n-back課題総合スレ part4
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粘着くん何人おんねん
初代粘着くんだが、最初に指摘されて以降書いてないわ >>677
そんなこと言っちゃってw
正直になりなよ >>675
論文さんは論文のソースをつけるぞ
推測かつ長文は違う奴だ
あと、専門家くん(論文くんの好敵手でもある)も論文くん出現よりずっと昔から鬼トレスレにいたんだが、
最近はみなくなった >>680
返信ありがとうございます
かなりの分析ですね
専門家くんという好敵手がいなくなって論文くん寂しそうです 論文くんは専門家くんと絡むとそれは大変なあばれはっちゃくぶりだったけど、
専門家くんがご無沙汰なせいで最近はまるくなりつつあるよ お前ら論文くん煽ってこいよwあんな丸い論文だと面白くないだろ >>680は論文くんを論文さんと表記している
つまり論文くん本人 >>684は前回作戦失敗した粘着くん
>>686
見破られたから火消しにまわる論文くん これやってから生活していて体感的に変わった人いる?
体験談を聞きたい Nback課題だけど、エロ画像、エロ声、エロ単語にしたらどうなるんだろ
誰か作ってくれない?
あと、研究課題を一つ。
「エロバージョンとノーマルバージョンでは、成績や効果に差があるのか」 負荷高い上、興味持ちやすいという点で、ポルノバージョンのが優秀なトレーニング装置。
画像をGoogleとリンクさせて自動更新していけば、かなりいいものになるんじゃないか 作ったことあるけど画像でNバックは元々難易度高くて全然覚えられない アニメ好きならアニメ画像と声優ボイス
鉄道好きなら鉄道画像と走行音や車内アナウンス
など趣味とリンクさせたNback課題はどうだろう 最近n-back始めました
元々テレビゲームとか好きなんで、ぼーっとしながらただゲームだけが上手くなっていくような気がする
電車とか雑踏の中でも普通にできるようになればいいかも?
緊張で頭真っ白になるタイプなので
興味あるものだと普通のn-backより集中して取り組めそうですよね
なんとなくこのつまんなさに耐えることにも意味がある気がするけどWMには関係ない? 鬼トレの鬼耳算とかcognitive funにある「Paced Auditory Serial Addition Test」みたいなアプリないんかな >>705
普通に上手くなるだけでも効果あるよ
何らかの能力が向上して無ければスコアは伸びないから つまらなさに耐える事は関係無いと思う
n-back課題がどれだけ出来るか重要で 28歳のADHDなのでスマホアプリのn-backを昨日からやり始めた
昨日はn−2やってる時に頭の中心に違和感を感じて吐きそうだったんだけど
今日はn−3がクリアできるようになった
普通に計算して答えを覚えてくやり方と
計算式をそのまま頭に画像記憶してnのタイミングまで計算しないっていう
2種類の方法でやってるんだけど後者の方が断然楽
でも画像記憶と反射(1桁の足し算は式と答えが頭の中で直結しているので)
で処理してる感がハンパなくて本末転倒してる感じがするけどどうなんだろ?
あと画像記憶の方法だとn−5とかでつまづきそう
というかnの数がある程度増えたら語呂合わせみたいな方法で
情報をブロック化していかないときつそうだけど
情報をブロック化しちゃうってのも本末転倒してる気がする
自分のやり易い様にやっていっても、このゲームがうまくなるだけで
ワーキングメモリーがあんまり増えない気がするんだけどどうなんだろ? 語呂でやったら時間はかかるけどn−10までクリアできるようになった
やり方は
最初の10問を計算しながら答えをひらがな1文字に変えて
5桁に区切って2つにする
頭で声に出して数回読む
答えるべき数字を1つ頭に残しつつ、次の語呂を作成する
新しい語呂を頭で声に出して数回読む
問題に答える
次の問題を計算する
このループで行けた
10個前の数字なんてまったく覚えてないけど語呂の言う通りにボタンを押すだけ
普通にやるとn−4もクリアできないんだけどね
達成感あったけど萎えた
知恵の介入できないゲームに移行するわ 2日で10バックまでいけるなんてすごいなあ
川島教授が鬼トレで言ってたけど、テクニックはどんどん使っていいらしいよ
それでもワーキングメモリを鍛えることができるって >>713
n−10はクリア出来たけど制限時間の無いスマホのアプリだから
なんとかクリアできたってだけなんだよねほんとに
テクニックは使っていいと言ってくれたけど
このテクニックは我ながらどうかと思うw
このゲームなんだかんだ結構楽しいからもう少し遊んでみることにしたよ
ありがとう 最近物忘れ激しいからワーキングメモリートレしたいと思ってこれに辿り着いたんだけど
平均は何レベルまで正解率100%近いのかな? 正確には分からないけど
dual-n-back課題についての多くの書き込みから受ける印象だと
平均n=4くらいなんじゃないかな
凄い人はもっと行っても100%近いけど マルチタスクが脳に悪影響与えるってマジらしいな。
ってことはn backもやばいんじゃないのか 時間制限なしなのに1backもできない、まず計算が素早くできない
数字ってどれも同じに見えるんだよな 12月入ってからBrainWorkshopでやってるけど、4Backまでしか行かない・・・・ iOSのn-backやってるやついる?
n=5までは安定して14秒以内くらいでクリアできるようになったがn=6が無理
何日かすればできるようになるだろうと思って毎日やって6に入ってから4日目くらいなんだが進歩してる気がしない
n=5までは脳に入れたのを素で流せるんだがn=6だと消えてしまったり順番がおかしくなったりする
そこで2個ずつ3組に分ける方法と3個ずつ2組に分ける方法と紙に書いてる様子を想像する方法と
高速でアウトプットしていく方法を考えたんだがどれがいいだろう あと成果だけど2週間くらいやったら英語のリスニング力が上がった気がする
文脈が一瞬わからなくなったときに「さっきこう言ってた」みたいなのが無意識から聞こえてくる感じがして戻れる
もともと音は聞こえるけど集中がぶつ切れになって入ってきた音が脳を素通りしていく感じだったけど少し改善した
俺が聴いてるのはPBSとかいうニュースだけどおすすめ 12月から引き続きBrainWorkshopをやっているけど、まだ4Backまでしか行かない。
3Backは余裕なんだけど、4Backに入ると正解率が下がる。 これ久しぶりに始めたけどとんでもなく調子いいわ
元々4~5は楽勝だったけどね
今7だけど10行けるかも
コツは最初に余裕があるときは位置と文字を独自言語に処理して覚える感じかな… iOS版最近やり始めて半月でN-4まで来れた
上にも書いてはあるけど、今のところ記憶だけでクリアできてる
日常生活とか仕事で目に見えての効果とかは今のところない
ただ、やってる間は脳がめちゃくちゃがんばってる感はする
7とか8まで行かないと効果は見えてこないのかな? BrainWorkshopの2backを初めてやってみたが、音声だけでもキツキツだわ BrainWorkshopの位置と音でやって2週間で6バックまできた
それから1週間停滞中
これが壁なのかなぁ http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20141015/420113/?P=2
この記事を読んでてふと思ったんだけど脳トレの成績(ワーキングメモリの能力)と
平均睡眠時間って相関関係あったりするのかな。
n=3がやっとで平均睡眠時間5時間です。
参考までにみんな平均睡眠時間と成績合わせて教えくれないかな。 >>728
n=6で平均睡眠時間は6時間から7時間の間かな
15分くらい昼寝をするのが体や脳にも良いとか聞くけど、やっぱり効果的なのかな? 他のnbackと違って聴覚も同時に記憶しなきゃならないからかエムズメス全くできない
発達ならこんなもんか? 始めは2backすら満足にできなかったけれど、
続けていたらある程度はできるようになったよ。 N-backトレっていつやるのが効果的なんだろう?
・朝
・知的タスクをやる前
・昼
・疲労している時
・寝る前
自分は20時頃にやってる Nバック脳トレ (Gagensai)が繋がらない
やっと4backが安定してきたので、5backに挑戦しようとして矢先なのに残念だ n=5
iPhoneアプリのやってるけどがまだできない
平均睡眠は3時間ないくらい
睡眠のせいなのか 誰か何かが得意になったとか、ないのかね。
レスを遡って見ると少なからず変わったと言う人がいるようだが。 brain work shop音、位置3日目で2はほぼ確実に80%超えるようになった
ひとまず3週続けるつもり これやるくらいなら鬼トレおすすめする
n-backあるし iphoneアプリ2backでやってるんだけど3分近くかかるんだけど始めたてってみんなこんなもんなの? 3週間どころか、5日目からさぼってたけど再開したから報告
BW通算6日目 15回で平均n=2.85
脳内で文字変換しなくても音声を聴いたまま覚えてるってことが起き始めた
生活では大きな変化なし。ただ話を思い出すのは楽になってきてる >>752
足し算、n=2でやってる。
声に出しながらだとできるんだけど、声に出さないと本当に出来ない。
バイトで説明されたことをすぐに忘れてしまって困ってるんだけど、n-back続けてれば効果でるかな? >>753
おれもn-back1周間だから何ともいえないんだけど、
目的はっきりしてるんだから、目より耳使ったほうがいいんじゃないの
どうしてもn-backしたいなら音声がいいと思う
プラス職場で言われたことをできるだけ順を追って思い返して、記憶力鍛えるかなぁおれなら 職場で覚えれないのは
大半は理解してないから
なぜ理解できないのかは
自分でこうしたらスムーズだとか
社会人なら客や上司の視点で
いかにわかり易くできるか
真剣に考えてないから ふとした疑問なんだが、定型なら何Backまでいけることが普通なんだ?
その指標がないと、やっててもちょっと闇雲過ぎる気がする 指標は知らん。
自分は25日目で 6-Back=80%, 5-Back=100% になった。
日常生活だと読書中に気が散らなくなったから効果はあるな。 久しぶりにやってみたけど、脳に鉛が詰まっているような感覚が少しだけ薄れる。血流が良くなるような気がする
BWでN-5に挑戦中 N=xのバック数だけでなく、シングル・デュアル、位置、音声なんかの形態も一緒に書いてほしい。
N=3、音声だけでも全然できなくて死にそう。
デュアルになったらいわんや dual taskのブラウザゲームを2min/dayくらいやるようにしたら、N-backのグラフも上昇傾向に。
当然といえば当然だろうけど。。。 >>757
なるほど
5-Back 80%目指すか コグメドやった方いますか?
きっとワーキングメモリのテストの成績は良くなるんだと思いますが、
実際の日常生活で効果が実感出来たか知りたいです。 http://gigazine.net/news/20170314-acquire-super-memory/
によると、n-back taskは流動性知能を高めるけれど、
どうやら長期記憶に関しては、あまり影響がないらしいぞ。
記憶術的なもののトレーニングも併用するほうが良いのかもしれないなぁ。 やっと7back80%達成して8backまでたどり着いた
ここらへんが常人の限界だろう
一応続けてみるけど 昨日の
http://imgur.com/tkhWtFB
今日の
http://imgur.com/kg5uPFp
視空間スケッチパッドの効果的な使い方がわかった
まあ8バックはまだやってないけど 今日からアプリの蝶々のやつ初めてみたけどn=3辛い 血流を良くするサプリ飲むだけでも記録伸びるな
単なる血管拡張作用なんだが
脳フォーミュラ飲むともっと良くなるかな? 今更n-back知ってbrain workshopのやつ始めてみたからスレ見にきたたけど過疎り過ぎてて笑うw
デュアル8バックやっている人がいるって事を知れたのは目標になるから有難い
つーかトリとかクアッドはやってる人いない感じかな? n=5が鬼門すぎてワロエナイ
この場合、n=4をやり込んでから次のステップに進んだほうが良いのか iOSアプリの数字だけの奴をn=5〜6でやってる
n=6は5分位かかって完答できる日も途中でこんがらがってできない日もある
7桁の数字を常に覚えていなければならないのはかなりきつい
脳裏で3桁4桁くらいに分解しておく方法はやりやすいけどWM鍛える上では無意味かな? 15歳くらいのときに急に記憶力なくなった
記憶力といっても瞬間的な短期記憶
3つのものとか覚えられなくなった
高校生の頃コンビニバイトしてるといも
ファミチキ2つとポテト3つって言われるとファミチキの個数忘れてた
受験や就職後も本当に苦労した
今は28になるが、最近仕事辞めて時間できたので脳神経外科で見てもらったが正常とのこと。医師は気にしすぎって鼻で笑ってたのがムカついた。
最近ワーキングメモリのことを知って
n-バック課題の存在を知ったが正しく自分が苦手なのはこれだった。
鬼トレで4日やってるが未だ3バックがクリアできない。
できる日はくるのだろうか >>776
精神科でIQテストして貰ったらいろいろわかるんじゃない
発達障害 or 健常者 or IQの低い健常者なのかとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています