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▼▲▼▲▼▲ 競輪についての質問スレ 22▼▲▼▲▼▲
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 10:05:50.69ID:OtwDnef/
リンク未確認

*公式-KEIRIN.JP http://keirin.jp/
*加入申込-CTC http://www.ctc.gr.jp/application.html

*競輪ガイド  http://bg.keirin.jp/
*Let's enjoy KEIRIN  http://www.ctc.gr.jp/enjoy/
*ケイリン専門用語 http://www.chariloto.com/html/keiringal/
*財団法人 JKA  http://www.keirin-autorace.or.jp/
*千葉競輪ビギナーズセミナー  http://www.chibakeirin.com/seminar/index.html
*専門紙 中部競輪 http://www.f-chubu.com/
*日刊プロスポーツ新聞社  http://www.nikkan-pro.co.jp/
*イー新聞競輪  http://www.e-shinbun.net/keirin
*ケイパラ http://keipara.jp/
*買い目組合せ数 http://neon.cside4.com/hrw/jiten/tips/combination.html
*Wikipedia  http://yomi.mobi/wgate/Category%3A%E7%AB%B6%E8%BC%AA/

前スレ
▼▲▼▲▼▲ 競輪についての質問スレ 21▼▲▼▲▼▲
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1456233054/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f13b709a1f52a18cf3e398a17f7dddb7)
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 16:17:48.54ID:bo+qpYGt
公営4種で、一番体力を使うのが競輪
競馬は、馬が走る、ぼーと・オートは、エンジンで走る
競輪ファンは、畜生や機械にカネ賭けられるか、という
自分も、そう思う
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 16:23:31.85ID:W1EarYZu
最終日も14:40です
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 21:50:27.07ID:yqyLZsEL
パワハラで弟子を自殺に追い込んだ佐賀県の……
鬱病で引退に追い込んだ香川県の……
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 00:09:47.16ID:uzGDCuDR
>>103
元選手いわく
走ったあとは疲れているから
客の前で勝利者インタビューやりたくない、と言ってたな
自転車で全力で走ったあとに息切れした状態で
インタビューなんかされたくないもんな
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 00:21:04.86ID:g42E4FKD
直後は頭回らないから一つ挟むべきだ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 08:05:50.05ID:irJqiFUo
そりゃやりたくないには決まってるが、そんなわがままを言える立場か?
そういう横着の繰り返しが競輪をこんなに衰退させたんだろ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 08:26:51.91ID:0+o+Ghnl
ボートは良し悪しは別として選手が開会式でパフォーマンスしたり出待ち入り待ちのファンには気軽にサインしてるな
そもそも競輪ってボートみたく全員が参加して一言コメントする開会式なんてやってるの?
聞いたことないけど
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 13:22:10.87ID:PW+k+oHK
>>111
g1は有力選手だけ集めて開会式する
選手は神様だからしゃーない
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 14:02:06.69ID:PbnfSrtu
初日は誰が来ても売上なくて、最終日にトップ欠場した方が痛いから、
記念特選は二日目登場で、
六日制ダービーはもっと予選増やして若い選手呼び特選組は三日目登場で三年ぐらいテストしてみてほしい。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 15:23:46.11ID:0+o+Ghnl
>>112 そもそも競輪ファンにそういうの求めるのもあらんのだろな
男はいかついヤクザみたいで女はメスゴリラばっかじゃな
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 17:01:37.29ID:irJqiFUo
>>113
ダービーを開催できない施行者が足引っ張って絶対実現しないな
ボートには笹川良一がいたが、競輪にはいなかった
これが生死を分けた
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 23:10:26.93ID:PW+k+oHK
>>113
選手は反対しそう
昔からダービーは補充無しで選抜されたトップクラスの選手でレースしてるのにいきなり若手に枠与えるのは何か違うと思う
その役目は6日制になる競輪祭でもいいのでは
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 13:00:57.42ID:wbMVyTME
若手に枠を与えるんじゃなくて、負け戦減らして予選を増やして出場選手をより増やすってことでしょ。
ダービーは元々他の特別が108人なのが162人だから若手が最初に活躍する特別だったけど、
今はベテラン落ちないからもう少し増やさないと先行主体で得点低い若手まで拾えないから、
ば三次予選まですれば特選を二次予選日に回せるし一次予選お帰りになってでもダービー出場枠広がるならいいって選手多いはず。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 15:33:30.03ID:IxANYO3y
前後の記念に影響が出るから他の場が反対して実現不可能
実現させるなら無駄な場を潰して30場くらいにして記念を間引くしかない
もっとも、売上スレではこの手の話はやる度喧嘩になるわけだが
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 18:26:47.48ID:VmOoJzg8
>>117
マジでトーナメント作ってよ
話聞くと悪くないと思うけど想像つかない
6日でやると下手したら2日目でお帰りとかあるぞ
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 20:02:08.40ID:/w/S1NBK
じゃあダービートライアル復活だな。半年前くらい、A3チャレンジからトライアルやってって理論上競輪選手全員にチャンスあるようにすればいい
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 07:06:29.55ID:/WxHLHpI
参加人数増やせって言ってるけど競輪の宿舎ってそんなに100人以上受け入れられるキャパあるの?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 07:38:28.20ID:G1phrCI9
臨時でホテルとか貸し切るでしょ。
一次予選を増やしてお帰りを増やし特選を3日目からにして、
前検を1日ずつ振り分けるのは、
まさにキャパ対策でもある
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 20:34:30.03ID:zLBVuS02
>>120
南潤とか1年未満でダービー出れそう
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 14:01:44.56ID:9GHOQ3vA
昨日佐世保で小原特進じゃない?
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 17:32:36.61ID:4p6/Anqy
そもそも昔は指定旅館に泊まってただろ
馬鹿みたいに立派な宿舎なんか建てるよりよっぽどいい
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 10:48:26.57ID:KpXcfPsg
先行選手が手の甲あたりに後ろが見えるミラーみたいなの持ったらだめなの?
もちろん落車して怪我しない材質で
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 15:24:30.57ID:p58TUg17
先行選手はちゃんと後ろみてるよ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 22:46:24.00ID:1T5s8xDn
>>96
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 08:53:58.84ID:n34V07Bc
みんな西野監督の判断は
競輪する奴なら当たり前の選択だよなぁ
決勝乗るためなら流れ込みは当たり前やし
外道と言われようと非情の番手捲り打つ伊藤さんも見てきたし
プロは結果が全てってのを骨の髄まで沁み込ませられてるからな

関優勝の格言にも
11パーと93ピン
どっちがいいと思ってんだってありがたい言葉もあるしな
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 09:10:27.35ID:MnGaMl94
選手も職業解ってる選手と、アスリートと認識間違えてミスを素人客が文句言うのを怒る選手がいる。
ちょっと精神疾患が多いのも競輪の特徴。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 09:18:04.39ID:hjJBD7/R
いま開催中の平塚F1
西日本のA級選手が斡旋されているけど、なんで?
いつもA級選手は東日本ばかりなのに、年に1回くらい平塚は西日本の選手が斡旋されているみたいだけど
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 20:35:02.75ID:4eHkY0xZ
これだけ暑いと選手はどんなトレーニングしてるんかね?
豊後の虎はパチ屋で勝つ
イメージトレーニングしてるのは知ってる
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 19:46:52.39ID:SAYo0IDY
朝バンク来て、昼休み長めに何時間か取り、夕方ぐらいにまた始める
グループで独自の練習する場合はその暑い昼休みを使うが
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 23:22:18.29ID:j7vY2sBE
近年コマ切れレースが多いのは、何故ですか?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 23:41:30.84ID:yTLdpcSq
>>138
トレーニング法が進化してお爺ちゃんでも捲り打てるようになったからかな?前のへっぽこ自力より自分の方が自信があるって人が増えたからじゃないかと思う。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 23:45:26.68ID:yTLdpcSq
A級って、4〜5車ラインとか、結構前の松戸の決勝なんか7車ラインなんてあったけど、後ろの方の番手の人って何かメリットあるの?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 02:10:20.12ID:CAimKnyk
>>138
急にB級とA3・4班がいなくなったから
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 07:26:09.42ID:tJRwoOxC
>>140
普段お世話になってたり今後世話になるしとか。生涯でその1レースしかなけりゃメリットなしと思う。損して得とれの精神。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 23:57:39.46ID:3Ypnzs/V
G1決勝で同着1位だった場合、賞金は分けるとして、タイトルホルダーとしての権利はどうなりますか?
SSやGP出場など
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 00:22:00.07ID:kqpvgLqs
権利は平等に両者グランプリ出場・来年SSです
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:04:27.42ID:pjcCLsYA
>>144
ありがとうございます
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 01:27:17.44ID:kqpvgLqs
但し普段のレースなら同着にするような際どいゴールでも、ビッグ決勝は徹底的に引き伸ばして決着をつけます
過去のG1レースで決勝の一着同着は発生してません、多分これからもないでしょう
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 09:16:35.34ID:pjcCLsYA
そういやザキヤマがGPだったかな?で長いゴール判定のあとに僅差負けで「ざっけんなよ!」って叫んでる映像があったすね
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 17:58:49.50ID:vBlJsqse
ゴール写真撮り忘れってありませんか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 20:55:16.31ID:99fCVNvC
昔は分からないけど、少なくとも近年は無いと思う
話はズレるけど、判定写真を見て「ゴール線が写ってない、インチキ写真だ」とかいう騒ぎが昔は有ったらしい
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 00:32:20.15ID:k2GinPYc
〇〇の競輪脳と〇〇の脚が合わされば最強
ってなら誰と誰?
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 11:16:05.66ID:tsckZTEc
南の競輪脳と大塚の競輪足
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 00:58:38.23ID:UHmf/A9j
大塚家具と久美子の家具
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:27:22.50ID:eledx8+e
神山の頭というか身体の操縦技術に脇本の脚とか
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:59:47.96ID:Qx+STA9n
>>150
そりゃ、脇本の脚に平原の競輪脳じゃないの?
勉強の頭の良さと競輪の頭の良さは違うからな
ソースは大西と中川
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/31(金) 01:07:20.06ID:UDmLcsFC
なんで外人の強い選手をトップクラスと戦わせないの?
戦わせてるのは相撲に例えれば前頭下位の選手ばかり横綱大関クラスと戦わせたら何かマズイことでもあるんかね?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/31(金) 08:13:34.62ID:UDDxC41I
古性が走ってたじゃん
とんでもなくぶっちぎられたけど
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 21:53:45.39ID:/Sy/975o
衰退の一途の競輪
昭和からの惰性のオールドファンはあと10年で半減する
逆転の一手はある?一か八かでも
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 00:26:24.26ID:DgRU14vW
とりあえず手っ取り早く考える有効な対策としては
イエローラインの廃止、3連単の廃止、横の動きの解禁かな
つまり大口客が戻ってくるような事をしろと
結局ギャンブルって当てやすく大きく勝てそうな所に人が集まってそれを見て興味持った人が加わって加熱していく所があるからそのようにすべきかと
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 10:11:22.59ID:UDrHVcTo
ホント売上増やさにゃいかんよな 漏れが競馬感覚でちょっと本命買ったら オッズがガクンと下がって
大口入った 首吊りが?と騒がれる始末 
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 11:55:23.14ID:eNi/foUO
昔は今の3倍あった
皆死んだ訳じゃなし、それらを取り戻すのか新規開拓か
ブロックセブンやらエボやらガールズやら新規狙いみたいだけど
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 12:20:44.83ID:dqH/S+sF
八百長が客離れの一番の要因やろ。馬鹿でもわかるわ。競争得点出走メンバー内で7点位違うのに、ついて行けずにラインからちぎれるとか何回も見せられたら競輪だけは小銭しかやらないってなった。こんなゴミどもに金かけれん。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 12:27:55.74ID:dqH/S+sF
こいつらは馬鹿やから自分で自分の首締めるタイプなんやで。競輪なくなったら困るのは俺ではなくお前らのはずやろって言ってやりたい。

明らかに抜けてるメンバーでラインちぎれるとかあり得んわ。死んどけ。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 01:29:37.40ID:wP7gfbcE
>>157
高い賞金を全部持ってかれるから、選手会が猛反対してるw
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 08:52:49.57ID:zoq09oHs
既存の競輪の魅力は強いものだと思うけど、ほかの公営競技と比べて伝えるのが難しいし、理解に時間がかかる
新しい魅力を見つけるにしても、独自性を失ってしまう
競輪の奥深さは長所であり短所

選手間でも世代や立ち位置で価値観の乖離が大きくなっているのが問題でもある
システム面で難しいだろうけどG2以上の決勝だけでも単勝の復活があれば買いやすくなる
最悪GPだけでも、お祭り的にそれなりに売れるはず
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 08:57:34.38ID:zoq09oHs
あとは安全面をクリアできれば各コーナーにカメラを設置してダイジェストなどでメインカメラとスイッチできるように
迫力や細かなテクニックが伝わる
格闘技的な興味を引けば一定の割合は興味持つ

あと客の習熟速度を上げるためにレース後の解説
このラインはこうしたかったけどこっちのラインがこうしたからこうなった云々、
現状の客が勝手に学べ的なスタンスでは、わかるまでに飽きられてしまう
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 16:09:11.82ID:W5vcbXi5
周回中はしてなかったのに
ゴールした後頭突きをしているのを見たんですが
どういうことですか?反則とか注意とかはなし?
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 20:34:42.30ID:5hjJs+Li
佐藤龍二ってガッツポーズやめたの?
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 20:39:07.52ID:jmiKEud0
>>170
基本的にゴール後ってのはルール範囲外
殴り合いとかしたなら、何らかの処罰はあるかも
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 21:26:48.20ID:ZPP5vG0C
平競輪のオッズ放送に入る「締切何分前です」って声は
菅田さんの声ですかね?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 14:02:33.85ID:Ig9g9T3U
なんで四日市競輪場の音楽はほかと違うの?
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 18:55:10.12ID:oYCZIgRk
奈良でG1G2する事はありますかね?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 19:48:32.68ID:Ejqyk+7N
最近だと東西王座戦をやった
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 18:18:59.08ID:1gu31DH6
3,000走って、かなり凄いですよね?
今から115期でデビューして、3000走するのは何年くらいかかるでしょうか?
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 18:33:32.27ID:/zmzX84S
競輪で成功する方法を知るものだけが成功する

それをやるか やらないか

さあ おまえらはどうする
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 19:42:02.79ID:9Owr6Nis
>>180
年間の出走は停止や負傷にもよるが記念のあるS級に定着で80〜100本くらい
10年で800〜1000
今年デビュー30年の神山でも2500いってないから、3000出走は超ベテランだな
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 20:34:46.38ID:3mIZs2oG
みんな投資金額の設定はどうしてる?
例えばヒラ開催、記念、G2G1なんかで違うとは思うけど
やっぱり投資金額増やさないと勝てないと思って年々負けが太くなってるよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 10:16:34.28ID:FZlQYBd7
賭け始めを百円とか相当低く始めてやっと元で、月に軍資金十万未満の一般人が最初から1レース何千円も買い始めたら増やせない。
枠複だけから始めて、枠単、車複、車単、3連複、最後に3連単。
要は払戻金よりも賭け金(負債)を押さえておく必要がある。
狙えるレースだけ1場1レースとか絞って電投や大型場外売場行けば、
仮に的中率24%なら37%ぐらいになる。
それでも均等買いは80%程度しか戻らない。
100円200円300円400円500円…と100円ずつ乗せて、当たれば100円戻り繰り返して90%超え。
レースをもっと絞るとやっと100%行くというところかな。堅実買いはボートのプロの買い方で、プロは売上あるG1以上しか万単位賭けない。
競輪と競馬は一発逆転あるから穴をでたらめに広く買い続けてもそこそこ戻せる。ボートはそうはいかないが。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 10:25:37.11ID:jkrxHRVX
やはり買うレースは絞る事でしょう
危なっかしいなら決勝でもパス、イケると感じたら負け戦でも勝負
全レース買うなんて、はじめから負け組
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 10:46:27.19ID:fvT4PTpL
貴重なご意見ありがとう
今年は脇本というイレギュラーのおかげでG1だけはプラスになったけど、記念やヒラしかない月はDMMで60〜80%
負けすぎてやっと買わないという選択肢を持てるようになったよ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:09:04.50ID:UIX5zuXQ
女子競輪って、横はありましたか?
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 15:01:44.32ID:vtBdIlFq
無いです
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 15:47:26.42ID:UjB5q9s/
ルール上は男子も禁止だが、事故点として内規処分で、
失格はギャンブルの性質上現場が混乱するので、ある程度ハードルを上げてる。
結果として失格しない程度の横が、事故点に余裕あればギリギリまで使う格闘技レースになる。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 21:21:04.72ID:yv6V79Zv
11/24の川崎最終Rなんだが
須賀と浦川で何で競りになったの?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 23:24:37.16ID:r4txNmFw
>>190
浦川が須賀を認めてないから
マーク屋の世界ってのは独特で、地区にもよるけど点数とは別に「認める」「認めない」ってのがある
園田がSSでも大塚や小野に競られたように、マーク屋として何をやってきたんだってのにこだわるマーク屋がいる
園田や西岡のように仕事は大してせずに追い込むだけの選手は点数があっても「追い込み屋」と呼ばれ見下される

特に栃茨はその傾向が強くて、芦澤兄弟や宗景や浦川はその典型
着というか損得を考えずに目標がなければ1番の先行屋に競る、先行する自力には極力対等に尽くす、など
日頃のレースでその姿を見せることで「頑張ってる」と認められ前回りを許される
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 21:16:39.62ID:q7D6YVJA
こんな競技衰退してもしょうがないな
友達に勧めても初級(1人で出走箱見れるくらい)で脱落する
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 00:50:01.00ID:MS867VQO
特別競輪の勝ち上がりでトップ引いてた選手はどんな理由でトップ引いてたのでしょうか?
っていうかそもそもそんな選手は居たのでしょうか?負け戦でトップ引くならまだわかるが。。。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 15:39:23.21ID:AARqlIzg
質問です。
先日の競輪祭に限らずだがG1レース後に決勝戦に出てた全選手の談話を読みたい。
スポーツ紙でも読めるが共同インタビューがネットで読めると聞いた。
5chの競輪祭反省会スレで競輪JPのトピックスで読めると読んだが競輪JPのトピックスにそういう項目は無い。
同じく競輪祭反省会スレで東スポ競輪動画で決勝戦後の脇本のインタビューが見れると読んだが浅井のインタビューしかない。
教えて下さい。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 16:53:34.49ID:dI27Cfv3
東スポ動画は大体決勝前日までのインタビュー動画は上がっているが、優勝後は優勝者しかあげてない事が多い
Kドリームでコメント観れるが大体3着までのコメントしか掲載されない
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 19:59:28.48ID:7jguVMul
>>197
ありがとう。Kドリームのどこでコメント読めますか。今Kドリーム見てるが分からない。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 21:58:17.44ID:bnh1OsqN
>>194
走っても自力打てない上に下位の可能性が高い選手が多かったような。
それプラス勝たせたい先行型がいれば有利に運べるアシストの意味合いと。
昭和46年一宮ダービー決勝の京都の神様松本勝明。
年齢的に上位の可能性が少なく、更に低迷していた高原を引っ張ってやろうとトップ引きを申し出た。
結果はペース速すぎて高原がツキバテして、後ろの工藤に食われたが。
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