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915コメント348KB

【オープンソース】Linuxの思想【GPL】

0001login:Penguin
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2014/10/19(日) 16:35:37.24ID:XAbywIgE
オープンソース、GPL、バザール開発、Red Hat・Fedora、Ubuntu、Android、Microsoftとの競争など。
勇気を出して、思いのたけをぶつけてみろ!
0034login:Penguin
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2014/11/05(水) 23:08:09.69ID:Kqsjyh27
>>33
底訂正するなら何で無心論者は訂正せんのだ?
0035login:Penguin
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2014/11/05(水) 23:10:51.24ID:0jcRWkLk
>>33
「後援」の方はないのかな。
お金持ちからの寄付とか。
0036login:Penguin
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2014/11/05(水) 23:14:18.79ID:WsvEfr/R
誤:共産主義は国家が破綻させるのだが。
正:共産主義は国家を破綻させるのだが。
0037login:Penguin
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2014/11/05(水) 23:35:10.74ID:WsvEfr/R
また、理研か。駄目組織らしいな。

市場原理を破壊して。
0038login:Penguin
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2014/11/06(木) 08:18:13.61ID:53RxuRaO
>>33
武田賞のことを調べたのならなんでこの文章に行き着かないの?
http://www.takeda-foundation.jp/reports/pdf/ant0302.pdf
「MITコンピュータのFTPサーバから入手できるようにはしたが、インター
ネットに接続できない人も多く、何か方法を考えなければならなかった。それ
で、百五十ドルでコピーを販売すると発表した。最初のフリーソフトウェア流
通ビジネスを始めたわけである。これが、MITを退職したストールマンが収
入を得るのを助けた」

これ以外には、年の数か月だけ働いて残りの時間を活動にあてる、ということも
やっていた。
0039login:Penguin
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2014/11/06(木) 09:33:25.33ID:aASxDkAP
>>3
>>37
学習院のスパイ
>>32
加害者
0040login:Penguin
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2014/11/06(木) 12:21:58.43ID:07L6txyn
相変わらず「無料」と「自由」を勘違いしてるな共産主義者は
この世に無料のソフトも無料のOSも無い
一見無料に見えるだけだ
0041login:Penguin
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2014/11/06(木) 12:57:58.28ID:OVP7Z7Mb
著作権法は、著作権(COPYRIGHT)を守るもので、
GPLが主張するCOPYLEFTは守らない。

故にGPLは、後ろ盾となる法律が存在しないため、無効である。
0042login:Penguin
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2014/11/06(木) 13:31:02.19ID:0NQTHSRz
COPYLEFTを字面で解釈してるのかな?
0043login:Penguin
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2014/11/06(木) 14:41:15.77ID:OVP7Z7Mb
GPLは、著作権法が守りたいと思っていたものを破壊する傾向があるので
無効なんだよ。

COPYLEFTは、自ら著作権ではないことを語っているだけであって、
本質ではないが、言いえて妙である。
0044login:Penguin
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2014/11/06(木) 14:42:50.46ID:OVP7Z7Mb
理解力が無い人には論理が通用しないので面倒だが。
0045login:Penguin
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2014/11/06(木) 14:58:01.17ID:OVP7Z7Mb
FSFは、tax-exempt charity なる概念で、FSFに寄付した場合は税金控除
の対象になるので、企業が税金対策でFSFに寄付することによって
大儲けしているのかもしれない。
0046login:Penguin
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2014/11/06(木) 15:19:14.34ID:0NQTHSRz
ファウンデーションってのも誤解してるような
オレオレ解釈といったほうがいいのかな
0047login:Penguin
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2014/11/06(木) 15:23:04.11ID:OVP7Z7Mb
>>46
では、FSFに収入源に付いての正確な説明をお願いします。
寄付が一億円/年、Program Seriveが、9000万円/年程度あります。
アメリカでは、企業がFSFに寄付すると、寄付した全額が非課税対象に
なり、大企業が何の負担もすることなく寄付できるんではないですか?
0048login:Penguin
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2014/11/06(木) 15:26:35.91ID:0NQTHSRz
あちゃらさんではそれが普通なんでは
節税とかで寄付したらいいことあるように日本もなってるようですが
0049login:Penguin
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2014/11/06(木) 16:01:35.95ID:uunYAnSj
「何の負担も無く寄付できる」
ということは違うかもしれない。

