【議論】生涯学習板自治スレッド Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」
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あんなに必死に 運営に噛み付いたあげく スルーされ はや5ヶ月
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. : .:::::::|: . : .\/: . : .,':::::::i:. :./:.:,.:イ てる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い その美容板の場合コピペで埋め立てようとしているので
コピペ規制でイチコロだ >>592
荒らしが使う常套手段(文句)だな。
某スレなんて自演ばっかりだし、あんなのなら要らねえよ。
>>551
これに賛成。 今来た用にまとめる
BBS_SLIP - 2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
(IDの種類の設定)
BBS_SLIP=feature (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 詳細表示
現在、運営がBBS_SLIP=verboseを入れた状態
ただしBBS_NO_ID=checked が入っていたため本来出るはずのIDが出なくなっている
verboseのままで良いと思ったので>>562を提案した
ID導入は可決しているので議論するとしたら種類
BBS_SLIP=featureがいいのかBBS_SLIP=verboseがいいのかという点
あとはワッチョイとCOPIPE=0の話 >>600
一応はID無しでも立てられるように出来る
人が多いとワッチョイに集まって本スレ化しやすいが
過疎板の場合は逆になりそう >>580
それなら別にコピペ対策はいらん気はする
ただ長文コピペみたいな埋め立て系の荒らしが居るなら
必要かもしれない >>603-604
あとを頼んでいいかな
設定の内容や違いをいくら説明してもなんだかよく理解してくれなくて疲れた
COPIPEはどっちでもいいや 別に急がなくても良いのでは?
コピペ対策が必要と思う人は賛同しといて下さい IDに関して他の板は
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=未定義
BBS_SLIP=verbose
表示の場合はこうなってるね
「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」
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あんなに必死に 運営に噛み付いたあげく スルーされ はや5ヶ月
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. : .:::::::|: . : .\/: . : .,':::::::i:. :./:.:,.:イ てる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い うちとほぼ同じ要求(IDなしをverbose、VIPQ2=2)
のデジタル放送板が議論ほぼなしで通ったぞ 運営の動きを見てると自治スレが荒らされてるだけで導入されてる
だから議論よりも状況を提示できて
周知を行うで良い流れですね 議論スレである自治スレを派手に荒らされたとするとこの辺りだと思うが
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/323-471
荒らされたというか場の勢いで代理戦争の主戦場になっちゃっただけかもだけどね
まあこういう風に運営が動くなら誰かが特攻しても文句言えんな
それで通るし
こっちの方がよっぽど議論しているし
といって動くなよ、とは言っておくぞ 善は急げとも言うし急がば回れとも言うが
とかく入れ食い状態の運営にはタイミングだぞ
残件全部チャラにしてからの変更実行ラッシュだからな 確かにタイミングもあるけど
マンゴーならしばらくは居そうだから日曜くらいに申請しても良いのでは?
ここも長く話をしているし 申請用フォーマット
1、掲示板の板名&URL
生涯学習
http://hayabusa6.2ch.net/lifework/
2、議論したスレッド
【議論】生涯学習板自治スレッド Part3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/
3、変更理由
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/323
・長年に渡り粘着をしている荒らしが居るためNG対応をしたい
4、変更内容
Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義
COPIPE=未定義
After:
BBS_USE_VIPQ2=2
COPIPE=0
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. : .:::::::|: . : .\/: . : .,':::::::i:. :./:.:,.:イ てる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い 提示2案目
1、掲示板の板名&URL
生涯学習
http://hayabusa6.2ch.net/lifework/
2、議論したスレッド
【議論】生涯学習板自治スレッド Part3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/
3、変更理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/954
によりBBS_SLIP=verboseと変更していただきました。しかしながらBBS_NO_ID=checkedという設定があったため
末尾一文字だけ出る状態になったと推測します。11/01、自治スレだと以下のようになっていました。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/245-n
荒らしに対する有効性は不明ですが、あまり効果はなかったようです。
またコピペ荒らしに悩んでいるスレがあるためBBS_COPIPE=0を追加する形になりました。
よって改めて再申請します。
4、変更内容
Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義
BBS_COPIPE=未定義
BBS_NO_ID=checked
After:
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_COPIPE=0
BBS_NO_ID= (指定なし) ただ
>あまり効果はなかったようです。
ここは文案を考えた方が良いかもしれない
効果があるかどうかよりも、関心がある住人が少ない感じ
ワッチョイ導入によるメリットありますと強く言えないように見える >>623
特にそれで文句なし
一つだけ追加
他の板で通った申請見るとこれも必要そうだ
変更前と変更後の所に加えてくれ
FORCE_ID= は強制ID表示の設定だそうだ
変更前
BBS_FORCE_ID=未定義
変更後
BBS_FORCE_ID=checked IDだけじゃダメだった、だからVIPQ2=2欲しい
という文意でとってくれると思うんだけどな
まあ、その辺の部分含め推敲したら
あとはもう出してよさそうだ >荒らしに対する有効性は不明ですが、あまり効果はなかったようです。
この部分の検証が難しいね
IDだけでは駄目な部分を提示する義務が出てきそう
やはりもっと簡単に
↓
3、変更理由
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/323
・長年に渡り粘着をしている荒らしが居るためNG対応をしたい それでいいか
この前入れてやったヤツはどうした? と言われたら
>>623の入れてもらったがIDなし設定が入っていてうまく動かなかった的な事を
追加して説明すればいいかな
言われないなら言う必要はないけどね 変更理由は引き続き考えてもらうとして
内容に関してはSETTING.TXTの並びに直すとこうなる
4、変更内容
Before:
BBS_FORCE_ID=未定義
BBS_NO_ID=checked
BBS_COPIPE=未定義
BBS_USE_VIPQ2=未定義
After:
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID= (指定なし)
BBS_COPIPE=0
BBS_USE_VIPQ2=2 設定をどんどん増やしてしまうと1個ずつ検証になるよ
そこまで設定を入れないと駄目なのか?
設定を入れた場合の変化などが予測できなくなる さきのデジタル放送板のをパクった形で提示したんだけど
NO_IDを無効にするだけでいいのか
ついでにFORCE_ID(強制ID表示)はcheckedにしないといけないのかわかんないんさね
恐らくNO_ID= を空欄にすればID出るとは思うが
どうだろうね?
そこわかる? 大丈夫だと言えるならFORCEを引っ込めればいいんだが no_idとforce_id両方とも未定義の場合
メール欄に依存した任意表示(空なら表示、空でなければ???に)になるそうです わーお
じゃあやっぱ多いとはいえ、4つ変更せにゃいかんですな
ありがとうございます >>635
それじゃあまり効果ないので、
強制ID表示設定の方が良いです。 2014年年鑑では17〜21%が落ちてるから、高確率ともいえない。 強制IDだとしても、コマンドを使ってスレ立てすれば無効になるので
こだわる理由は無いと思う スレをたてる人全員がコマンドの使い方を知ってるわけではないので
基本をID表示にしてスレの状況に応じて
ワッチョイをいれる形がベストかと思います いやID表示は可決しとるんだし
!extendでID消したい人はそういうスレを立てれば
という感じで進んできたはずでは? むしろIDの方が宿願でVIPQ2=2はそのあと出てきたと見えたんだけどね
自治スレの過去ログをざっと流し読みしたけど2008年辺りから続いているでしょ、ID表示の議論 >>640
それを言い出したら「コマンドを使ってスレ立てする」する方法も知らない人が居る
この板がID無しで長く運用されているならば残して
ID表示を出したい人がコマンドで運用するで良い筈
>>641
自分的には匿名掲示板=ID無しを守っても良いと思う >>642
ID無しをIDを出してくれと言う利用者は多いですね
運営はなるべく変更しないようにしていた。
今はワッチョイが気軽に入る時期なので、設定を変えたいのは判るけど
そこまでしてID表示をディフォルトにしたい理由があまり無いと思える
過疎板ではIDの連投が恥ずかしい場合もある
無い方が書きやすい ちょっと待ったちょっと待った
なぜいきなり反転した?
