【議論】生涯学習板自治スレッド Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し生涯学習** · 2016/10/28(金) 21:17:51.51

前スレ
【議論】生涯学習板自治スレッド Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1463575440/

板内の問題や、荒らし対策等。

◆2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/

◆書き込む前に。おやくそく
http://info.2ch.net/?curid=2078

**名無し生涯学習** · 2016/10/28(金) 23:58:41.92

投票スレも立て直した方がいい
投票所板もスレ別ワッチョイ指示可能
条件をfusianasan+ワッチョイで完璧じゃない
というかラウンジや大学生活でやったログひっさげて本気で申請するつもりか
運営に何やってんのって思われてブッラクリスト行きだよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 00:27:01.00

せやろか？

**前スレ999** · 2016/10/29(土) 00:30:21.46

反対派の底辺荒らしの妨害が必死やから申請しといたで

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/949

自治のためのマルチには正義があるよな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1473907131/61
> 61 ：狗竜 ◆econxArxd2 ：2016/10/28(金) 23:26:01.15 ID:azxYdzlW0
> >>60
> 運営認可の投票告知やろ
> 顔真っ赤荒らし妨害必死やな

もっともや(笑)

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 00:30:59.83

せやせや
ラウンジの人がわーわー言ってこないから助かっているけど
どうも板選択の基準がおかしい
とはいえ賛成多数が見込めるのだから妙な気遣いで空回りせんで
今までのあらゆる板がやってきた正道に修正した方が良い

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 00:35:48.12

そら気軽に荒らせなくなるから荒らしは妨害したくなるだろw

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 00:37:01.18

>>4乙 GJ
過去にも歴史的にも同じ流れで板設定変更ワッチョイ導入されてるからな

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 00:37:28.99

反対するやつは荒らしというこっちゃ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 00:38:46.83

(荒らす楽しみがなくなるから)反対

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 01:30:26.55

それFOX（drunker）がブイブイいわせていた時の話では？
Jackはアホみたいに保守的だからp53の失敗でFOXが排除されてからの今年の4月以降と4月以前で状況はかなり異なってるぞ
まあ、もう、申請したんならそれでいいか

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 02:12:41.53

まず議論スレを立てる
↓
それから投票所の板があるからそこで投票をする
↓
2ch運用板でJimさんに英語で申請するスレがあるから利用する

基本は議論しました
投票しました
の流れを作る

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 02:15:32.46

後はワッチョイが入るとスレ重複が起きる
IPを入れる奴も出る
ワッチョイで荒らしが消えるわけでもない
見え無くなると言うけど逆にストーカー的に叩かれる可能性もある

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 02:25:32.35

投票スレにも書いたけどいったいどういう理由で投票スレや議論スレを拡散してんの？
VIPQ2=2であればいいのであれば議論スレもラウンジ板でよかった(よくないけど
どういう理屈でそれぞれのスレを散らした？
特に投票所板とラウンジ板は条件が同じだから嫌う理由一つもないよね？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 02:27:28.76

別にID申請だけで今はワッチョイ入るぞ
文学板は申請以外の設定が入ってる

何をそんなに急ぐ必要があるのだろうか

**金持ち** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 02:31:26.44

板の住民のやる気次第

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 02:40:35.76

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 03:03:06.55

要はなんでケチがつきそうな事が容易に想像できたろうに
一人先走って勝手にバラバラの板にスレ立てちゃったの？ということ
VIPQ2=2はかなり多くの板に入っている
なら、ここで一旦どこにスレ立てればいいかをちょっとでも話し合えばこうはならなかった
一方の板は新陳代謝が早いそうだが(本当かは知らん
もう一方の投票スレは使い終わったあとあのまま残るんだが
そういう事考えたかい

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 03:04:10.58

急ぐもなにもすでに半年以上前から議論されてるんだけどな
あとどれだけ我慢すればいいんだ？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 03:39:13.83

きちんとした段階があるのに詰めでしくじったから

申請が通る事を祈りつつ、誰からも文句が言われないような
つまりVIPQ2=2ありで適切な板を提案し複数人が賛成したら
そこに改めてIDありSLIPありの設定をなしたスレを立てて
最初からやり直し、だわ
罪があるのは先走って勝手にスレを立てた人間だ
悪い兵隊なんていない、いるのは悪い指揮官だけ

**Lotus** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 03:47:42.81

ダメな人間なんていないんです。
ただ、ダメな指導者がいるだけなんです。

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 05:39:02.04

学ばねえなあ・・・・・同じ失敗する気か
1度蹴られた物はスルー2度とチャンスは無いけど、まあ好きにやれ

>>64 名前：名無し生涯学習[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 02:34:08.01
ちゃんとしましょうね

925 名前： ◆szsMZAALDc [sage] 投稿日：2016/05/18(水) 20:51:13.24 ID:3wvsqBZ60
　　Board name：生涯学習
　　Board URL：http://hayabusa6.2ch.net/lifework/

　　変更申請内容：強制ID表示化

　　We hope to display forcibly poster's ID.
　　Our discussion thread

　　議論スレッド：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/997408516/

　　The following address is result of our election with regard to this problem.
　　議論結果は、賛成意見多数となりました。
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/997408516/986

926 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/19(木) 04:44:14.15 ID:XyqHdt3G0
　　誰も見ないだろうけど一応

　　「票」は無意味です
　　それでもどうしてもと言うなら、板に広く期間をアナウンス後、投票板等ID板で票をとってみましょう

927 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/19(木) 17:32:06.88 ID:BeytXIVm0
　　>>926
　　サンクス

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 05:40:09.42

いつまでも無意味な事してないで、発起人はちゃんと板に投票願いコピペしまくって、投票所板でスレ立ててきなよ。

　
> 935 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 00:24:29.33 ID:ba55ES7Y0
> 　　　・過疎板
> 　　　・ID無し
> 　　　・非アナウンス
>
> 　　　なのに
> 　　　・数分置きの特定票
>
> 　　　が膨大にあっても何の意味もありません
> 　　　なので「無視される可能性大の過疎板だけど、IDの出る板を間借りして投票してみたら？」と言われているのでは

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 05:49:30.64

俺はこのコピペ野郎とは違う人間な

間借りするにしても一方的に失礼しますと言うのと同時にスレ作っちゃったら荒らしだと思われて仕様がない事しているからな
雑談スレや自治スレあるいは自治スレとして使っているスレが板には必ずあるんだからそこで一言断らないと
本当に検討に値せずって感じで無視されるよ
またやるからにはそこは十分考えてやらないと

**ドンマイケル** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:02:57.26

To learn to succeed, you must first learn to fail.

成功を学ぶためには、まず失敗を学ばねばならない。

**ヒエラルキー聖人** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:03:32.68

I can accept failure, everyone fails at something. But I can’t accept not trying.

私は失敗を受け入れることができる。誰でも、何かに失敗するものだ。しかし、私は挑戦をしないことは受け入れることはできないのだ。

**クリック募金** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:04:39.56

If you quit ONCE it becomes a habit. Never quit.

一度でもあきらめてしまうと、それが癖になる。絶対にあきらめるでない。

**天国と地獄** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:05:19.19

Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion.

無理だなんて絶対に口にするな。限界は恐怖と同じで、大抵幻想にしか過ぎないのだから。

乙倉 ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:05:57.18

Obstacles don’t have to stop you. If you run into a wall, don’t turn around and give up.Figure out how to climb it, go through it, or work around it.

障害を前にして立ち止まることはない。目の前の壁にぶち当たっても、絶対に振り向いたり諦めてはいけない。どうやってそれを乗り越えるか、突き進むか、うまく処理するかを考えるんだ。

**完全掌握の結末** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:06:59.34

Some people want it to happen, some wish it would happen, others make it happen.

実現したいと願う人もいれば、実現してくれたらいいのにと夢想する人もいる。そして、みずから実現する人もいるのだ。

**リヴァイ兵長人類最強** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:07:35.26

Step by step. I can’t see any other way of accomplishing anything.

ステップ・バイ・ステップ。どんなことでも、何かを達成する場合にとるべき方法はただひとつ、一歩ずつ着実に立ち向かうことだ。これ以外に方法はないのだ。

**ο(´･ω･`o)ドラゲナイ** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:08:17.35

Success isn’t something you chase. It’s something you have to put forth the effort for constantly. Then maybe it’ll come when you least expect it. Most people don’t understand that.

成功は、やみくもに追い求めるものじゃない。それに向かってたゆまない努力を重ねるものだ。そうすれば、成功は思いがけない時にやって来る。それがわかっていない人が多いんだ。

**†яi￠к or †яiÅ†** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:08:56.20

Talent wins games, but teamwork and intelligence wins championships.

才能で試合に勝つことはできる、だがチームワークと知性は優勝に導くんだ。

**古明地** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:09:32.34

The key to success is failure.

成功のカギは失敗にあるのだ。

本間 ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:10:03.22

There is no “I” in team but there is in win.

チームになれば見えなくなるが、だが勝利の後には必ず個々人の力が存在しているんだ。

**山本五十六** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:10:59.08

Everybody has talent, but ability takes hard work.

誰もが才能を持っている。でも、能力を得るには努力が必要だ。

**必殺仕事人** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:12:02.87

If you do the work you get rewarded. There are no shortcuts in life.

仕事をこなすからこそ報酬が得られる。人生にショートカットなどない。

**松岡修造** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:12:48.44

If you push me towards something that you think is a weakness, then I will turn that perceived weakness into a strength.

もし自分の弱みとされる部分に立ち向かわなければならなくなったら、私はそれを強みに変えるやり方でやってきた。

**スターログ** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:13:21.19

It’s not how hard you pushed along the way. It’s having something in you to finish.

ここまでいかに大変だったかではない。やり抜くかどうかだ。

與田 ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:14:43.70

Be the change you wish to see in other people.

他人に変わって欲しければ、自ら率先して変化の原動力となるべきだ。

**なつき** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:15:14.28

Even if you are a minority of one, the truth is the truth.

たとえあなたが少数派であろうとも、真実は真実なのだ。

**リア充宣言** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:15:41.35

First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.

最初は彼らがあなたを無視する。つぎに、あざ笑い、それからあなたに戦いをいどんでくる。
そのとき、あなたは勝つ。

**馬鹿と挾みは使いよう** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:16:18.46

Freedom is not worth having if it does not include the freedom to make mistakes.

もし、過ちを犯す自由がないのならば、自由を持つ価値はない。

**無駄な抵抗はやめたまえ** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:16:55.74

Happiness is when what you think, what you say, and what you do are in harmony.

幸福とは、あなたが考えることと、あなたが言うことと、あなたがすることの調和が取れている状態のことだ。

**良心の呵責** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:17:40.68

In matters of conscience, the law of majority has no place.

良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。

**ハッピークリスマス** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:18:08.04

Hate the sin and love the sinner.

罪を憎み、罪人を愛しなさい。

**( ´ ▽ ` )ﾉ** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:19:05.69

Live as if you were to die tomorrow.
Learn as if you were to live forever.

明日、死ぬかのように生きろ。
永遠に生きるがごとく学べ。

**カオスソルジャー** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:19:45.83

Man lives freely only by his readiness to die.

死ぬ気があれば、自由に生きられる。

**もちつけ** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:20:12.34

Never make a promise in haste.

決してあわてて約束をしてはなりません。

**人生大満足** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:20:41.75

Satisfaction lies in the effort, not in the attainment, full effort is full victory.

充足感は、努力の中にある。結果にあるのではない。努力することが成功することになるのだ。

**紅蓮の弓矢** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:21:16.05

The weak can never forgive. Forgiveness is the attribute of the strong.

弱い者ほど相手を許すことができない。許すということは、強さの証だ。

**孫悟空** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:21:48.99

There would be nothing to frighten you if you refused to be afraid.

もしあなたが恐れることを拒めば、あなたを怖がらせるものなど何もない。

**We are the world** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:22:18.21

Whenever you are confronted with an opponent, conquer him with love.

敵と相対するときには、その敵を愛で征服しなさい。

**グランドライン** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:22:57.15

You must not lose faith in humanity.
Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.

人間性への信頼を失ってはならない。
人間性とは大海のようなものだ。
ほんの少し汚れても、海全体が汚れることはない。

**ホムンクルス** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:23:41.66

７つの大罪 - Seven Deadly Sins -

労働なき富 - Wealth without work -
良心なき快楽 - Pleasure without conscience -
人間性なき科学 - Science without humanity -
人格なき学識 - Knowledge without character -
原則なき政治 - Politics without principle -
道徳なき商業 - Commerce without morality -
献身なき崇拝 - Worship without sacrifice -

**スロウス** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:24:18.25

怠けていることは喜びかもしれないが重苦しい状態である。

幸せになるためには何かをしていなくてはならない。

**ラブライブ** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:24:56.93

A perfection of means, and confusion of aims, seems to be our main problem.

手段を完璧にしようとする一方で、目的があいまいなこと。
これが私たちの問題だ。

**狩修羅場** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:25:24.49

Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.

挫折を経験した事がない者は、何も新しい事に挑戦したことが無いということだ。

**Der liebe Gott** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:25:59.70

Before God we are all equally wise and equally foolish.

神の前において、我々は平等に賢く、平等に愚かである。

**PSYCHOPATH** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:26:30.71

Doing the same thing over and over again and expecting different results.

狂気。それは、同じ事を繰り返し行い、違う結果を予期すること。

**オッカムの没個性** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:27:08.21

Everything should be as simple as it is, but not simpler.

あらゆるものはできるかぎりシンプルにすべきである。
ただ、シンプルにしすぎてはいけない。

**賽は投げられた** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:27:51.53

I am convinced that God does not play dice.

神はサイコロを振らないと私は確信している。

**パッション屋良** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:28:42.09

I am only passionately curious.
ただ私は、情熱的に好奇心が旺盛なだけだ。

**54i** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:29:16.62

I never think of the future. It comes soon enough.

私は未来のことなんか考えない。だって未来は、すぐそこに来ているのだから。

**真の理解者** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:29:45.28

If you can't explain it to a six year old, you don't understand it yourself.

6歳の子供に説明できなければ、理解したとは言えない。

**小鳥遊** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:30:37.91

Learn from yesterday, live for today, hope for tomorrow.

過去から学び、今日のために生き、明日に希望をもちなさい。

**ボランティア精神** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:31:01.66

Life isn’t worth living, unless it is lived for someone else.

誰かの為に生きてこそ、人生には価値がある。

**ゴッドファーザー** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:31:35.27

Only a life lived for others is a life worthwhile.

他人のために尽くす人生こそ、価値ある人生だ。

**PKO** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:32:07.20

Peace cannot be kept by force; it can only be achieved by understanding.

平穏とは、力で得られるのではない。理解によってのみ得られるのである。

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 06:32:35.63

http://i.imgur.com/l6Yv687.png

**平和維持活動家** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:33:21.37

Strive not to be a success, but rather to be of value.

成功のためではなく、価値のある人間になるために努力せよ。

69 ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 06:34:01.57

The difference between genius and stupidity is that genius has its limits.

愚者と天才の違いといえば、天才には限度があるということだ。

69 ◆7FInanqvYA · 2016/10/29(土) 06:37:13.81

乙カレー

cm ◆7FInanqvYA · 2016/10/29(土) 06:40:54.75

無言は脳死

**cmt** ◆iA5ej66JNI · 2016/10/29(土) 06:43:36.11

やればできる子

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 06:48:25.98

http://i.imgur.com/0uVN2.jpg

◆taIZZWMjp. · 2016/10/29(土) 06:48:54.45

http://i.imgur.com/a18nEbY.jpg

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 06:52:35.26

大事なのは「票」じゃなく、具体的な「理由」って事忘れないようにね

「1度却下されてる」上に、運営にも「依頼スレで罵詈雑言浴びせてる」し、勢いで2度目やらかすと永久スルーになるぞ

　
　
> 147 名前：名無し生涯学習[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 02:16:10.13
> 　　　具体的な理由も掲示して無いってことは面白半分に導入依頼したとみなされてるだろうなあ・・・
> 　　　アドバイスにも全然従ってないし
>
> 　　　「賛成の二文字一人で連投してるだけで導入できれば世話は無い」ってな、10年の基本だわ
>
> 　　　”理由も掲示せず”　”ＩＤも無く”　”全スレに投票周知すらせず”　賛成です反対ですだけ連投しても全く意味ねーんだわ
> 　　　運営も見てくんない

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 06:57:25.06

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 06:59:07.79

理由荒らし削減防止対策

**革命家** · 2016/10/29(土) 07:05:45.71

この流れでもワッチョイ導入されるで

ENGLISH板ワッチョイ導入投票スレッド

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/05/30(月) 17:20:00.12 ID:Q6pDAdPM6/5(土曜日）にワッチョイ導入（板全体）の是非を問う投票を行います。
このスレはワッチョイ導入(SETTING.TXT)のBBS_SLIP=をBBS_SLIP=vvvvvに変更する)の是非を問う投票スレッドです
投票期間:2016/6/6 12:00～22:30
投票方法:名前欄にfusianasanと入れて賛成は賛成、反対は反対と記入

投票の結果賛成が過半数を越えればこれを根拠としてワッチョイの導入を申請します
2：s956076.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2016/05/30(月) 18:22:57.02 ID:9sdzQsTr>>1
スレ立て乙です。
板全体は反対、スレ単位での部分的導入に賛成します。
3：s956076.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2016/05/30(月) 18:24:35.06 ID:9sdzQsTr投票期間はまだでしたね。
ごめんなさい。
4 ：１：2016/06/03(金) 20:42:06.24 ID:1bi/Ayex混乱させてすいません　曜日や投票日に誤りがありました。
このスレッドを使い続けるといろいろ混乱を招く恐れもあるので投票日を少し延期し
新しく以下のスレを立てさせていただきました

こちらが新スレとなります
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/

**革命家** · 2016/10/29(土) 07:06:57.06

ま、やる気次第
導入したいなら頑張れや

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 07:20:23.14

導入されてねえじゃん
アホか

**革命家** · 2016/10/29(土) 07:29:46.62

>>82
情弱無能乙
【議論】ワッチョイ導入しませんか？【スレ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1463387002/

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 07:32:09.61

強制ID
賛成　　理由
荒らしの把握　通報に必要　やれることは強制わっちょいと同じ
導入に住民の議論、投票が必要ない

裁量ﾜｯﾁｮｲ　　だいぶ待たされるが　　BBS_USE_VIPQ2
賛成　　理由

反対派もID非表示スレにできる　
即死判定を、厳しくしてdat逝き
導入に住民の議論、投票が必要ない
２ｃｈ商標は、名前を変えればいいだけ

強制コテハン

賛成　回線種に依存しないので　　

**現実を忘れるな☆** ◆econxArxd2 · 2016/10/29(土) 07:35:28.33

直接運営のTwitterに申請で導入されてるね
便利な世の中になったもんだ

**革命家** · 2016/10/29(土) 07:41:23.79

投票から議論から運営に申請
2週間程度でその板は導入やな

【議論】ワッチョイ導入しませんか？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1463387002/236
236 三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 2317-7xHu) sage 2016/06/15(水) 19:50:38.55 ID:s0kw1y3g0
導入されたみたい（＾＾）

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/52

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 08:47:09.60

>>79
だから防止にはならない
NGできるだけ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 08:58:11.28

>>80
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/660

↑
これは導入されてないみたいだね
通る所と通らない所がある

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 09:15:41.22

>>87
ワッチョイで荒らしの情報張り出しで防止になるよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 09:16:36.24

>>88
今の運営は申請板見てないからTwitterに直接言わないとダメ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 09:28:46.53

>>89
ワッチョイ晒しをするのね
それだと荒らし側がIPを出して嫌がらせをする可能性がある

>>90
見てる場合もあるので申請はするべき
そうではないと全部ツイッター案件になり運用板の意味が
無くなる。
ヘタするとツイッターに直訴が殺到してそこすら機能不全
になる可能性もある
だから慎重にした方が良い

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 10:57:55.74

>>91
IP出して嫌がらせしても無意味だしむしろ対処が簡単になる
運用板は既に機能しているかどうか怪しいけど
待ちきれないなら慎重に文章まとめてツイッターに申請が確実

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 11:08:07.83

運用板はそこそこ動いてるよ
運営側はあまりユーザの意見を聞かない方向には動いてる
だからと言ってなんでもかんでもツイッターだと
その入り口の部分がつまりそうでね

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 11:08:51.02

あとワッチョイは重複の発生に注意が必要
余計に荒れやすくなる

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 11:13:49.27

重複した場合はコテをつけるとか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 11:29:34.52

ワッチョイが入る事で何が起きるかは判らない
住民次第なので、上手に使う所もあるし
使わないで満足する場合もある

ワッチョイ導入派はとにかく設定を入れて
情報を収集しようという魂胆がある。
だから積極的に入れる奴には注意をしよう。

ちなみに文学板ではワッチョイが入ったが使わないで
IDだけで満足している感じですね

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 12:16:00.13

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:31:15.54

>>97
疑問があるならば具体例を出せばよろしい

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:36:10.34

例えば仮に情報収集しても何の実害もないんやなかろうか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:40:23.28

実害が無いから情報を集められても文句を言うな？
それは自分から提示を承諾した場合
ワッチョイの場合は承諾してるいるわけではない
なぜならばどう利用されるのか規約として明示されていないから

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:41:00.63

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:41:42.05

自意識過剰被害妄想

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:41:47.99

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:45:05.27

ワッチョイ嫌がるのは住処にしている無責任な基地外荒らしと自演業者だけ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 13:48:55.23

困るのは捕まりそうな犯罪者予備軍やろ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 14:05:46.91

賛成論者がこんな感じなのは判るよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 15:14:12.25

スレ立てた奴は出てくる気ないのか？

1 名前： ◆RfI0fJch40x5 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 570a-4Kbm)
1 名前： ◆RfI0fJch40x5 転載ダメ©2ch.net(４級) (ﾜｯﾁｮｲ 570a-4Kbm)
↑こいつだよこいつ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 16:28:31.56

本スレの方にもきちんと貼っておこうよ

生涯学習板　ワッチョイ導入　議論スレッド
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1477561566/
生涯学習板　ワッチョイ導入　賛否投票スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1477560350/

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 16:37:51.76

こういう意見出ているけどどうなの

生涯学習板　ワッチョイ導入　議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1477561566/33
33 自分：学生さんは名前がない (ﾜｯﾁｮｲ d765-0DI1)[sage] 投稿日：2016/10/29(土) 07:34:21.91 ID:/Hkq43410 [3/3]
>>32
自治として現在使用しているスレは下記

大生広域避難所スレ2【情報収集、このスレ落とすな】 [広域避難所] [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1474299751/

誰かも言っているようにこちらは全然荒らしを駆逐するに至っていない
よってこのスレは放棄していただきたい
色々な規制を試してきた当板として場合によっては相談に乗るが
こういった板のっとり的なスレを容認できるほど余力がない
他板にあたられたし

以後は上記のスレにて
BBS_COPIPEの件についても上記のスレにて回答するし、助言等も同じく
こちらも苦しい状況であることを察してほしい。以上、このスレでのやりとり終わり

大生広域避難所スレ2【情報収集、このスレ落とすな】 [広域避難所] [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1474299751/71
71 名前：学生さんは名前がない (ﾜｯﾁｮｲ d765-0DI1)[sage] 投稿日：2016/10/29(土) 07:49:41.15 ID:/Hkq43410 [1/2]
またBBS_SLIP=vvvvvは、レスネームNGに役立つだけというのが確かな事で
これが重要だが半コテ状態になった板でレス数が増えた例は存在しない
こちらもしつこい荒らしがいるからこれを受認した感じではあるが
そちらの板ではBBS_USE_VIPQ2=2に留め、スレを立てる人間の意志に任せた方が適当だと思われます

◆RfI0fJch40x5 · 2016/10/29(土) 16:44:48.69

この板、想像以上に人が少ない感じだな

スレ立てに関しては、2ちゃんにどんな板があるのか
知識がきちんとしていなかった事が原因
この点についてはすまなかったm(__)m

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 16:51:07.26

>>110
謝ればいいという話ではないがとにかくちんぷんかんな板に立てて迷惑かけたのだから
二つの板のスレにそのトリップをつけた状態で一言の謝罪ともうその2スレは使用しないと言ってきなさい
このくらいの責任はとりなさい

とにかく独断で動くと話がこじれて他板も巻き込んでてんやわんやになるとわかったでしょ
改めてどこの板に立てるのがよいかここで相談して決めるべき
あとそのトリップはこの板でもずっとつけておくべきだよ
音頭を取る気があるのならね

