【DC】ドケチの確定拠出年金【節税】 [無断転載禁止]©2ch.net
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これはぜったいいえね〜こもった (・ωk)こもった(・ωk)
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●( / ) ていへん25ぱー ちおくれはいんけんでようちでいやしいごきぶりにんげん
赤の他人に異常執着の『キ』チガイ
すとーきんぐもくてきでひっこしてくる 粘着ジュウニンの騒音
氷山の一角 実例
水道開閉 騒音 どっかんどっかん ひびかせる 数回から数十回連続
すいどうどっかん 同かい さい東 だわ ほかもいろいろかわるではいりごきぶりじゅうにんが くじょうをいえばすりかえてKこくぶんでおどす >>1
手数料払って運用させるののどこが節税なんだよ、ドアホ!!
今すぐ死にくされ! 個人型毎月23,000円納めてるよ
所得税率が33%, 住民税10%なんで、元本保証の商品にしてて
今は利率がほぼゼロだけど
まあいいかと思ってる >>6
所得が多いとかなり節税効果ありますよね
調べるとデメリットも結構あるので入るかどうか迷ってます >>7
所得税率低くても住民税の税率は10%固定なんだから最低でも拠出額の15%が戻ってくる訳だが利率15%の定期預金なんて絶対にないぞ
唯一のネックは特別法人税 >>8
それはそうなんだけど税が繰り延べされてるだけで将来的には払わなければならない
税金納める額が減るから将来受け取れる年金も減る
60まで引きおろせないし中断もできない >>9
退職所得等控除や公的年金控除を巧く使えばかなり受取時の税金減らせれるぞ 401kは税率が高いリーマンはやらないと損
全額税控除の貯金なんて、これより有利なものはない
利率の良い生命保険は年間4万, 5万しか控除にならんし
儲かった分は雑所得になるから、かなりもっていかれる
401Kは税金が有利すぎる
お上の天下り先が管理してるだけある >>10
そうなんだけど
例えばNISAの場合何かあった時売却してお金を用意出来る
>>11
それだけ税金が有利って事は裏がありそうで怖い
加入者増やして10年後に特別法人税復活の可能性もありそう >>12
老後資金に月2万円を回せないようならまずは生活見直した方が良いと思うぞ?
老後資金を万が一の時使って老後どうするの? >>13
もう老後資金は用意出来てるぐらい
現在の配当だけで月2万はある
ただ30年以上も引き出せないリスクは大きい >>14
ちんぽに白い毛も生えてないガキかよ
真面目にアドバイスして損した >>16
楽天やSBIなら一定額以上預けたら口座管理料無料になるじゃん
税還付考えたら仮に口座管理料があってもプラスだし >>17
そうなんだけど
一定額になるまでがネック
SBIだと50万以下で6000円ほどかかる >>18
楽天なら10万じゃん
楽天が嫌なら50万貯まったら移管したらいい 所得税率が低い乞食どもには用がない制度だわな
豚に真珠。猫に小判
安月給に401Kだわな >>19
楽天はあんま好きじゃないんで
スルガ銀行って手もありますね ドケチの確定拠出年金運用方法とは
やっぱり元本保証型が多いのか? 儲かっている間は株式の積立はしないようにしてる
リスクに晒す元本をケチるためにな 所得税・住民税が節税できる
ただし受取時に課税される場合がある
→ 節税分の方がずっと大きく、税の繰り延べにもなるので十二分に得
社会保険料も削減できる
ただし将来貰える厚生年金は減り、
傷病手当金・出産手当金・失業給付などを受けた場合も減額される
→ 判断が難しい トントンと考えていい? 個人型確定拠出年金は社会保険料に影響しない→年金額も変わらない
企業型は社会保険料に影響します 厚生年金の掛け金と給付ってかなり率悪いよ。
だって、3号とかフリーライダーがいる上に国民年金の穴埋め的なことまでさせられてる。
会社負担がなかったら切れてる人多いだろ。
いまどき共働きのほうが普通なんだからいい加減に見直せよなぁ。
だから、個人で考えたら、小規模企業共済控除行っといたほうがいいと思う。
でも、標準月額報酬に関係しないんじゃないの?もしくは、年額だから、
4月〜6月は掛け金拠出しないで、年末一括とかで拠出すればええんちゃうの? >>27
厚生年金は女の加入が増えると破綻する
男はすぐ死ぬが、女は掛け金同じでも延々と長生きして受給し続けるから
女の平均受給期間は男の1.5倍
(男の平均寿命79歳, 女86歳: 平均受給期間 男14年, 女21年)
年金改革をまじめにやるなら、女の掛け金を1.5倍にしないとダメだが
選挙で勝てなくなるので、ムリ
全ての男にとっては公的年金制度はなくなった方がトク >>25
社会保険料が減るのは企業型で個人型は変わらない
勤めてる会社で企業型が導入されるみたいなんだけど手数料も負担してくれたら加入しようかな
社会保険料減って年金減るって言ってもどうせ減るの分かってるし
その分自分で用意した方が良い 企業型は運用利益が出ることを前提に少し減らして拠出されてるか元本保証商品にしとくと損するよ >>30
そうとも言えないのでは?わたしの勤務先のDC想定利回りは0%ですし、他社でもありそう。 >>28
その対策はすでに済んでる
年金を前倒しで60歳から貰うと旦那が死んでも嫁に寡婦年金葉支給されなくなってる
なので満額支給開示年齢を引き上げれば前倒し受給者増えるから自然に旦那死後の嫁の年金受給額は減る
旦那が死んだあとに悠々自適したかったら満額もらえるまで我慢しろ この板にしちゃ珍しくスレの伸びいいね。
とりあえず貯蓄の一部を来年からDCにしようと決めて楽天申し込み完了。
塩漬けにしてる現物もここらで整理してDC回そうかとも思案中…。 >>33
いつ死ぬか分からんから
早くもらった方が良いかもね でも老後資金下せたら意味ないという考え方もある。
離婚しても財産分与対象にならないし(60歳間際だとなるかも)、
破産してもOKなんて素敵やん。
手数料全額自分持ちで天下り野郎のお世話をするのが癪だけどな。
あいつら年金だけで年800万とか行くからw 確定拠出年金は婚姻期間中の拠出額は財産分与の対象だろ 至急まで年数がある場合は、普通の退職金等も通常、分与対象外だよ。
貰えるかわからんし、金額確定できんやん。
天下りで渡り歩てる人は年金だけで800万いくんだよ。
行く先々で企業年金出るから。 みんなが行くわけじゃないけどな。
行くやつもいるというだけ。
で、大蔵官僚のトップ級は余裕で行く人たちw 年金800万をこのスレでも見るとは。
同一人物かな。 ノロウイルスが増殖して少子高齢化を阻止しようと頑張っています ノロで老人を殺して高齢化阻止はわかるが、
少子化阻止は?? 子供も死んじゃうじゃないか リセットボタンはないけど電源ボタンはあるよ
一度電源落とすと再度入れることができないけどさ 利益確定ってすべきなんでしょうか?そもそも利益確定の仕方が定期にするか、リバランスするかしか思い付かないというか。情報が少な過ぎてどう確定拠出年金を活用するか悩んでます。 確定すると以後運用されないから拠出来利回りはじりじり下がり続ける。
だからまたいつか運用商品に入れ替えないとあかん。 60歳以降でいいんじゃね、利確は
それか、明らかにヤバそうな雰囲気になったらか 多分性格的に投資に向いてなさそうだし、まだ先が長いなら先進国積み立て忘れて放置がいいよ。素人考えで売ったり買ったりしても良いことない。
日経平均は嫌でもニュースで情報が入ってきちゃうからおすすめしない。 みなさんアドバイスありがとうございます。
何も考えてない時に先進国株式のアクティブ運用に積み立てていたので、それだけ定期とリバランスに充てます。
貯金はしているので確定拠出年金は株式と債券とリートだけで積み立てることにしました。それで今は30代ですが60近くなったら利益確定するようにします。
こんな感じで大丈夫なんでしょうか? ワシは定期90%になってしもうたは。
月々は投信100%やけど、ガシガシ利確しまくてもうた。
暴落さえ避けれればいいやと思ってるから、
次の暴落まで定期で放置や。
運用利回りは、今年はマイナス1パー位 プロが運用するから、日経平均みたいな指数より当然儲かるはず
と思っていた時期が私にもありました 信託報酬が多いほうが運用がしっかりしてると
思ってた時期は私にもあったわ 何も勉強してないうちに会社で確定拠出年金が始まってしまったので。親切に色々アドバイス下さった方々ありがとうございました。 完全に勝ちパターン見えてる
最初の5年くらいは控除受けながら預金。
オリンピック終わりかつてのチョンス党相場レベルのが来たら一気に株式型にスイッチング
今から株やるやつは絶対に損する >>65
アホかw税金還付の方が20倍くらいあるやんけ。
ニートは別だがな。
株式型なんて証券会社の手数料だけじゃなくて
信託報酬とか信託財産留保額とか色々取られるわけだよ
はっきり言って詐欺としか言いようがない 運用しないと口座維持手数料の分だけどんどん減っていくって事だけど、、、 >>68
税金還付は所詮は単利
複利運用の方が長期的に良い >>70
あほ。還付された税金を投資に当てれば一緒だよ お前らニートなの?
税金還付の為にやるだけやん
楽天で年間手数料2000円で40000返ってくるんやでw
それでオリンピック後に数年かけて確実に大不況来て大暴落来るからそこでスイッチングするのがドケチの鏡や。
投資は頭使わんと無理やで。
わいが思うにオリンピック終わってから2023年くらいにかけて民主党時代みたいな感じになるのは確定。
今買ってるやつは確実に全員爆損して涙目 >>71
2、3年インフレになって終わり
オリンピック終わればすべて終わり
これがわからないやつはセンスないから投資とか考えないほうがいい。
ワイみたいなほんまもんのドケチはとりあえず2023年くらいまで預金。
そこから少しずつスイッチングするわ
お前らこのスレあと7年間保存しとけよ
ワイの神レスだけでもコピーして机にでも入れとけw >>76
それはお前の収入が少ないって事を示しているwww >>76
配当金等の僅かな利益を再投資することの積み重ねによって、時が経つごとに莫大な差になるんだよ。
目先の事しか見えない貧乏気質なあなたには難しかったかな〜??? >>78
企業年金あるから最大で12000円しかかけられない
年収少ないのもあるけど
>>79
それは知ってます
むしろ目先の事だと考えてるとしたら即拠出してると思います 【iDeCo】公務員の個人型確定拠出年金【個人型DC】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1479123346/
【401k・DC】投資としての確定拠出年金14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1481980701/
ここら辺で暴れてるアホだろ
何で国内株式しか見えてないんだろ
それとも、ジャップのオリンピックが世界経済に影響与えると思ってるのかね 複利で莫大な差を出そうにも人の寿命は短すぎるし想定利回りは低すぎる 民主党政権のデフレの時は日本円が先進国一の高金利通貨だったという学説を見たな
例えば5000万の家が売れずに一年経って4500くらいになるような事が日常茶飯事だった。
5000万ある奴が1年預金しても実質的にはほとんど金利なんてつかないが、実際は500万も利子がついてたことになる。
車もそうだったな。年率5%くらいの利子がついてるレベルの新車価格の値下げだった。
デフレの時代は株価もどんどん下がるので、まとまった金がある奴は、金を使わない事が一番高金利運用だったわけだ。
金がある奴がどんどん謎のデフレ金利で増やしていってる状態。
金利って見た目で増えたかどうか測るだけじゃ駄目なんだぜ。
金の価値って、モノがあって初めて測れるわけや 色んなスレで論破されたから定期預金が正義、投信はアホとか言ってた奴速攻消えたな 実質金利と名目金利はあるけどね
不動産価格の上下とか技術革新や競争での価格改定を金利と比べてもな
もちろんそんな実質経済の動きを受けて金利の水準が決まるわけだが チョンス党時代の住宅は確かに安かった
都内は今買うと2割増
デフレで実質世界一高金利だったのは感覚的に分かる 2日で正解数を1問挙げる目標で頑張れば、俺にはまだ合格できるチャンスがある 今年は所得税33パーセント、住民税10パーセントになりそう
DCで節税するで 33%って相当稼いでるだろ
ふるさと納税めっちゃできるやん 復活しても、過去に遡求はされないでしょ
復活したら拠出額を控えたら良いのでは 特別法人税は税金大好き財務省すら廃止要望する位だぞ
特別法人税が復活したら公務員の退職給付年金すら特別法人税の対象になるし でも大綱だとまた3年園長なんだよな・・・さっさと止めれば良いのに >>95
過去に稼得した増加額には遡求はされないでしょ 限界税率20%+10%のフリーランスだけど毎月5万拠出して毎年18万節税してる
リーマンと違って給与所得控除がなくて税金自体が高いからこれぐらいできないとやってられん 特別法人税は絶対に発動しない、と断言できる。
何せ財務省の権限は絶大だから 特別法人税が凍結解除されたら自分たちの退職給付年金も課税対象となるもんな >>96
廃止を要求したのは厚労省で、反対したのが財務省と自民党じゃなかったっけ? 若い人はこれやったほうがいいかもね
60までの残り年数少ない人は
あんまり意味ないかも 俺も申し込み中だわ
>>107
なぜ残り年数少ない人はあんまり意味ないの? 退職所得控除金額が加入年数に比例して増えていくからでしょ >>107
自分の環境は、拠出が任意の企業型(確定給付に上乗せ、拠出は自腹)だけど、
相続とかで資産に余裕がなければ、40代前半ぐらいまでは控えめのほうが良いと思ってる。
住宅費用とか、子育て費用とか大きな費用が生じるリスクが高いので。
いまの世代だと、60から64歳の公的年金空白期間ができるから、
そこの控除枠をフルに使い切れるぐらいで貯めておくのがいいんじゃないかな。
それが貯められない人は、いやでも65まで働くことになりそう。 いやあ
あと10年後20年後は
70くらいまで受給年齢あがるでしょ >>116
まあね。
でも、とらぬ狸のではないけど、制度の見通しが付かないなかで、
その部分も資金拘束される制度で運用するのはリスクがあるかなと。
追加の5年分は余裕資金の取崩かなと考えてる。 所得控除目的で始めることにします
今まで何もしていなかったので、これから勉強して控除枠を使い切りたい >>109
退職所得控除は加入年数じゃなくて勤続年数じゃないのか? >>121
ありがとう
なら107や109の言ってるのは何で?
自分の場合税金の先送りだとしても後で10%の所得税なら税率の違いがあるのでプラスは発生するけどね
出来れば退職所得控除で逃れたいわ
10年掛けて276万位だから退職所得控除でいけると思いますけど 退職金がない自営や中小零細ブラックの人達は退職金の控除の利益を最大限受けられる。 25日に楽天に資料請求したけどどれくらいでくるもんなのかね
1、2週間とは書いてあるけど待ちきれないよ 遅れるのは仕方無いだろ…それだけ申し込みが多いのだろう これ、やるわ。
運用自体はリスク取りたくないから元本保証型商品で。
あくまで節税目的 これって、途中で死んだら積み立ててた金はどうなるの? >>128
死んだらそのまま全額出金だったと思う。
天変地異とか、特定の場合のみ解約も認められていたと思う。
>>127
長期だから、利回りの薄い元本保証商品だとインフレリスクがあるけどね。
国内債権で持っても、20年以上のスパンで見れば定期の利回りより下げる可能性はほぼないと思う。
日本が財政破綻したら別だけど。
株式とか、インフレに強い資産にも分配しないと、リスク管理にならないよ。 概ね、投資経験が少ない人だと>>127みたいな考え方が多いよね。
個人型は、参加が選べるから個人の責任だけど、
強制加入の企業型だと、老後格差の大きな要因になりそう。。
制度運用が始まって、まだ10年ぐらいだから表面化するのはもう少し先だろうけど。 うちの会社ではいってるところは加入者の拠出来利回りがどうなってるかグラフで発表していて、50%の人は1%以外、つまり元本保証だった。
そして0%以下は1%以上より断然少ない わかりやすく伝えようとしたのが逆に何を言っているかわからなくなったパターンだな 1%以外→(0%以上)1%以下、の書き間違いとエスパー >>130
既に350万積立で500万円になってる奴と300万円になっちまった奴がいる。 今は世界的に株高なんだからよっぽどひどい運用じゃなきゃ
マイナスにはならんだろ 積極的な運用・・・のつもりが高値掴みで資産を喪失してる人もいるかもね。 >>127
それが一番いい
預金型で年間4万以上は浮くからね
投信にする人は多分そのうち死ぬ DCの商品は、株とか債権だからそもそもゼロサムでないが・・。
海外株投信も信託報酬0.15〜0.20%とかだし。
何となくネタなんだろうけど。 >>147
いつ送った?
俺はまだ請求してから5日だから一応1、2週間と書いてあるしまだ待つけど
ただSBIの方は二日後にきてなんだかなあって感じだわ >>148
もう2週間たつわ資料おくるだけなら早くしろよってかんじ 楽天だけ来年まで口座維持費無料だからかな
返送したけど全然処理が進まない 年金番号を楽天側で印字したりと親切な分、時間が掛かる。
去年末で1週間くらいだったから申し込みが殺到している今はもう少し掛かるんじゃないの? >>157
長期の資金拘束だから、インフレのことも考えた方がいいよ。 オリンピック終わるまでは25%だけセゾン
株が暴落したら全力で運用始める
とか言っても口座開設通知が全然来ない 前に計算したけど、運用益0%でも年収にもよるが節税分を
金利とみなすと複利で1%程度。
マイナス金利のままならそのままでも定期よりゃいいし、
金利が上がればideco内の金利も上がるだろうと楽観的。
アクティブ投資はNISAと普通の投資でやってる。 >>162
ならお前なら何で用意するの?答えてねw
スイッチ出来るので無くなったら見直せばいいだけだろ >>163
若い頃にリスクをとり、年老いたらリスクを避ける
だから今はリスク資産 自分はリスク資産は50%までと決めてるから、
年間たかが15万のidecoはフルにいれても全然上限に届かない。
退職金が退職所得控除を超える勤め先でもないしね。
まさに人によるとしか。 54歳ですけど、リスク資産は80%です。
安定志向とかはアホのやることだと思います。 これやろうかと思っていたけど、退職金と401kの退職金控除の計算が
良く分からないし、証券会社の手数料無料も恒久的な保証はないし、
そもそももらうまでに税制がいろいろ変わるかも知れないから、見合わせる
ことになりそう。 たしかに、資金拘束されるから退職金控除が改悪されると
かなり不満がでそうだよなあ。そこは考慮されると期待したいが。 なったらなったで、拠出金を最低額に引き下げるしかないしなあ
とりあえず今は月額マックスの12000円を拠出するして社会保険料控除を受けるだけだわ 退職控除は確実に厳しくなるでしょ
これから益々退職金がない人の割合が増加するんだから。
所得再配分には増税だよ 制度的にもまだまだ固まってない感じだしね。
とりあえずは、改善する流れだけど。 最悪毎月5千円引き落とされるだけだし放置してもいいレベルだと思うので
おいらはやってみます 楽天から申込書が送り返されてきた
判子押し忘れてたw 俺は会社の電話番号が書かれてないって送り返されてきた
電話して聞いてくれたら良かったのに・・・そうもいかないんだろうけどw 年末ギリギリの12月26日に楽天に書類が届いて、昨日やっと口座番号やパスワードが送られてきた
年末年始が休みだろうから多少時間はかかったんだろうけど50日かかった 月1万だけやってみるかな?
今年48になるから、12年少ししかできないが節税で。
37歳で中途入社だから退職金もあまり出ないし。 10年ちょっとしかないなら元本保証で控除分だけでそれなりのリターンが確定する
余裕がないわけじゃないなら掛け金満額掛けるべき いや、、、今リスク資産で増やさず何歳のとき増やすの?
増やす必要ないの? いや、リスク背負ってまで増やすことは考えていない。
貯えがあるから、普通に仕事して定年まで働けばそれで充分。
これから歯を食いしばって働いて出世しようとか、給料爆上げとかも
狙っていないし。 掛け金は最大で、外国株式インデックス全力が正しいDCの使い方。
安定的な資産運用ならはDC使う必要なし! 全額定期にしてやろうかと思ったけど、たわら外国株10%+定期90%でいいやw
これから先はトランプ相場次第かな TOPIX:先進国株:新興国株のインデックスファンド=1:8:1
NISAも同じ
特定口座で個人向け国債変動10年と野村7資産バランスヘッジあり
これでやりくりしている 今の株高だったら、日本円のほうが良いんじゃないの?
株安・円高だったら、先進国インデックスに投資するけど。 将来どうなるかは、プロでさえ外れる場合が多いから、予想するだけ無駄
そのために、変動資産と固定資産に分けて掛けるようにしている
固定資産もインフレに弱いから、どの資産もリスクあると思えば気が楽だよ えんためねっと
SBIFXトレード
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・外為ジャパンの口座をお持ちの方もDMMFXとDMMCFDへの申込歴がなければ報酬対象となります。 65歳まで生きる保証は無いずら
生きたとしても65歳から何年生きられるかも解らないずら
やはり工場を撤去した先祖代々の1000坪の土地を不動産屋言い値の20万円/坪で売るずらよ 生保でやっててさらに会社でもやるかどうか迷ってる。
節税目的という考えもあるが、自由になるお金が減るという考えもあるし。 手元の余裕次第じゃない
どっちみち老後対策はしなきゃいけないんだから 生保って事は個人年金だろ
個人年金やるくらいならそっち減らしてでもやった方がいいよ レスありがとう。
個人年金やめてでもってのは、やはり節税が大きいってことでしょうか? 民間の年金保険はぼったくり商品。
そんなことも知らないようではダメだな 保険会社の年金保険と確定拠出比べると月とスッポンの差 個人年金の利率はあくまで拠出年の単利だろ
年の複利になおしたら悲惨だぞ 個人年金保険=販売会社&保険会社に手数料払って国債購入 >>211
無いな…嫌なら諦めろ
基本個人型DCは所得税率の高い人程得 SBIのamazonのポイント3000円分くれるっていうのは関係ないの? 楽天で申込書届きましたって先月の15日にメールきたけどその後の進展がまだだわ
翌月の中旬以降とはかいてあるけど一々遅いなこれ 国民年金の後納制度も異様に不親切だったし、
こういうお得な制度はなるべく不便にするように通達があるんだろう 失業したから、全額引き出した。
これって失業すると全額引き出せるんだぜ。 運用利回り
初回入金来 10.25%
直近一年 16.20% ここ2、3年の相場なら、
少しアクティブ側に振っておけばこれくらい普通だろ?
うちの会社では、
元本保証100%の奴と
アクティブでガンガン攻めて増えてる奴の
二極化してるな 長期ならインデックスファンドの方がリターンいい場合が多い
俺はたわら先進国株式インデックスファンドのみにしている 障害者年金をうつ病でもらう方法など
https://goo.gl/oOuUEf
faerta4trter 今年からネット証券で始めたけど、お金の動きが拙速すぎてガッカリしてる
1月分が2月末に引き落とされるのは仕方ないとして、
運営管理機関への反映に、さらに2週間ほどかかるのは納得できない
銀行経由でやってる人は、もっと早かったりするのかな? 天下り団体の国民年金基金が、お役所的事務仕事をしてるだけ。余力の反映が遅いのは銀行も証券会社も関係ない。 いやー、素早くやる必要ないんじゃ? だって加入は一人につき一度だけ、そこにコストを掛けても無駄っすよ 拙速すぎて不満だ、っていってるんだからもっと遅くてもいいから巧く動いて欲しいんでしょ
巧いお金の動きって何か知らんけど お役所仕事なのに2週間しかかからないのは驚異的な速さだな 引落日:毎月26日(休日の場合翌営業日)
拠出日:引落日の12営業日後
指図日:引落日の13営業日後
約定日:13または14営業日後(海外休日の場合スライド)
反映日:約定日の2日後
2017/3月分
引落日:2/27
拠出日:3/15
指図日:3/16
約定日:3/16(国内資産),3/17(海外資産)
反映日:3/18,3/22
2017/4月分
引落日:3/27
拠出日:4/12
指図日:4/13
約定日:4/13(国内資産),4/14(海外資産)
反映日:4/15,4/18 >>234
なるほど。そうなってるのか。
分かりやすいです。 しかし資料請求からもう三ヶ月たつけどまだ始められないわ
こっちの処理は速攻で済ませてるのに待たせすぎだろ
今週には機構から審査完了の通知が来ると思いますって先週言われたけどほんまに今日来るんかいな 一定量を月に一度しか処理しないらしいからな
いくら申込が増えようが職員が頑張って残業するとかないw 引き落とされたのに二週間近く反映されないってたいしたものだわ 楽天の残高条件が無くなったらしい
−5月18日より−iDeCo管理手数料0円!!残高・期間など条件なしで、どなたでもずーっと0円
以下のように運営管理手数料を変更いたします。
【変更前】
最初の1年間は誰でも運営管理手数料0円、さらに年金残高か掛金累計10万円以上でずーっと運営管理手数料0円
↓
【変更後】
残高・期間など条件なしで、運営管理手数料0円
(※国民年金基金連合会や事務委託先金融機関(信託銀行)が設定する管理手数料は別途発生します。)
すでにご加入いただいたお客様も含め、すべてのお客様が対象です。 楽天に3月に申し込んだのだが
昨日JIS&Tからは口座番号とサービスガイドと 楽天に3月に申し込んだのだが
昨日JIS&Tからは口座番号とサービスガイドとpassのハガキが着たけど
楽天証券口座開かず申し込んだのでJIS&Tはログインできるが楽天の方がログインできない
まだ何か楽天から送られてくるのかな >>241
ログインできた?
自分は口座持ってるからすんなりいけたけど、
口座開設してないと色々ややこしいのかな?
会社でこういう制度ありますよって全従業員(数十人規模)に告知したけど、まだ申込者が自分以外ゼロw 説明不足かページのリンク不足って感じだわ
口座無しで始めた場合
トップページの『はじめての方へ』のタブから初期設定(申請番号でログイン)
でした
また申請番号ってのがメールに記載されているらしいが無い人もいるので電話で問い合わせが必須
あとからきたパスの葉書や封書には記載されていないわ
最初にこの番号はログイン時に必要になりますと一言書いてあればよかったのにな 企業型に入るか入らないか選択出来るんだけど悩む
1万を所得としてすぐ貰うか運用して年金として老後にもらうかのどちらかで
所得としてもらった場合1万円分課税されると考えると損だよな
手数料は全部会社が負担してくれるから入った方が良い気がするけど >>247
老後に受け取るときも、退職金控除の枠を超えれば課税されるけどね。
あと、社会保険料が低くなるから、年金受給額も減る。
(会社側は福利厚生に見せ掛けつつ、社会保険料負担が減るから推進している)
定年までのライフプランが固まっているなら、拠出して良いと思うけど、
そうでないなら、控えた方が良いかも。
40代以降なら構わないと思うけど。
養育費とか自宅資金とかでローン組みつつ、
拠出するとかは避けたほうが良いと思うので。
まあ、今の金利だとそれでも悪くないかもだけど。
それも長くは続かないだろうし。 確定拠出年金始めてから三年経つけどずっと定期預金なんだけど1円たりとも利子がついてないんだけどなんで?
いつつくの? >>249
年金みたいな30年とか40年の超長期の資金は預金で運用するより株価指数連動型ETFの方が安全だぞ。 >>249
先進国株に投資してれば3割近く増えたのに。 確定拠出年金の中に個人年金型のがあるけどあれ終身タイプだとどういう受け取り方になるの? >>248
そう言われると悩みますね
将来のライフプランは大まかに固まってます
今の所老後は拠出しなくても全然大丈夫そうです
一度加入すると脱退出来ない将来税金がどうなってるか分からない等不安要素もあります
それだと税金取られてでも自分で運用して流動性を持たせても良いかなとも思います 企業型dcって、ほとんどの人が定期預金型商品で
塩漬けになってるって聞くけど、
ホントなのかね。
もったいない。 確定拠出年金に定期貯金を選ぶんじゃない
先進国株式インデックスファンドを選べ
定期貯金は銀行で十分 定期でも現に減ってるやんw
毎月167円から617円 >>256
そうですね。
自分は30代前半で、来年辺りに結婚予定ですが、
とりあえず、30代のうちは最低額の1000円だけ拠出していくつもりです。
拠出している理由は、将来的に拠出期間に応じて
退職金と独立した控除枠が生じる可能性を考慮してと、
まあシステムになれておくためです。
資金拘束されるのは、運用上は大きな成約なので、
基本的には定年まで利用する可能性がほぼ無い余裕資金だけを
運用する制度だと思いますよ。 >>257
初期設定がそれになっているし、
株式、債権はリスク商品って説明だけで、
インフレリスクの説明とかちゃんとしないからね。
一応、導入時に商品選んで変更してくださいとは言われるけど、
最初だけでそのあとのフォローも無いし。
20年、30年後には、運用格差が結構問題になる気がしてる。
同僚とかにちゃんと調べて運用したほうが良いよって言っても
そんなにお金に必死になりたくないんだよねとかで終わっちゃう。
ちょっと調べれば楽してお金が増やせるんだから、勿体無いなあと思うけど。 所得税控除目的で入ったから定期にしか入れてない
何年後かに株価が下がってきたらちょっとずつ先進国株に突っ込むかも >>257
>>263
総資産の6割が元本確保型商品、残りが投資信託。
100%元本確保型にしてる人も4割くらいいるらしい。 >>262
レスありがとうございます
月2000円程度拠出して様子を見たいと思います
流動性のある資金が増えて他に良い投資先がなければ拠出額を増やしていこうと思います 引き出しの時の税金無視して
控除のメリットばかり言うアホが多いよな。 >>271
お前はそんなに退職金多いのか?よかったな 元々課税所得が少ないやつはメリットないかもな
かわいそうに 退職控除も、そのうち大企業勤務者の優遇とか格差とかいって、
控除枠がなくなっていく、もしくは縮小していくよ。
相続税のように。
税金なしで引き出せると思っている人、気をつけてね。 >>274
心配してくれてありがとw
お前の望むように控除無くなっても現役の所得税率で徴収されないからwww >>274
いろんな妄想が頭に浮かぶようになってるなら医者行った方がいいよ 老年者控除(50万円(住民税48万円))の廃止、公的年金控除を130万円から120万円に縮小
平成17(2005)年以降(住民税については平成18年以降)
これによって、大多数の年金生活者が所得税・住民税が無税だったのが有税になった。
歴史を振り返れよ。 ジジババが増えるからそれに対する税金も増えるだろうけどそれを予測するのはナンセンス >>277
なんでそんなに必死なの?そんなに悔しいの? 節税してる賢者のオレ
vs
将来の税制はわからんよ、気をつけな、の爺
平行線 >>277
架空の話でしか反論できないのねw
みじめだからもうやめなさい >>277
無くなったとしても現役の所得税率で徴収されないので儲けがあるのですが…www
それについてはどうなの?ねえ答えてよw 所得税率って、年齢とか、現役か無職かで、異なるのですか? 20代だと5%
30代で10%
って感じで上がっていきます 47歳、50歳か55歳で早期リタイア予定。
結局イデコってやったほうがいいですか? 収入無くなったら節税効果もなくなるし手数料分だけ損
退職金でETFでも買った方がいい >>289
idekoは会社に手続き頼むのが地味に面倒くさい
金貯めてるのバレちゃうw >289
289の年間節税×辞めるまでの年数
と
毎月167円から617円×60歳までの辞めた後の月数
を比べろ 辞めてからもイデコをしたい場合
国民年金の免除を放棄することになるようだ。
掛け金の一部免除の場合は知らないが >>289
イデコは60歳まで出金不可
普通の証券口座で高配当株でも買っとけ >>289
アーリーリタイア出来る経済状況が羨ましいな。
俺は今44歳で、現在は60歳定年・65歳まで再雇用だが、
多分定年そのものが65歳に延長される世の中になるだろうな。 定年延長されても役職定年とか嘱託社員扱いにされて
収入は半減するのが目に見えてる 額面年収250から600万くらいなら所得税率10%で、住民税は一律10%だから払った掛け金の20%が還ってくるよね
額面年収600後半くらいから30%還ってくる
払った時点で利回りが20%~30%確定ってことかな iDeco積立、全部金利0%の定期に入れたとしても、20年拠出すると
税控除20%で1.0%複利、
税控除30%で1.7%複利、
税控除33%で1.9%複利、
税控除43%で2.8%複利、
相当の実質金利と見なせた。
今が投資するタイミングだと思えば運用すればいいし、そのタイミングじゃないと思ったらiDecoで定期預金で機会が来るまで寝かせておけばいい。
引き出せないデメリットはあるが、自己破産しても取られないメリットもある。(お世話になりたくないがね) 企業型の限度額上げて欲しい、、、
マッチングできればもっとガツンと行くのに、、、 >>301
全然違う
バカなの?
社畜の税の知識ってこのレベルなの? 急な出費などで、今月の生活費?家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
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詳しくはHPご覧下さい。 ドケチとビンボーはちょいと違うよ
特にドケチ板にいる人間は金貯めてるぞw しかもHPご覧くださいと言いつつURL張り忘れる無能の鑑 マネックスでeMAXIS Slim8資産の方がいいだろ 年末調整で掛け金の30%が返ってくる。貯金しながらこんなにお得な制度はない。
例えば月4万拠出して積み立てると、4万×12×0.3=14万4千円年末に受け取れる。
しかも拠出した金額は60歳過ぎてから受け取れる。
毎年14万4千円貰いながら老後に1380万円受け取れる。 5月から月18kで始めた。
元本確保で節税のみが目的 定期のみで節税目的だけでもやったほうがいいかな?
株は自分でやってるし、60まで働くかわかんないけど >>316
その場合の一番のリスクは、資金拘束されることだから
今後のライフプラン次第じゃないかなあ。
でも、株やってるなら、定期より国内外の株、債権で分散投資した方が
インフレリスクとかも含めれば安心だと思うけど。 >>316
バランス型で安定的に右肩上がりにすれば? iDeCoはもうちょっと株が下がってからじゃないと定期以外は無理だわ
素人だけどいま株に投資してもこれ以上は無理な所まで来てないか??
100円投資で先進国株、日本株とか買って練習してるw individual-type Defined Contribution pension plan
個人型の方ね >>317-318
どうも
今ある定期3000万は60以上までは使わない予定なんで資金拘束って面ではいけると思う
株は自分で個別銘柄買ったほうが面白いかなっと仕事辞めてから株主総会巡りするために地元銘柄を集めてる感じなんよ今600万ちょい 投資板のイデコスレ荒れてるけどここは平和だねテスト 1月から個人型やってたけど、来年から会社が企業型を始めるみたい
個人型の調子がいいけど解約して移管しないとダメだな
もったいない 会社の方がもっといい商品を厳選してくれるかも知れないし、
手数料も会社持ちになるかも知れないし、
あながち悪くないだろう 潰れかけの厚生年金基金からdcに移行するから大歓迎だけど、いまのひふみ年金で3ヶ月で+6%になったから解約したくないんだよね
移管手数料も4000円くらいかかるし
しゃーないよね 過去3ヶ月で6%上がったってこの後上がる保証は何もない。
含み益なんて利確しなければ何も意味ないのだから
利確できるいいチャンスと思えば。 三井住友DC積立NISA日本株式 20%
たわら先進国株式 80% 社畜うるせーな
始めるの遅かった奴は来年だろ
自分で確定申告しろよ >>333
クグレばわかる事書いてんじゃねえよw
社会のゴミ 半月前に元本確保型から、トピックス連動型にスイッチングしたが、いまのところ正解。次はいつ元本確保型に戻すかだな。 だよな
dcのくせにサイトに毎日アクセスしてどれだけ増えたか確認してしまう そういうやつは向いてない
DCの意味がわかってない 投資に関心のない大半の人はドルコスト平均式に積み立てていったらいいが、いまの市場の動きを察知できた人は、乗るしかないでしょう。 >>332
昨日届いたよ。
年末調整用紙の小規模共済何とかってところに記入するんだよね? 仕事から帰ってきたらうちも届いてた
会社の締切の都合もあるからもうちょい早く届けばいいんだが・・・ この板の人たちはふるさと納税もしてる人が多いだろうから
確定申告もあまり抵抗ないよね 今は元本確保型にしておいて、そのうち日経がガクンと下がったところで株に
シフトってできるの? しばらくはガクンとは下がらないから早めに少しずつスイッチング始めた方がいいと思う >>343
バランスファンドにすれば下がった時に自動でやってくれるよ スイッチングなんて手数料を貢ぐような愚かな行為。
日本株50%+外国株50%で貫き通すのがプロ。 20代 sbi証券に申し込み最初の2ヶ月は元本保証のものに全額。中小企業勤務で会社に企業型がない。
月額23000円のうち半分を投資信託へ。ifree8資産バランスに25%DC 途中送信失礼いたしました。ニッセイ外国株式インデックスファンドに25% これで分散投資になっているのかしら??
低学歴な上相談する方もいないので。 はっきり言おう
イデコの投資銘柄なんてなんだっていい
毎月23,000円、10年経っても300万いかない
いくら利回りのいい運用していっても絶対額が小さ過ぎる
イデコは所得控除を受けるためのものと割り切るのが吉
投資して稼ぐなら最低でも毎年120万NISAに投入するくらいでないと >>355
なってるよ
ちょっとかぶってるけど気にしなくていいよ 354 355です。レスくださった方々本当にありがとうございます。
投資信託とか全くわからないのにイデコなら組み込むのが当然というような雑誌の記事を読み苦悩しておりました。
356様のおっしゃるとおり所得控除の分(私は年収が300万も行かないので少ないですが)は積み立てて貯金していこうと思います。
自分の申し込んだ投信が果たして分散投資になっているかも判断できない頭の悪さですが、359様ありがとうございます。とりあえずこれで1年やってみようと思います。 8資産の中に外国株式入ってるから重なるけど長期ならそのくらいでちょうどいい
投資とかよくわかんなくて考えんのめんどくさい人はなおさらちょうどいい 先進国100%にしたけど余裕資金でやってるからリターンは気にしてない 一回目の拠出金が10月以降だったから会社の年末調整に間に合わない。
1月に送られてくる書類もって自分で確定申告するのね。 忘れないようにしないと。 DCで定期はありえない。
ドケチというかただのアホ。 DCで預金とかいうのは、エリートバカとしか思えない >ドケチだからこそ、効率的投資の株100%です!
笑うところですか?
株と債券70:30が一番リターンがいいですよ >>368
idecoはともかく、
会社のDCだと、半分くらいの人は
全額定期商品だったりするよ
勿体ないと思うけど >>370
その比率が一番良くなる期間で計算しただけでしょ
ただの数字のマジック
期待値は株100%が1番高いのは間違いない
ただ、リスクも高いだけ
債券入れればリスクが下がるが、期待値も下がる
DCは長いんだから、期待値最大の物が1番良いってのがオレの持論 >>373
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1512905793/
このスレの122-177
株式100%がリターン一番いいと言うのは捏造
切り抜きではなく長期でみると70:30に落ち着く
逆にリーマン後から今にように短期でみれば株式100%がよく見える時期もある 株100%だとリスクが高くなるから債券を入れてリスクを下げてるだけ 株だけも債券だけもリバランス効果が得られないから微妙じゃね
逆相関のものを持つことが大事だと思う >>374
読んでないけど、日本の話?
債券いれてリスクも下げて、期待リターンが株100%より良くなるなんて
驚いたわ!
まぁDCだけが株100%で、全体見ると30%位債券持ってる あと、債券つっても国内なのか海外なのかにもよるよね
海外債券は、先進国債券が15%位
国内は預貯金が15%位 勘違いしてる人が多いけど投資する期間による
30年ぐらいの長期になれば株100%の方が有利 過去のリターンで株がどうとか債券がどうとか超どうでもいい
未来が分かれば誰でも金持ちな訳で、誰にもわからない前提に立てばifree8資産みたく幅広く買うことが最善手になる 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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制度だけ始めて、金融教育してないからそうなるよね。
インフレリスクとか、そういうの伝えないで株はリスクあるけどリターンあるとか
まるで現金ならリスク無いような説明だから、現金なら安心ってなってるのかと。
単に、初期設定ままってのもあると思うが。
施行して、10年、20年とたてば平均成績とか見えてくるから、
そうなれば、もう少し運用方法の議論も起きると思うけど。 iDeCoで全額定期の俺はアホなの?
株は個別で買いたいんだよなぁ 野村系だと利回り分布見れるけど70%超が1%以上のとこだよ。
ほとんど定期なんじゃね?
定期オンリーじゃ手数料でマイナスになっちゃうかなw
マネックソなんか手数料低い感じなんですけどなんか罠案のかな?
野村系昔はコスト安かったんだけど、今時手数料が超高いことに気が付いたので移管したいんです。
でsbiかマネックスどっちかなぁと検討中。 >>390
野村から楽天に移管手配してるよ
一応1年ほど野村が手数料無料追従しないか待ったけどダメだったね
そしたら楽天が楽天VTIの導入も決めたし >>390
俺はSBIだけど後発のマネが良さそうな感じ 控除目的で始めたから楽天で定期にしかしてないけど、来年からチビチビスイッチングししてVTIに突っ込むかな これ読んで
資産運用を自分で
やる事にした。
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得!
第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!」
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) >>395
俺もきっかけは本だったな
俺は「3000円投資生活」って本 イデコのスイッチングって最低幾らからできるみたいなのはあるの? ありがとう
お試しで最初は1000円分だけやってみる 30代1000万円、40代3000万円、50代5000万円、60代7000万円位の資産が
平均的な日本人の資産残高なんじゃないか?
後ろに行くに連れて複利で追加資金無しで楽な設計なので
子供の学費掛かっても問題なく資産形成出来る安心プラン それだと、平均よりは多いんじゃないかな?
上場企業とか公務員でそんなもんだと思う。
資産運用を意識してない人だと、もう少し少ないと思うけど。 いろいろ意識してる人はそのぐらいあっておかしくないけど
中央値はそれよりはるかに低いだろうな >>403
20代で1000万あるけど
40代3000万は中々厳しい 独身ならともかく子供いたら40で3,000万は無理だ 金持ってる奴は結婚して子供が何人居ても関係無い
金融資産は増え続ける そこまで資産あるやつは確定拠出年金どうこう以前に、
別の大規模な方法で節税してるからすれ違いだろよ。
本質的な事考えない屁理屈のアホ、ボケでないかと。
>>406
普通にいけるのでは? >>409
これから家や子供にお金かかって追加投資は出来ないだろうから割ときつい
40代後半ならいけるかもしれない >>410
40代後半は40代じゃないと言いたいの? >>411
40代でも前半と後半じゃ全然違うってことを言いたい >>410
郊外の戸立てとかだと微妙だけど、
家は資産の一部に組み入れて考えて良いと思うけど。
自分はまだ子無しだけど、社会保障制度の仕組みを考えると
教育費とかは国費負担にしてほしいよね。
大学を選別して淘汰するとかも必要だけど。 >>413
郊外の戸建てになりそうなので資産として考えてません
スイスみたいに頭の良い人だけ大学行けば良いと思う
今は否応なしに誰でも大学に行くから少し違和感を感じるね >>20の書き込みに関して
年収いくらくらいなら入っとけば得?
年収が低くても、住民税や所得税を課される程度は収入があるのなら、入っておいたほうがいいように思うけど 退職金なしの低年収だけど 少しでも税金安くなるからイデコろうと思ってんだけど あまり所得が低い人は、資金拘束リスクがあるから微妙な気がするけど。
確定拠出年金も、資産に余裕がある中、高所得の世帯でないとなかなか扱いづらいと思う。 年収が額面300〜320万円
退職金なし
こんな俺はイデコ入ったほうがいい? 年齢とか既婚未婚とかによると思う。
30代までなら、結婚する気がまったくなくても、
ふと結婚して、子供ができるということもあるし。
使う可能性が全く無い訳でなければ、
とりあえずNISAでバランス投信の積立でもした方が良いと思う。 普通にみんな入ったらいいと思うよ
年収100万とか言うんなら話は別だけど >>418
教育費の比率が高い時期は毎月5千円にして子供に手がかからなくなったら上げていったら?
払い込み期間は長いほうが後でお得かも 仕組みが今一分かってないんだけど、俺みたいに高所得で給料の半分近く天引きされてるような場合、
例えハイリスクな運用をして投資額の7割程度に減ったとしても、投資額の半額分の税金が安くなってるから、やらないより得
ということ?
要は年金に頼らないことを常識にして、年金制度破綻の理解を得る布石かな?
途中で止められないみたいだけど、制度が変わって梯子をはずされたみたいにならないかな? >>422
ここできくより、確定拠出年金、メリット、デメリットとかでググったほうが早いよ。
要は、公的年金が70歳からになるから、再雇用でも65から70まで、
空白期間があるから、それを自力でなんとかしろって制度。
制度が改悪されることは無いと思うけど、勤務先によって
個人型に加入できなかったりするとかあるので、
転職すると管理機関を変えないといけないとかはある。 給与所得500万円、確定拠出年金年間24万円の掛金。だとすると、476万円に対して課税。雑所得が24万円あったとすると、500万円に対して課税という認識であってますか? 所得控除がどんだけあるかによる。
手取りから給与所得控除引いて給与所得、
給与所得と雑所得他をたして合計所得、
そっから基礎控除と社会保険料控除とか生命保険料控除他を引くと課税所得。
確定拠出年金掛け金も所得控除の1つの小規模共済等掛金控除になる。
で課税所得に税率かけて税金出す。 会社勤めでも追加で個人事業主になって確定申告しとけば 投資の初心者です。
idecoとNISAもしくはつみたてNISAのどちらかをやろうと思ってますが
初心者はつみたてNISAのほうがいいでしょうか
個人的には年40万円は少ないような気もしないこともないですが つみたてNISAやってまだ余裕あるならiDeCoやれば?
逆でもいいけど。 >>727
俺もNISA枠使い切ってからIDECOで良いと思う。
IDECOは、資金拘束されるから少し投資経験して、
将来的なことも何度か計画し直してから始めたほうがよいかと。
若ければ、不意に大きな出費とかもありえるし。 月数万円の出費が痛くも痒くもない、年収が高く、とにかく少しでも税金対策したい場合、イデコがよいって考えで合ってますか? >>430
年収というか資産の余裕度があれば良いのではないかと。
受け取り時に控除できる額は、今のところ退職金と合算なので、
そこら辺も考慮しておけば良いと思う。 受け取り時の退職所得控除の算定期間が長くなるから、少額でも早く始めておく方が良いよね 退職金がたくさん貰える人だと枠からはみ出るから、必ずしも早めに始めるのが得ではないかと。 うちは退職金ないし
月2万として60歳まで資金拘束されるの500万ぐらいだから余裕
やらなきゃ損損 idecoは離婚の財産分与の対象にならんのがメリットやろ。
60間際だと別だけど。
破産してもOKなところも。 退職金もボーナスも有休もたまにトイレの紙もない
あるのは仕事と月給のみ 財産分与にならないとの判例や法律がある訳じゃないでしょ?結婚後の収入や資産で積み立てたものなら、分与で考慮されるべきでは?
でも確かにどうするんだろうね。配偶者に内緒でやうまてれば、スルーされる可能性も高いかな。 差押え禁止されてるし、破産しても保全される合法的財産隠匿手段という側面もあるんだね。生命保険入る位だったら、まずidecoか。 ideco12千円しか枠ないから株式(海外国内)のみでポートフォリオ組むしかないなぁ いろんなの組み合わせれば良いじゃん。株式、債券など。 株は自分で買うし、投資信託は嫌いだからイデは定期のみ >>442
資産全体の運用額にもよるだろうけど、資産配分の中の
リスク性の高い資産は、非課税で運用期間が長い確定拠出年金でいいんじゃないかな?
自分は、
確定拠出年金:先進国株、NISA:先進国株+国内株式(個別)、
課税口座:先進国株+国内株式+債権 という感じになってる。
いま債権は国債変動10だけだけど。
>>443
外国株だと、投信以外だと手を出しにくいからなあ。
長期だと、日本経済の成長性も心配だし。 長期投資となれば、日本を選択するのはリスクが高いように思えるのが国民としては悲しい。 >>445
まあ、成長する可能性もあると思いますが、
時価総額自体が、アメリカみたいに大きくないですからね。
投資先としては、やはりリスクは高いのかな。 阿部ちゃん退陣で移民政策が始まれば日本にも未来があるんだろうけど >>447
外国人労働者の受け入れはすでにかなり始まってるし、
留学生もかなり増えてるから、ホワイトカラーの外国人労働者も増えていくでしょ。 移民政策なんてやったら年寄りにはいいが、現役死亡で治安悪化だな 話題をぶった切るようでごめんなさい。
確定申告した結果、69000円(10,11,12月の3ヶ月分)拠出に対し3200円ほど還付されることに。
利息ととらえると、今時の低金利から考えたらすごい!
今年からはもう会社が年末調整で還付してくれるでしょうから。
還付金も積み立てて貯金する、そんなどけちに私はなりたい。 住民税は10%
だから6900円6月からの住民税が減るぜ 450です。
還付金3491円から開設時の2777円と口座管理手数料年間2004円を引いたら。
29年は赤字だったんだわと今更気がつく。
今年からは税金の控除分が手数料の2004円よりは多いはずだから、その分だけでも黒字ですよね?
イデコで初めて買った60パーセント分の投資信託に頑張ってもらいたい。
0.2前後の安い信託報酬でもこの先30年以上手数料として支払い続けるのだから。 口座管理手数料が2,004円って、1年通して月167円払ったらやろ
3ヶ月分なら501円じゃないの? あ、そうですね。
ぎりぎり黒字だったんですね。
嬉しくなりました。ご指摘ありがとうございました。 年収340万で保険や個人年金などなにも入ってません。
退職金や昇給ないし40代ですが確定拠出年金に入る価値ありますでしょうか?
