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n-back課題総合スレ part4
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0684名無し生涯学習
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2013/11/13(水) 12:08:29.46
お前ら論文くん煽ってこいよｗあんな丸い論文だと面白くないだろ
0693名無し生涯学習
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2013/11/28(木) 07:27:20.46
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
0698名無し生涯学習
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2014/04/10(木) 18:09:33.26
これやってから生活していて体感的に変わった人いる？
体験談を聞きたい
0700名無し生涯学習
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2014/04/27(日) 01:41:44.47
Nback課題だけど、エロ画像、エロ声、エロ単語にしたらどうなるんだろ
誰か作ってくれない？

あと、研究課題を一つ。
「エロバージョンとノーマルバージョンでは、成績や効果に差があるのか」
0702名無し生涯学習
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2014/04/28(月) 03:18:44.66
負荷高い上、興味持ちやすいという点で、ポルノバージョンのが優秀なトレーニング装置。

画像をGoogleとリンクさせて自動更新していけば、かなりいいものになるんじゃないか
0703名無し生涯学習
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2014/04/28(月) 10:38:38.77
作ったことあるけど画像でNバックは元々難易度高くて全然覚えられない
0704名無し生涯学習
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2014/04/28(月) 17:02:30.66
アニメ好きならアニメ画像と声優ボイス
鉄道好きなら鉄道画像と走行音や車内アナウンス
など趣味とリンクさせたNback課題はどうだろう
0705名無し生涯学習
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2014/05/03(土) 11:40:03.95
最近n-back始めました
元々テレビゲームとか好きなんで、ぼーっとしながらただゲームだけが上手くなっていくような気がする
電車とか雑踏の中でも普通にできるようになればいいかも？
緊張で頭真っ白になるタイプなので

興味あるものだと普通のn-backより集中して取り組めそうですよね
なんとなくこのつまんなさに耐えることにも意味がある気がするけどWMには関係ない？
0707名無し生涯学習
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2014/05/18(日) 22:26:40.64
鬼トレの鬼耳算とかcognitive funにある「Paced Auditory Serial Addition Test」みたいなアプリないんかな
0708名無し生涯学習
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2014/07/02(水) 10:32:16.45
>>705
普通に上手くなるだけでも効果あるよ
何らかの能力が向上して無ければスコアは伸びないから
0709名無し生涯学習
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2014/07/02(水) 10:33:32.62
つまらなさに耐える事は関係無いと思う
n-back課題がどれだけ出来るか重要で
0711名無し生涯学習
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2014/08/08(金) 18:23:34.61
２８歳のＡＤＨＤなのでスマホアプリのn-backを昨日からやり始めた

昨日はｎ－２やってる時に頭の中心に違和感を感じて吐きそうだったんだけど
今日はｎ－３がクリアできるようになった

普通に計算して答えを覚えてくやり方と
計算式をそのまま頭に画像記憶してｎのタイミングまで計算しないっていう
２種類の方法でやってるんだけど後者の方が断然楽
でも画像記憶と反射（１桁の足し算は式と答えが頭の中で直結しているので）
で処理してる感がハンパなくて本末転倒してる感じがするけどどうなんだろ？

あと画像記憶の方法だとｎ－５とかでつまづきそう
というかｎの数がある程度増えたら語呂合わせみたいな方法で
情報をブロック化していかないときつそうだけど
情報をブロック化しちゃうってのも本末転倒してる気がする

自分のやり易い様にやっていっても、このゲームがうまくなるだけで
ワーキングメモリーがあんまり増えない気がするんだけどどうなんだろ？
0712711
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2014/08/08(金) 21:08:16.08
語呂でやったら時間はかかるけどｎ－１０までクリアできるようになった

やり方は
最初の１０問を計算しながら答えをひらがな１文字に変えて
５桁に区切って２つにする
頭で声に出して数回読む
答えるべき数字を１つ頭に残しつつ、次の語呂を作成する
新しい語呂を頭で声に出して数回読む
問題に答える
次の問題を計算する

このループで行けた
１０個前の数字なんてまったく覚えてないけど語呂の言う通りにボタンを押すだけ

普通にやるとｎ－４もクリアできないんだけどね
達成感あったけど萎えた
知恵の介入できないゲームに移行するわ
0713名無し生涯学習
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2014/08/08(金) 21:31:41.94
2日で10バックまでいけるなんてすごいなあ

川島教授が鬼トレで言ってたけど、テクニックはどんどん使っていいらしいよ
それでもワーキングメモリを鍛えることができるって
0714名無し生涯学習
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2014/08/08(金) 22:51:08.70
>>713
ｎ－１０はクリア出来たけど制限時間の無いスマホのアプリだから
なんとかクリアできたってだけなんだよねほんとに

テクニックは使っていいと言ってくれたけど
このテクニックは我ながらどうかと思うｗ
このゲームなんだかんだ結構楽しいからもう少し遊んでみることにしたよ
ありがとう
0715名無し生涯学習
垢版 |
2014/09/04(木) 14:33:31.92
最近物忘れ激しいからワーキングメモリートレしたいと思ってこれに辿り着いたんだけど
平均は何レベルまで正解率100%近いのかな？
0716名無し生涯学習
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2014/09/26(金) 21:20:02.98
正確には分からないけど
dual-n-back課題についての多くの書き込みから受ける印象だと
平均n=4くらいなんじゃないかな
凄い人はもっと行っても100％近いけど
0717あ
垢版 |
2014/10/11(土) 13:58:49.54
マルチタスクが脳に悪影響与えるってマジらしいな。
ってことはn backもやばいんじゃないのか
0719名無し生涯学習
垢版 |
2014/12/04(木) 19:36:34.90
時間制限なしなのに1backもできない、まず計算が素早くできない
数字ってどれも同じに見えるんだよな
0720名無し生涯学習
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2014/12/20(土) 10:29:26.33
12月入ってからBrainWorkshopでやってるけど、4Backまでしか行かない・・・・
0721名無し生涯学習
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2015/01/15(木) 21:00:48.48
iOSのn-backやってるやついる？
n=5までは安定して14秒以内くらいでクリアできるようになったがn=6が無理
何日かすればできるようになるだろうと思って毎日やって6に入ってから4日目くらいなんだが進歩してる気がしない
n=5までは脳に入れたのを素で流せるんだがn=6だと消えてしまったり順番がおかしくなったりする
そこで2個ずつ3組に分ける方法と3個ずつ2組に分ける方法と紙に書いてる様子を想像する方法と
高速でアウトプットしていく方法を考えたんだがどれがいいだろう
0722名無し生涯学習
垢版 |
2015/01/15(木) 21:05:31.49
あと成果だけど2週間くらいやったら英語のリスニング力が上がった気がする
文脈が一瞬わからなくなったときに「さっきこう言ってた」みたいなのが無意識から聞こえてくる感じがして戻れる
もともと音は聞こえるけど集中がぶつ切れになって入ってきた音が脳を素通りしていく感じだったけど少し改善した
俺が聴いてるのはPBSとかいうニュースだけどおすすめ
0723名無し生涯学習
垢版 |
2015/01/18(日) 22:19:13.07
12月から引き続きBrainWorkshopをやっているけど、まだ4Backまでしか行かない。
3Backは余裕なんだけど、4Backに入ると正解率が下がる。
0724名無し生涯学習
垢版 |
2015/02/08(日) 06:45:34.27
これ久しぶりに始めたけどとんでもなく調子いいわ
元々4~5は楽勝だったけどね
今7だけど10行けるかも
コツは最初に余裕があるときは位置と文字を独自言語に処理して覚える感じかな…
0725名無し生涯学習
垢版 |
2015/04/05(日) 22:39:13.20
iOS版最近やり始めて半月でN-4まで来れた
上にも書いてはあるけど、今のところ記憶だけでクリアできてる
日常生活とか仕事で目に見えての効果とかは今のところない
ただ、やってる間は脳がめちゃくちゃがんばってる感はする
７とか８まで行かないと効果は見えてこないのかな？
0726名無し生涯学習
垢版 |
2015/04/22(水) 07:46:14.43
BrainWorkshopの2backを初めてやってみたが、音声だけでもキツキツだわ
0727名無し生涯学習
垢版 |
2015/04/22(水) 22:46:04.29
BrainWorkshopの位置と音でやって2週間で6バックまできた
それから1週間停滞中
これが壁なのかなぁ
0728名無し生涯学習
垢版 |
2015/05/17(日) 23:32:20.23
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20141015/420113/?P=2

この記事を読んでてふと思ったんだけど脳トレの成績（ワーキングメモリの能力）と
平均睡眠時間って相関関係あったりするのかな。

n=3がやっとで平均睡眠時間5時間です。
参考までにみんな平均睡眠時間と成績合わせて教えくれないかな。
0729名無し生涯学習
垢版 |
2015/05/18(月) 20:36:14.40
>>728
n=6で平均睡眠時間は6時間から7時間の間かな
15分くらい昼寝をするのが体や脳にも良いとか聞くけど、やっぱり効果的なのかな？
0732名無し生涯学習
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2015/07/30(木) 02:44:36.17
他のnbackと違って聴覚も同時に記憶しなきゃならないからかエムズメス全くできない
発達ならこんなもんか？
0733名無し生涯学習
垢版 |
2015/09/01(火) 15:43:50.36
始めは2backすら満足にできなかったけれど、
続けていたらある程度はできるようになったよ。
0735名無し生涯学習
垢版 |
2015/10/18(日) 15:29:02.15
N-backトレっていつやるのが効果的なんだろう？
・朝
・知的タスクをやる前
・昼
・疲労している時
・寝る前
自分は20時頃にやってる
0737名無し生涯学習
垢版 |
2016/01/05(火) 00:51:38.11
Ｎバック脳トレ (Gagensai)が繋がらない
やっと4backが安定してきたので、5backに挑戦しようとして矢先なのに残念だ
0739名無し生涯学習
垢版 |
2016/02/04(木) 08:52:30.45
n=5
iPhoneアプリのやってるけどがまだできない
平均睡眠は3時間ないくらい
睡眠のせいなのか
0741名無し生涯学習
垢版 |
2016/02/20(土) 04:38:26.67
テスト
0747名無し生涯学習
垢版 |
2016/04/08(金) 06:18:29.12
誰か何かが得意になったとか、ないのかね。
レスを遡って見ると少なからず変わったと言う人がいるようだが。
0748名無し生涯学習
垢版 |
2016/04/16(土) 23:08:54.94
brain work shop音、位置3日目で2はほぼ確実に80%超えるようになった
ひとまず3週続けるつもり
0749名無し生涯学習
垢版 |
2016/05/09(月) 02:35:00.28
これやるくらいなら鬼トレおすすめする
n-backあるし
0750名無し生涯学習
垢版 |
2016/05/19(木) 20:15:49.16
iphoneアプリ２backでやってるんだけど3分近くかかるんだけど始めたてってみんなこんなもんなの？
0751名無し生涯学習
垢版 |
2016/05/19(木) 20:57:38.06
3週間どころか、5日目からさぼってたけど再開したから報告
BW通算6日目　15回で平均n=2.85
脳内で文字変換しなくても音声を聴いたまま覚えてるってことが起き始めた

生活では大きな変化なし。ただ話を思い出すのは楽になってきてる
0753名無し生涯学習
垢版 |
2016/05/20(金) 14:08:58.09
>>752
足し算、n=2でやってる。

声に出しながらだとできるんだけど、声に出さないと本当に出来ない。

バイトで説明されたことをすぐに忘れてしまって困ってるんだけど、n-back続けてれば効果でるかな？
0754名無し生涯学習
垢版 |
2016/05/20(金) 21:14:42.77
>>753
おれもn-back1周間だから何ともいえないんだけど、
目的はっきりしてるんだから、目より耳使ったほうがいいんじゃないの

どうしてもn-backしたいなら音声がいいと思う
プラス職場で言われたことをできるだけ順を追って思い返して、記憶力鍛えるかなぁおれなら
0755名無し生涯学習
垢版 |
2016/05/30(月) 23:01:25.22
職場で覚えれないのは
大半は理解してないから
なぜ理解できないのかは
自分でこうしたらスムーズだとか
社会人なら客や上司の視点で
いかにわかり易くできるか
真剣に考えてないから
0756名無し生涯学習
垢版 |
2016/06/27(月) 15:26:59.01
ふとした疑問なんだが、定型なら何Backまでいけることが普通なんだ？
その指標がないと、やっててもちょっと闇雲過ぎる気がする
0757名無し生涯学習
垢版 |
2016/07/16(土) 08:26:24.36
指標は知らん。
自分は25日目で 6-Back=80%, 5-Back=100% になった。
日常生活だと読書中に気が散らなくなったから効果はあるな。
0758名無し生涯学習
垢版 |
2016/08/25(木) 04:01:02.25
久しぶりにやってみたけど、脳に鉛が詰まっているような感覚が少しだけ薄れる。血流が良くなるような気がする

BWでN-5に挑戦中
0759名無し生涯学習
垢版 |
2016/09/05(月) 00:32:34.74
N=xのバック数だけでなく、シングル・デュアル、位置、音声なんかの形態も一緒に書いてほしい。

N=3、音声だけでも全然できなくて死にそう。
デュアルになったらいわんや
0760名無し生涯学習
垢版 |
2016/09/23(金) 16:04:14.63
>>757
集中力かなり高まったのね
0761名無し生涯学習
垢版 |
2016/09/27(火) 15:20:03.12
dual taskのブラウザゲームを2min/dayくらいやるようにしたら、N-backのグラフも上昇傾向に。
当然といえば当然だろうけど。。。
0763名無し生涯学習
垢版 |
2016/10/24(月) 23:11:32.38
>>757
なるほど
5-Back 80％目指すか
0764名無し生涯学習
垢版 |
2016/11/08(火) 19:16:07.72r
コグメドやった方いますか？

きっとワーキングメモリのテストの成績は良くなるんだと思いますが、
実際の日常生活で効果が実感出来たか知りたいです。
0766名無し生涯学習
垢版 |
2017/03/30(木) 07:23:42.08ID:NdPuEE5q0
やっと7back80％達成して8backまでたどり着いた
ここらへんが常人の限界だろう
一応続けてみるけど
0769名無し生涯学習
垢版 |
2017/04/18(火) 18:34:32.82ID:QP7JK0eL0
今日からアプリの蝶々のやつ初めてみたけどn=3辛い
0770名無し生涯学習
垢版 |
2017/04/20(木) 11:39:48.54ID:Ph7Uv5To0
血流を良くするサプリ飲むだけでも記録伸びるな
単なる血管拡張作用なんだが
脳フォーミュラ飲むともっと良くなるかな?
0771名無し生涯学習
垢版 |
2017/06/14(水) 18:23:46.97ID:gCPfvDYB0
今更n-back知ってbrain workshopのやつ始めてみたからスレ見にきたたけど過疎り過ぎてて笑うw

デュアル8バックやっている人がいるって事を知れたのは目標になるから有難い

つーかトリとかクアッドはやってる人いない感じかな？
0772名無し生涯学習
垢版 |
2017/06/15(木) 16:51:37.38ID:2T0JOlEUp
n=5が鬼門すぎてワロエナイ
この場合、n=4をやり込んでから次のステップに進んだほうが良いのか
0774名無し生涯学習
垢版 |
2017/06/22(木) 21:12:15.52ID:GdAijnBZ0
8バックやってる人は、お仕事なにしてんの？
0775名無し生涯学習
垢版 |
2017/12/11(月) 22:30:08.14ID:YQH1x8+30
iOSアプリの数字だけの奴をn=5～6でやってる
n=6は5分位かかって完答できる日も途中でこんがらがってできない日もある
7桁の数字を常に覚えていなければならないのはかなりきつい
脳裏で3桁4桁くらいに分解しておく方法はやりやすいけどWM鍛える上では無意味かな？
0776名無し生涯学習
垢版 |
2017/12/13(水) 09:53:26.79ID:zQ/oaNgk0
15歳くらいのときに急に記憶力なくなった
記憶力といっても瞬間的な短期記憶

3つのものとか覚えられなくなった
高校生の頃コンビニバイトしてるといも
ファミチキ2つとポテト3つって言われるとファミチキの個数忘れてた

受験や就職後も本当に苦労した
今は28になるが、最近仕事辞めて時間できたので脳神経外科で見てもらったが正常とのこと。医師は気にしすぎって鼻で笑ってたのがムカついた。


最近ワーキングメモリのことを知って
n-バック課題の存在を知ったが正しく自分が苦手なのはこれだった。
鬼トレで4日やってるが未だ3バックがクリアできない。
できる日はくるのだろうか
0777名無し生涯学習
垢版 |
2017/12/13(水) 16:15:41.64ID:4AaiL5Cea
>>776
精神科でIQテストして貰ったらいろいろわかるんじゃない

発達障害 or 健常者 or IQの低い健常者なのかとか
0778名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/04(日) 16:08:33.20ID:NxfLFhss0
N-back課題やると緊張性頭痛発生するんだけど
頭が締め付けられる頭痛
0779名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/18(日) 04:25:23.68ID:3EYWMRYg0
とても簡単なネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
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6CJXY
0781名無し生涯学習
垢版 |
2018/05/22(火) 13:34:03.44ID:YqzalART0
いるけど、やったりやらなかったりだから全然伸びん

伸びんどころか1回超えたレベルでも全然できなくなる時期あるし

nbackデュアル8とか夢のまた夢だわw
0782名無し生涯学習
垢版 |
2018/06/23(土) 03:49:34.74ID:6xmw6X720
すっかりブームも終わったな感はある
0783名無し生涯学習
垢版 |
2018/08/18(土) 22:59:49.36ID:625z0gA5M
ADHDだけど3日目でようやく2バックパーフェクトいけるようになった
初めてやった時はこんなのどうやって覚えるんだって頭真っ白になって全くできなかったから大きな進歩

3バックもやっとリアルタイムに3個前を更新できるようになってきた

後頭部が筋肉痛みたいにだるいから脳使ってんのが分かる

日常での変化はまだ無し
0784名無し生涯学習
垢版 |
2018/08/19(日) 08:48:50.08ID:RREjApjH0
俺たとえば3バックならABC→BCD→CDEみたいに全部上書きしないと記憶できないから
どう考えても5バックとか間に合わなくて無理な気がするんだけど
出来る人はやっぱり差分だけ記憶更新していく感じなんかな
どうやれば出来るんだろう
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