインテルQSV一択
それにgt710つけるにしてもある程度以上のCPUパワーは必要だし
今年の猛暑でも外部グラボのPCよか凄い安定していたよ gt710やっすいと思ったけどpassmark見たら今世代のCPU内蔵GPUと同等やん
PUBGとかみんなその10倍くらいの性能でやってるんでっせ ジャンクPCがフルHDになり、2kになり、PUBGになるところにこのスレの議論のまとまらなさを体現してるわ。 うん、君はきちんと論理的思考力がある人だね
PUBGは、ジャンクPCがフルHD〜の意味フな流れから君を召喚するための呪文よ CeleronM（メモリ４GB、64ビット、Debian-sid）つかってるけど問題ないよ、たしか1.5Gzレベル
Linuxの良いところはマシンスペックに応じたインストールが出来ること
楽天やamazon、fanzaは、しばらく時間かかるけど、そんなに頻繁に開かないからOK
あと、いつ壊れても買い替え出来るのと多台持ち出来るので俺にはこれで十分 マギアやフェドラは自分でビルドしたxenのdomUカーネルでxenゲスト動かすとsystemdでエラーが出てフリーズ
他の鶏は全部すんなり動く
バイナリにカーネル縛りの鍵かけてんだっけ？ Mint18.3を使ってます
Celeron3.20GHz+4GメモリだとTsutayaの動画が少しコマ落ちします
（見るにたえないわけではないです）
4コアのCorei5 3.30GHz+8Gメモリだとスムーズな動画が楽しめます gpuのチップセットがわからんと何もよくわからんな。
とりあえず、ディストリごとに差はないと思うが、ブラウザではなく、mpvを使って見たらもう少し軽いかもしれない。 素のmpvはwaylandとひどく相性が悪く必ずフリーズする
gnome-mpvにしてgnomeベースなフロントエンドをつけるとド安定 >>898
設定してないからじゃないか？
どうせwayland指定してないだろ 設定してもだよ
waylandでログインし直してみ waylandというよりmpvのバグじゃないの？xorgでもフリーズするし
見てる動画のほかに新たに動画起動すると直るね 本家ubuntu18.04.1LTSだとgnome-mpvが安定してるね
18.10では標準の動画プレイヤーが今んところvlc このスレ参考にして今のDebian入れたら最高にラクだわ
以前はslckware Debian3 OpenBSD fedora gentoo Solus ubuntu
昔のdselectで悩んでた頃には想像も出来ないよ >>904
gentooとfedoraとubuntuは再起動したら立ち上がらないことがあった
solusはソフト少ない
slackwareは新しいバージョン来ないし
OpenBSDは最高に好きなんだが色々と不便 Arch系ディストリが流行ってるからしばらく使ってみたけど
AURの依存解決が想像以上にポンコツだった。
デスクトップ用途ではとても常用できたものではないね。
最先端に出来るのはミニマム状態のときだけで
開発環境もAURで最先端にしようそすると一瞬で破綻する。
最新がパッケージ管理された状態で入るDebian sidが最強だなこりゃ。 >>906
Arch使って6年位になるけど、AURについては依存関係を自分で解決するのが基本で使ってるわ。
AURにしか無いソフトを使うのならAURのPKGBUILDを見れば仕様が一発でわかるから依存関係を足して使えばいい。
ミニマリストでハードユーザー向け（時間も知識も労力も）だからaptが居心地良かった人から見たら不満かもね。
ある程度自分で原因を特定できないと難しいと思う。
最大の利点はPKGBUILDを正しくかければ可能性が広がるんで、そのへんはaptの野良ビルドするよりハードルが低いってこと。
AURをパッケージマネージャーに丸投げするのは大変だと思うよ。
ちなみにどんなAURで躓いたか興味あるから教えてくれると嬉しい。 clang-svn
勝手に既存clangと中途半端に共存させるクソ仕様だった >>908
PKGBUILD読んできたけど、共存させない場合はconflicts=('clang' )って一行書き入れるだけなんで、意図的にそうしてるんだろう。
共存させる需要と理由があるから共存させてるんだけど、それが不満なら不満なのね。
共存させる理由がないなら普通のclangパッケージで十分だと思うけど、これはAURの依存関係がクソって話じゃなくて、
自分が入れようとしたパッケージが自分が思ってたのと違ったって話だと思うからポンコツなのはAURじゃなくてお前の使い方だぞ。
自分に合わないものを無理して使う必要がないからそれでいいんだろうが。 >>908
え、conflicts=('clang')ってちゃんと書いてるぞ。なんで共存したんだよ。
試しに入れてみてもいいけど、まともな使い方してたらインストール前にclangを削除していいかって聞かれるはずだぞ。 >>905
OpenBSDってなんかリポジトリサーバーが異様に重かった記憶あるんだけどその辺改善されたのかな？ >>910
入れてみたらいいんじゃないかな
Archの酷さを思い知ることになるぞ >>910
世の中には自分の嫌いなものを貶めるためなら平気で嘘をつく種類の人間がいるんだよ
Archスレでやるとすぐに嘘がバレて袋叩きにあうからここでやるんだろうな、そのぐらいの知能はあるようだ パッケージの衝突の回避もまともにできないようじゃUbuntuですらまともに運用できなさそう
「何もしてないんだけど壊れた」って マルウェア混入すらあるAURがガバガバなのは間違いない
Archは公式リポジトリで足りるような事しかしない人向けのディストリだし セキュリティが何も保証されてないPPA要らなきゃいけないUbuntuとか公式サイトがハックされたMintよりはマシだけどなあ Debianは基本的にdeb-srcがセットで用意されているから
apt sourceからのapt build-depという2行のコマンドで
リポジトリの全てのパッケージで自前でコンパイルする準備が可能だけど
pacmanってそういう仕組みはないの？ 外部のリポジトリはaptのようにソースコードとワンセットにする慣習はないね 公式パッケージで互換性のないアップデートがあった時にそれに依存するAURのパッケージはバージョンが一緒でもリビルドが必要なのは知らないとハマる人もいるかもね
それが原因でAURのパッケージは不安定とか感じてる人もいそう どれがどれに依存していたのか
アプデの度に手作業で調べるのか？
それはもう構造上の欠陥としか思えないぞ >>913
入れてみたぞ。何らひどいところがない。AURヘルパーはなにを使ったんだ？きちんとpacman -Syuuしたのか？
>>914
そう思われても仕方ないね。
>>916
そりゃ非公式だからな。PKGBUILD読めない人が使うべきじゃない。普通は読まないとかいうならArchは普通向けじゃないから使うべきじゃない。
>>919
あるよ。pacmanは公式でメンテされてて更新ごとに公式でビルドしてるから。AURに不調が出やすいのはpacmanの更新に合わせてAURパッケージのメンテナが作業するまでに時間が必要なだけ。
依存関係はPKGBUILD（パッケージを作成するビルドスクリプト）に直接書き込まれてるので、パッケージ名が変わるとPKGBUILDを更新する必要がある。
だけど、上流の開発ブランチにぶら下がってるようなPKGBUILDは新しすぎてメンテナがいちいちPKGBUILDを更新しない（する必要もないから）自分でコマンドをうって入れる。
AURはpacmanと連携はするが、別物なので。
>>921
いそう。
>>922
俺が言いたかったのはAURのパッケージは壊れても文句言えないぞ。動かしたかったら自分でPKGBUILDをある程度理解しろよってこと。
Linuxもビルドすらできない人が増えてきたなァ、という印象だわ。自分に合わないからってディストリのせいにするのはやめようぜ。 >>913
ていうかそもそもオリジナルのclangと違うからBugがあったらバグレポしてねって書いてるじゃねえか。
ドキュメントも読めないのにAUR使うからお客間根性で文句垂れるんだろ。AURは簡単に投稿できるし、ハードルが高いから英語読めないと厳しいぞ。逆に知識があれば他のディストリにないコアなパッケージを入れることができるからそんな層にオススメなだけ。 >>922
別にお前がそう思うんならそれで良いんじゃね
公式がToDoでsonameのバージョンが変わったパッケージはそれに依存する他の公式パッケージがリビルド完了するまで告知しててくれるし
仮にリビルド忘れても実行時にそのバージョンのライブラリねーよ！って言われて気付くから大した問題じゃないし