旦那は年収450万でローンありません。 >>455
60歳までに使う予定のない資金があるなら利用したほうが良いと思うけど、
学費や住宅ローンとかで借り入れる予定、可能性があるなら、やめたほうが良いと思う。
退職金が無い人は、退職金の課税控除枠がまるまる確定拠出年金の受給で使えるから、
むしろ退職金無い人のほうが、確定拠出年金のメリットは生かし易いよ。 >>456
アドバイスありがとうございます。
退職金ないほうがお得なんですね。
子供いないし家を買うのも微妙です。
独身時代の貯金が3000万あるので私が専業主婦になることがあっても払い込みは出来そうです。
とりあえず楽天とSBIの資料請求してみます。 退職金ない方がメリットあるというのは違うだろ。退職金の控除枠以外にも、年金の控除枠が使えるだろ。 >>458
>>456の内容を見る限り、企業年金がある勤務先ではないかと >>457
無職になったら手元のお金は確定拠出年金にいれてはいけないよ。
60歳までカギが開かない貯金箱に自らお金を入れる必要はない。
働きながら掛け金を出すことで現役時代に節税し、
60になったら退職金(または年金)扱いで税金取られることなく引き出すのが一番のメリット。
働いてなかったら節税にならないし、
他にも退職金あったら引き出し時に税金取られやすくなる。 毎月いろんな商品購入か、ひとつを100%ずっと購入するのかどっちがいいの? どっちでもいいよ
どーせあとから運用指図変更(商品構成率変更)できるから >>462
そういうときは手数用等はかかるんですか? 楽天怖すぎ
楽天カード、買い物ができないシステムトラブル 復旧のめどは立っていないと発生から1日半経ってから発表
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1520056386/ マネックスの確定拠出年金を検討しています。
株が下がりそうなので当面ゴールドファンドで運用して、しばらくしたらemaxisスリム先進国株式ファンドに切り替えるという方法はシステム上可能でしょうか? >>466
ありがとうございます。
思い切ってマネックスにしてみようかな。 しばらく下げ相場っぽいから拠出を年2回に変えてみようかな アメリカ金利アップしてくから外国債券商品を30%→0%にしますた
遅いですかそうですか 同じく
始めて1年程度だから外国株を最初から買ってればまだプラスだったろうけどね DCは運用期間が長いので株式の方がいいのでないかな?
自分は、株式とそれ以外が50:50の構成にしてるけど、
DC、NISAは外国株と国内株で埋めてる。 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
T0Q7Q 盛本真理子
この人のおっぱい好きだったなー
特に乳輪がいい! 日本株、外国株、日本債権、外国債権を適当に散りばめたわ。
残る6割弱は定期 DCなら、株のみで良くない?
債権、定期は課税口座で運用しないと、
非課税口座の枠が勿体無いと自分は考えちゃうんだけど。
取り崩しを始める10年ぐらい前から、段階的に
リスク性の低い商品に切り替えて行ったほうが良いとは思うが。
アメリカだと、年齢ごとに自動的にリバランスしてくれる商品とかもあるみたいだし。 株100%だとリバランスもクソもないからリターン悪くなるんかな 何日もかけて売買されるものをリバランスできるのか? バランスファンドは経費がメチャクチャ高い。
自分で個別に買ってそのまま持ち続けるのが一番効率的だよ バランスファンドもコスト競争が起きてるから、そうでもなくなってきてるけどね。
いまは希望する配分にできないってのが、一番大きいような。 4、5、6の給料減らすためにDC拠出増やして標準報酬下げると社会保険料負担は減るけど
その分税負担増えるよね
どっちが得なの? 社会保険料算定基準となる報酬月額は下がらないよ
報酬月額算定から控除されるのは基礎控除のみ
交通費さえ算定対象の所得とみなされるクソ制度だからな
DC払いで報酬月額が下がるわけない >>490
基礎控除って社会保険料算定基準から控除されるんですか? >>489
>>490
横からだけど企業型の選択型ってタイプだと自己負担の掛け金は給与としてカウントされないので
標準報酬も下がるんだよ。俺の勤め先もやってる。 給料からの天引きではなくそもそも給料になってないってこと?
それはおかしくない?
全額会社が払ってることになるし
DC掛金分の給料が下がってることになる
所得税が減るので税務署が黙ってないと思うが >>493
きちんとした制度であるんだよ。所得税法上も別に問題なし。
掛け金は給与ではなく厚生費で処理する事になる。
もちろん給与規定とか変える必要はあるし確定拠出年金の規定も揃えるけど
そのあたりは幹事役の保険会社がバックアップしてくれるので以降はそんなに
大変じゃなかったよ。 労使折半分を減らすためだよ
会社にもメリットないと制度として成り立たないでしょう? そうなのかありがとう
なんかDCってイビツな制度だよな みんな飛びついてるみたいやけど、数年後どうなってるかわからないYO 別に所得税は減らない
給料からの天引きだったとしてもDCは控除対象だから所得税に関係ない
だから給料ではなく厚生費にしてもいいのかもしれんな >>497
企業型なんて、殆どの人が放置して運用してないからね。
金融機関は現金預けてくれてウマー、企業は節税できてウマーで、
当の運用者は何も理解しないで放置ってのが多いと思う。
2、30年ぐらいすると、運用状態での格差に気がついて、
なんか問題になる気がする。 なるほど、給与の内数で企業型掛け金出すイメージか。
うちの会社は給与とは別枠で月1〜3万支給あり、
dc掛けるのと、賞与と同時に現金払いとで年1回割合選ぶから、
dcで月額下げるって発想はないな。 企業型は給料としてもらうか年金としてもらうか選択出来るから良いよな >>492
>>496
DCやると将来もらえる年金が減るの?
だったらDCやめようかな。今は金は必要ないけど年金もらうような年になったら金が必要になるから >>488
その制度を知って企業型っていいなぁと思いました。
ideco紹介の記事では、社会保険料が減るので、将来もらえる厚生年金額も下がるって書いてありました。
それから、税負担増えるってありますが、意味教えて下さい
社会保険料、所得税含めて、税負担は減ると思ってたので >>505
減らないよ
減るのは所得税と住民税
増えるのは福祉でギリギリラインの奴は貰えるようになる それと4、5、6月の件は去年見直されてダメになって途中から修正されるようになった 企業型は自分の意志で増やしたり減らしたりできなくね? 掛け金の事か?
どっちも好き勝手にできるだろ
それに掛け金なんて下げても特にはならんmaxのままだろ うちは企業型で給与額から算出される金額固定だったよ。
現金払いとDCの選択制だったときも金額は固定でどちらかの選択だった >>508
自分とこはDC用の給付金を給料としてもらうかDCにするか選択できる
更に増やしたければ給料分をDCにまわせる >>506
拠出金増やせば、給料が減るのに
福祉が増える?
やっぱり分かんないです
福祉ってなんなんですか? 住民税額に反比例するように貰える、
市町村からの幼稚園補助とか医療費補助とかのこと?
そんな二次的な影響まで挙げたら
話が余計に混乱する 年金にしか興味はない!
年金が減ってしまうのか、それが問題だ 確かに企業型だと標準報酬が下がるので将来受け取る年金は減るね。
そのあたりは自分で年金ネットとか使って試算したら良いと思う。
俺の場合はそのあたり計算した上で大きなメリットがあると思ったから枠全額
拠出してる。
あと企業型はやっぱ元本保証にしてそのままって人が多いし、意外とバランス
ファンド(元本保証○%、国内株インデックス○%みたいなの)にしてる人が意外と
多い。もったいないなーとは思う 掛け金がへるだから給付も減る。
利回りだけなら付加年金が最強やぞ。 >>520
年金ディスられてるけど割と利回りが良いんだよね
長生きしないと損するけど
掛け金が減れば企業側も負担減るから力入れてるのかもね
自信あるならニーサで運用するのが良い >>520
付加年金って厚生年金なら付けられないよね? まあ、割と重要な制度なのに体系的に整理されてないからねえ・・。 企業型iDeCo
マッチング拠出
個人型iDeCo
会社員
企業年金あり
企業年金なし
公務員
自営業
専業主婦
こんな感じ?
