MacOSX無料でLinux業界も終わりだな

**login:Penguin** · 2013/10/26(土) 20:35:27.13

OSX86が完全無料になった今Linuxに未来はあるのか？

**login:Penguin** · 2013/11/15(金) 19:02:26.41

>>207
だから何だ？
カーネルにコミットでもしたのか？
乞食は黙ってろってのがLinux

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 04:24:37.32

とりまゥチに言わせればLinaxゎヲタクみたいで気持ち悪いイメージ(´･_･`)w
特にDebianとかFedoraとかいうDQNネーム丸出しのィタィやつw

Windows←普通
Linux←キモヲタ
Unix←紳士
MacOSX←オシャレさん

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 06:36:45.27

>>212
Windows←Windows Phoneは全く普及してないが、それ以外では全般的に普及
Linux←LAN端子の有るテレビや家電、ルーター、NAS、サーバー等で普及、カーネルはAndroidとして普及、どこの家庭でも普及してる
UNIX←サーバー等で普及
MacOSX←昔は不安定OSだったが、UNIXをパクって安定化した。パーソナル分野のみで普及

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 07:50:23.55

>>212
OSとカーネルを比較とか頭が弱すぎる

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 09:29:12.62

>>213
え？
HDDレコーダーもLinuxだろ。
unixは高い。oracleとHA構成のような高可用性で金が有り余ってる所しか今や使わないよ。有償だがrhelが奪ってる印象
Macはパクリじゃなくて、machというunix系にMacを実装したイメージだろ
WinNTの方がDEC技術者使ってposix準拠させたからパクリに近くね？リソキ使えば悪くないし

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 11:45:04.68

そう書くと、パクリか否かはMicrosoftか否かだけで決まってるように見えるなｗ

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 12:09:34.74

別にどれもパクリじゃないでしょ。
そんな事言い出したら最初からUnixクローンとして作られたLinuxが一番危ないw

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 17:49:42.38

>>217
リーナスの作ったきっかけが、自宅のIBM-PCで学校と同じ事したいなぁ
だもんな。
ようやるわ。と、思うがPC98用のunixは高価だったし、ms-imeの元ネタのエーアイソフトのpanixも微妙だったりでminixは参考にしたと本人もゲロってるだろ

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 17:52:03.34

ちょっとまとまらなかった。
スマン

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 18:31:48.79

>>215
最近はMachの機能も使ってるけど、portとか、
10.4くらいまでは、ほぼBSDエミュレータのシステムコールしか使ってませんでしたよ。
カーネルはMachだったけど、4.2BSD上のシステムとして出発した。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 18:48:00.48

>>217
最初のAT&TのUNIX以外はパクリといえばパクリだな。

>>218
Panixあったな。エーアイソフトは技術力高かったよな。
今は親会社のエプソンに吸収されて消滅したんだっけ。
WXシリーズとMS-IMEがATOKを衰退させたと個人的に
思っていたが同じものだったのか、勉強になった。

Minixは販売したほうが広げられるということも考えて、
フリーにしなかったようだけど、ネットワークの発達とか
ちょっと先を見誤った感じがあるな。

>>220
Machを作ったリチャード・ラシッドって90年代から既に
マイクロソフトの重役なんだな。入り組んでるな。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 18:51:27.55

NSMachPortとかNEXTStepの頃からあるみたいだけど...

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 18:57:18.64

あったけど殆ど使ってなかったよ。
昔のソースがまだ公開されてるから見てみたら?
ソースが公開されてない部分でもほぼ使ってなかった。
その上Objective-Cから叩くのは10.2では全く見たことなかったよ。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 18:59:54.52

へえそうなの

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 19:01:58.51

NSRunLoop の addPort:forMode: とかもNeXTStepの頃からあるみたいだな。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 19:07:09.63

そういえば今のBSDの仮想記憶はMach由来だよね。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 19:17:23.44

>>226
基本的なデザインの部分をね。
ポリシーを外のサービスサーバに委ねる機能はない。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 19:24:29.79

と思ったけど、NetBSDとOpenBSDはuvmっていうのに置き換えたんだっけ。

**login:Penguin** · 2013/11/16(土) 19:36:28.20

Mach風は4.4BSDとFreeBSD

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 04:03:56.95

>>217
＞別にどれもパクリじゃないでしょ。

わかる。すべてパクリと見るかパクリと見ないか？だよね。
クロームだってFirefoxのパクリ、そのパクリ元はネスケ。
パクリ、モノマネはどこにでもあるよね。オイラはどこにもでパクリ、モノマネは有る派。
移植なんて最たるものだし。

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 09:20:32.32

>>230
パクリというから印象が悪くなる。
ミュージシャンや芸術家のように「影響を受けた」と言えば良い。

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 09:31:23.31

あれもこれもお互いに機能を輸入し合って進化して来てるんだからパクリとは違うよ。

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 09:59:00.29

パクリに過敏な人が落語見たら発狂するだろうな。

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 10:25:18.76

ある意味ソースコードのパクリを奨励してるのがGPLやApache2.0ライセンス
みんなで共有した方がバグ減るし効率がいい
その辺の価値観は外の世界とは違うし、絵とか漫画みたいな著作権の話を持ってくるやつはバカ
パクリとかもっと低次元、お話にならない

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 10:39:33.23

ソースの輸入された部分は元々のていうか歴代のcopyrightがずらずら入って出所が明らかにされてるし。

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 10:48:41.55

犬厨的には派生と言う

**login:Penguin** · 2013/11/17(日) 12:14:05.93

>>236
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 21:28:01.38

mac os xって中古のwindowsパソコンでも動きますか？
動くとしたら最低基準の性能はどのくらい？

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 21:40:35.73

>>238
Xeon E5-2697 v2 が絶対に必要
あとはどうでもいいしどうにでもなる。

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 21:47:10.70

なんでこの板で聞くんだ。

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 21:49:46.25

>>239
２７万するではないですか？
普通のmacを買ったほうがいいじゃないのか？

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 22:53:38.80

Windows機でMacを動かすには折畳み鍛錬されたメモリーと象牙のCPUが必要だと聞いた

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 22:54:28.26

>>241
それがないと始まらないから
借金してでも買った方がいいよ

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 23:42:16.03

i●○◎○s

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 23:45:34.98

マックOSって自社ハードに紐付けされてるのか
マックに興味無かったから今初めて知ったよ

**login:Penguin** · 2013/11/18(月) 23:57:30.47

MacPro3.1 は販売数の何十倍もあるとかないとか

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 01:13:30.99

MacPro3,1は何十倍じゃ収まりません。

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 01:53:29.76

MacPro組んで使ってるけどそんないい物ではないと思う。
更新のたびにカーネルエクステンションの面倒みるの怠いし

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 09:41:51.37

ここっていつからマックスレになったんだろ

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 10:43:13.22

おれはMac mini Mid2011 になってるな

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 11:31:47.40

>>221
Unixがそもそも盛大にやらかしたMulticsのアンチテーゼとして登場した背景があったにもかかわらず
真逆の「巨大で複雑なシステム」路線にシフトしていく際に追加された機能がMulticsからの
パクリであったことも忘れないでくださいね。

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 11:35:17.29

初期のテーゼをずっとひきずる必要もないと思うけどな。

**login:Penguin** · 2013/11/19(火) 11:47:36.97

プロテクションリングも仮想記憶もMulticsほど複雑ではない。
むしろ最近のハードウェア仮想化でMulticsや大型を追従してる。

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 21:11:00.78

ma os xとかつかってみたいけどなぜかapple製には縁がない
linuxに操作性ちかいのかな？

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 21:17:53.88

Linuxに操作性なんかありません

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 21:21:11.07

OS Xはグラフィカルな部分は別にしても、Unix系の中ではけっこう変わり種だと思う。

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 21:21:45.94

>>255
Dockyを知らないマカーか（笑）

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 21:40:24.42

>>254
お前の使ってるlinux環境しだいだろ
linux自体にはインターフェース無いし。

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 22:12:15.30

Macは使いづら過ぎてストレス溜まるw

**login:Penguin** · 2013/11/20(水) 22:17:43.27

Macは開発環境揃えるのがきつくて禿げる
結局Xcodeにさせようという圧力を感じる

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 01:07:35.57

んでこれMac実機持ってない人でもDLできるの？

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 03:29:04.13

出来るよ、dsdt作成してosx入れればいいだけ。

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 10:56:45.37

>>260
NEXTSTEPからMac OS Xになる時に、ELFに変えてくれればよかったのに。
独自ネイティブコンパイラ持ってる言語処理系が移植しにくい。

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 11:04:48.55

LinuxでObjective-Cのコンパイルができるのは分かりますが、iOSアプリの開発はできるんでしょうか？

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 11:26:52.00

>>264
無理な気がする
出来たとしても超絶ハッカースキル
Linuxのbinutilsにあたるodcctoolが移植しにくいから

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 11:33:21.03

iOSのライブラリ(Framework)がない。
ごく一部のみソースがopensource.apple.comにあるが。

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 11:36:39.25

odcctoolの移植はそれほど難しくないと思うけど、
得られることがほとんど何もないので誰もやらないよね。
クロスコンパイルしたいなら、Mac OS XそのものをVMで動かしてしまえばいいし。

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 11:37:37.35

クロスコンパイルとは言わないかw

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 13:40:06.83

マクブク買わないといけないんだからマック使っとけよｗ

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 15:13:16.84

>>267
じゃあさっさとodcctoolsをLinuxでビルドできるよう対応しろよ
あくしろよ

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 17:52:34.13

互換性のないMacは関係ない

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 18:07:43.99

linuxの勉強したいのなら１台分まるまるOSのないパソコンを用意したほうがいい
windows兼用だとなにか使いづらい

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 18:27:36.35

なことない。

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 21:17:28.19

仮想マシン使えばいいから
Windowsの上で動かせばいいよ。

無料で十分だし、Linuxの勉強を本気でするなら
CUIメインになるから、性能は全然いらない。

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 22:32:28.51

アプリケーションプログラミングの勉強なら仮想マシンでいいけど、
Linuxの運用の勉強ってことならネットワーク上に物理ホストがあったほうがいいから
Raspberry Piか5000円くらいの中古PCでも買ってきてLinux入れてSSHで繋げばおｋ
ディスプレイもキーボードも要らん

**login:Penguin** · 2013/11/21(木) 23:40:37.19

勉強ならなおさら仮想環境がいい。
スナップショットで過去に戻れるし。
本番環境だって今や仮想マシン使ってないのは、
家庭のホビーサーバくらいだろ。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 06:39:06.41

ネットワークサーバーとかまぁ3層構造もそうだが、いずれにせよ1台では勉強にならんよ。
3台くらい無いとね。
なんで仮想マシンも必要。
なお、商売の勉強ならばcentosだし5.x以上だと512MBはメモリが必要。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 08:09:25.80

ライセンス的にはMacのハードウェア以外にいれちゃいかんことに
なってるからなあ。
Windows版VirtualBoxのguestにMacOSXサポートはあるみたいなんだけど、
ライセンスのこと無視すれば動くのかねこれ。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 11:14:40.52

LinuxerならAndroidを使う。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 12:13:53.72

>>278
かえって仮想環境の方が手っ取り早く動く気がする。
ネイティブ環境だとkextが不足してて動かない物が多い、特にbt周りとかね。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 22:24:38.45

macには興味があるが、皆windowsだったこともありwindowsを使い
タブレットもandroidを使っている
高いのとmacをもっていないとapple製品から遠ざかるな
あとなんでappleは、adobeのやつ使いたがらないのだろう？flashとか
macはデザインとかで重宝されたのは、adobeのdreamweaverとかのデザインツールの
おかげだと思うのですがね

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 22:53:44.42

リンゴがパクリなのを知らないのか。adobeのもつ利権を奪いたかったらに決まってるだろ

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 23:21:42.84

>>281
Flash上のゲーム市場とApp Storeのゲーム市場が競合するから。

Mac OS Xの2D描画フレームワークであるQuartzはPDFの動画モデルを採用している。
そのくらいAppleとAdobeの関係は近かった。
フォントフォーマットで揉めたことがあったとしても。

金儲けの競合でAppleがAdobe製品をはじき出す作戦に出た。
だからOS上では別体系の課金システムは禁止。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 23:22:22.83

動画モデル->描画モデル

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 23:30:34.55

windowsとmac os xとではどちらがosの出来としてはどちらがいいんでしょうか？
iPhone,iPadなどはappleブランドのせいか日のあたるところいるけどmacは
それほどでもなかったのはなぜか？

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 23:52:09.32

MacOSもiPod,iPhone,iPadと一緒で最初は評判良かったですよ。
徐々にマイナーになり、最後は落ち目になるいつものパターン。

**login:Penguin** · 2013/11/22(金) 23:54:35.12

互換性を長く維持するという意味でwindowsの方かな。
ハード的リソースの浪費が酷いしよく固まるけど、互換性はosの最も重要な部分だと思う
使用感は当然クソなんだけどね。

**login:Penguin** · 2013/11/23(土) 00:27:46.78

Macはハードウェアを限定してるからハードも含めた総合的なチューニングができる
Windowsとは条件が違いすぎるよ
Macはそれでもハード絡みのトラブル連発だから、同条件ならWindowsの方が圧倒的に品質は上