むしろお前が｢ArchのAURは公式のパッケージにあわせてリビルドが必要！欠陥だ！｣って騒いで周知してくれたほうがそれを知らずにArch使ってる人もそれを知れたりでコミュニティのためになるかもね 個人的にArchが一番いいなって思うことを書くと、自分でPKGBUILDを(5~6行のbash）書くだけで自作のスクリプトでさえ/usr/binに置けるようなシステムに依存したインストールができるから良いよ。
PCを引っ越す時もPKGBUILDのバックアップがあれば自作のシステムもすぐ再現できる。ビルドも最小限で済む。PKGBUILDに書かれてる依存関係は最低限に限られてるから自分で組み合わせてインスコできる。
独立系のLinuxだから他のディストリと違う作法に慣れなきゃいけないだけ。 おじさんちょっとウザいけど間違ってないから好きだよ。 Debianはメンテナが責任を持って管理
Archは自己責任の名の元に管理が適当
どっちがいいかは何とも言えないわな 無ければ作る側にいたのも遠い昔
一番のトラブル要因は自分で何かしようとすることだと気づいた今は
全てお膳立てされているものこそが至高である 今日はArchのいい人が中心だったのか
俺だったらいちいち書くのめんどいからいつもの基地に絡まれたら早々にガイジ認定する sidのclangは6.0だからArchのclangとバージョンは同じなんだよな。最新安定版ならAURを使うまでもなくインスコされるので、何がしたかったんかさっぱりわからん。
安定版じゃないパッケージを入れてパッケージが壊れたって騒いでるってこと？ 今見たらsidはclang8ですら公式パッケージで提供されているね clangの8って開発バージョンじゃないの？6.0.1が最新版でArchのは今見たら7だった。
8って誰が使うの？test用じゃなくて？ きちんと調べたけど、clangはLLVMとバージョンを合わせて開発されてるらしくて、9/19にリリースされたLLVMが最新で7.0。clangも7.0.0が最新。
Arch公式の7.0は最新安定版。ちなみに日本語のwikipediaは情報が古く、6が最新って書いてる。
当然、8は開発版だからsidにしろ、Archにしろ、まともに動かなくてもどこに文句いうのもお門違いだな。。 そもそも本当に不具合なのか自分がなんか間違えてるのか切り分けられてないのに｢Archが悪い｣って言ってんだから相手にするだけ無駄じゃろ Archが悪いわけではない
Debianがあまりにも優れているだけだ Linuxの勉強を始めるならスタンダードだし安定もしてるDebianがいいよな
RHELが前提の勉強ならCentOS一択だけど 始めて触ったLinuxがRedHatLinuxだったのもあってずっとFedoraですわ 勉強って意味合いがな、
仕事で使うとかならdebian、ubuntu、centOSとかだな。
Linuxの仕組み自体知りたいならArch,gentoo ArchユーザーがArch Wikiを読んでいる間、Debianユーザーは仕事をしている。
ArchユーザーがPKGBUILDを書いている間も、Debianユーザーは仕事をしている。
Arch Linuxは働かない人の為のディストリやね。 Archは評判いいの？Centosしか使ってないんでw
kvmで入れて試してみようかな。 今や虫の息のデスクトップ向けディストリ界にあって、
長期にわたって比較的アクティブに開発が続けられてコミュニティもまあまあちゃんとしてるというだけ
もうそのレベルですら貴重なんだよ 役目も終えてメンテする人もいなくなったのに
Redhatのために無理やり延命させられたCentOSは CentOSはRHELの無償版クローンとしての役割をしっかり果たしてるしな
Fedora同様RedHat社の無償版製品みたいな状態だけど >>950
>Fedora同様RedHat社の無償版製品みたいな状態だけど
え? 違うの??? Fedoraでは悪評ついたが
CentOSだったら躱せる
といいな（Redhat >>952
Fedoraは最新の技術的実装を試したい人向けでしょ。
その分、不具合が多いのは当たり前じゃないの? FedoraとCentOSとRHE使わなければ円満解決 >>955
ワロタ乙
RHEL→UBUNTU/Debian系統への分岐は違うけど面白いからいいやｗ 仕事っていろいろあるからな。Archは鯖には向いてないが、開発環境には向いてるぞ。 鯖でも余裕で使えるよ
mixiが本番運用にarch使ってたはず >>955
仕事をしないでこんなものを作っていたのか FedoraユーザーはRedHatがRHELでボロ儲けするための手助けをする無料テスターなんだろ
好んで使いたがる奴は変態なのか？ >>965
>>945が1日がかりで作ったものなんだな >>955
CentOSでもFedoraのリポジトリ挿せばおおよそ最新らしきバージョンのソフト使えるけどね ちょうど出たとこなんだからNeonの話しなよ
アホなpngなんかよりよっぽどまとめやすいよ DEはディストリビューションじゃないと何度言えば… >>948
虫の息ってメーカー製品だろ？
Linuxなんて自作者が多いOSだからデスクトップは健在なんだよな。 ChaletOS16.04.2 ってそのまま18.04にアップグレードできるのな
当初legacy boot でやったけど efi boot でも grub 再インストールで
18.04化（Xubuntuのみか？）可能だった
これじゃあChaletOS18.04は出ないなあ debianは以前より随分重くなって特に初心者がインスコしたら
重さはubuntuと全然変わらんらしいお
しかもRyzen内蔵のamdGPUとの相性が良くなくて特にインストーラー
が極端にダメでインスコできんとか
まだ対処方法のあるubuntuの方がマシ Fedoraを敵視してUbuntuを勧める連中って何なんだろうな？
カノニカルなんてレッドハットより商業主義的だしOSSへの貢献度も低いしぶち上げたプロジェクトをほっぽりだす常習犯なのに でもunityをぶんなげたのは世界中から拍手喝采を浴びたｗ Ubuntuは最終的にDebianに向かうための中途ステップとして悪くない。 >>978
でも、unityじゃなくなって喜んでたら
gnome3がもっと残念でmintにしたけどね
ubuntu+マテ
or
シナモンでもいいんだけど Canonicalは創業以来ずっと赤字だし、商業主義どころかLinuxオタの同人グループみたいなもんたぞ
モバイルで大赤字出して今ではすっかり普通のサーバーLinuxベンダーの一つになっちゃったけど、
それまではロクに金にならんデスクトップLinuxにジャブジャブ投資して成果物を垂れ流すだけの創業者のボランティア組織みたいなもんだった 俺はubuntuの、半分unityが残ったGNOME3
好きだけどな。
同士はおらんかな？ 安定が好きならdebianを、最新が好きならarchを
トラブルが好きならgentooを、人柱になりたいならfedoraを
全部好きならubuntuを Linuxユーザーは結局最後はDebianかFedoraに辿り着くんですわ
それ以外のディストリは移行の為の予行演習に過ぎない イニシャルラムDをファイルマネージャの右クリックですぐ展開できるようにしてるからFedoraみたいな独自実装だと萎える なんにしてもクソデカアイコンとか
使用頻度で勝手に並べ替えたり隠したりするUIは要らんですよ リーナス初め開発の中核メンバーはFedora+GNOME3使いが多いんだよな
この板では何故か嫌われ者だが UnityだったかGNOME Shellだったか曖昧だけどアプリ一覧からアプリ探すのにイチイチキーボードで検索しなきゃいけないUIはちょっとなって思った なぜかも何も糞UIだから当然
中核メンバー云々の下りも胡散臭い KDEも3の頃まではGNOMEよりも良かったくらいだと思ってたけどKDE4になってからなんか使おうって気がしなくなったんだよね cwm最高
OpenBSDで使ってた頃からハマってfedoraでも使用してる リーナスは2012頃は、具脳目3糞だから俺xfce使うゆーてたはず
中核メンには好き好きやっていただいて下流のdebian,archのdevlopperに興味を持つだけのワイら(fedoraは嫌いじゃない) >>995
その後戻った
理由は不満な点はエクステンションで粗方解決したかららしい カーネルハッカーにもarch使ってる人いた気がする。みんなカーネル開発者はみんなエディタとmakeがあればいいみたいな感じだけど。 >エディタとmakeがあればいい
こんなんカーネル開発者でも少数派
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