以下のやりとりから察するに基本はID表示するがやりたきゃVIPQ2=2で消せ
という合意ができていたように思えたんだが違ったと?
600 :名無し生涯学習:2016/11/11(金) 21:03:26.55 01111
ID導入反対
自演は2ちゃんねるの華
603 :名無し生涯学習 (ポキッー 87fe-itZe):2016/11/11(金) 21:54:07.13 01111
>>600
一応はID無しでも立てられるように出来る
人が多いとワッチョイに集まって本スレ化しやすいが
過疎板の場合は逆になりそう >>645
ID無い方が書きやすいのは同意して貰えると思う。
ID有りのインパクトがこの板でどれくらいあるのか
ちょっとまだ判らない
ID不要論者も居るならば配慮すべき
そして荒らされているスレがあまり多くないならば
ID有りなりワッチョイ有りの方をコマンドで立てて
差別化をはっきりさせた方が良いのでは? >>647
そいつは屁理屈だ
数の面でもう決まった事だよ、本当に急にどうしたわけ?
少数派と投票で分かっているID反対者は、実際居るしそれを追い出そうとは思わない
ただ少数派には違いなから配慮としては!extendの使い方を根気よくレクチャーして広めていけば良い話だ
今まで黙認か黙殺だったのに土壇場で急に反対しだすのはやめてほしいな
だったら最初からその立場だと言っといてくれよ
>>645の中のやりとりはどういう意味なのか? 答えになってないが
547 :名無し生涯学習 (ワッチョイW b587-DGmA):2016/11/09(水) 19:41:06.04 ID:GDkB0vz40
なんかID関係も設定してるみたいだな
過去のID表示に関する流れに
前から自治スレでID表示の議論を行っていて
告知をしっかりと行った上で
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1464506220/
投票を行った
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1464505198/
その上で申請をしたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/950
現在のところID表示は行われてない
__
との事で多数決の決着はついている
2016年5月末なら今でも十分有効な板の意志だと言える
それとももう一回投票したいの? たぶんどう説得しようとも無理だな
今までの自治がお粗末だったのは事実だし投票所板のやり方もそうだ
この際だ
変更する項目4つを対象に改めてきちんとした投票を投票所板でやるのもいいかもな
一つ言っておくとMangoはBBS_SLIP=verboseを入れた
ここから憶測になるがNO_ID=が設定されていると知らずに入れたのだろう
つまるところID表示はMangoの意志だ、ただの過疎板相手だから大して深くは考えていないだろうがな 申請のテンプレに投票がないのは必要ないから
drunkerは投票が嫌いとさえ言った
という事でここで申請を出してしまって判断を預けるというのも手
議論を見ているんだか見てないんだかよくわからないが★の言動で左右されるので
何が正解とか正しいとかそういうのはない 勘違いしてる人がいるみたいだが
mango氏はidなしと知った上で今回の変更をしています
--
954 Mango Mangüé ★ sage 2016/10/31(月) 23:54:02.31 ID:???0 BE:249718815-S★(824724)
>>949
ID無し板ですか
ひとまずverboseにしてみましょう
BBS_SLIP=verbose
--
それを踏まえて申請内容を考えましょう ID無しからの移行のインパクトを考えたのだろう
ID有りにしても
ワッチョイ出しても荒らしは減らないかもしれん
何も変わらないかもしれない
だから様子見で一時的な設定変更にしたのでは? >>652
おまえもわからん奴だな。わざとか?
別に強制ID表示についてだけ申請でもいいんだよ。
とっくに結論出ているし、反対派の意見は荒らせなくなるから反対としか言っていないしw
だけど、反対派や(まあ、おそらく1人かそこらだが)逆にワッチョイ入れて欲しい
って意見があったからVIPQ2=2も入れようとしてる訳。
反対なら別に構わんがID表示だけにするがそれでいいのか?
あと、ルール変更でワッチョイ有と無がそれぞれ立てられても重複と見做さず、検討対象にしないって扱いには
する必要がある。でないとID無しスレ立ててID表示スレ立てたら重複とか抜かすのがいるから。 まずは落ち着こう
重複はワッチョイに関しては諦めた方が良い
ワッチョイ導入と同時に重複スレが多発する可能性は
覚悟をするべき
今の所は
@昔からの案件であるID表示をディフォルトにしよう
Aワッチョイを導入して欲しい
BIDなしのままでかまわない
そして
Aの提案で@の設定を入れてくれ
と言う話ね Defaultで「最初に立てた場合にID表示」をさせたい人が居る。
俺はID無し派に配慮して
ID無し派にもやさしい仕様で運用してみましょうと言う提案だけど
想定よりガチガチのID派が居てびっくりしただけ
後からどんどん変更追加案が出てるし
BBS_USE_VIPQ2=2
だけで様子を見てもいいのでは? >>656
あのさ。ログちゃんと見たのか?
当初はそうしようとしたんだよ。反対派にも考慮してな。
ところが、反対している奴が荒らしまくるわ、複数の学校スレで自演(しかも内容伴っていなく、間違いだらけ)
してこれでは手緩いし任意表示じゃダメだとして強制ID表示検討になったわけ。
ざっとこんな流れだ。 強制IDとワッチョイでなんとかなるもんなのかな
申請に関しては俺の事は気にしないで
申請しても問題ないのでは?
全ての参加者が同意するわけじゃないのは事実だし
ただワッチョイが入るだけでID有りもワッチョイも立てられるし
住み分け可能なんでは こういう言い方はアレだが2ch初期からある古くてかっそかそな専門板で
そんな高等な住み分けなんて無理だと思うね
理想的を超えて夢想的な言い草だと自覚していながら方便で言ってるでしょ
ワッチョイ入れれば、IP表示させれば、荒らしが減る、なくなるとか言っているんだぜ
強制ワッチョイが入っている板は荒れ放題だから設定が入るんだけど
荒らしなんかいなくならないしね
そもそも荒らしというのは、本来はK5みたいな一瞬でスレを容量オーバーに追い込むとか
1000までスクリプトで埋めるようなタイプだ
この板の人間が言っている荒らしというのは、自分にとって鬱陶しいヤツ気に食わないヤツって感じでしょ
まずIDもVIPQ2=2も煽り合いの道具にされるだろう
しかしながらまともな人間やただROMっているだけの人ならば
専ブラのNG機能で色々とバカを消せる選択肢が豊富になる
それくらいだがそれはそれで非常に意味があるよ
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申請出しちゃっていいよ
議論は別に意見を一つにまとめるとかそういうのじゃないし
スレ内に申請内容と文面を考えて貼られたものいくつか転がっているでしょ
それをお好みでどうぞ 申請する人がトリップを付けて申請でいいですよ
悪化するかどうかは荒らし次第なので予想はつかない 今回の末尾表示に変わったのも
何処の誰とも知らぬ>>4が申請やったわけだし
やっちゃえやっちゃえ
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. : .:::::::|: .:ヽ ` ' ,ー: ..i:´::|:. :. |/:.:.:./ .l:./効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効
. : .:::::::|: . : .\/: . : .,':::::::i:. :./:.:,.:イ てる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効い くっ やしい のおおおおおおおおおおおおwww
「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」
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| |r─‐┬──、| |
ヽ |/ | | /
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ /
どうにもならなくなり 泡を吹く
アス
ペル
ガーw おめでとう
VIP931=2になってるがw
今いじっている最中かな やっとID入りました。
申請して良かったです。
早速、産能スレとか見たらID表示気付かずに連投してるのがいたわ。 1,2時間経ってもSETTING.TXTの最下部にある
BBS_VIP931=2がBBS_USE_VIPQ2=2にならない場合は
直してくれるようお願いした方がいいでしょう
イージーミスだと思うので
さてまだワッチョイスレは立てられないがIDが出るようになって
荒らしに困っているスレがどうなったか観察しよう システム開発専門のマンゴーなのによく見落とす
それもご愛嬌w ID妨害してた荒らし涙目やな
これでngあぼーん便利になる
ひろゆきから外国人に変わったからな 直したみたいだな
Status HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.67, 0.73, 0.75(1575.295802) Proc. [0.168008 sec.]
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