Linux の良さがわからない
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====================終了==================== ある程度の常識はわきまえていないといけないが、 タコが増えること自体は悪いことではないと思う。 問題なのは、タコと呼ばれる人達が抱えている問題 を手っ取り早く解決する環境や方法が 整ってないor 徹底されてない ことじゃないだろうか。 つまらないことを繰り返したくなかったら、 限られた有能なユーザー達がやらなければならないことが まだまだたくさんあるのかもしれない。 自らのタコさを正当化する発言は 昔からいたとはいえ、何度も繰り返されてきたが非常に迷惑。 有能な技術者が作り上げてきた文化を破壊するという意味も含めて。 何も貢献しないばかりか、主張だけがしつこく まるで荒らしかのごとく発展を妨げをおこなっている。 客観的な視点で指摘することでコミュニティに貢献しているなどと 勘違い甚だしく、自分の意見が通らないと 嫌がらせや風評を流すなど生産性を落とす活動をおこない出す。 まず、このような無能な不適格者を排除できないと発展はあり得ない。 なんか10年前の世界からタイムスリップしてきた奴が居るな かつてタコと呼ばれた善良な初心者はもう死滅した。 既にタコは誰の助けも借りず自力で習得出来る世の中になってる。 今問題になっているのは悪人。性根が腐った奴。他人の足を嬉々としてひっぱる奴。 そういう奴は現実にかなりの数が存在していて我々を妨害している。 こいつらは教育や啓蒙ではどうしようもない事は既に判明している。 人類はまだ戦争とファシズム以外にこういう連中に効く薬を発見出来ていない。 タコはいいんですよ、すぐに成長して教える側になるから。 タコ以下の人が困る。 逆切れ、解き方は要らないから答えだけ教えろ、手取り足取り全部面倒見てくれ 万年初心者、暗記はするけど実は何も理解していない。 なぜ自分の頭で考えない? こういう人種はwindowsでは目立たないけどlinuxに来るとひどく目障りになる。 いや、Windowsでも十分目立ってるよw ソフトの使い方でも説明もなにも読まないとか沢山ある。 特に2chでは多い。 >>233 の言うようにその人の性格というか性根によるもので、 裾野が広ければ当然のようにそういう人の人数も増える。 >>1 Linuxに良いとこなんてないだろw ┐( ´,_ゝ`)┌ >>235 いや、もうらいぶどあなれっじを見てると よっぽどらいぶどあぶろぐって つかいかたがむずかしいんだろうなって感心するよ。うん。 凄いソフトウェアは凄い事をいかにも凄そうにやる。 もっと凄いソフトウェアは凄い事を普通にやる。 Linuxはもう次代に進みつつあるんだよ。 ついて来れてないのは、いったいどっちだ? 教育不能な人間など存在しない(脳に障害がある場合は知らん) >>239 それは真実なんだが、現実的な時間内で教育効果が現れてくるかは、また別問題という現実。 一度教育して、そのノウハウが1回こっきりしか有効でないのがWindows 応用さえできる香具師なら将来的にもずっと有効になるのがLinux WindowsはOSが変わる度、開発環境が変わる度に、その都度再教育が必要になる。 この前提からするとバイトにはWindowsを使わせて社員にはLinuxとWindowsという 考え方に落ち着くと思うんだが Windowsは基本がカスだから、バイトにWindowsを使わせると恐くてしょーがない >>241 応用できる香具師ならLinuxだろうがWindowsだろうが関係ない。 使えない奴は何を使わせても駄目。 Windows は高いソフト代とリファレンス代が必要 リファレンスがまったく不完全だったときもあった MSDN Linuxはまともなソフトもないし糞な参考書さえ馬鹿高い 会話が通じるグルーが皆無 Winの場合はライセンス違反の所為の不安感がいつもあるわな。 その点、linuxはこれっぽっちのぐ不正もしていない安心感がある。 漏れはubuntuでwin2k(これはライセンスあり)マシンにできる事の殆どは実現できている。 今、WinMeで2chを見ているけど、これはライセンスなしなので今日の午後にでも消す予定。 ただ、ubuntuは軽いほうだけど、WinMeはubuntuに比べてさらに軽くうごく。 linuxの良さはライセンスに対する罪悪感を持たずに使えることかなと思うね。 windowsのライセンスの方が違法な可能性もある。 独占禁止法の類に抵触するぎりぎりのライセンス。 例えばフォントの扱い等は限りなく黒に近い灰色。 俺もLinuxの良さが分からん。 Windowsでいいじゃんって思う。 Linuxの良さが分かる方にどこが良いのか教えてほしい。 >>248 >>247 は大人って汚いと言ってるガキなんだよ。 >>249 無駄金使わないで済む。 Windows /Officeのライセンス /ノートン先生一式 /秀丸のシェアフィー /DVD再生ソフト / CD&DVDライティングソフトその他・・・ いったいいくら使えば良いんだよ。 こんなことに金を投入するより、自分で勉強して賄ったほうが良いと思うよ。 ホント。 あともっと腹が立つのはゲイシの商法の汚さ。 俺は商売のやり方の汚い奴が大嫌いだ。 こいつの支配から逃れる為ならなんだってしてやるよ。 メーカー製PCを買うとついてくるから、一般人にはあまり意味なくね? 商売のやり方を考慮したら家電とかどこの買えばいいかわからんし。 >>255 だからそれがボッタクリ価格じゃん。 >>255 の文脈に沿って言うなら、BTOなりなんなりの製品を買って、 OEMのWinXPあたりを正規に買って入れてさ。 あとは本当に必要なソフトを少しずつ買ったらいいじゃん。 ネットオークションでライティングソフトとかDVD-Video再生ソフトのOEM版とか流れてるじゃん? それにOutlookなんて使ってる人本当にいるんだろうか? 自分はOffice2000を入れるとき、Outlookだけは必ず除いてあとは全部入れてる。 自分が始めてPCを触ったのは(8bit時代除く) NECのPC98-NXだった。これがi810Eオンボード。ATA-66。 PS/2キーボード・マウスポートなし。(無線式USBキーボード/マウス)。 母板上にはFDDコネクタがない! IDEコネクタも一つしかない(だから光学ドライブとHDDが一つのIDEチャンネルにぶら下がっていた)。 しかも蟹すらもon-boardNICが載っていなかった(ブロードバンド時代直前の機種(2000年秋モデル)だったからな)。 液晶ディスプレイもいわゆるNEC/富士通コネクタというやつで、汎用性がなかった。 搭載HDDはなんと4400rpmという笑わせてくれるノロさ。 しかもHDDの静音性のために冷却を犠牲にするというユーザーをバカにした作り。 ・・・そんなに俺を怒らせるなってんだよ。 2001年秋NECの(一般向けPC担当の?)社長が 「33%の顧客のリピーター率を66%に引き上げる」目標を打ち出したのを ネット報道で見て自分は呆れたね。。。今ごろ何言ってるんだよって、思ったよ。 車の営業マンだったらそれ首だぜよ。 我々はこれからあと40年程度はPCと付き合って生きていくんだぜ? 逃れられないツールなら、ある程度の自己防衛知識で武装する必要はあると思うんだな。 (だからといってWinのライセンスを数年に一度も買わないとは言わないけどさ)。 ああ、PCメーカー&ゲイシに対する怒りを書き出すと自分でも抑えが利かないぜ。ったくよぉ。 >>257 ごめんごめん. 書き忘れたんだが、私が使わされたのはなんとMicrosoft史上最悪のWinMeだったのよ。 1年間我慢して使いつづけたが、意を決してパッケージ版のWin2Kを買ってきて入れたときの 感激は忘れないよ。 でも慣れてくるとだんだん、要するにカスタマイズできないことに対する怒りが湧いてくるんだよね。 OSはOSの仕事してりゃ良いんだよ。入れるコンポーネントは俺が決めりゃ良いんだよ。 なぜゲイシが決めたものを押し付けらられにゃあかんのぞ。 あんまり舐めた扱いを受けると劇昂する人間もいますよってゲイシには言いたい。 linuxもがんばれよ。linux版一太郎&ATOKなんて良くやってるほうじゃない? あとXglとかさ・・・。 ああ、頭に血が上って下がらない... > 我々はこれからあと40年程度はPCと付き合って生きていくんだぜ? 我々って誰だよ。40年たったら地球上からPCが消滅するの? Linuxはエロゲできない時点で却下。 エロゲの動かないデスクトップなんて絶えられない。 >>261 ひじょーに共感を覚えた。俺が全面的にWindowsを自宅から排除できない理由を、明快に述べてる。 家電とWindowsとLinuxの関係を考えてみようか?そうするとパソコンに Windowsが付属していることが「はたしていいことなのか?」わからなくなるよ :-) SONYや東芝やNECのHDDレコーダーはLinuxベースで作られている。 それぞれVAIO,Dynabook,PC-98NXを開発する重要なPCメーカーでもある。 しかし、彼らはLinuxプリインストールのPCを 一般向けに全面的に売り込むようなことをしたことは無い。 それができない理由は「無いものを自社で作れば良い」という 単純な問題を越えてしまっている実状がある。 関の東西で、エレベーターの右を開けるか左を開けるかの議論があるが 正解は「エレベーターは歩かない」だ。思い込みと常識は混同されやすい。 MS流しかり。 シェアが絶大であればこそ MSは自社の都合で、Meみたいな信頼性の低いものを発売することもできるし 信頼性が低いままでは出せないとVistaの発売延期を決めることも自由。 そして、Windowsでしか動かないVirus等が蔓延できるのもWindowsのシェアゆえ。 こういったWindowsの寡占の弊害に対して 最大の社会的復元力を持っているのがLinuxとOpenSource power。 他のOSの台頭だけが、MSに危機感を与え Windows userにとって、よりよいWindowsを実現する。 私は旧世紀の頃から、Windowsはシェアが下がることによって Windowsしか使えない人に、幸せがもたらされると主張している。 Linuxを使える人がWindowsを捨てることによって Windowsしか使えない隣人が愛する人が救われるのだ :-D #ほんちすいじゃくてきにはわたしはLinuxerやFreeBSDerですらない >>261 そのような方がなぜこの板に? >>262 そんなもんですかねぇ? 自分の場合は、Winのスキルというかノウハウを家族友人知人に役立てる人柱になるために Winを使ってる。自分のためではない。 だからOutlookExpressも我が身を危険に晒しつつ敢えて使ってるよ。 >>264 はぁ? OutlookExpressとOutlookをごっちゃにしているんじゃないか。 >>266 いや、故意にOE使ってる。 周囲の人たちは皆さんそれをお使いだから。 Linuxの良さが わからないよ 使い勝手悪いよ 使いやすいソフトがないよ めんどくさいよ 使える周辺機器少ないよ 良さなんかわからなくていいよ 参考書が馬鹿高いよ エロゲできないよ わかるよ GNUが良いから、GNU/Linuxが良いよ タダだよ UNIXだよ Windows使った事ないし オープンソースだよ 安心してエロサイト見れるよ WindowsはMSだから嫌だよ カコイイよ 触って楽しいよ 気に入ったソフトを知人に紹介しやすいよ ソフトのインストール楽だよ いじる過程が面白いよ 部品や経験の継承が目に見えるからいいよ チアリーディングをやる上で新しめの同じカーネルに統一できるよ 電話で便利な設定を伝えるのが楽だよ 相性問題の回避が進んでるよ テキストの処理がいいよ OutlookはExchangeと一緒につかうものなんじゃないの? 思いつくだけでも、Unix 系 OS のなかでダントツに 1. ファイルシステムの信頼性がない 2. バッファーキャッシュの置き換え戦略が変 3. プロセス/スレッドのスケジューリング戦略が変 なんですけど、どこがいいんでしょうか? >>271 俺も具体的に指摘が欲しいな 何もわかって無い人がいい加減な事言うこと結構あるから 271 ははっきりとした根拠を持って言っているのだろうけどね… >>271 せっかくの機会だから自分も271氏の見解を拝聴したい。 「linuxはコードが汚い」という程度の話しか知らないので、 UNIX系OSの歴史その他に薀蓄のある人の話をききたい。 厭味じゃなくてマジレスきぼんぬ。 ファイルシステムは他のUNIX系のも含めて選べるし、 カーネル2.6からNPTL準拠になってるし。 昔のBSD対Linuxみたいな見方はもう古いよ レベルが低くてみません ちょっと前まではLinuxはインストールして満足するOSみたいなことをいわれてましたけど 今はインストールも簡単だし、使っては見たいけど、何をしたら良いんでしょうか? 普段はyahooオークションやtorrentファイルのダウンロードが主な使い道なんですが たまには会計ソフトや、Excelも使うし、どうも取っ付けなくて >>277 そういう使い方であれば、Windowsを使ったほうが目的をより容易に達成できるから、 特にLinuxを使う必要は無いと思うよ。 ヤフオク、torrentはLinuxでも問題ないだろう。 ExcelはOpenOfficeで代替ってところだけど、互換性とかマクロとかの問題があるかもしれん。 会計ソフトは多分Linuxでは存在しない。これが最大のネックだろうね。 勘定奉行とか弥生会計だっけ?会計ソフトってーとこの辺を想像するんだけど、 そんな感じ(単体アプリで売ってるの)のはないんじゃね?ERPシステムの中に 入ってます、ってのはあるとオモウ。っていう素人の意見。 家計簿ならなおさらWindowsでいいんじゃ。 複数台端末あるなら、ファイルサーバーなりLAN内向けwebサーバー あたりからやってみれば? そんでLinuxの良さはここだったよ!とかやっぱ良さワカンネとか ここに書くイイ。 >>281 とりあえずパソコン3台でLANを組んでみます 実際、LinuxのHow to本を読むばかりで 簡単な入力程度しかできないから、なんかあったらまた書き込みます なんかWindowsを馬鹿にしてる人もLinuxを馬鹿にしてる人も昔のイメージが強すぎる気がする。 両者とも最新のはかなり良いよ。 WindowsXPは安定性も速度も良いし、Linuxも簡単だし。 俺としてはLinuxの方がWindowsよりも初心者は扱いやすい気がするんだが。 プリインストールのパソコンを買って、そこから新しいソフトをインストールしたり周辺機器を買わない人ならWindowsは楽だけど、そこらへんをする人ならLinuxの方が簡単じゃない? ソフトのインストールはGUIでインストールしたいものを選んだら勝手にインストールされる。 ドライバは自動認識。 WindowsではCDを入れてインストールしなきゃだめなんだけど、超初心者にはそれが難しい(俺の親とかいつもわからんって言う)。 ま、両者ともほぼ同じことが出来るわけだから好きなのを使えば良いと思うけどね。 linuxを使ってるやつは、オタク、ネクラ、デブ、ガリ、色白、オッサン、メガネ このどれかにあてはまるやつばかり。 この時点でどういうものか想像が付くだろ。 そりゃあ、プライベートでLinuxを使おうなんて考える時点で「コンピュータオタク」に間違いないだろうなw ただスレの主旨とちょっとズレてるような気はするが… うちの妻と子供は Linux 使ってる…別にオフィス系とweb位なら 平気だよ。どうせその程度しか使わないし。 オタクというほど PC 使ってないけど。 あと子供はゲームもよくやってるな… ここ何日か、アンチLinuxスレを空上げし続けてる馬鹿は何なんだ? >>271 >2. バッファーキャッシュの置き換え戦略が変 これは体験した。 なんでなんだろうね? で、linuxの次のバージョンっていつ出るの? つーか作ってるの?なんか全然聞かないんだけど? >>308 毎日のようにレスが伸びているバージョン監視スレがあると言うに。 Linux系月刊誌二誌が年内で休刊 大手が次々と休刊して行くね。流行ってない証拠だこりゃ。 >>310 その理屈だと最近目についた例だと 「日経 Windows プロ」が休刊 → Windows は流行っていない「証拠」 「月刊 ASCII」が休刊 → PC は流行っていない「証拠」 って事だな。(他にもあるだろうけど) 別に Linux が流行っている,と主張するつもりは無いが… >>311 問題なのは数だよ。 linux雑誌ってもともと多くないでしょ?それなのに今年になって何誌潰れてんだ。 >>314 Windows プロ、月刊 ASCII 以外でも Windows Developer Magazine とか DOS/V special とかも休刊。ってことは Windows 廃れてるんだ! という短絡的な結論は成り立たないと思うなぁ。 むしろ、現在はネット繋げない初心者以外はコンピュータ関係の 情報はネットで得るケースが多いから潰れていると俺は思うけどね。 少なくとも現状では Linux はネット繋いだことも無いような人が 普通は手を出すようなものではないし。 実際、そんなに PC関係、Linux 関係の雑誌よく買ってる? Linuxの場合、雑誌のような情報の小出し媒体は親和性が低いんじゃないの? ある程度まとまって系統だった「本」の方にいっちゃう。 例えば、ネットでlinuxの情報あさるときブログ探す? FAQかまとめサイトいくし。 リナックス関係の雑誌は売れないし書籍も売れないってことで。 売れるほうに移動するのが吉。 エクセル入門でも書いてたほうがいいような気がしてきた。 >>321 それで満足なら、書けばいい。 自分の好きなテーマで400ページと、どうでもいいテーマで400ページ。 その作業差は天と地。 まだNYでDVDブッコ抜き!とかの方が楽しいと思われ。 ハック--リナックス--楽しい--NYでDVDブッコ抜き! | | トップダウン--楽しくない--エクセル--ウインドウズ こんな感じなのかな。 じゃ言い方変えるか。 linux月刊誌で来年も出るのって何誌くらいあるん? 流行ってたらたくさん出てそうだけど。てかもちろん週刊誌もあるんですよね? >>315 を理解できてるならそんな質問はしないと思うが。 >>326 Windows専門誌!ってのも少ないな。 Windows100%とか?なんかエロに走ってるのが多いよね。 て言うかOH!PCとかPC Userとか、最近内容の濃いPC雑誌って無くなったよね。 1 使用目的がある 2 使いこなす能力がある 1・2のどちらか一方でも無ければ使う必要がない。 所詮道具だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる