【DC】ドケチの確定拠出年金【節税】 [無断転載禁止]©2ch.net
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給料からの天引きではなくそもそも給料になってないってこと?
それはおかしくない?
全額会社が払ってることになるし
DC掛金分の給料が下がってることになる
所得税が減るので税務署が黙ってないと思うが >>493
きちんとした制度であるんだよ。所得税法上も別に問題なし。
掛け金は給与ではなく厚生費で処理する事になる。
もちろん給与規定とか変える必要はあるし確定拠出年金の規定も揃えるけど
そのあたりは幹事役の保険会社がバックアップしてくれるので以降はそんなに
大変じゃなかったよ。 労使折半分を減らすためだよ
会社にもメリットないと制度として成り立たないでしょう? そうなのかありがとう
なんかDCってイビツな制度だよな みんな飛びついてるみたいやけど、数年後どうなってるかわからないYO 別に所得税は減らない
給料からの天引きだったとしてもDCは控除対象だから所得税に関係ない
だから給料ではなく厚生費にしてもいいのかもしれんな >>497
企業型なんて、殆どの人が放置して運用してないからね。
金融機関は現金預けてくれてウマー、企業は節税できてウマーで、
当の運用者は何も理解しないで放置ってのが多いと思う。
2、30年ぐらいすると、運用状態での格差に気がついて、
なんか問題になる気がする。 なるほど、給与の内数で企業型掛け金出すイメージか。
うちの会社は給与とは別枠で月1〜3万支給あり、
dc掛けるのと、賞与と同時に現金払いとで年1回割合選ぶから、
dcで月額下げるって発想はないな。 企業型は給料としてもらうか年金としてもらうか選択出来るから良いよな >>492
>>496
DCやると将来もらえる年金が減るの?
だったらDCやめようかな。今は金は必要ないけど年金もらうような年になったら金が必要になるから >>488
その制度を知って企業型っていいなぁと思いました。
ideco紹介の記事では、社会保険料が減るので、将来もらえる厚生年金額も下がるって書いてありました。
それから、税負担増えるってありますが、意味教えて下さい
社会保険料、所得税含めて、税負担は減ると思ってたので >>505
減らないよ
減るのは所得税と住民税
増えるのは福祉でギリギリラインの奴は貰えるようになる それと4、5、6月の件は去年見直されてダメになって途中から修正されるようになった 企業型は自分の意志で増やしたり減らしたりできなくね? 掛け金の事か?
どっちも好き勝手にできるだろ
それに掛け金なんて下げても特にはならんmaxのままだろ うちは企業型で給与額から算出される金額固定だったよ。
現金払いとDCの選択制だったときも金額は固定でどちらかの選択だった >>508
自分とこはDC用の給付金を給料としてもらうかDCにするか選択できる
更に増やしたければ給料分をDCにまわせる >>506
拠出金増やせば、給料が減るのに
福祉が増える?
やっぱり分かんないです
福祉ってなんなんですか? 住民税額に反比例するように貰える、
市町村からの幼稚園補助とか医療費補助とかのこと?
そんな二次的な影響まで挙げたら
話が余計に混乱する 年金にしか興味はない!
年金が減ってしまうのか、それが問題だ 確かに企業型だと標準報酬が下がるので将来受け取る年金は減るね。
そのあたりは自分で年金ネットとか使って試算したら良いと思う。
俺の場合はそのあたり計算した上で大きなメリットがあると思ったから枠全額
拠出してる。
あと企業型はやっぱ元本保証にしてそのままって人が多いし、意外とバランス
ファンド(元本保証○%、国内株インデックス○%みたいなの)にしてる人が意外と
多い。もったいないなーとは思う 掛け金がへるだから給付も減る。
利回りだけなら付加年金が最強やぞ。 >>520
年金ディスられてるけど割と利回りが良いんだよね
長生きしないと損するけど
掛け金が減れば企業側も負担減るから力入れてるのかもね
自信あるならニーサで運用するのが良い >>520
付加年金って厚生年金なら付けられないよね? まあ、割と重要な制度なのに体系的に整理されてないからねえ・・。 企業型iDeCo
マッチング拠出
個人型iDeCo
会社員
企業年金あり
企業年金なし
公務員
自営業
専業主婦
こんな感じ?
企業型はよくわかんねーや 国民年金
厚生年金
国民年金基金
厚生年金基金
企業年金(確定給付)
企業年金(確定拠出)
中退共
イデコ
※公務員のは知らない
あとは健康保険の知識とか、所得税の知識とか、
全部理解しろって、無理な話だな 気にはなるけど…レベルの人が多い気がする
定年退職を控えて他者との受給金額差に絶望しないように、納得するまで調べたほうがいいよ 何十年も先の話なんてねぇ…
制度自体がガラっと変わる可能性すらあるのに
今、ハゲるほど悩んだってしゃーないだろうにw この程度を悩んだくらいでハゲるなら原因は他にあるだろうにw
定年になり年金支給額が掛け金を下回ってたら…現実を受け止めきれずにストレスでハゲるかもwwww >>530
>定年になり年金支給額が掛け金を下回ってたら
じゃなくて早死にすれば下回るだろ
アホ丸出し 将来のことだけでなくDCには即効性メリットあるでしょ
DCは所得控除になり所得税が減るというメリットは1年目から享受できる
人にもよるが毎年、掛金の20〜30%がお得になってると考えられる
キャッシュフローに余裕ができた分を他の投資に回すこともできるし
DCの将来的な直接リターンだけで判断すべきものではないよ >>531
聡明な531は年金も保険も必要ない人だね
是非そのままで有り続けて欲しいw >>532
所得税が減るってことは将来もらえる年金が減るんでしょ? >>534
個人型であれば標準月額報酬には影響しないから、所得税は安くなっても社会保険料が安くならない。
つまり、厚生年金保険料も安くならないから、年金は減らない。
という認識なんだけど >>532
それを言うなら、
DCは貰うときに所得税が掛かるから
現在の所得控除だけ見て、得したとか言えないよ
課税時期の先送りだから 繰り延べとは全然違うよ
DCは受取り時も退職金控除か年金控除の対象になるから
課税ゼロだったり課税されたとしてもわずかだよ 538に同意
目先の損得勘定を考えても微妙かも。
強いては受け取り方で差が出る。
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO08497510Y6A011C1PPD001
ま、運用益だせばその分税金も増えるだろう。
税金を差し引いても、使える金をいくら確保できるのか
これについては確定拠出年金で運用しといたほうが有利だと思うけどね。 そう来たか(;´Д`)
企業型以外は、と書くか
個人型は、と書くか迷ったんだよねー
まぁ制度が複雑だから誤解を生みやすいよね
個人型も上限を企業型と同じにして、標準月額から引いてくれればいいのに 企業型で始めることになったけどジャパンペンションナビゲーションセンターでラインナップ少なすぎ…
とりあえず三井住友外国株式インデックスにしとけば良いかな >>544
ウチもJ-PECだけどラインナップは最終的に会社が決めるんだから文句があるなら
会社に言わないと。 外為どっとコム [GetMoney!]
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Rock54: Caution(BBR-MD5:4c4572501feb16cc13d66f2f0a61b658) >>537
わし、社会保険料の等級、標準月額報酬なんか
常に一番上に張り付いてるからなんも関係ないわ
イデコの個人型は所得税33%, 住民税10%分を減税してもらうためだけにあるんや
所得税率がしょぼいカスはそもそも税金払うてないんやから
そらメリットもないやろ 今月から、個人型なのに企業が掛け金を拠出できる制度が創設。
ますますややこしくなるな。
質問する人はテンプレが必要になりそう。。 収入なくてもできるけどやめておいたほうがいい
DCのメリットは所得控除
収入がないんじゃそのメリットがまったくの無駄
DCは超長期間資金拘束されるというデメリットもある
収入ないなら他の投資したほうがいい
収入なしで生活できてるってことはある程度まとまった金があるんだろうし 収入ないならDCよりまずNISAじゃね?
DCなんて掛け金も雀の屁みたいな金額だし 前年からの繰越損失があるから、おNISAんはやってないなあ
会社の年金があるから月12,000円しか拠出できない
もっと拠出したいわ NISAもたった年120万やんけ
iDecoもリーマンの個人型はたった1ヶ月2万3000円
どっちも満額入れてるけど、全然ワクが足らんがな
合計してもたった150万ほどやろ
お前らどんだけカネないねん
貧乏人は結局、税金なんかと関係ない世界におるんやから、
しょーもないこと考えんでもええやろ >>548
どうして減税なんてするの?
たくさん税金納めて、国に奉仕する気はないの? >>556
所得税率33%だっていうんだからかなりの高額納税者様だよ
イデコの控除分なんて誤差みたいなもん
人に文句言う前にお前ももっと稼いで貢献しろよ 人に文句言ってから稼ぐのと、稼いでから文句言うのとどう違うんですか? >>559
文句を言った時点で稼いでるか否か。
既に成し得た後者の放つ言葉に重みがでるのは明白だろう スレタイに「ドケチの」って書いてあるからな
このスレでは常識よりも貧乏人の意見が優先される
貧乏人が高額納税者を妬み「国に奉仕する気はないんですか?」と言い放つ
この行為は全面的に正しい
これこそがドケチ根性だからだ ドケチ行動に高額納税者も貧乏人も関係ないと思う。余裕があるかないかの違いはあるだろうが。 >>562
ああ、ここは貧乏人のスレじゃなくドケチのスレだから
貧乏人の来る所じゃないよ ideco毎月15000円やっているがこの動画見て、
貯金の方がいいと思ってきた。
https://youtu.be/cArhAuZ_OG8 そうそう、情強気取ってるやつらが
なにも考えずにガンガン積立して
株式市場がまわってくれれば 馬鹿らしい
節税目的の制度じゃないし。
老後資金を定期預金で準備できるならそれでいいんじゃないすか? >>566
>>568
そう考えるなら自信を持って定期積立しとけばいいだけの話。何も問題ない。
ただし、このスレは定期預金の推奨スレでは無い >>569
確定拠出の定期預金100%の事だろ
掛け年数の少ないおれもそれにしてる DCで定期預金か…随分太っ腹な選択だな
ケチなもんで予想すらしてなかった。 企業型も個人型も、6割が元本保証型商品が選ばれてる。
(個人型の方が少し高い)
元本保証を選ぶのがドケチか、
投資商品を選ぶのがドケチか、
何とも言えないな 定期選択してんのはドケチじゃなくておバカだろ
もうちょっとやんわり言えば単なる情弱 課税口座で株、株式投信を取引してるのにDCで元本保証を選んでるなら、
たしかにお馬鹿だと思うけど、投資する気がないけどDCの税制優遇を受けたいなら
まあ、分からんでも無いかと。
>>573
個人型は、利用者の判断での加入だから、
リスク性商品の割合が多いかと思ったらそうでもないんだね。
まあ、それぐらい日本だとリスク性商品が敬遠されてるってことなのかなあ。
コツコツ慣らして、長期で投資すれば元本割れのリスクはほぼないんだけどねえ。 >>575
企業型で55%が元本保証
個人型で65%が元本保証
だそうです。
・企業型だと会社が払ってる感覚だが、
個人型だと自分の財布から出す感覚なので保守的になる?
・企業型は投資教育が義務化されてて、
投資しないと想定利率にいかない、と教育されてる?
・企業型は歴史長いから、株高の恩恵受けてる人多い?
こんな理由かな。 >>576
1部上場の2社で、企業型DC経験しているけど
最初以外は、投資教育とか制度開始後のフォローアップとか一切ないよ。
どちらもDCJだったけど。
最初に実施する投資教育も、寝てるやつとか沢山いるし、
講師もリスク・リターンの説明をサイコロの実演とかで話しているし、
ひどいもんだった。
個人型の方が、手数料とかも自腹だし、投資意欲とか強そうな印象だけどね。 運用指図変更できることを知らずに定年まで出せないから元本保証にしとこうみたいな情弱もいそう てか、大半がそんな感じじゃね?
儲けを狙うより、死んでも損するのがイヤみたいな プロスペクト理論で言うところの損失回避バイアス
日本人は特に強いよね。 今度運用変更しようと思ってるけど何選べばいいかわからない
掛け金も2000円位だし… 逆に2000円位ならなんでもいいじゃん
宝くじ感覚でどうぞ >>577
うちの会社は、月一回メール来る
たまに、運用利回りの実績も出てて面白い
利回り0%未満の人 xx%
利回りx〜x%の人 xx%
利回り10%以上の人 xx%
まあこんな会社もあるってことで >>583
いいな
自分とこの会社は半年に1回ハガキくるだけ
更に順位出たら面白そうだね jis&tは運用利回り分布があるよ。
10%以上で運用出来ている人は全体の2%くらい。 >>586
純金に投資する確定拠出年金向け商品なんてあるのか
と思って調べたらあるんだな
うちの会社の商品群には無かったわ 昨年末は7%超えたが少し減って6.4%。
銀行系の安定型へ10%、最近1年間の上位3銘柄に20%ずつ、
後は面白そうなのに10%ずつ3銘柄。
リスクと手数料が高いのに振るわないのはスィッチングして、債券系は塩漬け。
上には上がいるらしいが、上位4%に入っているらしい。
リーマンショックの時はマイナスになってビビったが。 駅のホームとかでも急にブツブツ言い始めるやつ怖いよ… 障害者手帳2級持ち
書類を提出して障害給付金として60歳まで待たずに受け取れるってことは
拠出時も非課税、給付時も非課税ですごい便利に思えてきた。
お金に余裕あるうちに全力でやるわ >>592
早く死ぬと世の中のためになると言うことですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています