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307コメント93KB
◆あなたもいままでの10倍速く本が読める?
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0001名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/01(火) 13:07:31
速読関連の以下の二冊に絞ったスレッドです。

図解! あなたもいままでの10倍速く本が読める
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511959/qid=1130816141/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-5925167-9493832
あなたもいままでの10倍速く本が読める
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511193/qid=1130816311/sr=1-13/ref=sr_1_2_13/250-5925167-9493832

この二冊はランキングでもトップを走っており影響が大きい本です。
また、読めばわかりますが「速読」とは似て非なる内容となっています。
これをふまえ、専用スレは当然必要であると判断し作成いたしました。

私は、キチンと代金を支払って本を購入した一読者として
これらの本に関しての「感想」を述べさせていただきます。

★結論:10倍速く本が読めるようになることは考えられません

・書籍のタイトルと内容のギャップが大きく非常にショックでした。
・「読む」ことより「内容をまとめる(書く)」ための手順書でした。
・全面に押し出されている「フォトリーディング」という内容は、
 本の表紙に書かれているような 「ページを頭に写し取る」ものではありませんでした。
 正直、本を売るために無理やり「フォトリーディング」という項目を
 追加したように感じました。

これからこの本を買おうと思っているみなさん。ぜひ、一度書店に行って
本の内容をながめてからご判断ください。私は、タイトルを信じて買い、
後悔しました。このスレッドにも、「この本はいいよ」という人が
書き込みにいらっしゃるかもしれませんが、他人の書き込みに惑わされず
みなさんは、ぜひ「自分自身の判断で」考えてみてください。

上記amazonのページにはユーザーレビューもありますので参考にしてください。
0009名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 00:46:29
速読がバイクだとすると、フォトリーは原チャリ。
とっつきやすいが、質も悪い。
0010名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 05:36:39
俺は飛ばし読みだ。飛ばし読みなら1日10冊も夢じゃない。
0011指し指 ◆6wmx.B3qBE
垢版 |
2005/11/02(水) 08:19:13
>>1
後者の黄色い本はめっちゃよかったぞ。
紙もかなりいい紙を使ってるし、速読を練習してくれって言ってるような本だった。
ここまで気をかけてる本が悪いわけない。
0012名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 08:41:15
>>11
実際に練習するのに参考になったからよかったわけではないわけね(^_^.)
0013名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 15:13:02
神田の罪は昔から言われていることだが。
でも神田のおかげでフォトリーがあんだけ売れたっていう実績でもある。
0015名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 18:53:48
>>1
親しみを込めて、あなたのことを「ブルガクさん」って呼んでも良いですか?
0016名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 20:17:32
フォトリーは信じられるが神田は信じられん
0018名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 23:24:19
神田の以外でフォトリの本って日本語版ある?
0019名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/02(水) 23:52:40
「考具」て本でフォトリのサワリが紹介されていたな。
0020名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/03(木) 07:27:20
シーリィの本でもう一つ日本語訳された物があって、それにちょこっと載ってた気がする。
名前忘れた。

あとはウェンガーの頭脳の果てとか。
0021名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/03(木) 10:58:23
シーリィが潜在能力でどーたらこーたらっていうタイトルの本で紹介してる。
でもフォトリーは商標登録してるからどうしても日本語版には神田が噛んでくるんだよな。

ネットで調べるとブログとかで結構引っかかるよ。
ウォールストリートジャーナルに取り上げられた「ムギ畑」でも紹介してた。
0022名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/05(土) 08:52:02
特命なんちゃらで(ry
0023名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/06(日) 21:32:41
>>21
> 商標登録

なるほど うまいことやってんね こんな詐欺でメシくうてうまいんかね
0024名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/06(日) 22:54:04
>>23
ブルガクさんですか?
また無駄に凝ったコピペを新作でお願いしますよ。
0025名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/07(月) 04:20:42
こんなのに騙されるほうが悪い
0026名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/07(月) 04:56:28
これで成功してたらそいつは元から才能があった奴だと決め付ける。
レベルが高すぎるから質の良し悪しの区別がつかない。
フォトリの内容は理論より実践みたいな押し付け型だな。それじゃ賛否両論わかれるわけだぜ。
0027名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/07(月) 04:58:31
ブリップページとか見たところで文字を文字として認識できないわけだが・・・。
クロス法だっけ?・・ようしらんねんけど、あれで視幅が大きくなったって錯覚するんやろ?
そのクロスで読むのに抵抗あるわいのー^;。
0028名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/07(月) 10:38:39
神田がどれだけのトンデモ本だしてきたか知ってたら絶対買わないのになこんなの.
執筆者がどういうやつか調べるのって重要かもな
0029名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/07(月) 14:26:00
age
0030名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/07(月) 18:17:28
これをいっちゃまずいと思うが
CDの内容と本はあまり差がーなあぁーい。
もっと、理論的に説明してくれるのかと思ったお。
0033名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/08(火) 08:42:26
>>30
まずくねーよどんどん言っていこうぜ
0034名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/08(火) 09:03:48
ページを写真のようにとるってんだろ?
仮にページを一瞬で頭に入れられるとしても、その「頭の中に入れた」文章を
頭のなかで読まなければいけないわけだから、結局時間かかるじゃん
もし「頭の中に入れた」文章を一瞬で理解できるのであれば、わざわざ
写真のようにうつしとらなくても、目の前にある本で理解すればいいわけだし

つまりどう考えてもインチキ
と本を読んだことがない俺が言ってみるテスト
0035名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/08(火) 09:36:47
やり方は本に書いてある通りだが
あのシステムどおりにやれば、実際やってもうまくできなかった、俺は。
脳にある情報を想起させる部分を強化せなあかんのやろ。
あと、見た情報を脳にインプットする訓練と・・。
記憶術とフォトリーを併合で学習すべき。
能力開発系は自律訓練法(自律神経を癒す)や自己暗示などいろんな力を総動員させて
いけばよいと思ふ。よく、脳のシステムを図式化して情報の流れを追うわけだが
実際、そう動いてるかなんて実証できないよな。ちゃんと、調べてくれてる人がいるからいいんだけど・・
感覚神経が敏感だと、その微妙な体の異常から何処が悪いのか、ある日突然でてくる。
そういうがそこが本当に悪いかどうかなど、わからんよ。感覚→イメージ→左脳処理してるだけだからな。
超能力とかは左脳の論理脳で体系化づけてる必要がある。ただ、やり方だけの説明は根拠がないので気持ちが。。。
左脳人間にも理解できるよう明白に紹介するべきだお。     すまん、意味不明なこと書いてしまった。スルーしてな。
0036名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/08(火) 09:42:27
文字から波動っていう人がいるがあれは、全体を把握できる人間なんだろう。
その全体の文字情報を波動と読んでるに違いない。
0037名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/08(火) 13:43:40
よく考えるとこの本どこにも速読とは書いてないんやな
してやられたわ 読む いう言葉の解釈しだいやな
0038名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/08(火) 16:37:39
ヤフオクで売られてる情報と一緒
「今すぐ50万円がGETできる方法」は実はサラ金から金を借りる方法だったとか。
パチスロの大当たり直撃手順なんて数万円で売ってるときもある
言い切ってしまったほうの勝ち。信じてしまったほうの負け。
0042名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/09(水) 02:54:58
ヤフオクの情報売りはセコイ奴が多い。あまり高額だと電波を感じる。
それはないか・・・
0043名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/09(水) 08:20:09
売るほうも売るほうだけど買うほうも買うほうだよな
0044名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/09(水) 21:25:34
まぁそういって買ってしまったおれがいるわけだが・・・orz
0045名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 07:38:28
漏れ漏れも。ぽまいら買うなよ
0046名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 07:47:38
ブルガクたんとオフ会したいわぁ
一緒に神田に会いに行きましょうよ〜
0047名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 09:02:54
神田の言ってる潜在意識から自分が知りたい情報を取り出せということだが
残像記憶とはまた別なのだろうか。残像として文字を記憶しても
理解の助けを借りるのは普段使ってきた左脳な希ガス。右脳に左脳と同じ力を期待できるのかが疑問。
そう意味で自分は完全に右脳を信じきれない。だけど、右脳は新世界が開ける境地のようだ。
あまり、奥に突っ込みすぎるとアレだからなにかいいキッカケがつかめるようガンガル。
0048名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 12:49:30
このスレ発見してよかった。もうちょっとでセブンアンドワイで買うとこだった
0049名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 14:29:42
別に神田さんが悪いわけではないんだよ。
むかしより科学が発展してるからなんでもない素人にも受け入れられやすくなっているだけで
万人がおなじ境地になれるかはその人次第ってことで。
0050名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 17:13:31
極端な例だと麻原を信じるオウム(アレフ)信者もいるくらい
世の中病んでる人が多い 神田を信じる人もそう
0052名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 20:49:26
俺はだいたい本かうときは事前に掲示板で利用者の声を調べるな
まあ掲示板も業者がたくさんいるから注意が必要だけれどな
0054teigakureki
垢版 |
2005/11/10(木) 23:15:32
フォトリーディングはちょっと噛み付きにくいから
七田のオレンジカードとかからやるべきだよな。七田に言ってることのほうが納得できることが
多い。
0056名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/10(木) 23:26:27
ていうかフォトリは速読とはぜんぜん関係ないと考えねばならねーよ
0057teigakureki
垢版 |
2005/11/10(木) 23:33:55
アプローチの仕方が違うし、フォトリは残像記憶とはまた別に次元だよね。
批判もしてみたが、本当はそんなつもりはないんだよ。

>>26 >>27 >>30 >>34 >>35 >>36 >>42 >>47 >>49 は俺だから。
変なレスなのは低学歴の特徴!
0059teigakureki
垢版 |
2005/11/10(木) 23:57:16
ごめんなさい。もうしません。
0060名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 00:03:02
厨房のころ本屋で立ち読みした「禁書!黒魔術!」とかいう本思い出したわ。
ああいう本も、ギャグの本としてではなく、大マジで出してるからな。
0061名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 05:18:51
顔見りゃわかる
0063名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 07:15:49
魔術系の本と一緒にするなよw
夢があるぶん魔術系の本のほうがマシだろw
0064名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 07:20:46
>>1
こんな詐欺本に騙されるお前が悪い
0065名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 07:28:52
一番の問題点は、仮に真実の本であったとして、読者の欲求を満たさないであろうこと。
なぜならこの本では

準備 → 予習 → フォトリーディング → 活性化→ 高速リーディング

というプロセスを説明している。5つのプロセスを踏むわけだ。
しかしこの本を購入する読者層は「準備」や「予習」なんて面倒なことを望んでいるであろうか。
「活性化」などというよくわからない作業を望んでいるのであろうか。
望んでいるなら一度くらい読んでみても悪くないかもしれない。
望んでいないなら立ち読みする価値も無い。
0066名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 07:31:03
>>2
書店のレビューは悪いこと書くわけない。本を売りたいわけだから。
0067teigakureki
垢版 |
2005/11/11(金) 11:24:04
記憶術とか速読術、自己暗示等の延長で魔術とかできるんじゃないかな。
七田さんがいうテレパシとかもあるけれど、まさしく魔術系の気功関連の要素じゃん。
霊能者というだれもが持ってない力を潜在的に持っている人もいるが
この人の存在自体否定して霊なんているわけでないだろって人もいるだろうね。
自分は霊を見たり、感じたりしたことがないから否定はしないが、絶対いるとも思えない。

速読は目を早く動かしてたら、それが1行読み、2行読みとできるようになると思う。
自分はまだ、1/2行読みが限界だが理解しようとするより目に入ってくる文字が頭で勝手に
認識する感じ。最初はやみくもに早く動かしたり、リズムに囚われたりしてなかなか理解までいたらなかった。
ある人は文字が飛び込んでくるらしい。目に入る文字の拡大縮小ができる感じのようだ。
このことは七田の上級瞑想の部分でも触れていた希ガス。

いくらこういうのがあってトレーニングつめばこうなるんだよ
という知識ばっかり詰め込んでも、その効果が体で実感できないとおもしろくないから
なにかを得てやろうとする姿勢を大事に変に疑ったりせず、やっていけばよいと思うよ。
フォトリを半信半疑でやってるんですが今もあまり実感が得られないし、潜在意識と健在意識の区別がつかないから
半端で止まってるけど。
0068teigakureki
垢版 |
2005/11/11(金) 11:33:46
amazonのレビューはためになるね。かなりのベストセラーの本なんかは
HPまでつくって紹介している人までいる。たまに工作員みたいな人もおりますな。
売り言葉に買い言葉じゃないけれど、売るほうもなんとか相手を説得させようとするから
買うほうもとまどっちゃうんだよな。最初は好奇心で買うから疑いもないし、新鮮な気持ちで
やろうとするが、うまくいかないと・・・すぐやめちゃう人もいれば保留状態の人もいる。
継続してやる人はあきっぽいおれからしたらすげー尊敬する。

瞑想とか宗教的絡みが強いから
万人受けしにくいとは思うけれど、呼吸はほんと大事だと思う。
鼻が悪い人は早く完治させるべきじゃないかな。
0069名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 12:52:24
>>65
フォトリーの本質は「頭脳の果て」に書いてある。
>1の本はとっつきやすさをねらって、その本質を取り除いてしまったから
意味不明なんだよ。
個人的には>1の本のプロセスを遵守するよりも、「頭脳の果て」を読んで
フォトリーの本質を理解する方が有益だと思う。
0070名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 14:23:45
なるほど!あっ!あっ!なるほどー!
0071名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 16:00:09
”頭脳の果て”が昔高額で売買されていたとか聞いたけど
そうでもないじゃないか。なんんかと見間違えたかな・・・orz
0073名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 16:56:53
>>67
ためになる
これからもいろいろ書いてください
0074名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 19:18:35
このスレ立てた>>1は、1999年に人類が滅びるとマジで信じていたと思う。
0075名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 19:31:17
”頭脳の果て”は以前は絶版状態で、そのときは高額で売買されていたけど、
今年の夏に復刊して、普通の本になりました。
0076名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/11(金) 21:06:52
26万部売れてるという事実
00791
垢版 |
2005/11/12(土) 15:51:06
1です。別にアンチスレにしたつもりはないので、もしこの本を読んで
こういう部分が役に立った、などの具体的な話があれば教えてください
0080名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/12(土) 17:13:19
>>79
それで、アナタは表紙以外のトコは読んだんですか。

前のスレでもそうでしたが内容に関していっこも言及していないので、
まあ読んでないんだろうと推察いたしますが。
0082名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/12(土) 20:57:46
>>79
賛美するやついないのが何よりの証拠じゃね?
0083名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/12(土) 21:28:04
フォトリは外国のやつを日本版に複製しただけで
外国のフォトリーとほとんど同じだよ。催眠中の水の音まで同じだったお。
00841
垢版 |
2005/11/12(土) 21:30:32
その頭脳の果てという本には28ページのミカン集中法に関することは載っていますか?
載っているなら読んでみたい。まずこのミカン集中法というのが何を根拠にしているか知りたい。
うちの旦那は43ページのソーセージ効果を見て何が関係あるんだと笑っていました。
速読できる友人いますがソーセージ効果を利用した読み方の人はいないです。
0085名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/12(土) 21:34:03
関係ないことはないが、理屈がないからすっきりしないよな。
ソーセージはクロス法のことだと思うよ。それができるからどうなんだって感じですが・・
買ってしまった人はがんばってください。
008669
垢版 |
2005/11/12(土) 22:12:43
>>84
「頭脳の果て」には、ミカン集中法やソーセージ効果という言葉は出てこない。
「特定の単語に意識を集中させない」ために「空白の部分」に「焦点を合わせて」
「自分の頭上からそれを見ていると想像する」
と書いてあるだけ。

結局は、特定の単語に意識を集中しないような見方をすればOKってこと。
それ以外の要素はこの目的のための手段に過ぎない。
ミカンやソーセージは説明のためだけに付け足されたもの。

詳しくは、書店に行けば普通に売っていると思うから、立ち読みでもして自分で確かめてみて。
さすがにこれ以上詳しく書くのは著作権上問題があると思うから。
0087名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/12(土) 22:24:20
>>86
>著作権上

心配無い。売買するなら問題ありだが
読者が掲示板上で語らう分には全く問題ない
0088名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/12(土) 23:39:41
このスレッドにも、「この本はいいよ」という人がひとりもいらっしゃりませんね
008969
垢版 |
2005/11/13(日) 00:49:22
>>87
ほかのスレでいろいろあったんで、ちょっと神経質になってるというのもある。
俺も、自分の持論を言うための引用なら気にしない。
でも質問が本の内容そのものに関することなんで、↓これの
引用 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
条件の2に抵触するかなとちょっと思ったんだ。
0090名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 01:11:40
>>88
普通にここはアンチスレだし。
参考になる意見を求めるんだったら本スレに行けばよし。
0091名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 07:44:09
アンチスレがアンチスレとして静かに存在しうることが真実
普通は擁護派が暴れて荒れたスレになる
擁護派もほめるところが無いほど酷い本であるということ
0093名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 13:37:39
>>91
ユニークな解釈だね。
単に生暖かく見守られているかも知れないとか
スルーされているだけとか
そういう色々な可能性について考えはしないんだ。
0094名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 16:53:55
>>92
この本はひどいです、ってことを言いたいスレ
0095名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 17:13:45
アンチの人は顕在意識だけで、フォトリーができると勘違いしている。フォトリーができる人
は潜在意識をどのように利用するかを練習を重ねて理解している。最近の加速学習のや
りかたはほとんどが潜在意識を使ったものだ。アンチの人は昔からの勉強の仕方に固執
しているので、なかなかうまくいかない
0096名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 18:53:36
>>1は女だったの?
なんか「○ヶ月で○kg みるみるやせる」みたいな
ダイエット法の本にも、タイトルだけで騙されていそうだな。
0097名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/13(日) 23:37:54
数字が本当なら26万人もだまされてるってことか
毎日詐欺へと誘うスパムメールがやまほど届くわけだ
0098名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 05:59:19
>>1とは関係ないが↓

ttp://dailynews.bravehost.com/sport/fight/20051023_josh_vs_mirko.html
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                        ・・・orz
0100名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 06:42:22

          ∧,,∧
 (⌒・゚・。   (`・ω・´)   。・゚・⌒)  100get!!
 ((ヽニニフ━o   o━ヽニニフ))
         しー-J
0102名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 20:52:33
辞書ひけ
0103名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 21:02:08
この本のタイトルと2chで検索かけるとこのスレ結構上位にくる
DAT落ちしても>>1は見えるし>>1の思うつぼだな
0104名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 21:21:42
詐欺へと誘うっていわねーか・・ つかブルガク師ってだれ?
0106名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 21:54:40
スレと関係ない文章力がどうとか言葉遣いがどうとかいいだすのって
崖っぷちの最終兵器だよな。荒れるからやめてくれ
0107名無し生涯学習
垢版 |
2005/11/14(月) 22:36:13
速読関連のスレはひととおりチェックしる。荒れるかと思いスルーしてたが・・・・・
フォトリのスレか速読のスレかで、否定派と肯定派が分かれて罵りあいやコピペ荒らしが続いていた。
その人たちがお互いに「オマエ、ガクブルなんだろ?」みたいなことを言い合っていて、お互いを「ガクブル氏」
と呼んでいた。その否定派・肯定派のどちらかがこのスレに紛れこんだと思っている。
どっちでもいいが、罵りあいを見せられても何も有意義なことはないし迷惑なだけなのでやめてほしい。
争うなら、せめて速読トレーニング内容の是非だとか意味のあることで争ってほしい。
このスレでもことごとくスルーされているのを見るとたぶんただ独りだけが粘着しているのだと思うが
とにかく不愉快だし迷惑なのでやめてください。
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