【コテNG】記念総合スレ803【若鷹賞】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【3月】
11日(木)～14日(日)大垣
19日(金)～21日(日)宇都宮
※今後緊急事態宣言発令などにより中止の可能性あり
※荒らしコテ＆荒らしキャラNG必須リスト
自演後出し加工画像貼り付け詐欺師万車マン ◆MANSHAS6kY
常駐荒らし詐欺業者コテてつじ
◆h0lcARy37fnj がんばれ！くまモン！
スレタイテンプレ無視常習コテ
慶次 ◆5R8h/V/USrhE
戸田一郎 ◆mlsKuZ7Gfg
吉村マン
ID変えながら三連複予想とグロ画像を貼る荒らし
※スレが荒れるのでその他のコテやキャラもNGに入れるかして完全無視してください
単発と自演会話始める場合もあるので専ブラの連鎖NG推奨
※>>1には必ず日程、前スレのリンクを貼ること！
終わった開催は日程から必ず削除
テンプレが守られていないスレは全て非正規スレ
※スレタイに【コテOKorNG】の記載がない
テンプレNGリストがない
などのスレは荒らし自身が立てた非正規スレです
書き込まないようお願いします
※前スレ
【コテNG】記念総合スレ802【広島ＶＳ中四国】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1615006491/ 松浦清水で2連単3.0も付いて草w
なお自分は鳥取岩津を信じた模様 新田 脇本 松浦が同じレースに出るのがもっと見たいな
はよ戻ってきてほしい いわき平と玉野in広島でだいぶやられたわ…
大垣と宇都宮はシード戦と決勝だけ買うのにしよ 外したけどさすがの松浦としか言いようのないレースだったわwww どこ空くか様子見てからあの脚かぁちょっと間差せるとかちょっと抜けてるな。
松浦前ならどうしてたかな？ >>1お疲れ様！
松浦＝SSのエース
鳥取＝玉野記念１番の功労者
ワダケン＝盗人走法の乞食
終わってみたら納得の着順
ワダケンを盗人走法の乞食って書いたけど実際入着逃さないのは凄いな トリトリが後ろ確認しすぎじゃボケが
番手捲りゆーのは残り半周で容赦なく踏み出すもんやで！
スプリントタイプでもないんやから早めに行かんでどないすんねや！ よく考えたら83もあったわ。だけどコール前、松浦差せ！と言ってしまった 取鳥は番手捲りの展開なんて滅多にないししゃーないでしょ
今後は宮本や町田を使える番組が増えるから、今回はいい経験になったと思う 記念は若い時にそして取れる時に取らんと
取れないで終わっまうぞ取鳥
あれじゃ太田が無駄死にじゃんか 直線813もらったと思ったら松浦がよく伸びてきた。恐れ入ったというしかないわ 和田は特に何もしてねえし
何なら取鳥交わす脚も残してただろう
空気読んで内に刺さったフリしてたけど まぁ早めに出てたとしても、結局松浦が捌いてた気はする 何しても松浦に勝てなかったな
バンクの1番伸びるとこ踏んでるんだもんな 2コーナーから3度振り返って黒沢が来たところで併せてる
結果発進して黒沢封じてるけど3度目振り返った直後ぐらいに発進しないとあかんよな
まあ普通ならあれで勝ってる。松浦が開いてからあの短い距離で差し込んだほうがおかしいわ 遅いのは遅いけど黒沢は合わせきってるしな
あれで頭まで来られたら仕方ないとは思う 岡村潤と会話をした静岡競輪場の伊藤拓人の父勝也さんが言ってたからね、松浦くんは前かがみをせず座ったまま速く自転車を前に進めることができるか努力をしている、凄いと、さすが、フレームも7月頃から松浦悠士仕様 >>18
ぶっちゃけ差せたと思うが
その行為が
逆に松浦には行きやすくなったというオチｗ 町田ー松浦ー清水という向こう10年最強ラインが続くのか
町田はどっかの息子と違って押さえもできる徹底先行だしな 今日知ったこと
松浦168ｃｍ
180くらいあるのかと思ってた。 >>13
8→3→1なら230倍やからそっちのが良かった 358と351の間取ったような車券だな
こういうビミョーにずらす車券取るのが一番難しい
買わなくて正解
しかしまあダブル地元でワンツーだから順当ではあるな 中四国は次デビューする新人もめちゃ強いのが何人もおるからな >>31
松浦のジャン先行逃げ切りを見たことがない
神山に失礼だな 松浦168清水166のチンチクリンコンビだけど速い 松浦の強さが異常過ぎる
平原タイプだけど、平原がここまでの強さを見せた時期ってあったか？ >>33
中四国ってかつては
堤や佐々木みたいに児玉にいいように使われるか
精々渡部ぐらいで特に広島や防府なんて大して出ないイメージだったのに
桑原がたまたま出たかと思ったら
いつの間にかどうしてこうなった >>37
平原ってクレバーなイメージ
競輪祭で中部の4車先行を単騎で3番のチンペーどかして勝ったりとか
横は平原の方が強そうだけど縦は松浦かと 清水また前走と同じスピード上がったとこ無理に仕掛けて行き切れんとは
松浦だから勝ったが次は前後考えんとな >>33
卒業記念レースは中四国結構目立ってたよな 松浦は高松に続き2段駆け粉砕か
全日本みたいな展開だったけど内に入れたから間に合ったな >>40
今日のは岡山勢と松浦に気を遣った強引仕掛けだったと思うわ
早めに東勢を閉じ込めない、早めに取鳥が出ても岩津が有利になるし
前々行っとけば出きれなくても松浦がなんとかする >>25
あと119期の1位が徳島なんだがチートレベルの選手らしい 4コーナー手前では取鳥勝ったと思ったんだがな誰だよあの3番 松浦は松山の地元忖度八百長がバレててこれはまずいと思ってるみたいだな
何回もああいう八百長やると客が騒ぐだけでなく警察にまで黒い噂が流れてしまうからな 総合的な能力が高いな松浦
競輪選手に良くいる脚はSS頭はパー型の奴は見習え 中なんとかさんは一応タイトルも獲ってるし総合的にSSでしょ
なんとかツルのこと言ってるんでしょ 今、競輪界で一番貢献してるのは松浦だろう、新田と脇本なんかSSなのに競技に優先してG1でしれ～っと戻ってタイトル摂取しようとするからセコいわな、競輪選手ならレースに出ないと意味が無い。
松浦もだんだんレース運びが上手くなってきてるから、なんだかんだで買いやすい、今年は松浦を軸に狙っていくわ。 松浦の異常性は去年決勝外したのが失格した競輪祭だけで今年もまだ決勝外しなし
脇本だの新田だのより安定感は遥かに上だ 松浦強いよって言ったら、フルボッコになってたのが懐かしいわ 今日は丸儲けだったな。簡単なレースだった。
今日清水＝松浦を勝った人は競輪にむいてないね。
展開を読めないからね。 見習え言うけど脇本になるより難しいんじゃないの松浦になるの
昔でいう児玉になれで誰も真似できなかったみたいな >>32
こら失礼 しかし2枚あったこれがあれば全て上手く行ってた >>58
なに言ってんの？こいつアホだな
脇本みたいになるほうが難易度高すぎ >>60
低くね
世界にわんさかいるし昔でいう中野や吉岡も脇本系だ
児玉や松浦は唯一無二だ 中野にはなれても井上にはなれない
みたいな話あったけな 取鳥の相手は黒沢、和田、松浦、
黒沢か和田なら良かったが、黒沢頑張ったね。予想どうり。 取鳥雄吾の記念初Ｖがゴール寸前ですり抜けていった。太田竜馬の先行に乗りバックで番手発進も、地元・松浦悠士の強襲に屈した。
優勝インタビューを受ける松浦を横目に見ながら「譲ってよ…」と思わず嘆き節がこぼれたが、チャンスはきっと来る！
まあ嘆きたくもなるわな 松浦は名古屋オールスター以外脇本に勝って取れたタイトルも記念もないんだよな
おととし以前はあったかも知れないが全然記憶にない てか何でSSの2人呼んだんだ？
1人なら四国結束で地元優勝の目もでてくるのに 2着なら地元忖度八百長と言われないで済んだのにな
頭狙いしたのはやはり今後のことも考えて中国の番長風吹かしたかったからだろ 何故か勘違いしてるやつが居るけど広島でやってるから広島勢も地元なんだよ
選手コメント見てれば分かるだろと >>70
このレースを地元忖度って言ってる奴が存在するのか？ 場所借りてるだけで主催者は玉野市なんだろ
だったら地元は岡山勢だ
広島勢が全員勘違いしてる 脇本ガーとか八百長とか言ってるキチガイいるな
素直に松浦強いと認めとけよ 松浦の際立つ強さが目立ってしまったけど、太田はいい仕事したよ
さすがの内林さんも太田を誉めるんちゃうか 和田健は黒沢どかして外行けば伸びるコース行けたのに取鳥に遠慮して内に詰まるコースをわざわざ行ったよな
和田が外行ったら松浦と当たって松浦は多少は失速したかもしれない 清水はあきらかに岡山に配慮してたな。
松浦がやらかしたけど。
山田も追走のみに徹してた。 太田と取鳥はピーク過ぎたかと思ってたが、
再上昇して来たね。 太田は打鐘から最終Bまでの一周を22.5くらいで回っとるからな
そら清水も行けんわ 取鳥雄吾@toritoru89
あんだけ太田が頑張ってくれたのに 本当に申し訳ない… また、頑張ります 太田も松浦の独裁に嫌気がさしてるんじゃないのか
記念くらい余計な口を出さないで好きにやらせてくれと本音では思ってそう 取鳥にしろ太田にしろ記念以前にまずFⅠ優勝の常連になれや >>38
佐々木は思うほどの使ってない。
堤は散々馬になったけど共同準優がショックでそれ以来先行してない。
児玉の最高の馬は金山 つか、太田って特攻役したときは結構ライン勝たせてるんだな。普段があれだからイメージ無いけどw 結局中四国vs清水松浦で二人の強さ際立った開催だった。 松浦と清水足して脇本ひとりと互角に戦えるかどうかくらいだな
稲川みたいなマーク屋がいつも付いていたら脇本にはまず勝てない 脇本相手でも展開向けば勝負になるから番組次第だな
新山や松井が乗ってきたら先行してくれるしな 清水前だと松浦も飛ぶ可能性あるからずっと松浦前で行ってほしいな
松浦前なら車券に絡まない可能性はグッと下がるから 町田君がもっと育って、町田‐松浦黄金コンビになるといいな ウィナーズは順番的にも松浦前だろうけど去年清水の先行を番手捲りして勝ったから決勝松浦清水なら松浦は要らなそう 清水はどこで調子落とすかわからんからな
言動も見た目も豪快な感じなのに力負けしたらすぐ精神的にやられるし 町田が育った頃の３年後くらいには、清水松浦は力落としてるかもね。 松浦清水の衰えより町田がG1決勝乗れる選手なのかの方がw
松浦だと準決なら自力でやった方が間違い無さそうだしな 深谷SS期間21～27才で浅井が27～34才
あれだけ人気実力あった伏見も35才が最後のGPを考えると まあたしかにな
新山やヨシタク、鈴木とか今の町田に勝るとも劣らない強さだったがG1決勝ともなるとな
新人は松井クラスに強くないと無理とかキツい時代だな 佐藤友和も24才でGPで29才が最後のGP、選手のピークは大事だよね。 100期以降で見ると新山、吉田、鈴木はこれから先に一度はピークがあるような。 適性試験じゃなく技能試験で入って
若いころから自転車競技やってる選手は
突然衰えが来るというが >>106
ジム鈴木はもはやいかに面白レースを提供してくれるかの枠に成り下がった
木暮大サーカスの後継者だな 平原まだ自力でもそこそこ強いしザキヤマさんも最近また侮れなくなったし個人差はあるよな 松浦は準決とかでは本命ラインで決まって、決勝では別のラインの選手と絡んで割と高配当になるのも良い、清水は調子にムラがあるからあまり狙いたくない、準決までは良くても決勝は飛びやすい。 大垣記念初日特選出走者
平原康多
郡司浩平
守澤太志
浅井康太
古性優作
吉田拓矢
柴崎淳
北津留翼
村上義弘 >>113
清水さん、玉野in広島G３お疲れ様でした、次は勝てるように頑張って下さいね。 なんやかんやで休まない松浦と平原で日本東西分かれてるよな
二人に休まれたらいわき決勝になってとんでもないことになる >>31
神山はタイトルいくつ獲ってると思ってんだｗ
戸辺とか高橋付けて捲る姿は美しかった タイトルの半分ぐらい十文字のおかげだろう
町田が決勝乗るようになるともっと獲れる 神山とか番手でなんもしないから
若手はイラついてるだろうな >>123
年考えろ馬鹿
S級の自力屋に追走出来るだけで立派なんだよ
カマシや捲りだとちょくちょく千切れるけどな 松浦は一周逃げたら食われてしまうからな
あれがどうしても雑魚臭がしてしまうんだわ
岩津クラス連れてジャン先行逃げ切りやれば何も言わなくても認められる >>125
松浦からしたらお前みたいなニワカにどう思われようが関係ないだろうな 一番痛いところを突かれたらはぐらかしかよ
分かりやすい
松浦も馬鹿な手下持って哀れなもんだな(笑) 今のハイスピード競輪で記念や特別の決勝で鐘から仕掛けて勝てるのは脇本しかいないからな
松浦が脇本はもちろんの事、他の徹底先行でやってる若手以下の先行力しかないのは確かだろう
ただそれを補って余りある競輪選手として評価を受けてるのも松浦なのも事実
先行最強は脇本だが縦横合わせた総合力で最強なのは松浦 真に恐れるべきは 有能な敵ではなく 無能な味方である(笑) 競輪板の名無しが松浦の敵とか味方とか思ってる時点で重症
事件起こすレベルのヤバいやつだわ ずっと前に脇本は仕掛ける時に松浦にハンドルぶつけられたとか何とか言ってたな。
こんな手もあるのかとビックリしてた。
普通の選手では考えもつかないような汚い手を松浦は沢山持って るんだよ。
それがおまえらの言う｢総合力」になって現れてる。
どんな手を使っても勝てばいい、松浦はジャギそのもの。
おまえらはジャギ様を崇拝する無法者のザコだ。
この例えならよく分かるだろ。 jpのインタビューだとほぼ全選手が太田ベタ褒め
岩津はジャンで脚使ったとのこと 松浦は1周以上踏んで残れる末脚あってダッシュいいから別線が踏み込む前に踏めば簡単に出切れる
波や煽りあるとお終いの自力と違ってゾンビ脚でとにかくしぶとい
内並走も強いけど外並走の強さは頭おかしいレベル
何かどんどん強くなってくし総合的に見て結構ヤバいよなw 松浦のぴったり外並走力はやばいね。競技組が接触にびびって大外回って脚をロスしてるのと対象的よ
競技組は脚が落ちたら終わり、番手戦でやれる事は番手捲りだけだが
松浦は脚が落ちても番手でもやれる事はたくさんある
競輪選手としてナンバーワンなのは現時点で松浦なのは揺るぎない現実 >>122
そんな十文字は第2の人生でラーメン屋を営業中 松浦が踏めるのはホーム手前で山おろしするところからだな
それより前から踏んだら確実に逃げ潰れる
松浦が他の選手より能力があるのは自分の脚と踏める距離と相手の動きを計算して決して無駄脚を使わないこと
そこだけが異常に発達してるのは認める
常に計算高くで勝ちの方程式を瞬時に計算して誤算がないのはなかなかのものだ
選手やめてもその能力活かせば成功するだろうからさっさと選手やめて競輪場から消えてもらいたい またキチガイ暴れてるの？
毎回松浦を批判してるキチ=太田スレの乞食社長=ミスパ=欧州 ジャギ崇拝の無法者=松浦信者でいいな
ジャギはあれで根強い人気があるから馬鹿にならない
松浦人気とおんなじだ >>137
競輪選手としていろんな要素をみて総合的に判断するなら松浦だよ
競輪界への貢献度という要素もそこに含まれる
確かに脚力ナンバーワンは脇本で間違いないけど競輪選手としてのスケジュールを松浦の様にきっちりこなすようになった時に
今と同じパフォーマンスを維持できるかってのはまったくの未知数
松浦は過密スケジュールでもきっちり結果を出し続けてるメンタル面も普通じゃない >>143
脇本が留守の間に松浦をナンバーワンに持ち上げてしまおうとかおまえ姑息すぎるな
そんなに焦らないで脇本が帰って来てから決めても遅くないだろ あの脇本でさえ吉岡と比べて強いかと言われれば異論出まくって収拾がつかなくなる
脇本が強いのは確かだが吉岡を超えたかと言うと認めるわけにはいかない
松浦が総合力でナンバーワン？
そう言うのは松浦が記念も取れなくなってから冷静に 評価すればいい
慌てる必要はない 脇本が過密スケジュールでずっと出続けるなんて想像もつかないな
五輪終わった後でもね 200mタイムや一対一のもがき勝負なら松浦より強い奴は競輪界に100人はいるだろうな
脚力のハンデを補って余りある競輪脳やレースセンス、メンタルが松浦はSS級
平原以来の超自在屋としてこの先最低数年間は君臨するだろうな
それくらいの迫力が松浦にはあるし王者の貫禄を身に纏ってるよ やっぱり松浦信者は脇本がいない内に松浦をナンバーワン扱いして脇本の評価を下げたいんだな
頭の中がミエミエだ 二段最強の今の競輪だと脇本も寺崎を使うし、松浦は清水町田、郡司は深谷松井を使って二段合戦になって逆につまらなくなるかもな
決勝にウマが上がった方が優勝に一番近くなる 松浦が中四国ナンバーワンなのはとりえあえず認めておくよ
それには反論するつもりはない
これで嬉しいか？ジャギ信者のザコども アンチ発狂わろｗ
選手のコメント見たら現時点で松浦が彼らの理想だということがわかる
バカが「俺は認めん」と吠えたところでプロの評価は変わらんよ 懸念する所としては松浦は追加を受けるタイプだから過密スケジュールがこの先も続くだろうけど
それが中長期的に見て今の成績を維持する事への弊害になる可能性もあるって事なんよな
適当な所で休んで調子の維持をするのも大事な事だとは思う
いくら強メンタルでもどこかで切れる事があるだろうしな 選手はアイツはオレに対して感じがいいとか競争とは関係ないところまで加味してコメントするからな
内心ではコノヤローと思いながらもしがらみや派閥でヨイショコメントすることもままある
それをそのまま受けとるのは子供というか大人のやることではないな 松浦信者=広島キチガイ
5ちゃんで広島在住と知れているヤツはほとんどがキチガイだ
そっちこっちのスレで荒らしをやってる
松浦も信者がキチガイばかりでは逆にアンチばかり増やしてしまうから損してるな
これだけは松浦を気の毒だと思う 誰が一番強かったと言えば全盛時は知らんが中野しかいないだろ
考えてみろ、中野の他に地区が違う連中が練習とか一緒にして打倒中野でライン組んだ奴いるか？
世界選も10連覇してるし中野以上の選手はいないわ 全盛期知らないのに最強は～とか、広島在住はほとんど基地外～とかアホしかおらんのかここはw だれにもまともに相手されないからIDコロコロしまくってるキチガイ必死過ぎて草 >>143
脇本に全く歯がたたないのに最強とかアホなん？ >>160
俺松浦は好きだけどね
でも脇本より強いはない
デビューしてから松浦が抜いたことない 去年のオールスターって誰が勝ったんだっけ？
忘れてしもた 脇本は先行1車だと最強なのは間違いないがほとんどレースに出ないし別枠だな >>161
別にお前のことをキチガイアンチと言ったわけじゃない
それに俺は松浦最強とも言ってない
そういう比較にはあまり意味がないと思ってるんでね
松浦と脇本はどっちも強いしタイプが違うから他のメンツや展開が違えば勝つことも負けることもある
どっちも良い選手だよ url貼ろうとしたら弾かれた
松浦が徹底乞食だったころに脇本に勝ったレース
http://wm.st.keirin.jp/wm-keirin34/20160411-34-03-11-01-00.mp4
このとき脇本は松浦のこと強いと思ったと言っていた
今見てもどのへんが強いのかわからんけどな
一流にはわかるなにかがあるんだろ 昔のBIG3の成績は異常だよな
30代半ばの時点では全員勝率5割近くあった
中野浩一 生涯勝率53％ 連対率71％ 引退年齢36歳
井上茂徳 生涯勝率40％ 連対率56％ 引退年齢41歳
滝澤正光 生涯勝率32％ 連対率46％ 引退年齢48歳
吉岡稔真 生涯勝率46％ 連対率56％ 引退年齢36歳
神山雄一郎生涯勝率34％ 連対率50％ 現役52歳
脇本雄太 生涯勝率36％ 連対率53％ 現役31歳
松浦悠士 生涯勝率28％ 連対率47％ 現役30歳 >>166
昔は記念が前記後期に分かれてて今のF1レベルだったから勝率稼げてた 昔はトレーニング法の認知が選手間で共有されにくかったから強い奴と弱い奴の差が大きかったのだろう
今はその気になれば選手なら誰でもナショナルや平原松浦等の練習方法を知れる時代だから昔ほど選手間の力差がなくなった
まぁなんの分野でもそうだろうがね 後は強い自力に強い追い込みがつくって事で強い奴らはより有利に、弱い奴らはより不利にって時代だったから
トップクラスの成績が傑出しやすかったって時代背景もあったのだろう 井上とか展開関係なく直線だけでゴボウ抜きして頭取ってたからな
松戸記念の初日特選で4角8番手から頭突き抜けてきたのはびびったわ >>167
今のFⅠレベルってことは無いわ
初日特選なんかメロンでも110点くらいはあったし、2,3班の奴も多数出走してたが今みたいに100点以下がウヨウヨいる状態ではなかった 点数制度なんか時期によってコロコロ変わるんだから参考にならんだろうよ…
ま、F1レベルでなかったのは確かだが
今のF1と記念の間くらいかな >>172
今とKPK制度時の選手人数とS級の人数調べてから言え
昔のS級は超精鋭部隊だったんだぞ >>173
S級の人数が少なかろうが精鋭部隊だろうが結局記念の決勝に進んでくる上積みは一緒でしょ？
その上で前後節分かれてたんだから今の記念よりはレベル低いの当たり前の話でしょ
S級に在籍し続けるのが今より難しかったって話なら納得できるけどね 松浦はいまからいくら頑張っても岐阜の山田裕司には届かないくらいで終わるんじゃないのか
過去のタイトル取った選手の中では中堅くらいで終わると思う
脇本がタイトル3つ取ったら郡司2新田1松浦1、その他1くらいの配分になりそう はよう青大将が確変起こして町田君並みになるといいな 広島で三谷が逃げて松浦の記念初優勝してたのも懐かしいね。 >>174
S級になるのは今より格段に難しかったし、今は上の連中のレベルが相当低くなってるのが分からんのか？
S級上がってすぐに追込み追込み転向した後閑が自力に戻して自力でGⅠまで獲る時代なんだぞ
山幸の次男なんてもう25歳だし昔なら追込み転向してたレベルだわ >>178
記念争覇級の銘柄選手の記念獲得難易度は昔の前後節記念の時代より下がってるんだってば
今は108人制のトーナメント、昔は54人制のトーナメント
そしてGPに出る9人のSSクラスは昔は前後節で分散されていた
前後それぞれ12人が基本だったし、今みたいに34人いっぺんに同じトーナメント戦うなんてことはほぼなかった
頭が悪いのか意固地になってるか知らんけど、君のは明らかに間違ってる主張なんだからがんばっても無駄だよ
苦しいのは君の発言がコロコロ変わってる事からも明らかだし
最初は点数、次にS級人数、そしてトップクラスのレベルの低下とやら
そろそろ見苦しいからやめておこう >>180
お前が折れないから分かりやすく説明してるだけだよ
もう一回言うが、今はS級上がってすぐに追込み転向した後閑がおっさんなのに自力に戻してGⅠまで獲る低レベルな時代なんだぞ つか単純に昔の記念は今の記念より潰れた場も考慮したら軽く倍以上の開催数があったのだから
普通に考えれば今の記念より獲得難易度は低かったと至極簡単に出せる結論のハズなんだけどなぁ
今の記念と比べて「開催数は倍、争覇級のライバルは手薄」
こんな簡単な理屈で説明できる話だと思うけど、何をそこまでがんばってるのだろうか >>181
レベル云々はこの話と関係ないって事を理解しよう
頭が悪いから理解できないかもしれないけど > 頭が悪いから理解できないかもしれないけど
最後は煽るんだからｗ >>185
一応お前に聞くが、昔と比べて今のレベルは落ちてると思うか？ >>186
普通に考えたら上がってるとしか思わないね
トレーニング理論の進化、栄養摂取の向上等で競輪程ではなくても他競技でもトップクラスの高齢化が進んでるわけで
それがイコール昔の選手達のレベルの方が高かったという証明にはならないね アメフトのスーパースター43歳のトム・ブレイディ
バスケのスーパースター36歳のレブロン
サッカーのスーパースター36歳のロナウド、34歳のメッシ
テニスのスーパースター39歳のフェデラー
10年前20年前じゃ考えられない様な高齢でのトップクラスキープって選手達が続出している
その理由は先に上げた通り
8年前のオールスターを43歳で後閑が取った一例で、今より昔の方がレベルが低かったという証明には一切ならない事は理解しておこう
元々競輪界はライン戦という要素により高齢化が進んでたし、2013年は最後の大ギヤイヤー
年齢差による力の差をギヤによってカバーできたという事情もある >>189
そういう海外の一部の化け物の話されても困る
比べるならJリーグやNPBの平均年齢の推移と比べてくれ
で、ギアギア言うけど活きの良い若者も同じギアだということも理解しておこう
また競輪の場合は競輪学校の生徒数が大幅に削減されてるだろ
これによって伸びしろのある若手の門戸が閉ざされてるわけよ
レジェンド吉岡なんか、師匠にお前は最高でもA級二班くらいとか言われたと聞いたことある 谷間の世代って何期頃だっけか
ルーキーからしてすでに弱くてその前の世代がいつまでも上位にいられた時代 今で言うとチャレンジのルーキーがA級にあがっても全然通用しなくて特選選抜クラスの実力者に返り討ちに合ってS級に上がれるのがほとんどいなかった時代 >>190
困ると言われても20年前なんかはそういう「一部」の化け物すらほぼ皆無だったのは事実
その理由は既に上げた通りと推測できる
ギヤにしても昔から歳を取ったベテランが大ギヤにして若手に対抗するって流れがあった
歳を取ると回転系の神経が衰えるから大ギヤにしてカバーするって話だったかな
筋力の落ちはある程度歳を取っても落ちにくいという傾向もあるから、若手との差を埋められる
そもそも以前と比べて競技レベルが下がってると思われる競技がどれだけあるのよって話
明確な根拠があって昔よりレベルが下がってると言い切れる競技があれば挙げてほしいね >>192
そりゃ当たり前。昔はS級の人数が今より少なかったからね
S級に上がるという難易度の話で言えば昔より今の方が簡単ってのは間違いのない話だよ >>193
> 明確な根拠があって昔よりレベルが下がってると言い切れる競技があれば挙げてほしいね
競輪
理由は入れる若者の人数を極端に減らしたから
こんな競技他にあるか？ >>195
募集人員の減少なんてものでレベルの低下が証明できるわけないでしょ
野球ですら昔と比べて学生の競技人口はだだ下がりしている
それに極端とは言っても今でも年間70人程度は募集しているし、募集が35人前後だった101期105期からタイトルホルダーが既に出ている
それって上澄みは結局変わらないって事に他ならないでしょ
君はもう少し論理構築をしっかりしてから主張をするべきだよ >>196
お前今のレース形態見てレベル下がったと思わないならガチでキチガイかガイジだぞ
百歩譲って30歳前後くらいまでの自力屋のレベルは変わらないとしても、追込み屋のレベルは相当下がってる
S級上位でもラインの先頭が少し外行くと後ろの追込み屋が内を閉めてなかったり、イン切りなんて戦法も全然見なくなった
それが何でかお前でも分かるだろ？ >>197
レース形態とかいう抽象的な感想でレベル語るのやめた方が良いよ
結局最後は君の感想で「今の競輪は昔よりレベル低い！」ですか…
本当に頭悪いんだねぇ >>198
答えになってねえよ
早くこれは何でか説明してくれ
S級上位でもラインの先頭が少し外行くと後ろの追込み屋が内を閉めてなかったり、イン切りなんて戦法も全然見なくなった >>199
> S級上位でもラインの先頭が少し外行くと後ろの追込み屋が内を閉めてなかったり
まず昔と比べてその事象が起きる場面が多くなったいう納得の行く根拠を示してもらえますか？
「昔より追い込み屋が内をしめなくなった」ってあなたの感想ですよね？
イン切りも全然見なくなったって言うけど、イン切りの頻度がレベルの高低とどういう相関関係があるんですか？
そもそも時代によってルールも違いますよね？
それも考慮に入れた説明お願いします
納得の行く説明がなかった場合、馬鹿なあなたの相手はもう終わりにします >>200
馬鹿は分からないお前だろ
昔と違うのは、昔の特別に出るような追込み屋は自力でもそこそこやれる奴らだった
今の追込み屋は単に自力のなくなったおっさん
内を閉めたりイン切りしたりすると脚が終わる奴らなんだよ馬鹿 さてとりあえず私の方は明確な数字で質問をしましょうか
昨年のオールスター準決脇本対新山のレースで赤板からゴールまでの2周800mのタイムが４５秒台という驚愕の時計が出ました（45.5秒だとすると800mの平均速度は63.29km）
昔の競輪で赤板からの時計がこれに匹敵するタイムが出たレースがあれば教えて下さい
もし見つけられた場合、あなたの主張を全面的に認め昔の方がレベルが高かったたと認め
これまでの私の言動を謝罪致します
ではやる気があるならがんばって見つけてきてください
YouTubeにたくさん昔の動画は転がってますからね >>201
質問に答えられないようなのであなたの相手はこれでオシマイです
まぁこうなる事はわかりきっていましたがね
無理だと思いますが一応私の方も質問してみましたので回答できるならしてみてください
どうせ無理でしょうが（笑） 競輪は800mのタイムで競い合うのか(火暴)
追込み屋のレベルを答えられずに逃亡するなよ馬鹿 変な論争が始まっているｗ
面白そうだから一部始終閲覧しました。
今の競走形態と昔は違うので
イン切りとか意味ないし
内締めなんかすると抵抗を受けて脚を使う。
それに今の先行選手は波をミドルペース以上で１周近く作るから
多分昔の追い込み屋さんだと大変かも。
昔のルールだったら落車させなかったらＯＫのケースも多いから
ワッキーあたりも苦戦するかも。 さて馬鹿の相手をおわらせた所で昔のレコードが未だに残ってる事について少し語っておくか
昔よりトレーニング方も栄養学も格段に向上し大ギヤ化が進んでるのに、なぜ今の選手達は昔のレコードを破れないのか？情けない！レベル低下だ！って思うかも知れないが
その答えはレースの赤板からの高速化にあるんよね
いい例として去年のオールスターで児玉が勝ったガールズドリームレースの上がりタイムは11.6で一周が23.5
その日の2Rで武藤龍生が勝ったレースの上がりタイムも11.6で一周が23.6
これだけ見ると「自転車の違いこそあれ児玉が2Rに混じったとしてもそこそこいい勝負するんじゃね？」って一見思うけど
もし仮にそうなったとしても児玉はついていく事すらできず大差で9着大敗濃厚なのよね
その答えは赤板のタイムにある
ガールズドリームの赤板一周の時計は35.4秒
一方2Rの赤板の時計は25.9秒と実に10秒もの差がある
端的に言うと女子は400m走、男子は800m走とやってる競技がまるで違うって事
G1ともなると赤板の時計がチャレンジの最終周回レベルの時計である事がざら
それだけ今の選手は早めからの高速化に対応しなければいけない状況になっている
今の女子と男子の違いは昔と今の違いに置き換える事もできる
昔の競輪は赤板先行だなんだと脚色しても赤板周回をチンタラ走ってる事が大半で
ペースアップするのはせいぜい鐘過ぎ2cあたりから。もっと遅い仕掛けも多々あった
それがS級上位レースでも同様だったから、昔の選手は今の選手達より有利な条件で上がりタイムを出す事ができたわけ
それがこの疑問の答え
我ながらわかりやすい例を交えながら書けたと思うわ
ではおやすみ >>206
正解です。この誘導が速くなってしまった事によって
戦法にも大きな分岐点が生じて
更に先行選手はより長くもがく事が必須になってしまった。
でも、誘導を切らずにいると前の選手は楽ができる。
そりゃあ、昔とは違う訳だよね（笑） おやすみとは言ったがまだ書く
>>207
誘導と言うより大ギヤ化によるハイスピードでの巡航距離が伸びたことにより、先行屋が以前より早めの仕掛けで持つようになってしまったが故の現象かな
「他の先行屋が早くから出ても垂れなくなってカマシや捲りが決まらないから俺はもっと早く出なきゃ」というチキンレース化してる気がする
その結果逃げ屋がそのまま逃げ切るレースが減ったように感じるね
大ギヤでも今の仕掛けで最後も後ろに抜かれないなんてのは特別クラスだとまず不可能になってしまった
だから今はタイトル戦では２段駆けが必須の様な状況になってるのだと思う
後は昔に比べて逃げ屋が増えた様に感じる
昔はよくあった鈴なりの競りが特別クラスだとまず見なくなった
逃げ屋が増えたせいで逃げ屋が勝つ事が難しくなった逃げ屋受難の時代と言えるね
今は松浦の様なカマシ捲りのスペシャリストが一番有利な時代だろう
抑え先行とか化石戦法そのものになりつつある
脇本だけは別次元だがw
ではほんとにおやすみ >>208
抑え先行が化石化するってのは
このルールになる事が決定してから
中野浩一がずっと言ってたのを思い出した。
あと逃げ屋が増加したように感じる
「コイツは逃げないな」と思われるとミドルペースでの先行が出来て
脚が溜まるので、それを防止するには逃げもしないといけないと思われる。
ま、いずれにしても誘導の件を理解しないと。
何で早期に誘導を退避させると厳罰になるのか？
それは今の競走形態が崩れるから。
一方の人の意見なんて全くのナンセンスであるのがすぐに判るｗ バンクレコードはどこで見られるんだっけか
前見た時は外人の名前が多くてあまり参考ならないからよく見なかった
吉岡の名前もいくつか残っててまだ破られていないのかと感心したものだ >>211
山口拳矢が福井で吉岡のバンレコ更新したな まぁこうやってダラダラ語ってる奴は車券下手だよ
こういう理屈を並べるのが大好きで車券戦術は二の次のタイプ
自分の妄想第一で組み立てるからたいてい当たらない 今の話題について車券を当てる当てられないは
最初から論点でなはいと思うのだけれど
言い返さないと悔しくて仕方ないのかな？ 隙あらば昔語りするのはオッサンの性だからこれは仕方ない
しかし今と昔どっちが強いかを比べるのは不毛
優劣つけられるわけがない 昨日は記念やら選手のレベルやらについて昔を過大評価するおじいさんが論破されてて少しかわいそうになった 意見の分かれるキチガイがやり合うと自分が最後にレスしないと気が済まないんだよな
自分がキチガイだと自覚してない奴は困るわ 養成所の募集人員が昔より減ってるからレベルが下がってるって主張もいまいちだったんだよなぁ
例えばサッカーなんかだと各国のFIFAランクと競技人口はあまりリンクしてないのは少し調べれば簡単に分かる話で
単に競技人口が多ければレベルもそれに比例して高くなるって単純な話ではないわけで
何かを主張する時は最低でも一つか二つは返ってくるであろう反論を予測して
それに対抗できるカウンターを用意できなければその主張を行うべきではないんよね
何も考えずただ自分の思った事を主張してるだけでは、それを否定された時の武器がまったくなく反論できないから
素直に消えるか、悪あがきをして醜態を晒すかの二択しか残らない >>223
結局そこでバカ扱いされてしまったオッサンが泣きながら強制終了。 >>221
そんなのは比べられない。
例示すると、サッカーでマラドーナとペレとメッシのどれが最強か？って
聞いているのと変わらない。比べようがない。
但し、絶対一つ言える事は世界的にも自転車関連で有名なのは
ダントツで中野浩一。これだけは間違いない。
ヨーロッパに向かう飛行機でＣＡから記念撮影やサインを求められるのは
彼しかいない。 確かにモーグル銅メダルの原大智(117期)は松浦よりCAに人気ありそう 三重県民だけど、松阪ウィナーズカップのチケット届いた人いますか？
上旬発送だったから当たらなかったって事かな？生でSSの走り見たかった！ モーグル原はデビュー時よりどんどん力尽きていってて、
伸びしろだけは117期の誰よりもあるからね >>229
今日届きました。
生で平原松浦の走りが見れる、やった～！ 明日から記念だよな？みんなやられて金なくなったかな 今日からの記念は低迷中部だから地元忖度なんてやろうにも出来ずに力同士で決まるだろうから楽しめそう 記念ぐれえきっちり９車そろえろ
最終日また5車かよ
いまから気分が萎えるわ 記念で7車だ8車やるくらいなら
レース数減らせばいいと思う
一次予選 8車と9車って勝ち上がり不公平 離れてくっ！離れてくっ！山口富生が離れてくぅぅぅっ！ >>242
たまたま付いて行けるかもだが
ほぼこうなる公算大だな 1R
7-1345-1345
マルチワイド車複3複 ルーチャンの為に8車なんじゃねーの？
不公平ってのは賛同するわ 染谷すんなりとか脳味噌ついてんのかよ佐藤
自殺しろウジ虫 記念の初日1レース目で誘導が残り1周目まで残るなんて前代未聞じゃないのか 今はどの開催も初日から欠車だらけ
コロナ関連で追加補充をあえて入れない って仕組みになってるんでしょ >>252
多分JKAはコロナを理由に6車にして競艇に寄せようとしてるんでしょ。 二分戦なのにゴミ競走。伊藤信のゴミぷりが光るレースだった。 お前ら4着権利だぞ。4番手の選手は動きたくないだろ 寄せるなら競馬に寄せてアクシデントあってもよほどのことがない限り到達通りに確定させ選手だけ罰してほしい >>258
本当それ。入線順当てても降着で外れると購買意欲薄れるからな 2R
7-1245-1245
マルチワイド車複3複 2ｒ
8=1=234
8=2=37
2=18 2-34
ｗ2=18 大垣ニコ生無いのかあ
つべでいつものコテの馴れ合い始まっちゃったから避難先がほしい >>266
一度仕掛けを止めた佐藤がもう一度捲って来れるんだからそんなもんじゃね 午後はもっとタイム上がるだろうし軽いんじゃね
まあ軽いからって儲かるかは別だよね笑 三ツ石ｗ見事なライン決着ｗｗｗ
次の山田も怪しいな。 次の鈴木はこんな格下相手でも訳分からない走りするんだろうな 鈴木の捲りにちぎれないかな。鈴木から48抜きの三連複三連単買いたいけどためらわれる。 吉田拓也はまた平原に使い捨て
にされたるんだろうな。
偶には前を回れよ >>286
たまには脇本さんの後ろ回った時みたいに仕事して欲しいですね
とか言って欲しい 4はあんなトリッキーな動きされてよくついていったな >>286
平原は番手捲り渋って人気裏切り、後閑にファンの事考えろって怒られた事がある キックの顔見てご覧なさい
目は吊り上がってるしね顔がボウッと浮いてるだろ
これキチガイの顔ですわ キックすげえな。
一車進む度に、相手をどついて潰していくなんて。
外側を一捲りだとだめだったのかな。 >>301
ちょっとでも風に当たると脚がA級レベルになっちゃうんじゃないか 内潜って上手く進路つくれたらブロック食らわず自分は内から相手をキメやすいって利点はあるらしい 記念の予選とはいえ山ちゃんまだ自力でここまで出来るのか。スゲーわ。 今日は気合いが違うな
そりゃ今日だけは負けられないよな あれで差し込めない野田ハゲ
岩本が典型だけどこの手の自力ってこういう絶好位からだと全く車でないよな 張野に合わせて踏んで位置とろうとしたら張野がくるの遅かったからな
張野にS級は無理だわ 今見たけどキックは相変わらず亜空間ガイジ殺法してるなw
奇跡的に今日は後ろ連れてきたけどコイツのラインは一生買わね 荒れねえな 後半で竹内や山口ら地元が飛ぶパターンか 宮本もあれだけど吉永ひどすぎるなｗ
一次であんなことやるかｗ >>331
松岡番手から出ない事で有名だから買えないわ 原ボーは薦田みたいなガキ乞食なんて足枷でしかないやろ。 ハラケン自力なら問答無用で軸なんだけど薦田がなあ・・・ 今回松岡仕上がってるから狙えるわ
点数低いし旨味はある ハラケンは頑張ったけど下手くそだし薦田も全然いかねえしひでー競走だったわｗ 8車ハラケン頭でこの配当は凄いな
ハラケンは結構番手やれるんだよなあ 川村、２回は無駄に足使ったな
あれじゃ絶対に残れないわ、チャレンジいけ よっしゃー
1-全-267
でとれたわー
今日は自分を褒めて寝る 福永はコモダと同期だから無意味な突っ張りしてたんだな 福永はいつもみたいなカマシ捲りだと思ったら全然違った 川村なんやこいつ
こんな、ボンクラやったか？
殺したろか 薦田のクソガキ乞食は色気出すなや
S最下層らしくさっさと逃げて死ねや 今までのバカ踏みレースとは違って牽制レースじゃドン詰まって開坂残る薦田残るか、福永下手くそ 小森からいこうとおもったら、番手前田だった、ちぎれ野郎が 3=7-184
3=7＝1
4=15=1357
ｗ4=37 >>362>>367
気分を悪くしたなら申し訳ない。鵜呑みにして次レースも番手で買わんできたらかわいそうやから 桑原千切れるやろ
何でこいつこんな点数高いねん
まぐれのダービー2着で カス級まぐれ優勝の小森貴大ごとき
雑魚では相手にもならんか １が逃げたときはそう簡単には捲られないだろうと思って見てたら
スゲースピードで捲ったな 西田って腹ばいフォームだからダッシュされると行方不明になりそうで怖いな 次もかたそう
1=5-69
1=5=4739
見かな・・・ 3角で西田が降りた時暴言吐いてすみません。西田ありがとう 上田カチカチかと思ったら危なっかしいわ
10R11Rはやらね 竹内ラインの払い戻し金を全額皿屋ラインにいく。後悔はない 山口てただただ弱いし千切れ芸確定だけどまさかのＧ１取ってたんだなワロタ 逃げなくなったというより7車ばかりで警戒されまくり逃げれないが正しい
のでこのメンバーなら逃げれるんじゃね
2車ラインでなんとか4.5着になメンバーだし 以前は穴ばかり狙ってたけど、あからさまに堅いとわかるレースでは素直に本命を狙って買った方が儲かる、配当は安いけど、難しいレースに手を出して負けるよりは確実。 157とか1枚もいらん
連れてくる走りなら頭とか無理でしょ
林も最近縦伸びるよ
気遣わずブンカマシしたら山口追走むりでしょ
だから1-5の目とか買ってしまったやつガチ養分だから反省しとけよな ヤオ口wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 皿屋も鬼畜だよな。カマシたら富生千切れるに決まってるだろ しゃああああああああああああああああああああああああああああ＼(^o^)／
3連複大枚ゲトwww
ロンパリ千切れありがとうございましたw もうちょい頭使えばライン独占できただろ。アホすぎる 皿屋はいつもあの仕掛けだな、脚ある奴じゃないとついていけん 2車複千円ある！！
クリンチャー買う予定だったけどもういいや >>435
今のはどう考えても皿屋が悪いわ
千切るような展開じゃなかったのにｗ あるあるだけど、気を利かせて
強い先行の後ろの優遇番組にしたつもりが
競りになったり、強すぎて千切れたりしてしまう
105点ぐらいの先行選手が良かったな こういう時は近藤来ると思ったよ
明日遊びに行くこづかい出来たわ 今回の特選レベルたけえな
平原郡司中心だろうし呼称浅井も絡みありえる 散々今までしにがけしてきたんだから
皿屋はまうまくり屋になればいいよ 富生が注文通りの千切れｗ今の皿屋に付けるのは厳しかったな。 特選は郡司と単騎ピカツルの2トップからで買ってみた。
98-987-9871 >>443
どう考えてもジジイが悪いわ
千切れるような展開でもなかったのに 林が自分で4着にこれるくらい前かかってないのに千切れるヤオ口www >>452
状況が変わったしな
中川がアレで坂本兄弟もおわってて山田兄弟な時代だし九州 郡司が一番人気か、前回は深谷ありきだったからな。このメンツで1着に来るのは難しい 郡司ハゲで買いたいけど今日負けすぎてやる気しねーわ 義弘は横やるから古性が逃げるかカマスかであとは捲られて終わるか あー払い戻しがひでー額でウンザリしてたが皿屋もやらかしたのか
公僕根性の屑は人の情がねーな 平原がどういうレースするか見物
先行吉田で呼称も実践感覚厳しいから平原早めに踏まないなら郡司守澤だな 恵まれた郡司に乞食の守澤、調子イマイチ平原、強いがムラだらですぐ弾かれるハゲ、キモい浅井
古性しかないわこりゃ 大垣特選7=9=1248にぶちこんだわ。平原は抑え程度にしか買ってないから浅井北津留頑張れよ。 吉田の先行じゃないんけ
今の魂ついて故障がぶんがけすると思えんし
立ち遅れ多い浅井は後手
郡司の仕掛けに浅井故障が併せると落車ありそう
コジキ拾いでケツだとついてけないで終わりそ
後は無欲のハゲの一発
突き抜けるなら郡司ハゲでピッカピカ 顔面偏差値のキモさは呼称と禿だろ
イケてるのが郡司と柴崎 ハゲは競輪選手の中では顔立ちが整ってる方だろ
古性とか浅井はレースの汚さが顔に出てる 7=9-158
ピカの逆転も見て2車単もちょっとだけ 812なら2枚あるから決定くれ頼む
ピカツル様マジありがとう 大阪勢はとにかく浅井潰ししかしねえな
隊列短くなって禿に絶好チャンス
ほんと近畿屑しかいねえわ 外れたけど守澤の着狙いには恐れ入るわ。今年もグランプリ狙ってるんだろうな >>493
ハゲ平原は買いやすいし浅井はおじさんに人気だからや >>492
おめ！ワタシもオメ！！頓田貯水池で朝早くから良く練習してるんです北津留選手は >>470
いい思い出と思うか
このせいでと思うか ハゲ買えてもこの買い目は無理やなぁ
やらんで正解
ハゲが来るのは初日だけで明日からは人気吸ってツルツルするから気をつけろよ 平原絶好の展開だったのに勝てないんだなあ
番手競り合いで郡司伸びずなのに >>502
レスありです
今日の負け、きっちり捲れたので倍嬉しい！！
練習で会ったらよろしく言っといてw 北都留は今年は確実にSSやな！強すぎる
横も大塚に教わってるしまじで死角なし。明日からライン組めば中団取って楽々捲りや！ 近畿特に大阪勢は中部とやりあうのがデフォなのか
もう脇本いねえと買う価値ねえわマジ 古性みたいなヨゴレに期待するんやないな
圧倒的にキモがこまいわ 最近の浅井は毎回展開待ちで位置取りがほんとヘタ、柴犬はそれ以上に話にならんが．． ハゲはほんと人柄がいいな
選手から慕われるのも納得や 北津留が完全にSSの脚になってるｗ
もう禿げなんて馬鹿にできないな 故障は前で引けるわけでもないし
平原と松浦足して4で割ったようなレベルやろ
近畿ってこうあと一皮剥けずに終わるの多いよな
稲垣川村藤木中井弟水谷
寺崎ももう底見せてるし 初日の北都留もうバレてるからオッズもあまりつかんな >>521
今はめっちゃ上手かったじゃん
似たようなこと狙った郡司みてよ 番手から出た平原、捲っていく郡司の外を捲って勝つなんて脇本しか出来ないわｗ
でも準決勝で敗退するんだけど >>524
高齢化してるよな
自力で強いのが近畿勢いないんだよな
脇本いないとかなりヤバイ状況 今年のハゲはほんと強いわ
全レース単騎でええやろw 期待は野原寺崎で今後どれだけ化けられるかにかかってるな >>537
新山、高橋、小原と一応近畿よりは若手の駒がいる
最近不調だが自力で特別決勝乗れてたカズナリ、菅田、小松崎もいるから層はだいぶ違う 東北はザキヤマさんや成田が最近復調気味なのは凄いな >>538
駒だけ居ても新山小松崎はもうこの先特別決勝乗れないんじゃないかと思うくらいダメになったし高橋も底が見えた。小原は期待してる。 >>540
乗れてすらいない近畿の自力よりはまあ強力だわな
三谷復活しか希望がない 九州は坂本亮馬が絶対エースになると期待されてたのに 何のための浅井柴崎という並びはだったんだ？
特選は9着でも2次予選確定なんだから浅井機関車しろよな >>544
浅井が自分でやって脚たしかめたかった
柴﨑酷すぎてとてもじゃないが前任せられない
あたりかな 成田ってG1タイトルとったことがあるって
本当ですか？昔はどのくらい強かったんですか 勝手に予想大垣１
51
42
736
大垣１
5-12367-12367 詳しくない頃成田と成田健二間違えて買って泣きそうになった >>548
今の慎太郎の強化版みたいな感じ
あの新田が絶大な信頼をおいてた人物 82 7
149
356
勝手に適当予想
大垣12
1-4-279 一昨年くらいにエボで自力だしても強かったもんな成田
競技の脚があるマーク屋とか珍しいよな >>552
始めたての頃の青森記念で内藤違いで買って当たった事ならある。 2019だかのオールスターで単騎の伊勢崎を伊早坂と間違えて買ったやついたわ
結果伊勢崎は勝ったが車券は外した 平原の番手が100点の中川
郡司の番手が102点の山田
つまり大垣は明日は車券買わなくて
いいよと暗に諭してくれてるんだな 本当は浅井も追込みに専念したいけど、中部のお家事情が許さないので自分で動かざる得ない。 明日ちょっと難しすぎないか
地元忖度の7と9くらいしか固そうなのがない
SSがいる番組ですらヒモがわからない 最後尾から大外ヒラヒラなしで
このメンバーを捲り切る脚は凄いが、
買う時はまだ丁半博打みたいな気持ち。 これだけメンバー軽いとSSは8割の力でも勝てる
後ろ千切るほど踏まないから大丈夫だ
スジで買え ホクツル、毛を失う変わりに益々パワーアップしていってる。 最近なぁからはじめるコテの人いなくなったな
破産でもしたんやろな ザキヤマさん自力だと5連勝中なんだが凄いな
緩んでたら多少距離長くてもとりあえず行く作戦は優秀過ぎるな ハゲ鶴さん毛根なくす代わりに競輪の手に入れてるな
体格もゴツイし確実に成長してるわ、単純な筋肉バカではない。
ハゲだけど このニワカは追込選手がよく着るごつめのプロテクター入れてるのを勘違いして体格がゴツいと思ってるんだろうな そうか？
ザキさん守澤相手なら普通に勝ちそうな気がするけど
2級操縦士もいるし ピンと来る選手がひとりもいない件
話題性も意外性もない選手ばかり
キタヅルが特選勝っても決勝はサイクリングになるのは見えてるし、
島川は中四国のマーカーが桑原くらいしかいない
平原か郡司の優勝で決まり
あとは浅井が暴れて落車させるくらいしか波乱はない 高久保が逃げること前提で、兄貴のブロックで吉田の捲くりを止められるだろうか >>576
4着勝ち上がりやし別に吉田には捲られても構わんやろその後は大将のブロックなら簡単に止まるし 昨日の１２R、ジャンが鳴った所で解説が浅井の事を「その後ろから古性、あるいは野菜か！」って思いっきり野菜って言われてるなw 豊田真由子って岐阜か愛知の議員だったっけ？
大垣競輪場に連れて行ってハゲが負けたらシャウトしてほしい
このハゲェェェェェェェェ！違うだろおおおおお >>580
千葉県船橋市出身で埼玉4区から出馬当選だそうです
wikiより 北津留が捌き、位置取り出来る選手なら平原の上位互換になり得たのにね。 深谷がいなくてミジメさだけが目立つ浅井
中部はマジで終わってるな
そう言えば山口拳矢はどこ行った
ウマにならないから干されたのか 平日の朝っぱらから競輪やってる俺らが浅井を惨めとか言っても悲しくなるだけだろ みんな１Ｒ取れたよね？勝手に独自展開予想して一番乗りで予想したけどさw ゴロオ本気で踏んで津村えっ？ってなってんのウケたな 競走得点が同じくらいでも荒れないな
もっと荒れる番組作れ 俺の人気で信用できないランキングの4位と5位が登場だ 452大本線（300円）だったのに
三宅しっかりせんかい 昨日の宮本の競争放棄見てたけど、やっぱりこいつ調子悪いのに出てきてんじゃん >>604
4角でうち行けば良かったな三宅
前止まったんだから切り替えればいいのに 福永も巴もスプリンターだから、一気にペース上がるとトミオ行方不明になる可能性ある。オッズやば トミオまで売れるのはわかるが舘まで行って三連複2倍って被りすぎだろ トミオ今日は気合い入れてるみたいだから楽勝で付いて行けるだろ 三連複137が1.9てすごいな
舘の数字ほぼA級だぞこれ >>612
これが初日ならブッコムけど、昨日トミオちぎれてるから悩みどころ 気合いで追走できたら苦労しないよな
死ぬ気でついてくとか言った稲川が情けなくちぎれたのは笑った ヤオ口wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いこうと思ってやめたら来る
福永お前みたいなカス信用したのが間違いやわ
死んどけヨゴレが >>613
ラインでその1だけが来るのが競輪なんだな 馬鹿か福永前取ったら突っ張れやそれでもトミオの千切れ予想で買うとんにアホか本郷に負けるとか トミオ以前に
巴を叩くのにあれだけ苦労してるんじゃ
どうしようもねーｗ 久しぶりに大垣来たけど閑散としとるなあ いきなりトミオで(笑) てかトミオお前ハコ廻りいい加減やめや中部の自力散々今まで潰して図々しいわ >>630
247箱にした俺に謝ってもらえませんかね >>639
赤競が福永に鉄板マーク信頼度80%打ってたけどな >>650
3着権利だから高久保残すために差さなかった可能性あるでしょ >>651
それを差し引いても
なんていうか伸びが無い感じがして
勿論アホみたいには踏んでないけど 村上は4着で勝ち上がり決まり
高久保は3着じゃないとほぼ敗退
他の近畿勢も少ないから完全に残すのに差さなかったな 昨日の竹内のレースは楽すぎるよなぁ
行ってくださいだもん
今日はどうなんだろ >>651 判断が難しいところですね ゴール前村上に余裕があったようには見えたのでわざと差さなかったのかなあ？ 近畿、特に村上兄とその信者は勝ち上がり考えてわざと差さないってのはやらないんだけどな
一回入れてから高久保が前追う形になって兄貴も野田源牽制してたから普通に點せなかっただけ
残念ながらこれが兄貴の現状の脚 竹内よくがんばったわ
それにしても糞近藤の嫌がらせがひでえな あれで三着に来るとか雄作って追い込み適性あるよなｗｗｗｗ
前も誰かの番手から楽勝してるの見たし あれで三着に来るとか雄作って追い込み適性あるよなｗｗｗｗ
前も誰かの番手から楽勝してるの見たし 当たったけど近藤お前死ねや蓋するだけで何しとんやアホ邪魔なだけやんけ連にも絡まんという >>669
勝つ競争せずに嫌がらせしかしない選手は八百長の疑いあるからクビにした方がいいよな てか片岡がペース上げすぎ
踏み合わせればいいじゃん いくら現地集合とはいえ近藤みたいな糞な走り見よったらイライラするわ昨日もおったなそういう奴 竹内てめえそのまま消えとけやボケ！
なに現地集合で安くしてんだよw もうちょっとちゃんと自力でバチバチ戦えよだから客離れるんだよ >>679
競輪は駆けっこじゃないんだから近藤の作戦は何も悪くないよ
お前らいつも一番強いラインを行かせてどうすんだ！八百長だ！って言ってるじゃんww 昨日競輪見ながらバイパス運転してて、競られてるなと思って横見たら覆面パトカーだったわ。
罰金痛すぎ。 後ろでやり合ってる隙に上田の逃げ切り期待
9-1257 8ｒ
9-125-1235
2=9=135
1-9
7=9=125 胡椒買いたくなかったがしゃーなしに買ったから来てネ >>694
今ツベでは、ジャンクションの手前で覆面に競られて
間に立ってるポール群に入り込むマイクロバスの動画がバズってるね 故障トリッキー過ぎて面白かったwあれでは川村はキツいなw キックは競技内容勘違いしすぎてそのうち死人だすぞ
マジで南関支部長揃い組で説教するべき 故障の走りって新田リスペクトしてるかのようなジグザグ走行だな。踏み込み時に既にグラングランしてるしフォームの問題なのだろうか？ >>716
この気持ち悪い走りしてから成績上がったしたぶん好き勝手やる許可みたいの与えてるでしょ 皿屋逃げたら浅井が仕事しないと森山来ちゃうけどどうだか >>716
技術はあるんだろうな落とさないから
殺人鬼南とはそこが違う 5-7の2車複では絶対決まらないし。
養分たくさんいすぎwww
5-13で10倍ついてるしww >>725
ほんと嫌な予感しかないよ。そんな素直に決まるわけないよ >>729
車間空けは芸術だから見所はそこだけやな
空けた瞬間森山に捲られたら笑うわ 昨日皿屋についてたの誰か忘れたけど一瞬で千切られてたな >>736
トミオ「誰だそいつは？中部の恥さらしだな」 昨日皿屋が後ろ千切ってんの見てたら
浅井だって付いていけないやろ >>691
スマホ手にもってたん？
せめてホルダーにせっとせにゃ～ ぷーっ、腹を括って1を切ったのでヒヤヒヤしたわ6は買ってねえしw 今日は逃げても残れるメンツだぜ(ツル)
こんな事を考えてるかもなw ザキヤマが中団取っての捲りが濃厚だけどピカ津留次第だから全くわからんw 北都留は何にも考えてない。作戦たてても覚えられない
by山田裕仁 同期同県のハゲ操縦士坂本亮馬が番手だと強いと言われたピカツルさん 3連単
137BOX
2車単
7-1
1-3
3-2 計算し尽くされたように連結切れて1番人気 アホくさ ピカちゃん位置取りとか覚えちゃったら手付けられんでしょ いや結果的に位置取れたからいいけどすんなり下げろや
危うく13ワイド沈むとこやんけ
この面子なら7番手でも3着以内は固いねんから 結局箱を買って当たりはしたがピカちゃんが位置取りとか全く想定外だったわwww
ザキヤマがとばされたりしなくてほんんと良かったw レース前のピカちゃん｢健太郎さんに作戦立てて貰いました。自力｣
健太郎さんは…(´･ω･｀) もはやSSの貫禄
でも準決勝以上になると以前の北都留に戻ってしまう 次メチャクチャ買いにくいな
平原のケツが微妙すぎる 安くてもしょうがないな
1-5、5-1で
島川がんばれ 染谷と飯田を期待したんだけど更に悪い得点選手かダメだこりゃ メロンがラインごととは恐れ入る
島川wどこ行ったの？ 用無しラインが23着とか買えねえよ
平原危うくメロンに差されそうになってるしw まぁ中川なんかが追い付ける訳もなくラッキーポジションにいたのが佐藤だっただけだな やっぱり平原上手いなあ、島川だけ潰しに来てたな。島川もっと早く行けば何とかなったのになあ 島川は毎回1次予選はいいけど、2次から全く駄目だから迷わず消した。 そりゃ徳島が消えたら残りは何が来るかわかんねえからメロンが来ることもあるだろうけ
平原の後ろにスイッチした脚は100点以下の選手の動きじゃなかったなw ほぼ単騎で中四国の馬2人潰してて草
やっぱり格が違うわ 次も郡司の番手が弱いが敵は乞食捲り専門の原田…難しいw 俺も後方で平原が絶対ガチャガチャやるだろうから南関が絶好で平原-南関-南関みたいに決まるかなぁと思ったらクソ雑魚だったな
佐藤雅春に捲られるってA級レベルだぞ 原田相手なら郡司すんなり中段取れるだろ 原研はいつも通り飛んでおけ 小森君は雨の勝率がいいんだな(´･ω･｀)
入れとこw 1-7、2-7、7-2
原田胡散臭いけど他はもっと買えない 郡司ゴミすぎwww
原田に中団とられるとか自力じゃクソだな 雨だしヤル気もないわな、郡司も
２着とれたら十分すぎるし ピカと似たような展開になったw
11Rもこんな風になるはずだったのになあ この辺が郡司と松浦の差だな
松浦なら中団が反応できないとこで巻き返す そりゃ郡司本気で抜きに行かんわ後ろさえこなけりゃ勝ち上がり確定何だし
明日に余力残すだろ
まあ研究の後ろになる展開は読めんけどなｗ 位置取りで蓋されるかと思ったけど、やはり蓋されて終わりか 原田を4番手にさせちゃう
なめくさったグンジ
つか原田の4番手なんか滅多に見ないぞ 原田相手なら郡司すんなり中段取れるだろ 原研はいつも通り飛んでおけ
↑
普通ならこうだわな 郡司もハラケンも捲りのスピードが同じぐらいなのに差が縮まる訳ないわなw 郡司は初日から調子悪そうだったし中団から先に行っても同じ結果になったんじゃね 後ろ置かれたならカマすか外競りで原田どかせやw
そのまま乞食とか赤パンかよ >>862
結果は同じでも内容が違うしそれでこの結果なら仕方ない 北津留が平原みたいな競走するようになっててワロタ
北津留の脚に平原の位置取りが加わったらSSだなｗ ハゲ鶴がSSでも不思議ではないな
だがこのハゲ、肝心な所でやらかしているから勝負には弱い
ハゲ鶴がSSになる事を望んでるのは一番に小倉だろ
ハゲがSSになれば九州が盛り上がる 佐藤は年明けてからガクッと落ちた。
勝てなくとも安定感は有ったのに年かな。 後半のレースに出場したくないから力を抜いてあえて着外になる選手もいるだろうな。どんどん終わらせてゆっくりしたいわ～とか ハゲは無観客だと後ろの指示が聞こえやすいから強いのか？ 北津留は2017立川記念のイン突き優勝によって捌く技術もないのにインに固執するようになって成績が落ちた
その後は並走を嫌って7-8番手まで下げて3コーナーで外に浮いて9着みたいな阿呆な競走が続いた
その間の3年半くらいは記念の優出すらなくなって年齢的にも完全に終わった選手だと思われていたら大復活
わからんもんだわ ハゲまた来てんじゃん！
ザキさん信じてたのにボケが
竹内ももう自力引退して家業でも継げよ >>869
位置取り出来るなら馬鹿川の上位互換だろ。 >>872
2017年競輪祭で準優勝した時はハゲ復活した！と思ってたんだけどな
最近のレースを続けられればSSワンチャンあるけどハゲだからなー G1じゃなんもできてないからSSの可能性とか武田や魂と変わらないレベルじゃねハゲ >>864
車券が当たれば内容は別にどうでもよくね 糞ワロタ
準決、地元でもねえのに郡司恵まれすぎで草 仮の話だがハゲがSSになったらその年の記念やらなんやらはSSハゲ優遇の番組構成に組まれるわけだけどライン背負うと弱化、注視されると弱化のハゲはどういう構成にすればいいか番組屋は悩むだろうなw 大垣12
今日の菅原は大変だったと思ったけど
明日の森山よりはマシだったな >>880
九州男児の中川が赤パンの埃みせてくれたやろ？ >>877
よくない大事
という人も競輪の場合は多いらしい 吉拓と平原が超冷遇されてると思ったら関東2車しかいないのか
他の関東勢弱くてしょーもないな 準決は10Rだけ買うか
残りは不穏な空気が漂ってるから穴っぽい所数点だけにしよう 守澤はチンタローみたいに空いていれば他地区自力どこにでも番手に付くみっともないSS目指してるんだな。松浦に付くわ郡司に付くわ次は吉田拓かよ。追込転向しろよ。 モリサワはチンタの後追いで好き勝手しすぎで目に余る
去年も山田英とかについてたけどさ
元が自力なんだからピンでやれよ 競輪始めたばかりのど素人の私に教えてください
マーク屋 2着狙い
追込み 1着狙い
という認識でよろしいか？ 明日の番組に限って言えば守澤は好き勝手やってるわけじゃない
番組屋が組ませたわけだからな
マグレだろうがナンチャッテだろうがSSという顔役である以上、ある程度番組屋の意図に沿ってやるのも大事 明日は7レースが勝負レース
菅原から、相手は佐藤、片岡、坂本、中川、久米、
１マルチ相手５人の６000円で勝負する。 >>894
それらの言葉に共通の認識などないな
マーク屋は横が強い選手（番手を死守することに重きを置くので2着が多い）
追い込みは差し脚が鋭い選手（目標が不発でも直線だけで届くことがある）
でも大半のマーク屋、追い込み選手と言われてる選手はただの金魚の糞 単騎でやると言うコメントならせめて見せ場を作れって話。
イン切りして飛びつくとか。何もしないなら誰でもいいから付けよ。展開恵まれる
時もある。
今単騎が許される選手は松浦と清水だけ、 また1R5人かよ
アホなのか？
一般戦17人なら８－９でいいだろ
そこ規定変えて柔軟にやれよ 今ダイジェスト見たけど、北都留どうしたんだ。
横やる時はフォーム変えてるし、
捲り上げる時は背中丸めフォームに戻るし。 ザキさんは今は自力基本の自在型だから、誰か空いてりゃ付けるって感じ。 明日の１１Rはしんどい場所だな
皿屋・ハゲ・平原・山崎・（柴崎）の５人の争い
番手に同県つけたハゲは弱い。見捨てたら強いんだけどあのハゲはそれが出来ない。
決勝は皿屋・平原・山崎とみた 大将が必死で残した高久保があっさり別番組に組まれてもうた
近畿3車でもよかったんちゃうん番組屋さん 平原ー山田って番組でしょ
平原ー山崎ー金成ー山田
競りいかないとダメでしょ
この４番手意味わからんわ >>899
レース数減らすの嫌がってるのは選手
稼ぐ機会奪うからだって >>906
もうジジイだし追い込みのプライドとかも無いんだろう
準決勝上がれて完走できれば満足なのさ 竹内雄作好きでずっと応援してるんだけど、明日はどうかね？
今日の分まで駆けて浅井とワンツーかね？ >>900
きたつるは転生しました。
あとは北鶴1級操縦士免許を持ってる亮馬と大塚さえセットになればSSになります >>906
のつもりで組んだんだろうな
平原-山崎はさすがに見た瞬間ふきだしたわw
山田可哀想w 準決勝どれも一筋縄ではいかないな。
郡司苦戦すんじゃね？ 準決勝は、決勝の出走表をイメージして予想するとよい。
10R 浅井 原田 守澤 竹内 吉田
11R 皿屋 北都留 平原
12R 村上 郡司 古姓
おお、11Rと12Rは3連複一点でいいなｗｗ >>746
中部の先行選手の層が薄い
Byヤマコー
ヤマコーさんの息子に期待してます
By浅井
息子を教育してくれ
Byヤマコー
ワロタ！ 腹県は捲れないと思うと早々に諦めることがあるから、明日もその展開希望
吉田も守澤も結局2流
浅井から竹内で決まるといいな 浅井から3連複で多めに流しておく。これが保険。
１２４ １２５ １２７ １２８ １２９
１３４厚め １３７ 一番厚く １３５ １３９
これら保険であくまでも本命は １５と５１ 北都留、
二流の自力が自在に変わって争覇級になるという
かつての岡部みたいになれるかな。 仕事の都合で午前中だけ行こうかと思ったけど
前半は5車とかしかいないし雨だし微妙だな とにかく竹内になんとしても優勝してもらいたい。
選手の中で一番好き。
明日は3着でもいいんだよ。
決勝で皿屋 竹内とならんで、華麗に差して優勝する姿が見たい 12にタカクボ入れてやれよ。佐藤と入れ替えた方がいいだろ。まさかタカクボに中部がつくとでも思ったのかな 大垣競輪開設６８周年記念（ＧⅢ・水都大垣杯）は前半２日間を終了し、３日目（１３日）を迎える。注目の一戦は準決勝１１Ｒ。山崎芳仁（４１＝福島）が何と平原康多（３８＝埼玉）の番手を主張した。
これまで、同地区の自力選手の番手しか回ってこなかった山崎だったが、今年に入り１月久留米の小埜正義（３９＝千葉）、１月伊東の野口裕史（３７＝千葉）に付くなど心変わりしている。「今までは同地区の後ろだけでしたけどね。別にそこまでこだわりもないし、これからは付きたい人に付こうかなって。ただ負けても勝っても納得がいく人。平原はそんな選手でしょう。平原の後ろで勉強しますよ！」と初々しく笑った。
長らく自力で戦い続けてきた山崎が、ライバルとして長らく好勝負を演じてきた平原とまさか連係する時が来るとは…。誰もが意外に受け取るサプライズな並びだった。 こりゃハゲの優勝まちがいねーしSSもまちがいねーわ
ちょっと覚醒しすぎて松浦くらいしか相手にならないわ 番組屋も2-2-2-3で地元優位作れるはずだったのにひたすら苦笑してるだろうな
一番強いやつが4車ラインなんだからww
てか山田もよく納得したな
タイトルホルダーだし仕方ないか 浅井の帽子に書いてあった
keep leftってどういう意味なの？ >>934
浅井康太選手の代名詞でもある『KEEP LEFT』は、左重心（重心を左に寄せることで運動能力を上げるという理論）に基づいた格言のこと。
左と右の役目を理解し、正確な位置で正しい方向に筋肉を使うために、必要な意識と感覚です。
この考え方と出会ったのは、浅井康太選手が通う愛知小牧市五体治療院の小山田良治先生との会話から。
右半分の内蔵が重いため、左に重心をかけなければ5：5にならないという理論を、実践したと言われている
らしい
響きが気に入ったのかやたらアピールしている 平原は吉拓が勝ち上がるかどうかが鍵だな
郡司がウマがいないから吉拓がいれば一番有利
特選は吉拓かばってキタヅルに負けたが決勝は早く出られる >>935
詳しくありがとうございます
てっきり自分の斜行癖を自虐してるのかと
思ってました キタヅルは決勝になるとサイクリングする癖がある
優勝はないな 浅井は皿屋を完全にバカにしてるからこの2人の並び好きじゃねえわ 北都留は単騎なら脇本より強い
GP優勝で中野浩一とツルショットインタビューが見たい >>906
この並びになった経緯を知りたい、斬新ちゃあ斬新だけどな 伊東ミッドナイト 9R
5三浦 平志郎
31歳 / 秋田
同支部以外は付けないと決めているので…。自力で。 >>942
何いってんだ？
ザキさんが他地区につけるようになったんだからこの並びが一番自然だろ トミオ地元記念で帰るってなんなの。最初から出てくんなよ。 番組屋マジクソ
高久保準決勝に残った意味全くない
近畿3車並べてハチマキさしてやっと他と戦えるかどうかやのに >>907
成績悪いんだから、レース減らされても仕方ないんじょない？
8,9車立ての2レースで買いたいよ。 第1Rの三連単1番人気が凄いことになってるな…(´･ω･｀) >>946
近畿優遇する必要性はどこにもないがな。 1レースからサービスレースじゃねーかよ。福永ラインで決まりやん。ここでブチ込みしかねーなw 大垣 主催者は11Rにしたいのに
選手会は賞金少なくなるから 12Rで
選手会はファン無視している どう言う基準でSSになれるの？またSSから落ちる基準は？
昇格や降格するタイミングは1年で何回か有るの？ >>954
というかJKAも選手＞ファンでしょ
競艇は選手＜ファン >>954
お前バカだろ
売上は12Rやったほうがいいから施行者だってできるなら12R維持したいんだが
概定どおりのお帰りと違ってレースカットでお帰りの選手には施行者が保証しなきゃいけないから経費だって安くならん >>955
11月の競輪祭G1終わったタイミングで入れ替わる。G1取るか賞金ランキング9位以内でSS
。品位を損なう行為すると降格 >>956
全員フライングするようなクソ天候でもファンのためにやるもんな船 今の3みたいなのレース出したらダメだろ競争放棄とれ 多分１００回レースしても８割同じ結果だろうな 残り２割は粘るか落車か故障 >>971
こういうレースにぶち込んでる奴は殆んど負け越してる >>971
筒井のさじ加減じゃん。大阪とファンに気を使って踏まなかったけど。 …もっといっとけだったんだろうどビビり過ぎた…(´･ω･｀)
https://i.imgur.com/hiJP04a.png 競走放棄じゃなくて内圏線踏切だろ
まあ放棄みたいなもんだが 伊藤く～ん、裸逃げで押し切れるとでも思ったのかい？ Uber Eatsの1800円無料クーポンを配布しています🎁
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45-45-123
53-53-4 このスレッドは１０００を超えました。
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