初心者の質問相談にやさしく答えるスレ Part10
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聞き方が悪いから教えない、 とか、「俺は教育的目的から、わざと全部は教えないことにしている」 などという、下記スレに巣食っているロートルはお断り。 初心者に優しく応えようとする気のある人が、 今となってはバカバカしく思えるような質問相談にも優しく答えるスレです。 オススメLinuxディストリビューションは? Part70 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1515329948/ 【初心者】Ubuntu Linux 115【本スレ】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513796694/ 前スレ 初心者の質問相談にやさしく答えるスレ Part9 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504269873/ 禁止事項 ・トリを使おうとしている質問者に対して、そんなトリはやめろとかという、斜め上からのアドバイス ・質問者そっちのけでの昔語り(昔はもっと苦労したもんだ、今の若い者は…) ・知らないのに、使ったことないのに、知ったかぶりでの書き込み ・ググれという誰でも言えそうな忠告 ・俺は知ってるけど言わない等といった、実社会での扱われ方からの僻みから来る ・意地悪な言辞 Tahrpup 6.0.4 nonPAE はもちろん日本語化していただいたものです。 >>595 ありません 起動する度に時間の補正が行われてるので NTPは使ってるはずなんですが >>602 /etc/ntp.conf なかったら ntp が install されてないよ >>603 BIOSで時計をずらしても 起動すると正確な時刻に修正されるので 何らかの時刻サーバーを参照してるはずだと思うんですが これはOS起動前にgrubか何かがやってくれてるってことですか? >>604 ntp入っててハードウェアクロックずらした場合 OS起動して調整入るまでタイムラグがあるよ 起動時に修正されるなら 起動時にsudo ntpdate -bv ntp.nict.jpとかを自動実行してない? >>604 systemd はよく知らないので、間違ってたらゴメン。debian strech では、 systemd-timesyncd.service というのが動いているから、これが関係してるんじゃないのかな。 >>594 windowsとLinuxデュアルブートだと時間が等間隔でずれることがある。 どっちかにあわせるコマンドをLinux側でやったことがある。 あと規格変わってるのに知らずに昔の規格での定番プログラム入れる、 移行時期にそのつなぎのスクリプトが間違ってると誤動作の原因になる。 壁紙を自動で切り替えられるようにと #!/bin/sh for fname in *.jpg do display -window root $fname sleep 600 done のようにしましたが ファイルを一通り表示したら終わってしまいます どうしたらいいですか >>609 無限ループで囲む while : do for fname in *.jpg do display -window root $fname sleep 600 done done 10分単位ならスクリプト動かしっぱよりデーモン化しといた方が気分良さそう。 crontab使うかはさておき Variety ttp://peterlevi.com/variety/ このソースを見たら参考になるかも mateデスクトップ環境です。 ファイラからmp3を開くとき、新しくmate-terminalを開いてその中でmplayerで再生したいです。 ファイラの「別のアプリで開く」でmplayerを指定すると、端末が表示されずシーク出来ないんです。 設定方法を教えて頂けないでしょうか Linuxをインストールするときにホスト名を設定するよう言われました。 外部ネットワークに公開するつもりはありません。この場合 osname.localhost が最も妥当な選択だと思うのですが みなさんの意見を聴きたいです。 >>614 ホスト名は外部無くても LAN内で意味あるだろ ドメイン名は要らなくても localhost.localdomainでも構わぬ >>614 外部ネットワークに公開しなくても、内部ネットワークで使うだろ。 osname.localhostは長い。 ipアドレスと変わらないくらい長いとホスト名の利便性が損なわれる。 俺は2文字程度の名前にしている。 みなさんありがとうございます >>619 しかしここ↓には https://access.redhat.com/documentation/ja-jp/red_hat_enterprise_linux/7/html/networking_guide/ch-configure_host_names プライベートネットワーク上であっても委任されていないドメイン名を使用しないことを強く推奨しています とあり、ループバックホスト名としてほとんど公式に定義されている.localhostは必要かなと思いまして…… 今までその二文字で困ったこととかありませんでしたでしょうか。 なければルールは無視して楽なほうを取るのですが……。 >>620 ホスト名とドメイン名がごっちゃになっている。 今はホスト名の話だよね? 提示されたurlはドメイン名の話だよね? >> 617 が指摘するように、ドメイン名はなくていいだろ > 今までその二文字で困ったこととかありませんでしたでしょうか。 > なければルールは無視して ルールを無視していません。 ドメイン名に依存するソフトもあるからローカルでもユニークなドメイン名を使おうよってこと。 linux売ってるRedHatは保証しなきゃいけなから神経質に言ってるだけ。 説明を補足しておくと、 提示されたURLはRed Hat Enterprise Linuxのもので、企業ネットワークのPCを想定しています。 Linuxを使うような企業の場合はインターネットのドメイン名が登録されているので、そのような説明になります。 一方、ホームユースの場合、多くの場合は、パブリックIPアドレスではなく、プライベートIPアドレスで運用するので、 ドメイン名は不要になります。 内部ネットワークの外に出るときは、インターネットプロバイダが勝手にホスト名(+ドメイン名)をつけるので、 ユーザは何もしなくても問題ありません。 ホスト名はルール的に1文字以上なので、2文字でも問題はありません。 ん……すいません。ホスト名とドメイン名は(ほぼ)同じじゃないんですか? 特にLAN内ではドメイン名を解決するってことはホスト名を参照することに等しい 例えば example.com は192.0.43.10を解決するドメイン名であり、かつexampleというホスト名を持っていると理解しているのですが そこからして間違いなのでしょうか。 あれやこれや訊くのはさすがにどうかと思うのですが、どうかおねがいします。 (とりあえずホスト名はubuntu.letsnoteにしました。Let's noteで動くUbuntuということでLAN内では唯一かなと思ったので) >>624 ホスト名:パソコンの名前 ドメイン名:ネットワークの名前 インターネット上で表現される一意なホスト名の完全名は、 確かに、ホスト名+ドット+ドメイン名となるが、 今回のようにイントラネット(プライベートネットワーク)だと、 同じネットワークセグメントの中での識別にのみ意味があるから、 「ホスト名」だけで十分。ドメイン名は不要。 なるほど。ちょっと理解できました。 LANは私的な空間なのでドメイン名という世界に一意で一定の規則に従う必要がある名前は要らない。 LANの中で区別するためにホスト名が有効な手段(ほんとうはMACアドレスで区別するが人間が直感的に扱えるのはホスト名)だということですね。 付き合っていただきありがとうございました。 (繰り返しますがホスト名はubuntu.letsnoteにしてみました) あと企業的には、もともとローカル向けのサービスを外向けに公開することもあるという事情もあります。 IPアドレス→住所 ホスト名→表札 この広い世界で手紙を届け合うには住所という規格化された標示が必要だが、ご近所付き合いでは別に表札覚えとけば回覧板は回せる。 また住所だけで手紙は送れるが表札の名前だけでは手紙が送れないように、ホスト名も問い合わせ元と先で確認し合う必要があるんだが、avahi-daemonって今何もしなくても動いてるんだっけ >>628 その例だと 町内会がドメインで その町内の個々の家がホストじゃね >ubuntu.letsnote Windows10, WSL で、Ubuntu 1604 を使っているけど、 PC 名は、自分の苗字にしている sato, ito とか、短い名前で、何か問題でもあるのか? LAN 内だけの話だろ。 そもそも、LAN 内には、このPC しか存在しないし 家庭内LANで複数台PCあったら苗字は困るな 1人で複数台なら下の名前でも困る 自分なら機種のシリーズ名じゃなくて型番(CF-LV78とか)にする エロゲヒロインの名前でいいよ 憶えやすいし愛着も湧く >>631 1人で複数台は1号、2号でいいじゃん >>632 趣味関係は人に知られたくないからなあ 知られないけど 16.04LTS インストール直後に 環境整備のために sudo apt install -y ubuntu-restricted-extras を試みました 必要なファイルはDLできたのですが、 インストールが始まって直後、 ttf-mscorefonts-installerのところで、 メッセージがでてきたのですが「了解」ボタンを押しても その先に進みません 強制終了するしかない状態です 1.ttf-mscorefontsをインストールから外すにはどうしたらいいでしょう? 2.本質的な別の解決方法がありましたらお教えください >>634 それはキーボードで操作するんだわ。 Tabキー押して「了解」ボタンを選択して、Enterキーを押すと先に進むよ。 >>633 俺1号 俺2号 俺3号か 番号管理で区別付くならもう俺つけなくてもいいような >>610 これだとXが終了した後も プロセスが残り続けてしまいませんか? >>635 ありがとうございました おかげさまで無事インストール出来ました マウスで反転したので、enter を押してました ubuntuの端末は多少マウスが使えるので… タブは発想がありませんでした リナックスをインターネットに接続するにはどうしたらよいでしょうか? ・リモートサーバが見つかりません ・生きているネットワークがありますが接続できません と表示されます 初めパピーリナックス Precise-571JPでこうなり 検索しても解決できず bean14042-150406で試しても同じ症状でした 回線はフレッツ光 有線LAN PCはIBM thinkpad R50e pentium M 1.6GHz 1024MB 40GB windows xpだとネットに接続できます フレッツのセットアップCDが使えたからだと思いますが よろしくお願いします パピーリナックス Precise-571JP >>640 bean14042-150406ではネットワークのところを右クリックすると出る画面で 接続 となっていてそれでoperaを開こうとするとリモートサーバが見つかりませんと出ます >>641 ありがとうございます やってみます >>639 ルータがあるのかないのか? 言い換えると、PPPoEで認証する必要があるのか、 それともNAT機能を持つルータ(ルータがPPPoE接続するタイプ)があって、単純にそこに接続するのか? 基本的にセットアップCDに頼らないでWindows XPを接続する方法と同じ方法でLinuxも接続する。 >>640 こちらもフレッツ光だけど、PPPoEの認証が必要だよ。 接続してから認証が必要。 >>642 起動やインストールでex2みたいな推奨してるファイル形式じゃないと 暗号絡みの誤作動があるらしい。 >>643 PPPoEの認証IDとパスでできました すいませんlinux以前の問題だったかもしれません ありがとうございましたサクサク動きます >>644 ありがとうございます 勉強になります >>631 遅くなりましたが、質問者です。 家にLet'n noteが何台かあり、それにもLinuxというかUnix系のOSを入れてみようかと思っていましたので ubuntu.letsnoteはやめにして型番と四桁の連番の組合せにしました。 cfszにしました。 >>642 opera12に問題があるんじゃないの? httpsなどのセキュアなサービスに微妙に対応できてない、 MicrosoftのHelpやgoogleの検索サイト、 絵文字の代変文字などでJavaScript絡みで見れなかったりする。 chroot内でchrootを行うとchroot階層を抜けれる、と書かれてるサイトがいくつもあったのですが今は修正されているのでしょうか? 一応、自分の環境でも抜けれるか試して抜けられなかったのですが、間違っている可能性もあるのでご教示お願いします。 firewalldは停止しているcentos7同士の環境で [サーバ 192.168.0.2] # cat /etc/exports /hogehoge 192.168.0.3(rw,root_squash) という感じでクライアントから #mount -t nfs -o vers=3 192.168.0.2:/hogehoge #mount -t nfs -o vers=4 192.168.0.2:/hogehoge どちらのコマンドでも、すんなり読み書きはできたのですが、 たくさんのデータを扱う場合はどちらを選べば、どういうメリットがあるのでしょうか? 逆にそちらを選ばないと、どういうデメリットがあるのでしょうか? また # mount -t nfs -o vers=4 192.168.0.2:/ /hogehoge と入力すると、/hogehoge/hogehogeにアクセスしないといけなくなるのですが、 mountコマンドでは 192.168.0.2:/ と 192.168.0.2:/hogehoge どちらが正解なのでしょうか? mount, cat の仕組みを調べれば? 違いを考えていたら、きりがない HTTP でアクセスするのと、共有フォルダでアクセスするのは、どう違うのか? とか、こんな事を考えていても、仕方がない mate-terminalの設定ファイルってどこにあるんですか? >>653 ~/.config/dconf/user というバイナリファイルに記録されていて、 閲覧・編集はdconf-editorを起動して/org/mate/terminal/以下に mate-terminalの設定がある。 のだと思う ちなみに~/.config/dconf/userには他のアプリなどの設定も一緒に記録されているので mate-terminalをリセットしようとしてこれを消すと、他もリセットされるので気を付ける。 dconfはWindowsのレジストリみたいなものかな。 扱いづらいので俺はXfce使ってる。 Xfceは設定がほとんどテキストファイルだから扱いやすい。 >>655 でもXfce4公式文書には 「XMLファイルを直接編集するのは最後の手段です=v とあるぞ。 普段はxfconf-query(1)コマンドを使えとのお達し。 そういうものなの? xfceじゃないけど 俺設定するときGUI設定ソフトが用意されてても いつもxmlのほうを編集してるぞ 推奨されてなくてもxmlを編集したって構わない それが可能になってるし、どっちにしろリスクを負うのはユーザ自身だから 自動生成タイプでDON'T EDITと書かれてるのは 単純に上書きされて消えちゃうからだろうけど # free -h total used free shared buff/cache available Mem: 1.8G 725M 321M 4.3M 792M 918M Swap: 1.6G 127M 1.5G 起動して24時間ぐらいですが、freeやavailableがまだ余裕があるのに、 swapが意外と使われています、てっきりメモリ使い切るとswapが増えると思っていました。 swapが出るということはメモリが足りていないということでしょうか? まだテスト用に自分だけのアクセスだけですが、動かしているサービスは、munin, munin用httpd, postfix, mariadbぐらいです。 >>661 起動直後とか高負荷時などに一時的にメモリが足りないのかも 気になるならswapoffして動けるか様子を見てみたら スワップされてること自体は問題ない あんまり使わないページを追いやって作業領域を空けているだけ スワップ領域と実メモリとの間を頻繁に行き来していたら問題 AMD環境にmint入れたんだけどCPU温度ってAMDじゃセンサ読めないのかな lm-sensor入ってたのでsensors-detectしてもヒットするセンサがない なんか他に温度教示させる方法ってないかな? >>664 psensorとか。 ちなみにXfceだと「センサープラグイン」というのをタスクバーのところなどに追加したら CPU温度を表示できる。MATEやCinnamonは知らない。 >>664 AMD用マザボはメーカーによってlinuxで温度拾えないものが多いぞ。 Mint17.3でxfceを使ってるけどファイル操作のアンドゥがないのってxfceの仕様? Thunarでファイルを捨てたり移動したりリネームしてもCTRL+Zで戻せないようで 後gifフォルダを開くとtumblerdが暴走してメモリが食い潰される こっちはThunarのサムネ生成を止めればいいけどこれだとアイコンにサムネが一切表示されないし・・・ >>663 メモリが足りててもswapが使われるんでしょうか? ubuntu-restricted-extras のインストールで質問したものです その後、インストール出来たと思ったところ、 警告のアイコンが出て、 開いてみると、 ttf-mscorefonts-installerがインストール出来なかったが 今、再インストールするか、というGUI画面で、はい、を選択すると、 端末が自動的に起動して、上記のインストールが始まりますが、 途中でエラーが出て、消失します 何度もやっても同じなので、 一旦、 ttf-mscorefonts-installerを、--purge remove で消去し、 自分で端末からインストールしようとするのですが、あるフォント群が インストール出来ないようで、エラーがでたまま、インストールが終了します アンインストールできるということは、インストール自体は成功しているが、 フォント群がダウンロードできない、ということのようです 何度か環境を変えてやってみましたが、結果は同じです @正常にインストールする方法はあるでしょうか? Aもしできないなら、 ttf-mscorefonts-installerだけを アンインストールした方がいいのか、毎回しばらくすると出てくる エラーメッセージを無視して、いつかこのバグ(?)が治るのを待つのがいいのか お教え下さい >>672 とりあえず 18.04用の ttf-mscorefonts-installer を入れ直してみたら。 16.04用のより新しいし。 sudo apt purge -y ttf-mscorefonts-installer wget http://mirrors.kernel.org/ubuntu/pool/multiverse/m/msttcorefonts/ttf-mscorefonts-installer_3.6ubuntu2_all.deb sudo apt install -y ./ttf-mscorefonts-installer_3.6ubuntu2_all.deb rm ttf-mscorefonts-installer_3.6ubuntu2_all.deb ttf-mscorefonts-installerがどうかは知らんけど本来は他のバージョン用のパッケージ入れるのはNG(ケースバイケースだが盲目的に入れてるといずれぶっ壊れるのが分かりきってる)だからそこだけは気をつけて せやね。 ただまぁ ttf-mscorefonts-installer は sourceforge.net からフォントをダウンロードするだけのパッケージだから、 混ぜても問題は無いと思うが。 ubuntuのlaunchpadからppssppのdeb貰ってきたdebian使いの俺は近いうちに使えなくなる? >>675 って書くだけじゃ無責任だから一応手元の16.04で>>673 を実行して、 18.04用の ttf-mscorefonts-installer をインストールしてみたが、問題は無さそう。 ttf-mscorefonts-installer 自体のバージョンは上がってるが依存関係は変更されてないしな。 https://packages.ubuntu.com/xenial/ttf-mscorefonts-installer https://packages.ubuntu.com/bionic/ttf-mscorefonts-installer >>676 それは場合によりけりじゃね? UbuntuとDebianで必要とするライブラリに齟齬が生じれば、 起動できなくなったり、インストールすら出来なくなるかもしれんが、 そうじゃないなら普通に動くでしょ。 10年ぐらい前に発売されたATOK X3なんか最新のUbuntuでも動くらしいし。 ubuntu-restricted-extrasにはttf-mscorefonts-installerが必須なのか? >>678 推奨パッケージになってるから自動的に一緒にインストールされる https://packages.ubuntu.com/xenial/ubuntu-restricted-extras 必須: ubuntu-restricted-addons 推奨: libavcodec-extra ttf-mscorefonts-installer unrar >>679 推奨ってことはなくても何とかなるんじゃないの? >>680 そう、無くても大きな問題は無し。 なので、>>672 の、 > @正常にインストールする方法はあるでしょうか? の答えは>>673 で、 > Aもしできないなら、 ttf-mscorefonts-installerだけを > アンインストールした方がいいのか、毎回しばらくすると出てくる > エラーメッセージを無視して、いつかこのバグ(?)が治るのを待つのがいいのか は ttf-mscorefonts-installer だけアンインストールでOK、ってことになるかな。 必須なのか? と聞いてるのに何故必須かどうかを最初に答えてくれないんだろう でも回答有り難うね >>682 メンテナー自体も把握してない依存関係やバグがあるから実際にインストールしてみないとわからない。 * How to make ttf-mscorefonts-installer package download fonts, after it says it installed? http://askubuntu.com/questions/463754/how-to-make-ttf-mscorefonts-installer-package-download-fonts-after-it-says-it-i # 16.04 is affected by a download bug {{{ More details in the bug report. Here is a workaround: * Download the revised Debian package from below comment and install it with gdebi-gtk. * Ignore the "An older version exists" warning and all will be fine again. edited Jan 14 at 8:36 answered Dec 11 '16 at 15:00 Gin Gordon {{{ Download and install packages.debian.org/sid/all/ttf-mscorefonts-installer/download – Natim Jan 5 at 13:56 https://packages.debian.org/sid/all/ttf-mscorefonts-installer/download }}} >>673 早速のご返事ありがとうございました 16.04 では問題があるが 18.04では無問題っていうのは、周知の事実だったのでしょうか? いずれにせよ、バージョンが違う場合のインストールの仕方を教えていただき、 ありがとうございます >>675 追試までしていただき、感謝いたします ご教示に従い、とりあえず、アンインストールしてみます その上で不具合があれば、再度対処を考えます 他の方々も含め、親身にご対応いただいたことを感謝申し上げます 久々にproxy_error_logを覗いたら、 下記のようなエラーが発生していて、 今週は普段の倍くらい出してます。 普段使ってて異常は感じられなかったのですが、 これって何が問題を起こしているのでしょうか? [error] 31017#0: *67052 access forbidden by rule, client: 159.XX.XXX.160, server: ドメイン, request: "GET /directory/.data?t=1529162240696 HTTP/2.0", host: "ドメイン" >>684 解決したみたいなんで蛇足になるけど、http://www.majorgeeks.com/files/details/microsoft_truetype_core_fonts.html によればttf-mscorefonts-installerで入るフォントのリストは Arial Arial Black Comic Sans MS Courier New Georgia Impact Times New Roman Trebuchet MS Verdana Webdings ぐぐるとどれもどこかで配布してるっぽい。必要ならttf-mscorefonts-installerなんか使わず個別に入れたらいいのではないか。 それだとライセンスに問題がありと考えるならフリーの代替フォント導入がいいのかな >>686 合法的に配布されているはずがないよ。 著作権無視なら別だけどね。 >>686-687 ttf-mscorefonts-installer は sourceforge からフォントファイルをダウンロードしてるだけだから、 手動で sourceforge からダウンロードしてインストールするならライセンス的には問題ないっぽいね。 http://corefonts.sourceforge.net/ https://sourceforge.net/projects/corefonts/files/the%20fonts/final/ ちなそれらのフォントのラインセンスに関して書いてあるブログがあったわ。 【備忘録】Microsoft's TrueType Core Fonts on Linux http://bitwalk.blogspot.com/2014/05/microsofts-truetype-core-fonts-on-linux.html > Microsoft がインターネット上で公開していたこれらのフォントは、 > Microsoft End-User License Agreement ("EULA") によれば、 > Microsoft の許可なしに何か他のパッケージに加えて配布することはできないけれど、 > 公開されているフォントをそのままの状態で再配布することは可能とのことです。 > また、使用用途を Windows に限定した記述はありません。 >>688 へぇ、そうなんですか知りませんでした。失礼。 マイクロソフトがお金払ってWindowsユーザー以外にも公開 してるってのは太っ腹ですね。 厳密に言えば、Windowsを購入しても、Windowsのフォントを他のOSで使用することは、 ライセンス違反になったと思う。 10年か20年前に、WindowsとデュアルブートのLinuxで、 Windowsのパーティションをマウントしてフォントを読むのはライセンス違反かどうかを マイクロソフトに照会した話があったけど、アウトだったように記憶している。 加えて、違法アップロードされているものをダウンロードする行為は、 著作権法改正で犯罪になっている。 >>690 まぁ、マイナー用途だし問題になっていないと考えるほうがいいかもね。 個人で使うならいいけど、仕事とかで使ったらアウトかもね。 >>688 1. 現在公開を中止している 2. マイクロソフトに問い合わせた訳ではなく、自己解釈で判断している 鵜呑みにはできないなぁ >>693 Microsoftは暗黙の了解のつもりでWindows用に公開して*いた*のを 他のOSでの使用への言及がないことをいいように解釈してるんでしょうね。 普通に考えたらアウトだわな。 スラドに記事があるね。 MSが無料のウェブ用TrueTypeフォントを公開中止 https://srad.jp/story/02/08/19/0056231/ 元々はMacや古いWindows向けに、 ネットからインストールできるように公開されていたファイルっぽいね。 ライセンス的にどうなのかってのは弁護士のような法律に詳しい人じゃないと分からんだろうね。 商用はアウトだった気がする。 いっときはメイリオなんかも公開してたよね。 国にもよるし、判例が出ないとどうにも判断が付きそうにない。 だね。マイクロソフトがコアフォントを非公開にした理由が、 > ライセンス(EULA)に違反して商用目的でのフォントの再配布や改変など、濫用が行われていると、MS側は主張している だそうだし。 >>697 こういうのだからサポートのないUbuntuとかの Linuxを商用で使うのは難しくなるんだよな。 sourceforgeなんてまともな会社だとアクセスとめられてるしね。 wineなんかも日本語フォントをWindowsからコピーするような ことを書いているところも多いからねぇ。 WebArchiveにあったログをざっと見た限りでは、 商用利用×、改変×、再配布○、使うだけなら自由におk、って感じかなぁ。 ダウンロードページには、 > From this page you can download fonts for use with Windows and Apple Macintosh computers. って書いてあるけど、EULAの方にはOSに関しては何も書いてないから、Linuxで使ってもOKって判断したんだろうね。 まぁコアフォントをLinuxで使うことが法的にどうなのかは、 誰かが日本マイクロソフトに問い合わせない限り分かんないってことで。 TrueType core fonts for the Web https://web.archive.org/web/20020810024249/http ://www.microsoft.com/typography/fontpack/default.htm TrueType core fonts for the Web FAQ https://web.archive.org/web/20020602082400/http ://www.microsoft.com:80/typography/faq/faq8.htm TrueType core fonts for the Web EULA https://web.archive.org/web/20021003051233/http ://www.microsoft.com:80/typography/fontpack/eula.htm >>698 dllをWindowsからコピーしろって書いてるブログもあるよね… >>699 商用利用ってのが定義があいまいなんだよね。 学生やニートでない限り働いているわけで、ちょっとでも仕事にその フォント使ってるPC使ったらダメってのは無理だしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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