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【議論】生涯学習板自治スレッド Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0104名無し生涯学習
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2016/10/29(土) 13:45:05.27
ワッチョイ嫌がるのは住処にしている無責任な基地外荒らしと自演業者だけ
0105名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 13:48:55.23
困るのは捕まりそうな犯罪者予備軍やろ
0106名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 14:05:46.91
賛成論者がこんな感じなのは判るよ
0107名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 15:14:12.25
スレ立てた奴は出てくる気ないのか？

1 名前： ◆RfI0fJch40x5 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 570a-4Kbm)
1 名前： ◆RfI0fJch40x5 転載ダメ©2ch.net(４級) (ﾜｯﾁｮｲ 570a-4Kbm)
↑こいつだよこいつ
0109名無し生涯学習
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2016/10/29(土) 16:37:51.76
こういう意見出ているけどどうなの


生涯学習板　ワッチョイ導入　議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1477561566/33
33 自分：学生さんは名前がない (ﾜｯﾁｮｲ d765-0DI1)[sage] 投稿日：2016/10/29(土) 07:34:21.91 ID:/Hkq43410 [3/3]
>>32
自治として現在使用しているスレは下記

大生広域避難所スレ2【情報収集、このスレ落とすな】 [広域避難所] [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1474299751/

誰かも言っているようにこちらは全然荒らしを駆逐するに至っていない
よってこのスレは放棄していただきたい
色々な規制を試してきた当板として場合によっては相談に乗るが
こういった板のっとり的なスレを容認できるほど余力がない
他板にあたられたし

以後は上記のスレにて
BBS_COPIPEの件についても上記のスレにて回答するし、助言等も同じく
こちらも苦しい状況であることを察してほしい。以上、このスレでのやりとり終わり

大生広域避難所スレ2【情報収集、このスレ落とすな】 [広域避難所] [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1474299751/71
71 名前：学生さんは名前がない (ﾜｯﾁｮｲ d765-0DI1)[sage] 投稿日：2016/10/29(土) 07:49:41.15 ID:/Hkq43410 [1/2]
またBBS_SLIP=vvvvvは、レスネームNGに役立つだけというのが確かな事で
これが重要だが半コテ状態になった板でレス数が増えた例は存在しない
こちらもしつこい荒らしがいるからこれを受認した感じではあるが
そちらの板ではBBS_USE_VIPQ2=2に留め、スレを立てる人間の意志に任せた方が適当だと思われます
0110 ◆RfI0fJch40x5
垢版 |
2016/10/29(土) 16:44:48.69
この板、想像以上に人が少ない感じだな

スレ立てに関しては、2ちゃんにどんな板があるのか
知識がきちんとしていなかった事が原因
この点についてはすまなかったm(__)m
0111名無し生涯学習
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2016/10/29(土) 16:51:07.26
>>110
謝ればいいという話ではないがとにかくちんぷんかんな板に立てて迷惑かけたのだから
二つの板のスレにそのトリップをつけた状態で一言の謝罪ともうその2スレは使用しないと言ってきなさい
このくらいの責任はとりなさい

とにかく独断で動くと話がこじれて他板も巻き込んでてんやわんやになるとわかったでしょ
改めてどこの板に立てるのがよいかここで相談して決めるべき
あとそのトリップはこの板でもずっとつけておくべきだよ
音頭を取る気があるのならね
0112 ◆RfI0fJch40x5
垢版 |
2016/10/29(土) 17:08:02.34
あんた反応がおかしいなｗ
つうかもうそこまでして導入させたくないのかよ

28 : 名無しさん？ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-STyE)2016/10/29(土) 17:05:04.71 ID:zI91m7cTd
>>27
頭狂ってるのか？
謝罪してスレ畳めって本スレで言ったんだが？
それに投票は投票日を決めて、その日1日限りにするのが通例
日付が変わると色々表示が変わるから
というのは常識だぞ
舐めてるの？
0113名無し生涯学習
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2016/10/29(土) 17:11:22.85
導入したいからこそ不手際は清算してきちんとした経過をやらなきゃダメって事だよ
お前も地が出たな
他所の板をなんか見下してないか？
改めてきちんとやれって言ってるんだよ
通るものも通らなくなるから

これでわかるか？
0115名無し生涯学習
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2016/10/29(土) 17:16:16.11
レッテル貼って逃げるな
持論があるなら論理立てて反論しろ
議論にすら発展しないし自分の知識が不足していて不手際があったというのは>>110で
自分で認めているよな？
図々しく開き直ってないで、一つ一つ修正しなきゃいかんでしょって言ってるんだよ
0116名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 17:17:21.44
議論を尽くしてから投票板で投票しないとだめだよ
0117名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 17:20:46.31
通常の流れとしてまず議論スレにて議論を行う
投票は必須ではないが、もし行うのであれば
投票日を決めた上で投票を行う
その上で申請を行うか行わないかが決定する
現状の問題点としてスレをたてる場所が適切ではない点、
議論なくして投票が行われてる点などがあげられる
議論が進むまで投票スレは必要ありません
話を進めるためにまずゼロベースに戻すことが必要だと思います
そのためには間違えてスレを建てたことを
しっかりと謝罪するところからはじめませんか？
0118名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 17:25:41.12
とりあえず今の自治スレの最初の方
>>1-20くらいまでの意見に対して一つ一つ反論するのかあるいは過失があったとするのか
態度を決めろ
そのレス内容によってまた議論もできるのだから導入したいからそういう所をいい加減にしないでくれ

あと ◆RfI0fJch40x5 は、この場合トリップだけでは意味がないかもな
スマホからでいいでもいいしWi-Fiに繋がなくてもいいからfusianasan表示でやった方が良いのではないか？
まあこれは好きでいいが名無しにして援護射撃してもだいたいわかるからな
確定できないから言わないだけで

じゃあスレ冒頭の意見に対して何か言って　はいどうぞ
0119 ◆RfI0fJch40x5
垢版 |
2016/10/29(土) 17:31:07.68
ageとsageの切り替えで多数派自演までやり出したな
だからIDとワッチョイの出ない板での議論は駄目なんだよ
0120名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 17:31:41.60
レス被っちゃった申し訳ない
優先すべき意見は>>117だと思うのでそのあとに>>1-20の異論に対して、対する態度と反論があるならそれをやってくれ
0121名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 17:40:16.61
>>119
なあ、それ逃げの手だってわかってるか？
お前の返答次第で議論の方向が変わってくるんだがら大事なんだが
肯定する所、反対する所、謝罪する所、そういった諸々に対してきちんと態度決めて意見を言ってくれよ
自分から議論になりそうな種を潰しているのがわからんのか？
012283.203.232.153.ap.dti.ne.jp
垢版 |
2016/10/29(土) 18:25:03.07
お話し合いの中失礼します
真意が伝わっていないようなのではっきり言いますがこれは苦情です
書いた自治スレが1000に行ったようなので再度掲載します
＿＿

向こうの自治の者ですが難民板ならIDもワッチョイも出せますよ
extendのコマンドでね、一番厳しい設定ならIP丸出しもできるわけで
それくらいは知っていますね？

http://shiba.2ch.net/nanmin/SETTING.TXT
BBS_TITLE=難民＠2ch掲示板(また会えるさ♪)
BBS_USE_VIPQ2=2

とかく大学生活板では数年来に渡る荒らしとその対策で規制がてんこ盛りなので
あなた達もやりづらいと思われます

Zumba1に関しては以下参照　24時間以内でIPを記録してレスする度に
次のレスができる間隔が倍で遠のく比例型Samba24のようなものです
こちらでは最大512秒待ちの設定です
http://info.2ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe

そもそもこの生涯学習板さんの方でまずVIPQ2=2を設定させる方が先でしょう

即死を回避してしまったのでしばらくスレが残りますがその辺は気にしないで構いません
pastdatの機能もてんこ盛りですから向こうに立てたスレに関しては14間レスがなければdat落ちします
そうではなくても突然死設定もあるのでスレ立てから90～120日でスレがdat落ちします

あなた達にはあなた達の自治があるように、こちらにもこちらで自治があります
どうぞお引き取りください
0124名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 20:18:41.46
くっ 　 やしい　のおおおおおおおおおおおおwww
　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」


ｗｗｗｗｗｗ

あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月


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どうにもならなくなり　泡を吹く

アス
ペル
ガーｗ
0125名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 20:34:46.89
投票に関しては投票所板にSLIP表示設定でスレを立てる
ただすぐには投票しない
投票する日を決められるなら決める

議論スレの方はこうも凸されているとアレなので
もっと大人しい板でVIPQ2=2の設定がある所に立て直す

議論は意見を出し合う形でやるべきだが平行線になる可能性が高いから
期限を決めてやる

投票日は人が集まりやすい土日にする
その日を来週か再来週にするかはここで相談
その日を基準にして議論終了日として投票所板で予め立てておいたスレを使い
投票日限りで24時間以内を有効票として計算する

出た結果を然るべき申請場所に出すわけだが二重の申請になってしまうのでそこはここでどうするか話し合った方がいい
加えてJimのTwitterに呼びかける
ワッチョイ導入はだいたいJimやCodeMonkey等の外人さんの方が積極的に入れてくれる傾向があって
日本人のキャップは渋る場合が多いから

修正の叩き台としてはこんなもの
0126名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 20:50:03.59
投票ありきで話を進めるのはおかしいと思う人もいるだろうが
結局多数決にするしかないのは、どんな板に議論スレを置くにしろ全員が納得するような形で
議論がまとまるとは到底思えないから

投票日や投票の仕方、議論のやり方は形式と期限を決めて
多くの板がやってきた通例に従うべき
アクロバットに独自路線に走った結果が今の状態なので
やり方に文句を言われないようにきちっと全てを決めて臨む

考え方はこれを基準に
0127名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 21:55:02.67
>>119
俺は一人だぞ
すぐ自演を言い出すのはまずいねぇ
0128名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 21:57:56.34
ちなみにJimはどうせ投票数しか見ないので
なるべく多く集めた方が良い
だからこそ賛成派を多く集めるように長く議論をする。
ワッチョイを入れた時のメリットなどを紹介すうｒ
デメリットも検討する
その姿勢が大事なわけ
議論をする事で様々な障害を想定できる
それをスルーするのは駄目＞◆RfI0fJch40x5
0129名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:03:10.49
わかった
ではどのくらいの長さで議論期間を設けるかの意見の出し合いくらいはここでやろう
あと議論スレ設置板を選考しないといけないのでそれも

100スレに貼り付けて誘導したはいいが誘導先がやめてくれと言っていてそれを多くの住民が目撃してしまったはず
これでかなりの住民が非協力的になっているような気もしているのでこれも重大
議論期間の次に、新しく議論スレを立てるふさわしい板を探ろう
0130名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:09:46.44
二週間くらいでいいのではないかと思ったが　焦らしになってしまうし
長期でやるなら1ヶ月か3ヶ月って所かな
0131名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:19:41.23
ちなみにSF板だと2週間くらいだね
0132名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:26:07.79
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWなどといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。IDが変更されても名前の後の文字列は変わらないため、ID変更による自演対策や、連日荒らしを行っている人物を見分けることができます。
~~~~~~~~~~~~
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.全てのスレで表示されるの？
A.いいえ。スレを立てる人が表示するか否かを選択できます。

Q.じゃあデメリットは？
A.簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
0133名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:29:53.52
自分が感じたメリットデメリット

メリット
①悪質な議論荒らしには有効（特にIDチェンジ野郎）

デメリット
①ワッチョイが１週間続くのでストーカーされやすい（粘着アンチ）
②ワッチョイも被る場合があるので疑われる場合もある
③携帯とPCで交互にレスしていると自演に見える
④IPなども出せるので荒らしの道具として使える
⑤重複スレが立ちやすい。
0134名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:30:37.17
そのテンプレなんだけど
そこに木曜で全てのワッチョイが全部変わるという点は入れておいた方がいいね
永久に同じワッチョイではないよ、と

たまにIPの並びと、それとUAが一緒ならワッチョイが被る可能性があって
その被った相手が荒らしだとするとその人も荒らしとして見られてしまうのは気の毒だが
木曜でチェンジしますよ、と
ブラウザ変えるだけで下4桁は変化できるけどそこまでは言わなくていいかな
0135名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:32:28.17
せやろか？
0136名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:37:23.32
言った方がいいんだったらそれも付け加えて構わないが
とすると前4桁は何ってなるとIPの第一オクテットで決まるとかそういうのも入れた方がいい？
知りたい人なら自分で調べるだろうから情報の過剰は何処までやっていいんだろうかと思ったんだが
0137名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:38:02.41
自意識過剰
0138名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:39:19.91
あまり詳しいワッチョイの解説はいらんと思うけど
あくまでもワッチョイを入れた場合の功罪を議論した方が良いと思う
あとワッチョイはコマンド入れ間違いでIPが出たりするので
事故りやすい
もちろん
イタズラもされやすい
0139名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:41:39.84
そんなので嫌がるのは業者の自演や荒らしくらい
まともな責任感ある国民ならそんなので一切困らない
業者や荒らし排除できて大歓迎
0140名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:44:04.69
>>138
一つ確認したいんだが、あくまでBBS_USE_VIPQ2=2の導入なのかな？
BBS_SLIP=vvvvvは板設定なので浪人持ちでコマンドを入れない限り全てのスレ、全てのレスが表示対象になるのだが
そっちは考えていないという事でいいの
0141名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:46:14.24
>>139
ワッチョイ賛成派は業者が云々とよく言うが、根拠は特に無い
自演は消えやすい
荒らしは残る場合もある
責任感ある国民なら2chではなく実名制のSNSに行けば良いだけ

2chは匿名を楽しむのが基本
そして荒らしは排除できない
0142名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:47:01.44
>>140
＞BBS_USE_VIPQ2=2
自分はこれだと思ってた
自由にID無しやワッチョイが入る板の方がいいよ
住み分けできるから
0143名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:50:53.60
>>142
そこはちょっと、他の人の想定も訊いた方がいいね
議論スレ投票スレからボツ案になる事必至の今の申請だが
そこには

４、変更内容
BBS_SLIP=vvvvv
又は
BBS_USE_VIPQ2=2

という感じでなっているので
俺はどっちでもいい
スレ別の!extend設定をとるのか、全レス表示をとるのか
0144名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:53:36.41
>>141
朝日新聞社が2chを荒らし規制され平和に「朝日新聞社」が規制される直前まで、毎日「自民党」を叩く記事スレ を立てていた人物が
朝日新聞社書き込み規制とともに姿を消しました（P2規制でもあるのでP2でも書き込み不可能）

丑＝しゃっきりくん＝ランボルギーニちゃん

ニュース速報+http://tsushima.2ch.net/newsplus/
見ればわかりますが、規制後彼によるスレ立ては1個も見かけません
二軍落ちしたのか？と思いきや
ニュース二軍+ http://gimpo.2ch.net/wildplus/
見かけません。
----------------
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238472564/
269 九条(関西地方) New! 2009/03/31(火) 15:31:27.97 ID:oHRLH/Y1
しかしほんと、朝日が規制されただけでこんな静かになるんだねν即って 
283 しらゆき(アラバマ州)＠FOX ★ New! 2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>269 
びっくりだな 
0145名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:54:05.30
まぁまだ議論したい人が少ないから
これから長く話せばOKと思える
0146名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:55:08.68
ちなみに俺は本当にどっちでもいいので特に問題にしなかったが
話は全レス表示を軸に動いているのかと思い込んでいたんでね
0147名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 22:56:36.90
>>144
ニュース速報は記者が立てるんじゃないの？
業者とワッチョイの関係性の話だからねぇ
ワッチョイが入ると朝日新聞の工作員が減るならともかく
0148名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 23:03:11.90
ROMっている人にも考えてほしいので説明すると

BBS_USE_VIPQ2=2　を板設定にした場合
スレを立てる際に立てる人間が冒頭に!extend　というコマンドを挿入して
IDもワッチョイもなし、IDありワッチョイなし、IDありワッチョイもあり、ワッチョイだけあり、IPまで開示しちゃうよ
という設定が各スレでできる

BBS_SLIP=vvvvvを設定すると
全てのスレの全てのレスが強制半コテ状態になる、強制ワッチョイだね

前者はもう説明されているようなものだが、スレ別でどうするか選ぶ事ができる
後者は問答無用で強制表示です
劇物だけにめっちゃ効くのは後者だけどやりすぎとも言えるものです

あくまでこれは説明
0149名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 23:10:14.83
ageた方がいいか

BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=vvvvv

これを両方入れる事もできる
その場合、何もしないでスレを立てるとそのスレは強制ワッチョイだけど
コマンドを使う事もできるのであえてIDだけ表示、というような事もできるようになる
0150名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 23:14:06.38
自分としては匿名を残したまま
ワッチョイ導入で良いと思うよ
ディフォルトはID無し
ワッチョイコマンドでスレ立て出来るがいいだろうな
0151名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/29(土) 23:21:30.94
長く議論していく方針なら蛇足になるが説明を足しちゃうと
そもそも論としてIDを基本設定として欲しいかどうかというのも問題になるわけで
欲しくないという人もいるし、欲しいという人もいるでしょう

BBS_SLIPの詳細はこれ
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

端末や回線の種別などについての表示
設定　　　　　　　　　　名前欄内　　　ID末尾
BBS_SLIP= (none)　　非表示　　　　非表示
BBS_SLIP=checked　　非表示　　従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature　　非表示　　(新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose　　非表示　　詳細表示

ここまでがID制云々
BBS_SLIP=vvvvvを設定した場合はIDも一緒についてくる、はず
繰り言になるがあくまで説明ね
0152名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 00:11:48.03
レスが止まってしまったけどBBS_USE_VIPQ2=2だけの場合は
設定されてからスレを立てる際に有効になるので現存する板内のスレにはすぐには変化が起こらない
次スレを立てる時にどうするかという話になるので即効性はない

BBS_SLIP=vvvvvの場合は劇薬と言ったように入った瞬間に全てのスレが強制表示

どっちがいいか？　両方欲しいか？　ここを議論していった方がいいね
選択肢は3つなので
0153名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 00:31:57.09
いやここそんなに議論する人が多く無い
◆RfI0fJch40x5の一人相撲みたいなもんじゃないの？
またはIDなしの所に目をつけてワッチョイを入れて回る自治荒らし系とか
0154名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 00:41:57.17
じゃあどうするのよｗ
これだけ風呂敷広げたのに自然消滅か？
だったら外の板に色々スレ立てる必要もなかったんじゃない
0155名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 00:45:35.07
まったりでいいんじゃないの？
まずは荒れているスレのurlを提示しながらワッチョイで対応可能なのか見たい
◆RfI0fJch40xが提示すべき
0156名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 00:53:12.30
じゃあそういうことでいいけど◆RfI0fJch40xの人は知識不足というより知識皆無だったりするんじゃないの
ワッチョイ欲しいワッチョイ欲しいと言っておきながら
BBS_USE_VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvの違いもよくわかってないように見えたよ
ま、お手並み拝見
0157名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 01:07:15.29
現状のidもワッチョイもない状態より
ワッチョイがついてるだけでもずいぶん変わると思うけどな
俺は今より良くなるのであれば
vipq2=2でもslip=vvvvvでもなんでもいいよ
0158名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 01:12:10.70
IDやワッチョイにより改善されると思うのなら賛成で良いでしょう
ただ人数が少ないと連投（と言うか住人が濃くなる）するのが
バレやすいので難しい所です
ヘタすると一人で埋めてるみたいな状況とか
0159名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 01:21:58.01
実際過疎板なんだからレスは減るさね
それでも荒らしを識別してNGに放り込みたいという事でしょ
言っておくけどコピペ荒らしの類ならワッチョイなんて気にせずに
淡々と作業していくだろうよ
それを専ブラの機能で見えなくさせるだけの話なんだよ、簡単に言えばね
0160名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 01:58:09.33
賛成も反対も実は二者択一ではない、という所の理解が進んでないかな
VIPQ2=2のみ 賛成反対
BBS_SLIP=vvvvvのみ 賛成反対
VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvの同時設定 賛成反対

票としては6のパターンになってしまう
何でもいいから入れてくれというのもわかるから
わかりやすくしたいし票数も稼ぎたいから
この際、仕組みがわかっている人同士の間だけでワッチョイのどのパターンを入れるのか
それを決めないとカオスになるんじゃないかな
0161名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 02:06:08.10
各スレでどうするかは決めれるように
とりあえずvipq2=2でいいのかなとは思います
0162名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 02:07:56.83
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
0163名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 02:12:53.93
それの申請が通ったとして
それでも不便だ、という風になったら
今度はBBS_SLIP=vvvvvの検討に入るって感じかな？

なるほどね
それならわかりやすいので別に急ぎはしないが
とりたてて注文がないならVIPQ2=2のみに標準絞るんでいいかもね
0164名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 02:22:45.76
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
0165名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 03:48:36.72
残件
・議論スレをどこに移すか
今のあそこはもう無理というかアテをつけた板が悪かった、強烈なのがいたので運が悪かった
というかこういう風に議論が進むならここでいい
どの板だって押しかけて歓迎はされない

・議論期間と投票日
2週間、1ヶ月、3ヶ月が出ている？ 3ヶ月は長すぎて逆にダレるから2週間か1ヶ月のどっちかじゃないかな
議論期間が決まれば投票日も決まる
0166名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 03:55:03.07
　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」


ｗｗｗｗｗｗ

あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

. : .:::::::|:.:./: : : : : : :.:. : : :ヽ: : : : : : : ｀ヽてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いてる効いて
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. : .:::::::|,ｨ≠ミ､　 　 　 　 　 　 　 ∨: : |: : ',: :.|､: :.lこの負け犬に　効いてる効いてる効いてる効いてる
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0167名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 04:11:11.68
それとこういうのも脳内あぼーんをするくらいでなきゃいかん
わざわざNGにしたスクショをアップするのもダメ
相手にしない、煽らない、というか触れないようにする
これくらいはできないと自治なんてやれない
0168名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 04:47:48.68
　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」


ｗｗｗｗｗｗ

あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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0169名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 04:48:03.89
　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」


ｗｗｗｗｗｗ

あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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0170名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 06:03:49.47
議論スレについてはこの板なんてのはどうよ

ふれんちふらい板
http://potato.2ch.net/frenchfry/

人いないし既にパチ板でこちらと似たようなスレ立ってるけど文句言われてないし
穴場だと思うよ

【pachik】 自治スレ兼ワッチョイ議論スレ避難所【ワッチョイ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/frenchfry/1477084698/
0172名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 06:27:03.02
わかってるわかってる
◆RfI0fJch40x5 みたいな事はしない
同じ轍を踏む気はないよ
昼頃か夕方まで待ってどうするか決めよう
0173名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 07:09:04.31
>>170
おっいいんじゃない？
0174名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 07:21:21.57
少なくとも午前中で動く気はないしできれば誰でも一度は確認したと思われる
PM5:00くらいまで待って
特に反対がなかったら立てる、くらい慎重でないといけないと思っている
一回失敗してしまったわけだしね

ということで賛否募集中にしてしばらく放置するよ
0175名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 07:38:03.82
せやろか？
0176名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 07:44:49.26
なんj口調繰り返す奴、誰だか見当ついているから
余計な真似するなよ
俺は賛成

あとはその板の方がどう思うかじゃないかな
0177名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 07:45:53.03
せやろか？
0178名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 08:22:29.47
議論スレはここで問題はない
IDなしで議論した経験ある
IDないから議論できないは無い
0179名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 08:24:23.23
>>170
だからこの案には反対です
議論スレは自治スレでするのが普通だろうし
荒れても無いのに移動する理由は無い

>>172
それにたった１日かそこらで決める方がおかしい
せめて１週間は待つべき
そこまで切迫している理由があるなら書くと説得力がある。
0180名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 08:26:08.39
>>165
ちなみに自分は運営板のワッチョイ関係の議論スレから来てる。
ここはリンクしてる状態です。
ワッチョイ導入の性急さは少し異常なので調べたいと言う欲求もある
0181名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 08:48:48.83ID:jtPGQMO/
個人的な意見としては
今のところ議論に関してはこのスレで問題ないと思います
0182名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 09:16:33.40
せやろか？
0183名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 09:29:35.04
一番いいのは◆RfI0fJch40x5 がコテをつけて議論スレを立てる
議論→投票をして結果を
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/
↑
英語で申請
この流れがいいね
0184名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 11:34:17.75
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
0185名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 12:26:18.34ID:jtPGQMO/
昔も書いたけど名前に「!id:on」て入れれば
自発的にidを出すことは可能だからな
0186名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:06:40.84ID:Dh0HMz7n
こうかな

>>179
一週間待てばいいんですか、とナンセンスな事を思ったんですがそれはさておき
自治スレも荒れているといえば荒れてはいるんですよ
連投でレスが流されるというのはこの自治スレでも見られているので

焦れて他の板に迷惑をかける人間もいるし（◆RfI0fJch40x5の事です）でこれが厄介なんですね
だから個人を識別できる設定がある板に移りたいというのが自分の思っている所です

自治スレの議論がベストだというのはわかっているんですが

>>183
もう◆RfI0fJch40x5はなるべく使うべきじゃない、追放したほうがいいと思うほどだ
あまりにも幼稚で身勝手、荒らしの煽りにも敏感で相手にしてしまっている
煽り耐性ゼロ、知識もない、短気
少なくとも議論スレのスレ立てにおいては◆RfI0fJch40x5は絶対やらせちゃダメだ
この板そのものが荒らし扱いにされる事が予測できてしまう
0187名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:18:28.77ID:Dh0HMz7n
ID出さないレスは無視
とすればこの自治スレでの議論もできるか
そういう感じにするか？
0188名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:24:21.41
ID無しで議論できない理由が判らないけど
0189名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:25:29.97
>>186
ID出しても個人を識別できないでしょ？
ならトリップつけて議論しろみたいな話になる
それなら多回線を使うなどの場合はどうするの？
識別できるの？
0190名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:31:01.53ID:Dh0HMz7n
>>189
まあ完全な識別は無理だろうね
IDなしよりはマシという感じかな

トリップつける云々の方はやめた方がいいね
トリップなしの名無しでレスして、次はトリップつけて、なんていう事もできる

そういえば思い出したがワッチョイもこのIDコマンドに似た感じでで出せなかったっけ
0191名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:38:50.36
言い出せばキリがないよ
ワッチョイだって万能じゃない
特にスマホでだが、機内モードを使ってIPを変えるとIDが変わる
その状態で別のブラウザからレスを書く

そうすると前4桁は一緒でもID違うし下4桁も違っている
なんていう工作もできるからね

全員fusianasanでやるにしたって完全ではない気がするし
もうそうなると匿名をうたっている2ch辞めた方が早いんじゃね？って気がｗ
0192!ID
垢版 |
2016/10/30(日) 13:43:18.42
出してもいいけどさ

>>186
＞一週間待てばいいんですか、とナンセンスな事を思ったんですがそれはさておき
毎日見てる人ばかりじゃないから
時間を置いて他の人にも配慮する話だよ
ナンセンスと言い出す方が違和感あるけどね
0193id
垢版 |
2016/10/30(日) 13:45:01.38
これならどうだ

>>186
＞もう◆RfI0fJch40x5はなるべく使うべきじゃない、追放したほうがいいと思うほどだ
◆RfI0fJch40x5も来て貰わないと困る
どこが問題なのかを検証するために必要な人材だ
なんでもかんでも排除すればいいわけじゃない
0194名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:47:07.73ID:mA/8Fbde
!id:on
で出たわ

ちなみにIDなしでも意見を聞くべき
0195名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:50:09.10
(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
0196名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 13:50:23.35
◆RfI0fJch40x5を問い詰めても「お前荒らしだろ」って繰り返すだけなんじゃないかな
というか今も名無しで潜伏していると思うけどね
出ておいでと言って出てくるかわからんが
0197名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 03fe-GfQ4)
垢版 |
2016/10/30(日) 13:52:46.690
!slip:vvvvv
でワッチョイまで出るな
１週間は持つんだろう
なら実験で出してもいいかも
0199名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 14:16:59.66
せやろか？ 強制やないから意味ないんやなかろうか？
0200名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/30(日) 14:21:14.68
自治スレというか議論スレ投票スレを置く板をワッチョイのあるなしでこだわっていた所の議論は何だったんだという事だ
IDなしなら通らないと運用情報板の名無しに言われたんだっけ？
その時にじゃあワッチョイ任意表示で自治スレで議論やりましょ、とすれば良かったわけだよ
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