**login:Penguin** · 2013/11/23(土) 09:00:42.59

バカじゃねえのこいつｗ

総合的なチューニング
総合的なチューニング
総合的なチューニング
総合的なチューニング
総合的なチューニング

**login:Penguin** · 2013/11/23(土) 11:30:17.78

DWはMMのソフトでMFCで出来てたんだよ。
MMはAdobeと合併しただけ。

**login:Penguin** · 2013/11/23(土) 19:29:38.09

>>290 が略語だらけでちょっと笑ったw

**login:Penguin** · 2013/11/24(日) 01:45:50.14

adobe絡みなあたりから推測すると

DWがドリームウィーバー
MMがマクロメディア
MFCはメンタッキーフライドチキン

間違いない！

**login:Penguin** · 2013/11/24(日) 09:17:10.39

>>292
分かってて言うなよw

**login:Penguin** · 2013/11/24(日) 19:12:04.17

http://linux.slashdot.jp/story/13/10/25/224210/Linus%E6%9B%B0%E3%81%8F%E3%80%81OS-X%E3%81%AE%E7%84%A1%E5%84%9F%E6%8F%90%E4%BE%9B%E3%81%AFLinux%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84

**login:Penguin** · 2013/11/25(月) 01:01:14.96

mac osはunixとして使えるからなぁ
その点が面白いかも
マルチメディアの皮かぶったunix

**login:Penguin** · 2013/11/25(月) 01:25:26.43

MaxOSXはサポート切れたMacOSに入れればいいのか?

**login:Penguin** · 2013/11/25(月) 19:04:09.45

>>295
俺的にはsolarisよりlinuxっぽいコマンドが当たり前に動くので、guiがヌルヌルしてるlinuxとして考えてるわ。gnuツールだってapacheプロジェクトだって同じソース使ってるじゃん。システムコールなんてしないしoss使う分には同じよ

**login:Penguin** · 2013/11/25(月) 19:24:56.99

DarwinはSunOSと一緒のdtraceだけどね。

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 04:53:10.04

>>295
UNIXと同じならLinuxの親戚でWindowsとはアカの他人と言いたいだよな。

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 05:59:34.01

まぁnt系だけは赤の他人もいいとこだろな

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 11:42:47.72

MSもUNIXに憧れてNTこしらえたから
UNIXってすげぇな。

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 12:28:08.28

>>301
posix準拠じゃないと政府に納入出来なかったからだよ
作ったのはリストラされたDECの人達だし。OS/2の良い所はIBMだしな、エクセルとフライトシミュレータの会社だったよ

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 12:28:51.81

いやNTのお手本はDECのVMSだよ。チーフエンジニア引き抜いて。
WindowsはUNIX系でないから、SUAは後付エミュレーション。

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 13:31:38.65

MSにはXENIXがあるじゃない！

**login:Penguin** · 2013/11/26(火) 17:53:39.76

>302
マウスとトラックボールとキーボードとジョイスティックがあったでしょ

**login:Penguin** · 2013/12/18(水) 14:11:38.80

俺はそんな仕事しないし、MS worksがあれば足りるかな。
なきゃ大した仕事もしてないしLibre Ofiiceでいいや。

**login:Penguin** · 2014/02/06(木) 13:10:24.14

>>1
笑ってあげよう

Apple信者がMac Pro2013の動作音は静かだと嘘を広めて布教活動工作をする
↓
静音自作PCを馬鹿にしまくる
↓
Mac Pro2013実機の測定値が公開され、爆熱、爆音と判明
↓
嘘がバレたApple信者は大恥をかく

【恥】【失敗】【骨壺】Mac Pro2013は冷却性能が悪過ぎて爆熱爆音に【ゴミ箱】【掃除機】

CPUは95℃　かなり危険なレベルの高温
動作音は44.7dBA　明確にうるさいと感じ取れる数値
うるさい理由は1900 RPMにまで達する超高回転の大型ファン

http://www.anandtech.com/show/7603/mac-pro-review-late-2013/14
Mac Pro (Late 2013) Fan Noise vs. RPM
Fan Speed (RPM) Measured Sound Pressure Level @ 18"
1900 RPM　　　　　　　　　　　　44.7 dBA
http://images.anandtech.com/reviews/mac/MacPro2013/CPUthrottle.png

最高負荷時のファン回転数　1900 RPM　一般的なデスクトップPCでは珍しい超高回転。しかもデカい。
最高負荷時の騒音　　　　　　44.7 dBA　　論外。冷却重視のゲーミングPC並。静音重視のPCとは全く勝負にならない。
最高負荷時のCPU温度　　　　95℃　　爆音高回転で冷却してるにも関わらず異常な高温。

**login:Penguin** · 2014/02/14(金) 12:47:11.27

sage

**login:Penguin** · 2014/02/20(木) 20:15:08.64

まーたlinuxが終わってしまったのか

**login:Penguin** · 2014/02/20(木) 21:24:01.11

思ったより高性能！
ただのゴミ箱だと思ってたら、実は掃除機だった。
さすがアップル！

ってことじゃないの？

**login:Penguin** · 2014/02/21(金) 02:36:55.72

デスクトップやタブレットのOSシェアで
日本は他の国と違う動きをしている
日本だけ戦前に向かっているのと同じ