◆RfI0fJch40x5 · 2016/10/29(土) 17:08:02.34

あんた反応がおかしいなｗ
つうかもうそこまでして導入させたくないのかよ

28 : 名無しさん？ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-STyE)2016/10/29(土) 17:05:04.71 ID:zI91m7cTd
>>27
頭狂ってるのか？
謝罪してスレ畳めって本スレで言ったんだが？
それに投票は投票日を決めて、その日1日限りにするのが通例
日付が変わると色々表示が変わるから
というのは常識だぞ
舐めてるの？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:11:22.85

導入したいからこそ不手際は清算してきちんとした経過をやらなきゃダメって事だよ
お前も地が出たな
他所の板をなんか見下してないか？
改めてきちんとやれって言ってるんだよ
通るものも通らなくなるから

これでわかるか？

◆RfI0fJch40x5 · 2016/10/29(土) 17:12:59.10

やっぱこの人例の荒らしさんか

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:16:16.11

レッテル貼って逃げるな
持論があるなら論理立てて反論しろ
議論にすら発展しないし自分の知識が不足していて不手際があったというのは>>110で
自分で認めているよな？
図々しく開き直ってないで、一つ一つ修正しなきゃいかんでしょって言ってるんだよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:17:21.44

議論を尽くしてから投票板で投票しないとだめだよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:20:46.31

通常の流れとしてまず議論スレにて議論を行う
投票は必須ではないが、もし行うのであれば
投票日を決めた上で投票を行う
その上で申請を行うか行わないかが決定する
現状の問題点としてスレをたてる場所が適切ではない点、
議論なくして投票が行われてる点などがあげられる
議論が進むまで投票スレは必要ありません
話を進めるためにまずゼロベースに戻すことが必要だと思います
そのためには間違えてスレを建てたことを
しっかりと謝罪するところからはじめませんか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:25:41.12

とりあえず今の自治スレの最初の方
>>1-20くらいまでの意見に対して一つ一つ反論するのかあるいは過失があったとするのか
態度を決めろ
そのレス内容によってまた議論もできるのだから導入したいからそういう所をいい加減にしないでくれ

あと ◆RfI0fJch40x5 は、この場合トリップだけでは意味がないかもな
スマホからでいいでもいいしWi-Fiに繋がなくてもいいからfusianasan表示でやった方が良いのではないか？
まあこれは好きでいいが名無しにして援護射撃してもだいたいわかるからな
確定できないから言わないだけで

じゃあスレ冒頭の意見に対して何か言って　はいどうぞ

◆RfI0fJch40x5 · 2016/10/29(土) 17:31:07.68

ageとsageの切り替えで多数派自演までやり出したな
だからIDとワッチョイの出ない板での議論は駄目なんだよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:31:41.60

レス被っちゃった申し訳ない
優先すべき意見は>>117だと思うのでそのあとに>>1-20の異論に対して、対する態度と反論があるならそれをやってくれ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 17:40:16.61

>>119
なあ、それ逃げの手だってわかってるか？
お前の返答次第で議論の方向が変わってくるんだがら大事なんだが
肯定する所、反対する所、謝罪する所、そういった諸々に対してきちんと態度決めて意見を言ってくれよ
自分から議論になりそうな種を潰しているのがわからんのか？

83.203.232.153.ap.dti.ne.jp · 2016/10/29(土) 18:25:03.07

お話し合いの中失礼します
真意が伝わっていないようなのではっきり言いますがこれは苦情です
書いた自治スレが1000に行ったようなので再度掲載します
＿＿

向こうの自治の者ですが難民板ならIDもワッチョイも出せますよ
extendのコマンドでね、一番厳しい設定ならIP丸出しもできるわけで
それくらいは知っていますね？

http://shiba.2ch.net/nanmin/SETTING.TXT
BBS_TITLE=難民＠2ch掲示板(また会えるさ♪)
BBS_USE_VIPQ2=2

とかく大学生活板では数年来に渡る荒らしとその対策で規制がてんこ盛りなので
あなた達もやりづらいと思われます

Zumba1に関しては以下参照　24時間以内でIPを記録してレスする度に
次のレスができる間隔が倍で遠のく比例型Samba24のようなものです
こちらでは最大512秒待ちの設定です
http://info.2ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe

そもそもこの生涯学習板さんの方でまずVIPQ2=2を設定させる方が先でしょう

即死を回避してしまったのでしばらくスレが残りますがその辺は気にしないで構いません
pastdatの機能もてんこ盛りですから向こうに立てたスレに関しては14間レスがなければdat落ちします
そうではなくても突然死設定もあるのでスレ立てから90～120日でスレがdat落ちします

あなた達にはあなた達の自治があるように、こちらにもこちらで自治があります
どうぞお引き取りください

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 19:26:11.50

勝手に落ちると言ってあるがこれは保険？

campus：大学生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279788581/420

これからどこに移動するのか話し合うはずなので別にいいのに

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 20:18:41.46

くっ　やしい　のおおおおおおおおおおおおwww
　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

ｗｗｗｗｗｗ

あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
　　　　　　　　　　　　／／￣￣＼　　　　　　／￣￣＼＼
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　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／

どうにもならなくなり　泡を吹く

アス
ペル
ガーｗ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 20:34:46.89

投票に関しては投票所板にSLIP表示設定でスレを立てる
ただすぐには投票しない
投票する日を決められるなら決める

議論スレの方はこうも凸されているとアレなので
もっと大人しい板でVIPQ2=2の設定がある所に立て直す

議論は意見を出し合う形でやるべきだが平行線になる可能性が高いから
期限を決めてやる

投票日は人が集まりやすい土日にする
その日を来週か再来週にするかはここで相談
その日を基準にして議論終了日として投票所板で予め立てておいたスレを使い
投票日限りで24時間以内を有効票として計算する

出た結果を然るべき申請場所に出すわけだが二重の申請になってしまうのでそこはここでどうするか話し合った方がいい
加えてJimのTwitterに呼びかける
ワッチョイ導入はだいたいJimやCodeMonkey等の外人さんの方が積極的に入れてくれる傾向があって
日本人のキャップは渋る場合が多いから

修正の叩き台としてはこんなもの

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 20:50:03.59

投票ありきで話を進めるのはおかしいと思う人もいるだろうが
結局多数決にするしかないのは、どんな板に議論スレを置くにしろ全員が納得するような形で
議論がまとまるとは到底思えないから

投票日や投票の仕方、議論のやり方は形式と期限を決めて
多くの板がやってきた通例に従うべき
アクロバットに独自路線に走った結果が今の状態なので
やり方に文句を言われないようにきちっと全てを決めて臨む

考え方はこれを基準に

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 21:55:02.67

>>119
俺は一人だぞ
すぐ自演を言い出すのはまずいねぇ

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 21:57:56.34

ちなみにJimはどうせ投票数しか見ないので
なるべく多く集めた方が良い
だからこそ賛成派を多く集めるように長く議論をする。
ワッチョイを入れた時のメリットなどを紹介すうｒ
デメリットも検討する
その姿勢が大事なわけ
議論をする事で様々な障害を想定できる
それをスルーするのは駄目＞◆RfI0fJch40x5

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:03:10.49

わかった
ではどのくらいの長さで議論期間を設けるかの意見の出し合いくらいはここでやろう
あと議論スレ設置板を選考しないといけないのでそれも

100スレに貼り付けて誘導したはいいが誘導先がやめてくれと言っていてそれを多くの住民が目撃してしまったはず
これでかなりの住民が非協力的になっているような気もしているのでこれも重大
議論期間の次に、新しく議論スレを立てるふさわしい板を探ろう

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:09:46.44

二週間くらいでいいのではないかと思ったが　焦らしになってしまうし
長期でやるなら1ヶ月か3ヶ月って所かな

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:19:41.23

ちなみにSF板だと2週間くらいだね

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:26:07.79

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWなどといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。IDが変更されても名前の後の文字列は変わらないため、ID変更による自演対策や、連日荒らしを行っている人物を見分けることができます。
~~~~~~~~~~~~
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.全てのスレで表示されるの？
A.いいえ。スレを立てる人が表示するか否かを選択できます。

Q.じゃあデメリットは？
A.簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:29:53.52

自分が感じたメリットデメリット

メリット
①悪質な議論荒らしには有効（特にIDチェンジ野郎）

デメリット
①ワッチョイが１週間続くのでストーカーされやすい（粘着アンチ）
②ワッチョイも被る場合があるので疑われる場合もある
③携帯とPCで交互にレスしていると自演に見える
④IPなども出せるので荒らしの道具として使える
⑤重複スレが立ちやすい。

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:30:37.17

そのテンプレなんだけど
そこに木曜で全てのワッチョイが全部変わるという点は入れておいた方がいいね
永久に同じワッチョイではないよ、と

たまにIPの並びと、それとUAが一緒ならワッチョイが被る可能性があって
その被った相手が荒らしだとするとその人も荒らしとして見られてしまうのは気の毒だが
木曜でチェンジしますよ、と
ブラウザ変えるだけで下4桁は変化できるけどそこまでは言わなくていいかな

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:32:28.17

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:37:23.32

言った方がいいんだったらそれも付け加えて構わないが
とすると前4桁は何ってなるとIPの第一オクテットで決まるとかそういうのも入れた方がいい？
知りたい人なら自分で調べるだろうから情報の過剰は何処までやっていいんだろうかと思ったんだが

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:38:02.41

自意識過剰

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:39:19.91

あまり詳しいワッチョイの解説はいらんと思うけど
あくまでもワッチョイを入れた場合の功罪を議論した方が良いと思う
あとワッチョイはコマンド入れ間違いでIPが出たりするので
事故りやすい
もちろん
イタズラもされやすい

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:41:39.84

そんなので嫌がるのは業者の自演や荒らしくらい
まともな責任感ある国民ならそんなので一切困らない
業者や荒らし排除できて大歓迎

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:44:04.69

>>138
一つ確認したいんだが、あくまでBBS_USE_VIPQ2=2の導入なのかな？
BBS_SLIP=vvvvvは板設定なので浪人持ちでコマンドを入れない限り全てのスレ、全てのレスが表示対象になるのだが
そっちは考えていないという事でいいの

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:46:14.24

>>139
ワッチョイ賛成派は業者が云々とよく言うが、根拠は特に無い
自演は消えやすい
荒らしは残る場合もある
責任感ある国民なら2chではなく実名制のSNSに行けば良いだけ

2chは匿名を楽しむのが基本
そして荒らしは排除できない

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:47:01.44

>>140
＞BBS_USE_VIPQ2=2
自分はこれだと思ってた
自由にID無しやワッチョイが入る板の方がいいよ
住み分けできるから

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:50:53.60

>>142
そこはちょっと、他の人の想定も訊いた方がいいね
議論スレ投票スレからボツ案になる事必至の今の申請だが
そこには

４、変更内容
BBS_SLIP=vvvvv
又は
BBS_USE_VIPQ2=2

という感じでなっているので
俺はどっちでもいい
スレ別の!extend設定をとるのか、全レス表示をとるのか

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:53:36.41

>>141
朝日新聞社が2chを荒らし規制され平和に「朝日新聞社」が規制される直前まで、毎日「自民党」を叩く記事スレを立てていた人物が
朝日新聞社書き込み規制とともに姿を消しました（P2規制でもあるのでP2でも書き込み不可能）

丑＝しゃっきりくん＝ランボルギーニちゃん

ニュース速報+http://tsushima.2ch.net/newsplus/
見ればわかりますが、規制後彼によるスレ立ては1個も見かけません
二軍落ちしたのか？と思いきや
ニュース二軍+ http://gimpo.2ch.net/wildplus/
見かけません。
----------------
【速報】朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238472564/
269 九条(関西地方) New! 2009/03/31(火) 15:31:27.97 ID:oHRLH/Y1
しかしほんと、朝日が規制されただけでこんな静かになるんだねν即って 
283 しらゆき(アラバマ州)＠FOX ★ New! 2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>269 
びっくりだな 

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:54:05.30

まぁまだ議論したい人が少ないから
これから長く話せばOKと思える

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:55:08.68

ちなみに俺は本当にどっちでもいいので特に問題にしなかったが
話は全レス表示を軸に動いているのかと思い込んでいたんでね

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 22:56:36.90

>>144
ニュース速報は記者が立てるんじゃないの？
業者とワッチョイの関係性の話だからねぇ
ワッチョイが入ると朝日新聞の工作員が減るならともかく

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 23:03:11.90

ROMっている人にも考えてほしいので説明すると

BBS_USE_VIPQ2=2　を板設定にした場合
スレを立てる際に立てる人間が冒頭に!extend　というコマンドを挿入して
IDもワッチョイもなし、IDありワッチョイなし、IDありワッチョイもあり、ワッチョイだけあり、IPまで開示しちゃうよ
という設定が各スレでできる

BBS_SLIP=vvvvvを設定すると
全てのスレの全てのレスが強制半コテ状態になる、強制ワッチョイだね

前者はもう説明されているようなものだが、スレ別でどうするか選ぶ事ができる
後者は問答無用で強制表示です
劇物だけにめっちゃ効くのは後者だけどやりすぎとも言えるものです

あくまでこれは説明

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 23:10:14.83

ageた方がいいか

BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=vvvvv

これを両方入れる事もできる
その場合、何もしないでスレを立てるとそのスレは強制ワッチョイだけど
コマンドを使う事もできるのであえてIDだけ表示、というような事もできるようになる

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 23:14:06.38

自分としては匿名を残したまま
ワッチョイ導入で良いと思うよ
ディフォルトはID無し
ワッチョイコマンドでスレ立て出来るがいいだろうな

**名無し生涯学習** · 2016/10/29(土) 23:21:30.94

長く議論していく方針なら蛇足になるが説明を足しちゃうと
そもそも論としてIDを基本設定として欲しいかどうかというのも問題になるわけで
欲しくないという人もいるし、欲しいという人もいるでしょう

BBS_SLIPの詳細はこれ
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

端末や回線の種別などについての表示
設定　　　　　　　　　　名前欄内　　　ID末尾
BBS_SLIP= (none)　　非表示　　　　非表示
BBS_SLIP=checked　　非表示　　従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature　　非表示　　(新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose　　非表示　　詳細表示

ここまでがID制云々
BBS_SLIP=vvvvvを設定した場合はIDも一緒についてくる、はず
繰り言になるがあくまで説明ね

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 00:11:48.03

レスが止まってしまったけどBBS_USE_VIPQ2=2だけの場合は
設定されてからスレを立てる際に有効になるので現存する板内のスレにはすぐには変化が起こらない
次スレを立てる時にどうするかという話になるので即効性はない

BBS_SLIP=vvvvvの場合は劇薬と言ったように入った瞬間に全てのスレが強制表示

どっちがいいか？　両方欲しいか？　ここを議論していった方がいいね
選択肢は3つなので

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 00:31:57.09

いやここそんなに議論する人が多く無い
◆RfI0fJch40x5の一人相撲みたいなもんじゃないの？
またはIDなしの所に目をつけてワッチョイを入れて回る自治荒らし系とか

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 00:41:57.17

じゃあどうするのよｗ
これだけ風呂敷広げたのに自然消滅か？
だったら外の板に色々スレ立てる必要もなかったんじゃない

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 00:45:35.07

まったりでいいんじゃないの？
まずは荒れているスレのurlを提示しながらワッチョイで対応可能なのか見たい
◆RfI0fJch40xが提示すべき

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 00:53:12.30

じゃあそういうことでいいけど◆RfI0fJch40xの人は知識不足というより知識皆無だったりするんじゃないの
ワッチョイ欲しいワッチョイ欲しいと言っておきながら
BBS_USE_VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvの違いもよくわかってないように見えたよ
ま、お手並み拝見

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 01:07:15.29

現状のidもワッチョイもない状態より
ワッチョイがついてるだけでもずいぶん変わると思うけどな
俺は今より良くなるのであれば
vipq2=2でもslip=vvvvvでもなんでもいいよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 01:12:10.70

IDやワッチョイにより改善されると思うのなら賛成で良いでしょう
ただ人数が少ないと連投（と言うか住人が濃くなる）するのが
バレやすいので難しい所です
ヘタすると一人で埋めてるみたいな状況とか

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 01:21:58.01

実際過疎板なんだからレスは減るさね
それでも荒らしを識別してNGに放り込みたいという事でしょ
言っておくけどコピペ荒らしの類ならワッチョイなんて気にせずに
淡々と作業していくだろうよ
それを専ブラの機能で見えなくさせるだけの話なんだよ、簡単に言えばね

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 01:58:09.33

賛成も反対も実は二者択一ではない、という所の理解が進んでないかな
VIPQ2=2のみ賛成反対
BBS_SLIP=vvvvvのみ賛成反対
VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvの同時設定賛成反対

票としては6のパターンになってしまう
何でもいいから入れてくれというのもわかるから
わかりやすくしたいし票数も稼ぎたいから
この際、仕組みがわかっている人同士の間だけでワッチョイのどのパターンを入れるのか
それを決めないとカオスになるんじゃないかな

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 02:06:08.10

各スレでどうするかは決めれるように
とりあえずvipq2=2でいいのかなとは思います

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 02:07:56.83

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 02:12:53.93

それの申請が通ったとして
それでも不便だ、という風になったら
今度はBBS_SLIP=vvvvvの検討に入るって感じかな？

なるほどね
それならわかりやすいので別に急ぎはしないが
とりたてて注文がないならVIPQ2=2のみに標準絞るんでいいかもね

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 02:22:45.76

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 03:48:36.72

残件
・議論スレをどこに移すか
今のあそこはもう無理というかアテをつけた板が悪かった、強烈なのがいたので運が悪かった
というかこういう風に議論が進むならここでいい
どの板だって押しかけて歓迎はされない

・議論期間と投票日
2週間、1ヶ月、3ヶ月が出ている？ 3ヶ月は長すぎて逆にダレるから2週間か1ヶ月のどっちかじゃないかな
議論期間が決まれば投票日も決まる

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 03:55:03.07

　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

ｗｗｗｗｗｗ

あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 04:11:11.68

それとこういうのも脳内あぼーんをするくらいでなきゃいかん
わざわざNGにしたスクショをアップするのもダメ
相手にしない、煽らない、というか触れないようにする
これくらいはできないと自治なんてやれない

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 04:47:48.68

　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 04:48:03.89

　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 06:03:49.47

議論スレについてはこの板なんてのはどうよ

ふれんちふらい板
http://potato.2ch.net/frenchfry/

人いないし既にパチ板でこちらと似たようなスレ立ってるけど文句言われてないし
穴場だと思うよ

【pachik】自治スレ兼ワッチョイ議論スレ避難所【ワッチョイ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/frenchfry/1477084698/

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 06:07:13.05

どうよとかいいながら先に建てるなよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 06:27:03.02

わかってるわかってる
◆RfI0fJch40x5 みたいな事はしない
同じ轍を踏む気はないよ
昼頃か夕方まで待ってどうするか決めよう

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 07:09:04.31

>>170
おっいいんじゃない？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 07:21:21.57

少なくとも午前中で動く気はないしできれば誰でも一度は確認したと思われる
PM5:00くらいまで待って
特に反対がなかったら立てる、くらい慎重でないといけないと思っている
一回失敗してしまったわけだしね

ということで賛否募集中にしてしばらく放置するよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 07:38:03.82

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 07:44:49.26

なんj口調繰り返す奴、誰だか見当ついているから
余計な真似するなよ
俺は賛成

あとはその板の方がどう思うかじゃないかな

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 07:45:53.03

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 08:22:29.47

議論スレはここで問題はない
IDなしで議論した経験ある
IDないから議論できないは無い

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 08:24:23.23

>>170
だからこの案には反対です
議論スレは自治スレでするのが普通だろうし
荒れても無いのに移動する理由は無い

>>172
それにたった１日かそこらで決める方がおかしい
せめて１週間は待つべき
そこまで切迫している理由があるなら書くと説得力がある。

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 08:26:08.39

>>165
ちなみに自分は運営板のワッチョイ関係の議論スレから来てる。
ここはリンクしてる状態です。
ワッチョイ導入の性急さは少し異常なので調べたいと言う欲求もある

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 08:48:48.83

個人的な意見としては
今のところ議論に関してはこのスレで問題ないと思います

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 09:16:33.40

せやろか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 09:29:35.04

一番いいのは◆RfI0fJch40x5 がコテをつけて議論スレを立てる
議論→投票をして結果を
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/
↑
英語で申請
この流れがいいね

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 11:34:17.75

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 12:26:18.34

昔も書いたけど名前に「!id:on」て入れれば
自発的にidを出すことは可能だからな

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:06:40.84

こうかな

>>179
一週間待てばいいんですか、とナンセンスな事を思ったんですがそれはさておき
自治スレも荒れているといえば荒れてはいるんですよ
連投でレスが流されるというのはこの自治スレでも見られているので

焦れて他の板に迷惑をかける人間もいるし（◆RfI0fJch40x5の事です）でこれが厄介なんですね
だから個人を識別できる設定がある板に移りたいというのが自分の思っている所です

自治スレの議論がベストだというのはわかっているんですが

>>183
もう◆RfI0fJch40x5はなるべく使うべきじゃない、追放したほうがいいと思うほどだ
あまりにも幼稚で身勝手、荒らしの煽りにも敏感で相手にしてしまっている
煽り耐性ゼロ、知識もない、短気
少なくとも議論スレのスレ立てにおいては◆RfI0fJch40x5は絶対やらせちゃダメだ
この板そのものが荒らし扱いにされる事が予測できてしまう

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:18:28.77

ID出さないレスは無視
とすればこの自治スレでの議論もできるか
そういう感じにするか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:24:21.41

ID無しで議論できない理由が判らないけど

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:25:29.97

>>186
ID出しても個人を識別できないでしょ？
ならトリップつけて議論しろみたいな話になる
それなら多回線を使うなどの場合はどうするの？
識別できるの？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:31:01.53

>>189
まあ完全な識別は無理だろうね
IDなしよりはマシという感じかな

トリップつける云々の方はやめた方がいいね
トリップなしの名無しでレスして、次はトリップつけて、なんていう事もできる

そういえば思い出したがワッチョイもこのIDコマンドに似た感じでで出せなかったっけ

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:38:50.36

言い出せばキリがないよ
ワッチョイだって万能じゃない
特にスマホでだが、機内モードを使ってIPを変えるとIDが変わる
その状態で別のブラウザからレスを書く

そうすると前4桁は一緒でもID違うし下4桁も違っている
なんていう工作もできるからね

全員fusianasanでやるにしたって完全ではない気がするし
もうそうなると匿名をうたっている2ch辞めた方が早いんじゃね？って気がｗ

**!ID** · 2016/10/30(日) 13:43:18.42

出してもいいけどさ

>>186
＞一週間待てばいいんですか、とナンセンスな事を思ったんですがそれはさておき
毎日見てる人ばかりじゃないから
時間を置いて他の人にも配慮する話だよ
ナンセンスと言い出す方が違和感あるけどね

id · 2016/10/30(日) 13:45:01.38

これならどうだ

>>186
＞もう◆RfI0fJch40x5はなるべく使うべきじゃない、追放したほうがいいと思うほどだ
◆RfI0fJch40x5も来て貰わないと困る
どこが問題なのかを検証するために必要な人材だ
なんでもかんでも排除すればいいわけじゃない

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:47:07.73

!id:on
で出たわ

ちなみにIDなしでも意見を聞くべき

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:50:09.10

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 13:50:23.35

◆RfI0fJch40x5を問い詰めても「お前荒らしだろ」って繰り返すだけなんじゃないかな
というか今も名無しで潜伏していると思うけどね
出ておいでと言って出てくるかわからんが

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 03fe-GfQ4) · 2016/10/30(日) 13:52:46.69

!slip:vvvvv
でワッチョイまで出るな
１週間は持つんだろう
なら実験で出してもいいかも

**名無し生涯学習** (ｽｯｯﾌﾟ Sd57-O9pn) · 2016/10/30(日) 13:57:38.10

ワッチョイ出せるのかよ
今までの議論はいったいなんだったんだ

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 14:16:59.66

せやろか？強制やないから意味ないんやなかろうか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/30(日) 14:21:14.68

自治スレというか議論スレ投票スレを置く板をワッチョイのあるなしでこだわっていた所の議論は何だったんだという事だ
IDなしなら通らないと運用情報板の名無しに言われたんだっけ？
その時にじゃあワッチョイ任意表示で自治スレで議論やりましょ、とすれば良かったわけだよ