・1億円寄付した場合、確かに課税対象から1億円分が控除される。
・1億円の収入に対する課税は、元々1億円×税率である。
・この税率が最高何%であるかはともかくとして、控除される場合の
 計算上の最高税率(?)は、最高で50%であるらしい。
・税率50%とした場合の、1億円の収入に対する税金は、
 1億円x0.5=5,000万円。
・この収入部分が、税金の対象から免除されるので、
 結局、節約できる税金は5,000万円。

とこんな感じかも。
 
0050login:Penguin
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2014/11/06(木) 16:08:32.70ID:0NQTHSRz
成果も出せないところに寄付するようなことしないのでは
シビアでしょ、あちゃらさんは
寄付というよりスポンサーになってるのでは、逃げられないように
0051login:Penguin
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2014/11/06(木) 16:39:08.72ID:uunYAnSj
gccは、Intel Compilerがとても高額で販売されているから分かるよ
うに販売できる可能性はあるが、

他のGNU TOOLSで販売できる可能性はあるものはありそうに無い。
ただし、無用というわけでもないが。
例えば、diffツールは、Wikiやチーム開発ソフトなどで、差分保存や、
同時二重書き込みへの対処などにおいて有用である。
grepは、ソフトウェア開発時において有用である。

有用では有るが、販売することも出来そうに無い、それがGNU TOOLSの
大部分だ。

販売が難しいソフトが多い。
0052login:Penguin
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2014/11/06(木) 17:56:03.86ID:1xKQr3Tk
販売できる可能性もなにもGNUの成果を含んだ製品は沢山あるだろ
それが直接FSFの収入にならないとしてもそれらで利益をあげる企業の中に
FSFに寄付する企業があるのはごく自然なことだ
0053login:Penguin
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2014/11/06(木) 21:58:58.93ID:fDe4tMP5
死骸を弄んでも生産性には結びつかないぞ
0054login:Penguin
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2014/11/06(木) 23:30:29.54ID:0NQTHSRz
ICCの元になってるのはなんでしょうね
0055login:Penguin
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2014/11/07(金) 00:39:14.30ID:AO/I77X3
無料ではないしボランティアでもない
Windowsのセキュリティソフトの無料版知ってるかい?
あれはウィルス捕獲機として無料でばらまかれている、決して酔狂やボランティアではない
無料配布のデストリも同じようなもん
あるいはAndroid
Googleは無料で配布しているのでマイクロソフトはGoogleを訴えられない、無料配布=非営利目的という防御は強固である
0056login:Penguin
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2014/11/07(金) 00:41:43.90ID:AO/I77X3
ともかく共産主義者は去れよ、ムカつくんだよ、なんなんだよそのお花畑は
共産党党員なのか?
ともかくウザいから消えろ
我々は資本主義な世界に生きている、Linuxも資本主義の社会に存在している
共産主義は反社会テロ
0057login:Penguin
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2014/11/07(金) 01:22:49.77ID:+TYjllpH
よーわからん個人的主張して面白いですか
書くなとはいいませんが、賛同してくれる人は...
0058login:Penguin
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2014/11/07(金) 07:58:45.65ID:SgIF1ZhC
GPLが無効だったら、なんでbusyboxの訴訟で勝訴してるんでしょうねえ…
0059login:Penguin
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2014/11/07(金) 23:52:36.96ID:+EgNdH12
共産主義とマルクス主義は全然別物。

「私有財産に拘らずお互いに持ち物を融通し合う」という考えは仏教にもキリスト教にもあって、
本来は大半の伝統宗教に見られるごく一般的な宗教思想。

ところが欧州の資本家は資本主義による覇権を進める上で、世界各国のそうした
宗教勢力や伝統権威が邪魔になった。一方、反資本主義的な運動も活発化。

そこで連中が何を考えたかと言うと、反資本主義運動と宗教勢力(本来の共産主義)が
結びつく前に、“反宗教の人工共産主義”を作って、2つの勢力を互いに潰し合わせるというやり方。
で、表向きは反資本主義を標榜しつつ「そのためにまず宗教を潰す必要がある」と主張する
マルクス主義を“作り上げた”(マルクスは資本家と同じユダヤの家系)。

なので、実際に革命に成功したのは帝政ロシアや旧東欧、清のような非資本主義の国ばかりで、
マルクスが生まれた西欧の資本主義国家ではマルクス革命の成功例がない。

おかしいだろ? 反資本主義革命のはずなのに、肝心の資本主義国家では起こらないんだぞ。
マルクス主義そのものが、じつは西欧資本家の覇権の道具ということ。
イギリスが日露戦争のさい、日本に協力してロシアで共産主義を広めたのが決定的な証拠。
0060login:Penguin
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2014/11/08(土) 02:55:40.18ID:Vliz90Ha
なんちゃら主義とかで対立構造作ってあれを売りたいだけでしょ
0061login:Penguin
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2014/11/08(土) 06:04:50.18ID:V1eL7CtB
>>59
いや、それは全く違う。共産主義は全てマルクス主義である。
こういう白馬は馬に非ずと言う詭弁を弄する為に時間を作った人間を
根絶やしにしない限り戦火は再発する。
0062login:Penguin
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2014/11/08(土) 07:13:40.83ID:QnnY/8KM
金持ちや官僚、資本主義には気をつけろ。
ヤツらが目指すのは、小数の支配者と、大量の奴隷

ヤツらが怖いのは、貧乏人が一致団結して、金持ちを倒すこと。
それをさせないために、貧乏人同士を争わせる

朝鮮人と在特会を争わせ、恨みが金持ちに向かないように、
目先を変えていく

政権もいつもそればっかりやっている
新聞の1面の予想ばっかりやっていて、政権に不利になることを、
大きく扱わせないように、いつも大事件とぶつけてくる

政権のやることは、ほとんどが情報操作で、
5大新聞のように、同じメンバーで寡占していると、
情報操作しやすい

原発のことも、全然報道しなくなった
みんなグル。官僚主導による金持ち支配。
ヤツらが金を渡して、貧乏人同士を争わせる
0063login:Penguin
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2014/11/08(土) 07:55:07.37ID:mwL00lHs
ダメの本質は「働かなくても親切なお人好しにタカればいいのさ」な思想

Linuxはバカなお人好しではない
GNUの宣言をもう一度読めよ、ボランティア活動なんて一言も言ってない
無料とも言ってない、自由(に金儲けしようぜ、と言ってる
・打倒ボッタクリ企業、やつらより大儲けしてやつらを殺してしまえ
・オープンソース同盟により我々プログラマが世界を支配してやる

クソ共産主義者のミスリードでまるでLinuxが善意のボランティアによる無料のOSみたいな勘違いが蔓延した
コンシュマー向けは無料で配布してるさ、その方が儲かるからだ
0064login:Penguin
垢版 |
2014/11/08(土) 07:59:03.64ID:mwL00lHs
なぜ共産主義が嫌われる?
もし生活保護もらいながら熱心にボランティア活動してる奴がいたらどう思う?
まず働けよ!ボケカス
とっととホームレスに堕ちて死ねよ
だろうに
だから共産党は嫌われる
共産党支持者がみんなボランティアが趣味な大富豪ならいいさ
支持者は生活保護の値上げを求める不労者だ
可哀想な人を助けましょう、私は可哀想です
0065login:Penguin
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2014/11/08(土) 08:03:51.38ID:mwL00lHs
ソースコードを共有すれば世界を革命できる事をプログラマは知っていた
実際既に基幹は制圧した
かつてUNIXが居座っていた暴利を貪れる座に今はLinuxがいて暴利を貪ってる
一台数百円の儲けにしかならないパソコンなんてやる気なしだ、くだらん
無料で配っちまえよ、売るための経費分赤字なんだから
0066login:Penguin
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2014/11/08(土) 09:15:25.81ID:zI9yQ0VF
>>64
今頃全共闘上がりを在来工業に組み込もうとしても、
でもまぁあなたが助けてとおっしゃるなら。
0067login:Penguin
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2014/11/08(土) 10:05:29.14ID:AA0ij3HG
Ubuntuは、大金持ちが非営利目的で始めたんだそうだ。
大金持ちなので赤字でも苦にならないんだろうが、今では800人以上の
有給の社員がいるらしい。

主な収入源は企業向けサポートと、Landscapeという複数のOS管理用ツール
からの収益らしい。

大金持ちは何でも出来るからな・・・。
0068login:Penguin
垢版 |
2014/11/09(日) 02:42:39.80ID:oqQaVFuZ
金持ちと言っても、様々

ジョブズはウォズニャックに、700$の仕事だから、
350$ずつ半々と言って、実は自分は、3千$もらっていた。
でもそれを問い詰められても、700$の仕事だと言い張った

彼が350$で合意したのだから、契約は成立していると。
これが双方の合意による自由主義・契約の自由

OSSはこういう自由を認めない
貧富の格差を認めないし、個人の利益も認めない

ただ求めるのは集団全体の利益のみ
足並みをそろえて、集団全体(地球全体)の底上げをはかるのみ
0069login:Penguin
垢版 |
2014/11/09(日) 07:22:08.52ID:GsmNkNbJ
頭の良さそうなこと書いてる人いますね
どこで教育受けたんだろ
0070login:Penguin
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2014/11/09(日) 21:18:54.33ID:ScYxF8xr
御高説ごもっとも(笑)
0071login:Penguin
垢版 |
2014/11/09(日) 22:01:50.87ID:mhzAIScf
スレタイのおかげで基地外ホイホイ状態
0072login:Penguin
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2014/11/10(月) 03:43:47.95ID:R08v9+dF
漏れは、ソフトウェア開発者、日商簿記1級、宅建、行政書士、
中小企業診断士1次試験に合格してます

プログラム言語も10ぐらい知っていて、
商売の仕組みや法律・行政にも、そこそこ詳しい

結局、資本主義も共産主義も独裁政権も、上層部は汚い。
北朝鮮の幹部の息子などは、大金持ちで米国に留学していた

たいていの政権の幹部などの金持ちは、
庶民をウジ虫にしか思っていない

東大生でも、官僚試験に受かったとたんに、
「この平民どもめ、ぺっ」とツバを吐くようになる

Linuxは、庶民がこいつらを倒す最後のツール。
庶民革命を起こすため、Linuxで軍事を牛耳るべき
0073login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 03:53:29.65ID:o0u1KE6F
インストールするときの同意文書に「軍事用に使うなようんこ共」
って書いてなかったっけ?
0074login:Penguin
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2014/11/10(月) 16:19:37.23ID:PAtL3vjp
>>68 >>72

FOSS(GPL,OSS)は、(特に大学組織以外から出る)新しい芽を潰す
効果がある。

権威(MITやハーバード、東大の教授など)に認められた人以外は
プロジェクト・リーダーになるな的な。その結果、権威だけが補助金を
得て、他の人々はボランティアと称する奴隷労働によって協力を余儀なく
される。


旧中国や旧ソ連でも、国が認めた機関(大学)による認定無しに
好きな職業に就くことは出来なかったはずで、それと同じことが起きる。
0075login:Penguin
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2014/11/10(月) 16:29:17.71ID:Z3TcXqgT
仕事なくなった理由探しでもしてるんですか?
0076login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 16:48:11.36ID:PAtL3vjp
雑誌「I/O」、「Oh PC」、ベーマガなどが隆盛した時代を知った上で言ってる?

そのころは「パソコン」の世界は権威とは無縁な感じで、今よりももっと自由な感じ
だった。そして、日本も輝いていた。

大学ではとても高価な大型コンピュータで、資源をジャブジャブ使ったプログラムが
行われていたのに対し、パソコンでは一般人が貧弱なCPUとメモリ環境で工夫して
さまざまな作品を作っていた。

ところが、パソコンで、大学で開発されていたような資源ジャブジャブ型のプログラムが
走るようになると、大学で作られたコンパイラやシミュレータがパソコンで走るようにな
り、一般の人が作ることが難しくなった。

理由は、技術的な問題よりも、金銭的な問題。大学では研究費を貰いながら学生も
巻き込んで10何年もかかって作ったようなソフトウェアを無料で配付してしまうから。
0077login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 16:58:46.85ID:Z3TcXqgT
学校で作ったとしても無料で配布はしてないと思いますが
オープンだから自由に使える状態なのでそこを誤解してませんか?
商利用に関してはお約束事がいろいろ...
0078login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 17:15:45.66ID:2hO+H6S0
>>77
ただ単に自分が儲からないのを他人のせいにしたい人ですから
まじレスしても意味無いですよ
0079login:Penguin
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2014/11/10(月) 18:08:24.35ID:PAtL3vjp
>>77
日本はそうだとしても海外ではそうとは限らないはず。

実際、シミュレータ、コンパイラなどが無料公開されている例は多い。
0080login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 18:12:20.47ID:Z3TcXqgT
タダ配りするのが悪いっていってるのがなんで公開(後悔)になるんですか?
0081login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 20:11:27.03ID:0Jp69Lpy
最近はもう飽きてこういうのを相手する気が起きない。
0082login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 20:22:22.57ID:LsaX6nGH
なら書き込まなくていいよ。
0083login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:21:03.00ID:PAtL3vjp
>>80
あなたの言っている意味が分からないので、返答のしようが無い。
0084login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:42:42.52ID:Z3TcXqgT
ソースコード等はオープンなんだけど
実行出来るようにして配布はしてないのでは
0085login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:48:16.72ID:PAtL3vjp
>>84
その場合、普通は、コンパイルするだけで実行できると思うけど。
コンパイルが通らなければ、ちゃんとしたソースとは言えない。
0086login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:53:36.80ID:Z3TcXqgT
バイナリー化したことないんだ
あはっははは
0087login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:57:37.52ID:PAtL3vjp
>>86
あなた自身の事言ってるの?

C/C++プログラミング経験者でバイナリ化したこと無い人なんているわけ
無い。
0088login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:59:01.17ID:Z3TcXqgT
GPL系のこといってるんだけど

IDE環境で
ハローワーク
の表示なら誰でも出来るでしょ
0089login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:59:17.14ID:PAtL3vjp
この一件で、ここのFOSS信奉者は、プログラミングに無知な人が書いてる
ことが判明したんじゃないの。

技術的なことに詳しくないのにFOSSを信奉している。
0090login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 22:59:56.10ID:Z3TcXqgT
configureあたりで挫折したのかな
0091login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 23:03:43.74ID:PAtL3vjp
頭がおかしい人が一人紛れ込んでますね。
0093login:Penguin
垢版 |
2014/11/11(火) 06:22:36.69ID:tF+LtPjp
知識を独占すると、不当に利益を上乗せできる
A(官僚)→B(教授)→C(院生)
この支配系列の全てにおいて、利益を上乗せできる

これがOSSでは、知識→D(庶民)
となり、誰も知識の独占による、
不当な利益を上乗せできないし、庶民も安く知識を得られる

ユーザには、下の方がよいはずで、
OSSを嫌う人はたぶん、上の階層のどれかに属し、
不当に利益を得てきた人だろう
0094login:Penguin
垢版 |
2014/11/11(火) 15:14:15.58ID:D7XrvLjK
>>93
あのな、オウム真理教が地下鉄サリン事件を起こした
って言うのもデマなんだよデマ。ずっと見てたから分かる。
それなのに連中はそれを知っている人の口封じをはかっている。
みんな世間崇拝者が悪いのさ。
0095login:Penguin
垢版 |
2014/11/11(火) 22:11:33.52ID:ID0cfecW
>>93
知識の独占って・・・。
今までのクローズドソースは、公開されている情報のみから作り出してきて
いたのに。
0096login:Penguin
垢版 |
2014/11/12(水) 02:54:49.67ID:8L8Qi6zt
政治家へのお車代に百万円、官僚が挨拶に来たら30万円、
銀行は官僚への接待に、毎日10万円、
よい医者に手術してもらうのに、教授へ30万円

これらの支配者・官僚一族の富の源泉は、
許認可・知識の独占と、マスコミとグルになっての情報操作

毎回、警察は順番を決めて、
マスコミ・記者クラブに、特ダネを提供しているだろ

犯罪者の半分は、証拠がほとんどなく、えん罪とも言われている
服役中のヤクザが、警察に頼まれて証言することも多い
また、最初から知的障害者を犯人にするように決めている

大阪府警なんか、車の飲酒取り締まりで、ランプが付かないと、
ちょっと待ってね、と警官が後ろに向くと、ランプが付く。
なんとその警官自身が酔っ払っていて、機械に息を吹きかけているw

職務質問でカバンの中を見せてと言われても、
カバンの中を見せない方がよい
警官がカバンの中に、ナイフを入れるかも知れない
最初から知的障害者やアホを、犯人にしたてようと狙っている
0097login:Penguin
垢版 |
2014/11/12(水) 17:12:48.37ID:pALdTgqs
的外れもいいとこだな
赤貧に甘んじていた雇われプログラマの反乱がオープンソースなんだわ
セキュリティとか社会貢献とか関係ないから
一行のコードも書けないUNIX関連メーカーの重役が年収数千万、我々プログラマは時給800円なのは我慢ならん
そういう事だ
共産主義者はオープンソースはボランティア精神から始まったと妄想しているがとんでもない
プログラマがもっと儲けようとして会社にたてついてソースコード丸出しのハレンチ行為に出た、それが真実だ
0098login:Penguin
垢版 |
2014/11/12(水) 17:15:58.60ID:pALdTgqs
実際オープンソースで年収数千万クラスの成功者は大勢いるのさ
そんな程度の成功で十二分に幸せな人生
オープンソースにしちまえば大企業による粛正弾圧は不可能になる
0099login:Penguin
垢版 |
2014/11/12(水) 18:49:33.70ID:WTdwqwiv
結果にあと付けでもしたいのかな
仮想敵国、でっち上げたいだけ
最近リアルでやってるとこありますよね
0100login:Penguin
垢版 |
2014/11/13(木) 19:47:02.53ID:N41OzBFC
当時のUNIX系企業に就職したプログラマなら分かるのさ
スピンアウトして独立した方が儲かるじゃん、会社はピンハネしすぎだ
15分で書けるコードを数千万で売ってやがる、なのに俺の給料安すぎる
0101login:Penguin
垢版 |
2014/11/13(木) 20:49:48.99ID:hBB1+YpH
>>97
そんな反乱実行者に全くメリットの無い反乱って・・・
妄想お疲れ。
0102login:Penguin
垢版 |
2014/11/13(木) 20:58:45.57ID:xbEXKAOf
反乱かどうか知らんがメリットはあるだろ
0103login:Penguin
垢版 |
2014/11/13(木) 21:15:19.10ID:hBB1+YpH
>>10
二行目も三行目も嘘。

>スピンアウトして独立した方が儲かるじゃん、会社はピンハネしすぎだ
独立した場合、企業内ではトップレベルの人でもなかなか難しいものだ。
技術力だけでは駄目。
また、独立といっても自分一人だけだと苦戦する。

>15分で書けるコードを数千万で売ってやがる、なのに俺の給料安すぎる
そんなことはまずない。

というか、むしろ逆で、IBMなんかは1,000人の社員に作らせたLinux用の
コードを無料で配布している。理由は自社サーバー・ハードを売るために
は無料OSが必要だったため。

Qtは、Nokiaから始まって、Digia買収の時点で125人の開発者が有給で開発
されたものが無料で(GPL)配付されている。理由は、Nokiaが囲い込みを
目論んだため。

このように、最近の大手ハードウェア・メーカーのトレンドは、多数の
有給の社員に開発させものを無料でかつオープンソースで配付すること。
不当廉売。
0105login:Penguin
垢版 |
2014/11/13(木) 22:44:23.56ID:M+2x2AbE
無料で配布してるように見えるんだ
0106login:Penguin
垢版 |
2014/11/13(木) 23:07:57.25ID:M+2x2AbE
日本でも立ち上がり時期は大口さんにはその手のツールをただ配りしてたりしますが
なんでそういうことするんでしょうね、よーく考えてみれば
0107login:Penguin
垢版 |
2014/11/14(金) 03:00:25.62ID:/GWDvhBq
>15分で書けるコードを数千万で売ってやがる、なのに俺の給料安すぎる
オープンース以前の話をしているのにオープンソース後の話にすりかえてる
>IBMなんかは1,000人の社員に作らせたLinux用の

>>106
コード販売業だと勘違いしてるから分からないんだよ
例えばマイクロソフトは何を売ってる?
コードではない、ライセンスを売ってる
Windowsやオフィスのバイナリは無料配布しても問題ない、認証のキーコードを売ってる
0108login:Penguin
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2014/11/14(金) 03:28:08.31ID:uFKiXioA
私企業は儲けるのが筋だからおかしくないのでは
オープン系も私企業の人たちが参加してますよね
メリットもないのに無償奉仕はしないのでは
0109login:Penguin
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2014/11/14(金) 20:08:59.79ID:kFm9cpJI
歴史的な流れだと
1)ソフトはハードの一部、ハードを買わないと使わせないBy「ハードメーカー」
2)これに対応するべく興ったのが誰でも自由に使えるを目指した「フリーソフト」
3)フリーソフトvsハードメーカーの戦いのさなかに、ソフト単独で売ったらええやん
 そしてたらハードメーカーからフリー(独立した)なソフトができるやん。として
 登場したのが「プロプライエタリソフト」
4)そして互換機の普及に後押しされ加速度的に成長したソフト市場の覇権をかけた
 独立系ソフト会社の争いが激化し、囲い込み(OS縛り、コンパイラ縛り、規格縛り、
 ライセンス縛り)を始めたため、これに対抗すべきフリーソフト陣営は「GNU」を
 発明する。
5)FSSとM$という二強時代は以外にも温かくIT産業が発展した時代だったな。
 しかし、二強時代が長く続くと、多くの敗者が生まれその怨念が黒く渦巻く
 そこで、M$を打倒し、FSSの資産をすべて強奪して換金しウハウハするために
 敗者の人たちが集まってでっち上げたのが「オープンソース」
0110login:Penguin
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2014/11/14(金) 22:04:43.08ID:uFKiXioA
その個人的な歴史観はどうなつ?
0111login:Penguin
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2014/11/14(金) 22:11:31.08ID:uFKiXioA
なんか会社に通ってただけの人が妄想っぽいこと書いてるようにしか...
0112login:Penguin
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2014/11/14(金) 23:30:54.79ID:IM/XYz3Z
>>100
本当に「15分で書けるコードが数千万円で売れる」なら、
時給が2億円くらいあることになる。
8時間労働で16億円/日。
IBMの場合、43万人の社員がいるので、688兆円/日。
年間200日働いたとすると、年間で13京7600兆円分のソフトウェアを
生み出す計算になる。

「生み出す」ので何年も経つとそれが累積されて年間売り上げが
その何倍、何十倍にもなる事になる。
0113login:Penguin
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2014/11/14(金) 23:38:01.15ID:IM/XYz3Z
>>109
FSS ってなんなん?

ちなみに・・・

FOSS=Free and Open Source Software
FSF=Free Software Foundation

それから、PC/AT互換機が隆盛する前からMSの覇権は始まっていた。
また、GNUは、MSではなく、確かSunなどに反感を持って始まったはず。

さらに、OSSでウハウハすることは、ソフトメーカーには難しい。
IBM、Nokiaなどのハードメーカーと、RedHatなどの「何でも解決系」の
ITサポート企業にとって都合が良い場合があった。
0114login:Penguin
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2014/11/15(土) 14:33:55.19ID:w6rvK3FM
MSを悪役にしたがるけども人民にコンピューターを開放したのはMSだよ
一方で打倒UNIXボッタクリ体制で決起したのがGNU
Linuxがコンシュマーにも進出するとMSと激突する事になるがそれは後の話
0115login:Penguin
垢版 |
2014/11/15(土) 14:40:47.57ID:w6rvK3FM
共産主義者はOSを無料で配れというが、では開発者はどうやって生活するんだ?

OSは公共性が重要でありWindowsはよろしくない、政府がOS開発に金出しましょう=ドイツ
だがDebianは国家の犬にはならんと断る
ドイツ政府は次にSUSEを指名、そしたらSUSEは米企業に買収されてしまう
アメリカの断固たる意志を知り後は尻すぼみ
日本のTronがつぶされたようにドイツは国有Linuxをつぶされる
0116login:Penguin
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2014/11/15(土) 14:42:15.68ID:EEmx8a9B
>>114
パソコンのOS、VS、ofiiceの代金返せよ
0117login:Penguin
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2014/11/15(土) 14:44:29.73ID:w6rvK3FM
念のため言っておくがアメリカはLinuxを敵視はしていない、そのLinuxがアメリカ製ならばむしろ絶賛後押しする
Linux征服の野心
0118login:Penguin
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2014/11/15(土) 14:53:07.06ID:8ufuchFw
なんだプッツンした某の宣伝マンか
0119login:Penguin
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2014/11/15(土) 21:09:28.31ID:rjOHh1/i
>>100
それって、15分で書いたプログラムを数千万で売った営業力、企業力が凄い訳で
プログラマ自体は給料通りの働きってオチ。
0121login:Penguin
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2014/11/19(水) 07:57:22.55ID:sc8O3eMg
>>119
その通りだよ
プログラマだけじゃない、時給870円のバイト君が巨額の利益を生み出している事だってあるさ
世間知らずのお人好し君は時給と生み出す価値が比例していると信じてるがもちろんそんな事はない
数行のパッチが数百万、数千万の利益になる事だってあるがそれを書いたプログラマの月給は変わらない
君の書いてくれた3行のパッチのおかげで失注せずに済んだ、我が社の倒産の危機を救った、ボーナス500万出すよ、なんて事はありえない
プログラマは自分の書いたコードがどれくらいの利益を上げているかは知らない
KLあたりいくらで買い叩かれる土方も多いんだぜ
0122login:Penguin
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2014/11/19(水) 08:05:44.13ID:sc8O3eMg
KLあたりではやってらんね
いっそループ展開して行数稼いだろか?w
MSお抱えプログラマはべつに特別すごいコードを書いているわけではないが収入は良い
神コードを書いても社員3人の零細では税金免除なくらいの低所得者層
オープンソースならコードを見せられるのがせめてもの救いか
このコードはいかしてるだろ?俺が書いたんだ
もっともLinuxのコードはMS社員が片手間で書いたようなヤッツケばかりで神コードはほとんど無い、殴り書き
あるいは初期GNOMEのように素人丸出しの信じられないくらいクソコード、いくらボランティアだからってそれは無いわ
動きゃいいんだよ、動けば
0123login:Penguin
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2014/11/19(水) 08:13:51.20ID:sc8O3eMg
だいたい高速で動くコードは行数が少なくなる傾向
あるいは高速化は難読化とセットなので禁止されているのが普通だ
評価されないどころか害毒とみなされる
全く才能の無い学生が書いたようなコードを要求される
日本語よりプログラム語の方が上手に喋れる異常な才能は評価されない
ネィティブ言語がプログラム言語な奴は実は多いんだよ
何も考えずにスラスラとコードが書けてしまう、でもそれを日本語や英語に訳して仕様書や設計書や説明書にしないとならない
Linuxならば「詳細はコードを読め」の一行で済むけどさ、それによる生産性の高さに注目すべきよ
0124login:Penguin
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2014/11/19(水) 09:51:30.73ID:gdzAjXC8
宣伝マンの長文は
小説家に転職もできな...
0125login:Penguin
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2014/11/19(水) 11:41:05.58ID:ypEF3snT
金づるがあるからだろう
0126login:Penguin
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2014/11/20(木) 01:05:29.80ID:cgGEm4Gd
>>123
いや、本当に分かりやすいプログラムというものは、言葉による説明も
明確に出来るものなんだよ。

Cの標準ライブラリの、fopen, fread, fgetc, fputc, fclose, printf などは、
ライブラリのソースなど読まなくても、仕様書を読んだだけでも完全に理解
できるようになっている。

そして、それらは、「分かりやすく使いやすい関数」の良い例である。

仕様書を読んでも動作や使い方にあいまいさが残ってしまうのは、仕様書
が良くないか、ライブラリや関数自体に問題があるかのどちらかだ。
後者に問題がある場合、どのように説明の上手い人でも、言葉を使って
人にわかりやすく説明することは困難となる。
0127login:Penguin
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2014/11/20(木) 01:24:24.14ID:PQR+3BHJ
自然言語全部説明しろという方がおかしいと思いますが
それが出来るなら、誰でも出来るということで
実際にはそうなってはいない
0128login:Penguin
垢版 |
2014/11/20(木) 01:47:25.67ID:cgGEm4Gd
なんというか、自然言語で説明できないというのは、説明能力の欠如の問題ではなく、
プログラム自体の仕様に問題があることが多い。

fopen() が分かりやすいのは、「例外」が(ほとんど)ないからだ。
すぐに理解できるような概念から、自然に、または、当然、または、常識的に
想定されることがそのままに動作するようになっている。

ところが、これが、説明から類推されることと、実際の動作とが違っていると、
コードを読まないと理解できないプログラムとなる。

書いた本人が「仕様」であって「バグ」ではないと主張しても、「変な動作」こそ、
バグなのだ。
0129login:Penguin
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2014/11/20(木) 01:51:51.73ID:PQR+3BHJ
自分が納得するもの作ればいいのでは
できたものに文句とかあら探しとかいくらでもできますが

それなりのもの動かした(作った)ことある人はあら探し等はあまりやらないと思いますよ、よほどのことがない限り
出来合いのもの動かして、作るの簡単とかと思うとんでもはリアルには一杯いますからね
0130login:Penguin
垢版 |
2014/11/20(木) 13:02:29.91ID:Rce/sDAo
よく学生に出される課題がバイナリーソートのチューン
全く原型をとどめないまで逝く、書いた本人も読めないくらいになる
ほらね、だからこういう事はやってはいけません
(100倍くらい速くなるけどね)
0131login:Penguin
垢版 |
2014/11/20(木) 13:42:39.96ID:PQR+3BHJ
そこまで、ひどいことやってるんですか
凄いですね
0132login:Penguin
垢版 |
2014/11/21(金) 08:44:59.16ID:5nQ2JEpp
プログラマって人種は基本スピード狂なんだよ
アルゴリズムをただ書き写すだけでは退屈極まりない
ちょいといじれば100倍、1000倍速くなるのがプログラムの世界
1000回ループするループの中から一行削れたら1000行削ったのと等価になる
そういう事をやりたくて仕方ないのがプログラマ
0133login:Penguin
垢版 |
2014/11/21(金) 08:49:08.94ID:5nQ2JEpp
あとね
本人も読めないくらいまでチューンできるならそいつは才能あるんだよ
才能ない奴はそこまでできないんだ
ただその才能が害悪になってしまう
すげー速くなるのにそれを禁止される
メンテ性が最優先される
0134login:Penguin
垢版 |
2014/11/21(金) 11:49:21.32ID:ix7s7lCk
富豪的プログラミングもだいぶ広まったじゃんよ。
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