X
トップページ⇒Linux
264コメント68KB
Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net
0001login:Penguin
垢版 |
2014/11/29(土) 17:04:31.31ID:SEiTRmUA
ttps://devuan.org/
0134login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 13:07:30.91ID:G9VkQwqQ
たった二行で矛盾するなよ…
0135login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 13:13:55.06ID:L/kWnMsR
設定ファイルの編集が必要だからsystemd-emacs
0136login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 10:08:36.76ID:VLH+0OcS
systemd-dhcpcdは既にあるよな。NetworkManagerの代わりをするならまあ
確かに必要だろうけど。となるとそのうちwpasupplicantもやりだしかねない
気がする。
0138login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 03:32:53.48ID:gJZjmTfc
vaporwareになるのはsystemdの方よ
かぎりない肥大化に誰もが嫌悪感を表し始めてる
slackwareとgentooは絶対にブレないのを忘れずに
0139login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 08:28:40.54ID:3GKDcICW
既に物が存在するものをvaporwareとはいわんだろ。
0140login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 08:43:40.19ID:5lyTkXfY
ConsoleKit2にしろUDisks2にしろ、既存のソフトウェアだしな。
0141login:Penguin
垢版 |
2015/01/17(土) 01:08:18.05ID:517XA2RW
>>130
まあ、あれやね。Windows でもそこまでやってない。雑なコードを大量生産
してるけど、これ本当にちゃんとメンテされるのかな？いやまあ作業はする
だろうけど、それでバグとか減ることがマジでありうるのかな？

# 有能な怠け者は司令官にせよ。
# 有能な働き者は参謀にせよ。
# 無能な怠け者は連絡将校か下級兵士にすべし。
# 無能な働き者は銃殺刑に処せ。
0142login:Penguin
垢版 |
2015/01/18(日) 14:51:34.41ID:YTdPvT4l
>>130
おお…学習の強制をデメリットと取るのか…
要は、せっかくinitなりUpstartなり覚えたのにまた新しいの覚えるのなんかイヤ、
っていう話でしょ？
なんか時代変わったなーってかんじ。

むしろLinux文化らしいじゃないか、やったろうじゃんか。
みたいな気質はユーザにはもうないのか。
0143login:Penguin
垢版 |
2015/01/20(火) 16:53:32.25ID:1dDQfVyB
どうせやれる事に差がないなら枯れてる方がいいって考え方もあるだろうに
0144login:Penguin
垢版 |
2015/01/20(火) 18:44:27.20ID:Pd7w24Go
>>142
Linux文化と言ってる時点でkfreebsdのことは全く考えてないことがわかる。
むしろ無かったことにしたいかのような物言い。
0145login:Penguin
垢版 |
2015/01/22(木) 13:35:30.23ID:ts5h3V+i
>>143
やれることに差があるから切り捨てられたんだよ
0146login:Penguin
垢版 |
2015/02/03(火) 21:15:05.69ID:qrWts3gV
つまりsystemdはLinuxシステムをwindows9xに変えるというのですか
0147login:Penguin
垢版 |
2015/02/07(土) 10:33:43.11ID:ib9Dx2Ot
systemd騒動が、なんとなくUEFIとカブる
0149login:Penguin
垢版 |
2015/02/08(日) 14:18:33.96ID:a7CHuyS0
POSIX準拠なWindowsになりそうだな
svchostの代わりにsystemdみたいに
0150login:Penguin
垢版 |
2015/02/08(日) 18:18:11.83ID:0P+bJBth
gobolinuxの行方を知らないか？
0152login:Penguin
垢版 |
2015/02/10(火) 11:41:43.23ID:W2bj9pNy
我々はsystemdだ
お前たちは同化される
抵抗は無意味だ
0153login:Penguin
垢版 |
2015/02/10(火) 23:59:17.20ID:PDFk1iCq
こっそり、Hugh という名前のフォークが登場して混乱するわけですね、わかります。
0154login:Penguin
垢版 |
2015/02/11(水) 06:16:10.41ID:UEQdv1Sv
で、なしなしの中の人は増えた？
0155login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 02:07:55.55ID:owatbpLe
微妙にスレチですが、商用でRHEL7への移行ってすすんでる？
自分の手持ちユーザではやっぱりsystemdが怖いらしく
全然進まないんだが。もっと売り込みやすい形でなんとか
してくれんかのう。。Red hatにとってはsystemdの
ほうが都合がいいのかもしれんが既存ユーザに取っては
迷惑極まりないようなイメージしかもたれてないぞ。
0156login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 07:24:33.72ID:5fbHj5r4
>>155
まだ無理でしょ。
6のサポートも後5年あるから、来年度案件では7採用を見送ってる。

chkconfigが残ってんで、構築連中はほぼ影響ない感じだったよ。
古株SEがinitがーって騒いでたくらい。
gnome2→3の方が面倒が出そうだわ。gui使ってるとこは色々聞かれそう。
0157login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 12:26:50.27ID:+ivpRksL
ディストリと関係なく、アンチやマンセーでもない、普通の systemd の使い方（管理ノウハウ）に関するスレがあってもいいよね。
0158login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 13:15:45.25ID:5fbHj5r4
>>157
initやupstartのスレが無いだろ。それと同じ事。
systemdだからって、自分でunit作ったりしなけりゃ特別な事は無いでしょ。
0159login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 14:48:08.99ID:+ivpRksL
自分で作らなくても、システム管理するならあった方がいいかと思ったんだけど。
upstartみたいに、ほぼ特定のディストリ用って訳でもないし。
0160login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 14:56:45.40ID:wtuiT6yv
systemd の作者ってPulseAudioも作ったのか。いろいろ生み出して天才だな。
PulseAudio の評判もいまいちな気がするけど。
0161login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 16:46:23.50ID:cBxmf6sx
pulseaudioはjackdの箱の一つとして管理したくなるな。
0162login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 17:02:12.70ID:cVOUNFcO
今どうなってるの（´・ω・｀）
0163login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 17:05:54.61ID:vCCuRKLy
ところで>>155は
>微妙にスレチですが
とすっとぼけてるけど微妙じゃなくて「はっきりと」スレチだよな
まあこのスレの場合食いつきの良い話題であるし
問題ないっちゃあないけど
0164login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 19:31:00.44ID:QstdGetE
>>159
initスレも無いだろw
システム管理総合スレでも作れや
0165login:Penguin
垢版 |
2015/03/06(金) 12:00:08.19ID:va+R6q1a
OpenRC, an alternative to systemd
ttps://wiki.manjaro.org/index.php?title=OpenRC,_an_alternative_to_systemd
Manjaro OpenRC プロジェクト
tp://rago1975.blog.shinobi.jp/manjaro_linux/0026
Eudev - ArchWiki
ttps://wiki.archlinux.org/index.php/Eudev

とか見る限り大分硬直してるんだなと感じた
デフォルト採用のArchグループはこうのなにな 👀
0166login:Penguin
垢版 |
2015/04/07(火) 22:34:08.81ID:FRCNT2BC
Devuanをベースに日本から「でぶ庵」とか「デブ餡」みたいなディトリが出てきたら乗り換える。
0168login:Penguin
垢版 |
2015/05/15(金) 21:09:04.27ID:kRjY2r+w
>>166
それは素晴らしいが『居ると幸せ太りする庵』の意がいいな
0169login:Penguin
垢版 |
2015/06/05(金) 12:20:21.32ID:nkPN8Tfx
antiX-15-beta3 available for testing
・built using devuan debootstrap

ttp://antix.mepis.org/index.php?title=Main_Page
0170login:Penguin
垢版 |
2015/06/08(月) 21:26:53.67ID:wjoSXM5W
Debian Jessieを新規インストールしたら無線LANドライバーがないってsystemdが暴れ出したなにこれ怖い
0172login:Penguin
垢版 |
2015/06/18(木) 12:22:24.03ID:172P3eKH
devuan-jessie-netboot-i386-alpha2.isoでLXDE選んでインストールしてみたけど
Synapticがボコボコ落ちるよボコ
0173login:Penguin
垢版 |
2015/06/27(土) 16:28:24.80ID:wr/g3qhB
どのミラー選んでもBad archive mirrorでインストール出来ない(´・ω・｀)
0174173
垢版 |
2015/06/28(日) 14:05:47.95ID:ZA196J+S
今日試してみたらなおってた！(´・ω・｀)
0175login:Penguin
垢版 |
2015/06/28(日) 14:14:39.96ID:ftkKpnKK
明日になったらぶっ壊れる！(´・ω・`)
0176login:Penguin
垢版 |
2015/06/28(日) 15:13:17.97ID:B7gWus/J
Slimのログイン画面が不細工過ぎて笑えない（笑い）
0178login:Penguin
垢版 |
2015/10/12(月) 16:02:16.50ID:t/E6SqbD
もう、Gentooでいいんじゃね
0179login:Penguin
垢版 |
2015/10/13(火) 23:33:02.31ID:33+uBZSh
OpenRCにわざわざ慣れるよりかはsystemdの方がずっと楽だし応用もきくと思うが
0180login:Penguin
垢版 |
2015/10/25(日) 13:35:17.79ID:LRVZA9Vw
systemdが嫌いってのはwindowsのsvchostみたいな動作が嫌いだって人がそこそこいる
「次はレジストリでも積むのか？HAHAHA」な人もいる
宗教問題なんで便利だとか慣れるとかって言ったところで意味はない

昔のWindowsNTvsLinuxみたいな記事があるときにあえてLinuxを選んだ人間にすれば
Windows的な機構を乗っけられるのはあまり気持ちがよくない
見通しの悪さが失われるのも事実だしミスった時に古いRCのほうが修正しやすいし
また一個のパッケージがあれこれやりすぎるのが「UNIX的でない」って俺みたいな年寄りには
仕事以外ではsystemd使いたくないって気持ちはある
若い人は「古いものにすがる年寄り」で片付けて構わん問題だろう
0181login:Penguin
垢版 |
2015/11/07(土) 04:41:22.76ID:m0HLx2uL
>>130
開発者にもデメリットしかねえよ
巨大で不安定で扱いが困難だから、業界最大の開発力を持つ赤帽だけが得をする
限られた資源しか持たない連中が手を出したらsystemdのご機嫌取りしかできなくなって破綻する
PulseAudioやNetworkManagerがどれだけ不安定だったか、安定させるのに何年かかったか、誰が安定させたのか思い出せ
0182login:Penguin
垢版 |
2015/11/07(土) 15:10:05.01ID:v1+D4UQq
結局、逃げる奴は誰もケツ拭かないけど、逃げない奴がケツ拭かずにお前が拭けよと言ってくるのがオープンソースなんだよな。
0183login:Penguin
垢版 |
2015/11/07(土) 21:02:09.82ID:m0HLx2uL
>>182
日本語で
0184login:Penguin
垢版 |
2015/11/08(日) 06:45:49.11ID:HfyBntJ5
>>183
日本語で書かれてありますが、どうかしましたか？
0185login:Penguin
垢版 |
2015/11/08(日) 12:30:57.11ID:P2QMSdT6
まさしく小学校からやり直せだな
0186login:Penguin
垢版 |
2015/11/29(日) 00:00:13.99ID:2jGGoEqK
systemdみたな気持ち悪いもんがいつのまにかデフォルトになりつつあると知って
驚いて久しぶりに２ちゃんのLinux板きた。

MacOSXでこの手のが始まって、Linuxもどんどん置き換えのプロジェクト
進められているのか？FreeBSDへの移植とかもあるらしいが気持ち悪い。

なんというか、シンプルさがない、initのスクリプトでいろいろやりたい
あらゆるデータはテキストで持っていてほしい
ひとつのプログラムはシンプルな機能を提供してほしい

systemd って存在がよくわからん全貌が見えないから不気味。

Windows10もオワタだし、Macはまあ嫌いじゃないが、Unixとしては怪しいし、
Linuxをメインにしようかと考えていた矢先にこの気持ち悪い変更。不気味だな。

あと、仕事で使うにも学習コストが大きいし、さらに ls はわかるけど、tail とか
sed とかになるとわからんっていう運用エンジニアのおじさんや新人にも
教えないといけないし、移行コストもすごいな。

こんなもん使いたくないが、ほとんどsystemdに移行するとか不気味すぎるぜ
0187login:Penguin
垢版 |
2015/11/29(日) 06:07:41.84ID:2sfLXYxL
今までsystemd移行について知らなかったくせに長文で語ってんじゃねえよハゲ
0190login:Penguin
垢版 |
2015/11/30(月) 20:21:12.58ID:h/Zy2pwJ
カスタムinitスクリプトは/etc/init.d/に置いてupdate-rc.dするだけでオケー
sysvrcスタイルの記述法も簡単でラクだわ
0192login:Penguin
垢版 |
2015/12/01(火) 23:32:24.91ID:A6l3HKFx
やっぱ、SlackwareとGentooこそ至高。

Systemdいらぬ・・。FreeBSDにも似たような仕組みいらぬ。
MacOSXはUnixじゃねーし。好きだけど。
0193login:Penguin
垢版 |
2015/12/01(火) 23:33:43.56ID:A6l3HKFx
Debian kFreeBSDはおもちゃのディストリかもしれんが至高のディストリになれるかもな
0194login:Penguin
垢版 |
2015/12/05(土) 00:56:33.93ID:yIlq6afP
udevもdbusもcronもntpもsystemdに組み込まれてgnomeやxorgもsystemdがないと全機能が使えないくらい依存してるのに
志向のディストリをうたうのはいいけど結局何も動かず使い物にならないおもちゃ以下と化すだろう
0195login:Penguin
垢版 |
2015/12/08(火) 20:17:47.68ID:biAqJUzN
どうしてこうなった…
0196login:Penguin
垢版 |
2015/12/12(土) 20:15:17.43ID:pMV6ffgr
Linusは選択肢はあるべき派だと思うので彼のいる間はinitは完全に消えることはないと思うけど
ソフト開発としてはでかいところほどinitでもsystemdでも使えるようにするコストはかけたくないだろうし
結局systemdが主流になってinitが捨てられていくことになりそう
「UNIX哲学の破壊」って反発してる人はいるけどそういう人はこれからどうすんだろ
Devuanみたいな動きが活発にも見えないし今からスクラッチでUNIXクローン書く人もいなさそうだし
「UNIXは死んだ」ってぼやいて若いのから老害と呼ばれ消えていくんだろうか

そう言えば仕事でWindows使う方が多くなってからWin板にも行ってるけど
あっちで未だに「クソOS乙ｗｗｗ」みたいの居るから
「systemdはsvchostのパクリｗｗｗ」って煽り返しを用意しておこう
0197login:Penguin
垢版 |
2015/12/21(月) 19:47:46.33ID:kb/tL6rE
32bit専用にすればいいんじゃね？

っていうかカーネルはモジュール化してるのに全部最初に初期化してやたら起動遅くする必要ってどこにあるのかな？
0198login:Penguin
垢版 |
2016/01/24(日) 02:45:37.29ID:FK+vCoVB
>「systemdはsvchostのパクリｗｗｗ」

これに尽きる
後出し猿真似なのに独自の改良もない単なるデッドコピー
0200login:Penguin
垢版 |
2016/02/15(月) 02:45:28.02ID:P8CuEgme
systemd大勝利ｗ
アンチsystemdはもう死にましたね。

systemdの素晴らしい所は、初期化スクリプトではなくて設定ファイルにしてしまった所。

従来の初期化スクリプトだと、Debian系はstart-stop-daemon使うけど
CentOSではデフォじゃないから別の書き方をしなくちゃいけなかった。

systemdはstart-stop-daemon相当の機能まで内蔵していて
簡単な設定ファイルを書くだけで良くなった。
pidファイルがどうとか考える必要もなくなった。

どうせ従来の方法が良いって言ってる人は、自分で
初期化スクリプト書いたことなかったんでしょ？

systemdになってから本当に楽になったよ。
ログなどがカラー表示されるのも見やすいしね。
0201login:Penguin
垢版 |
2016/02/15(月) 04:21:55.41ID:cUlBrmvp
それは「料理が面倒だからインスタントで済ます」のと同じ。
0202login:Penguin
垢版 |
2016/02/15(月) 09:15:39.49ID:zPq8FWW+
busyboxがsystemdのサポートを打ち切ったのは結構影響が大きい。
組み込みだとbusyboxないと辛すぎる。
0203login:Penguin
垢版 |
2016/02/15(月) 09:41:59.34ID:P8CuEgme
>>201
インスタントで料理よりも美味しいならば
採用しない理由はないじゃないかｗ

>>202
busyboxはどんなものでも組み込み用の代替を
作るものだからね。systemdの代替を作るだけでしょ？
0204login:Penguin
垢版 |
2016/02/15(月) 11:54:25.75ID:QDAVdraO
>>200
ユーザーにとって便利ではあるけど……こういうのって枯れてることが重要なんで、その点だけが心配。
0205login:Penguin
垢版 |
2016/02/16(火) 08:49:29.64ID:pmgNvWAr
systemdのディレクトリ迷宮なんとかして。
0206login:Penguin
垢版 |
2016/02/25(木) 22:32:27.27ID:RS1xThVg
株式会社テクノプロ　新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net

俺がしんみょうじだ。稀代のワルだぜ。

仕事せいや、勉強会に参加しない雑魚は辞めてもらうぜ。

雑魚の前では、スーツは着ないぜ。

話は営業を通してくれ。
0207login:Penguin
垢版 |
2016/02/29(月) 01:34:59.91ID:tTDmuyUr
デーモンを適切に作るのは至難の業だったがsystemdの登場で状況は好転した。
0208login:Penguin
垢版 |
2016/03/06(日) 13:02:15.50ID:2EwJ37TF
で、バカがむやみにデーモン化に走る時代が来ると
いよいよWindowsだな

能力を持った人間が考えたり手間かけなきゃ作れないってのは
安定したシステムの構築には必要なことだと思うけどね
本当にデーモンとして走らせるのが必要なのかどうかも考えるべきだし
何かが起きたときどうしてそうなったのかを自分で考えるのが面倒で
その苦労が嫌なら正直IT系には関わってほしくない
大抵は問題があったとき切り分けできないとキレるし
丸投げしてきてこっちで解決してミス指摘してもキレるし
そんなのがひっかきまわしてぐちゃぐちゃにするくらいなら
見通しがよく手間さえかければ解決するって状態のほうがマシ
0209login:Penguin
垢版 |
2016/03/06(日) 21:02:05.95ID:zZcXJEqg
デーモンは、至難と言うより知らないと作れないだけだな。
systemd前提のデーモンとかありえなす。
0210login:Penguin
垢版 |
2016/03/07(月) 12:39:50.97ID:UQycIgC4
Windowsの真似が嫌なんだよ。
そりゃそっちの方がモダンだろうさ。
でも俺は古い手続き型で見通しがいいロートルな仕組みの方がいいんだよ。
0211login:Penguin
垢版 |
2016/03/28(月) 01:18:34.90ID:G3DMGC8H
>>203
>作るものだからね。systemdの代替を作るだけでしょ？

馬鹿すぎて開いた口がふさがらん
0212login:Penguin
垢版 |
2016/03/28(月) 13:10:38.64ID:y+AsCLCt
>Debian kFreeBSDはおもちゃのディストリ
コードネームにおもちゃの名前付けておいてこんなこと言われても…
そりゃ全部おもちゃじゃん。sid以外。
0213login:Penguin
垢版 |
2016/03/29(火) 21:56:27.12ID:F68FVUvS
コードネーム・ジェシーは失敗作
0214login:Penguin
垢版 |
2016/04/03(日) 02:02:35.31ID:WasEnGaq
>>1

systemd も launchd もバイナリで中で名にやってるかわからんからキモい
0215login:Penguin
垢版 |
2016/04/03(日) 09:11:57.42ID:l3uLxW3d
systemdみたいに節操なくあれもこれも取り込んでバグ満載のコードを
増殖させていない分、launchdの方がマシだと思う。
0216login:Penguin
垢版 |
2016/04/03(日) 21:28:20.63ID:uEE75Fk3
upstartはもう終息していくの？
0217login:Penguin
垢版 |
2016/04/03(日) 21:41:21.91ID:NH3lryP3
canonicalが開発するやつは成功した試しがない
0219login:Penguin
垢版 |
2016/05/04(水) 04:39:59.50ID:DHX7gDfC
マジでやってたのか
0221login:Penguin
垢版 |
2016/09/06(火) 09:29:36.64ID:tAaJFvG+
systemdにログを殺された顔してる。
0222login:Penguin
垢版 |
2017/05/26(金) 19:21:46.48ID:dw/Zaugp
2017年5月26日　"systemdフリーなDebian"を!「Devuan "Jessie" 1.0.0」がついに正式公開
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201705/26
イヤッホウウウウゥゥゥゥッッッッ
0224login:Penguin
垢版 |
2017/07/08(土) 01:51:52.04ID:O2iIKsYK
馬鹿「Systemd はクソ！ Systemd はクソ！ UNIX 哲学を踏み倒してる！
Windows の真似事はしたくない！」

いやね，俺も Windows（CP/M -->）に嫌いな部分はあるよ。
でも良いところもある。レジストリで管理とかね。今時ドットファイルが隠しファイルとか草。
起動プロセスをシェルスクリプトに纏めた方が楽？ そりゃそうだろうな。「昔は」そうだったんだからww
いつまでもタイムシェエアリングしながらダム端末で仕事してる気になってんじゃねえぞ，老害。
テキストファイルでの管理が至高だったのは遅くとも 1990 年代までだ。

時 代 を 間 違 え る な
0225login:Penguin
垢版 |
2017/07/08(土) 01:52:47.57ID:O2iIKsYK
とか言いつつ Void Linux 使ってる俺ダッサー
0226login:Penguin
垢版 |
2017/07/11(火) 07:41:12.05ID:QSOtM68A
systemdのunitもテキストファイルだろ!
0227login:Penguin
垢版 |
2017/07/11(火) 23:35:06.94ID:38YEbflr
>>226
なるほど！



ってなるかっ！！！
0228login:Penguin
垢版 |
2017/07/12(水) 12:57:48.01ID:HMIYAX2k
小規模なコンピュータとか、組み込みとかまで全部それにしてしまうのはな。
最低限の物だけで組み立てたい場合とか、教育用に中身が見えるようにしたい場合とかある訳で。
0229login:Penguin
垢版 |
2017/12/29(金) 14:36:22.14ID:S/CsVkMC
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

E8TUSW7Q1R
0230login:Penguin
垢版 |
2018/02/15(木) 07:29:05.75ID:m3isa15O
☆ 現在、衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えて
おります。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はすでに可能です。日本の、改憲を行いましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0232login:Penguin
垢版 |
2018/05/22(火) 10:40:19.90ID:Czl6p0FW
僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

Y8FGX
0234login:Penguin
垢版 |
2018/08/04(土) 20:18:16.80ID:kacteyaG
Debian Without Systemd
Debian With SystemV
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況