企業型はよくわかんねーや 国民年金
厚生年金
国民年金基金
厚生年金基金
企業年金(確定給付)
企業年金(確定拠出)
中退共
イデコ
※公務員のは知らない
あとは健康保険の知識とか、所得税の知識とか、
全部理解しろって、無理な話だな 気にはなるけど…レベルの人が多い気がする
定年退職を控えて他者との受給金額差に絶望しないように、納得するまで調べたほうがいいよ 何十年も先の話なんてねぇ…
制度自体がガラっと変わる可能性すらあるのに
今、ハゲるほど悩んだってしゃーないだろうにw この程度を悩んだくらいでハゲるなら原因は他にあるだろうにw
定年になり年金支給額が掛け金を下回ってたら…現実を受け止めきれずにストレスでハゲるかもwwww >>530
>定年になり年金支給額が掛け金を下回ってたら
じゃなくて早死にすれば下回るだろ
アホ丸出し 将来のことだけでなくDCには即効性メリットあるでしょ
DCは所得控除になり所得税が減るというメリットは1年目から享受できる
人にもよるが毎年、掛金の20〜30%がお得になってると考えられる
キャッシュフローに余裕ができた分を他の投資に回すこともできるし
DCの将来的な直接リターンだけで判断すべきものではないよ >>531
聡明な531は年金も保険も必要ない人だね
是非そのままで有り続けて欲しいw >>532
所得税が減るってことは将来もらえる年金が減るんでしょ? >>534
個人型であれば標準月額報酬には影響しないから、所得税は安くなっても社会保険料が安くならない。
つまり、厚生年金保険料も安くならないから、年金は減らない。
という認識なんだけど >>532
それを言うなら、
DCは貰うときに所得税が掛かるから
現在の所得控除だけ見て、得したとか言えないよ
課税時期の先送りだから 繰り延べとは全然違うよ
DCは受取り時も退職金控除か年金控除の対象になるから
課税ゼロだったり課税されたとしてもわずかだよ 538に同意
目先の損得勘定を考えても微妙かも。
強いては受け取り方で差が出る。
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO08497510Y6A011C1PPD001
ま、運用益だせばその分税金も増えるだろう。
税金を差し引いても、使える金をいくら確保できるのか
これについては確定拠出年金で運用しといたほうが有利だと思うけどね。 そう来たか(;´Д`)
企業型以外は、と書くか
個人型は、と書くか迷ったんだよねー
まぁ制度が複雑だから誤解を生みやすいよね
個人型も上限を企業型と同じにして、標準月額から引いてくれればいいのに 企業型で始めることになったけどジャパンペンションナビゲーションセンターでラインナップ少なすぎ…
とりあえず三井住友外国株式インデックスにしとけば良いかな >>544
ウチもJ-PECだけどラインナップは最終的に会社が決めるんだから文句があるなら
会社に言わないと。 外為どっとコム [GetMoney!]
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口座開設+10万通貨取引するだけで現金7,000円 (1P=0.1円)
https://dietnavi.com/pc/ad_detail.php?id=47636
※取引コストはドル円なら600円
※4口座作れば合計28,000円
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4c4572501feb16cc13d66f2f0a61b658) >>537
わし、社会保険料の等級、標準月額報酬なんか
常に一番上に張り付いてるからなんも関係ないわ
イデコの個人型は所得税33%, 住民税10%分を減税してもらうためだけにあるんや
所得税率がしょぼいカスはそもそも税金払うてないんやから
そらメリットもないやろ 今月から、個人型なのに企業が掛け金を拠出できる制度が創設。
ますますややこしくなるな。
質問する人はテンプレが必要になりそう。。 収入なくてもできるけどやめておいたほうがいい
DCのメリットは所得控除
収入がないんじゃそのメリットがまったくの無駄
DCは超長期間資金拘束されるというデメリットもある
収入ないなら他の投資したほうがいい
収入なしで生活できてるってことはある程度まとまった金があるんだろうし 収入ないならDCよりまずNISAじゃね?
DCなんて掛け金も雀の屁みたいな金額だし 前年からの繰越損失があるから、おNISAんはやってないなあ
会社の年金があるから月12,000円しか拠出できない
もっと拠出したいわ NISAもたった年120万やんけ
iDecoもリーマンの個人型はたった1ヶ月2万3000円
どっちも満額入れてるけど、全然ワクが足らんがな
合計してもたった150万ほどやろ
お前らどんだけカネないねん
貧乏人は結局、税金なんかと関係ない世界におるんやから、
しょーもないこと考えんでもええやろ >>548
どうして減税なんてするの?
たくさん税金納めて、国に奉仕する気はないの? >>556
所得税率33%だっていうんだからかなりの高額納税者様だよ
イデコの控除分なんて誤差みたいなもん
人に文句言う前にお前ももっと稼いで貢献しろよ 人に文句言ってから稼ぐのと、稼いでから文句言うのとどう違うんですか? >>559
文句を言った時点で稼いでるか否か。
既に成し得た後者の放つ言葉に重みがでるのは明白だろう スレタイに「ドケチの」って書いてあるからな
このスレでは常識よりも貧乏人の意見が優先される
貧乏人が高額納税者を妬み「国に奉仕する気はないんですか?」と言い放つ
この行為は全面的に正しい
これこそがドケチ根性だからだ ドケチ行動に高額納税者も貧乏人も関係ないと思う。余裕があるかないかの違いはあるだろうが。 >>562
ああ、ここは貧乏人のスレじゃなくドケチのスレだから
貧乏人の来る所じゃないよ ideco毎月15000円やっているがこの動画見て、
貯金の方がいいと思ってきた。
https://youtu.be/cArhAuZ_OG8 そうそう、情強気取ってるやつらが
なにも考えずにガンガン積立して
株式市場がまわってくれれば 馬鹿らしい
節税目的の制度じゃないし。
老後資金を定期預金で準備できるならそれでいいんじゃないすか? >>566
>>568
そう考えるなら自信を持って定期積立しとけばいいだけの話。何も問題ない。
ただし、このスレは定期預金の推奨スレでは無い >>569
確定拠出の定期預金100%の事だろ
掛け年数の少ないおれもそれにしてる DCで定期預金か…随分太っ腹な選択だな
ケチなもんで予想すらしてなかった。 企業型も個人型も、6割が元本保証型商品が選ばれてる。
(個人型の方が少し高い)
元本保証を選ぶのがドケチか、
投資商品を選ぶのがドケチか、
何とも言えないな 定期選択してんのはドケチじゃなくておバカだろ
もうちょっとやんわり言えば単なる情弱 課税口座で株、株式投信を取引してるのにDCで元本保証を選んでるなら、
たしかにお馬鹿だと思うけど、投資する気がないけどDCの税制優遇を受けたいなら
まあ、分からんでも無いかと。
>>573
個人型は、利用者の判断での加入だから、
リスク性商品の割合が多いかと思ったらそうでもないんだね。
まあ、それぐらい日本だとリスク性商品が敬遠されてるってことなのかなあ。
コツコツ慣らして、長期で投資すれば元本割れのリスクはほぼないんだけどねえ。 >>575
企業型で55%が元本保証
個人型で65%が元本保証
だそうです。
・企業型だと会社が払ってる感覚だが、
個人型だと自分の財布から出す感覚なので保守的になる?
・企業型は投資教育が義務化されてて、
投資しないと想定利率にいかない、と教育されてる?
・企業型は歴史長いから、株高の恩恵受けてる人多い?
こんな理由かな。 >>576
1部上場の2社で、企業型DC経験しているけど
最初以外は、投資教育とか制度開始後のフォローアップとか一切ないよ。
どちらもDCJだったけど。
最初に実施する投資教育も、寝てるやつとか沢山いるし、
講師もリスク・リターンの説明をサイコロの実演とかで話しているし、
ひどいもんだった。
個人型の方が、手数料とかも自腹だし、投資意欲とか強そうな印象だけどね。 運用指図変更できることを知らずに定年まで出せないから元本保証にしとこうみたいな情弱もいそう てか、大半がそんな感じじゃね?
儲けを狙うより、死んでも損するのがイヤみたいな プロスペクト理論で言うところの損失回避バイアス
日本人は特に強いよね。 今度運用変更しようと思ってるけど何選べばいいかわからない
掛け金も2000円位だし… 逆に2000円位ならなんでもいいじゃん
宝くじ感覚でどうぞ >>577
うちの会社は、月一回メール来る
たまに、運用利回りの実績も出てて面白い
利回り0%未満の人 xx%
利回りx〜x%の人 xx%
利回り10%以上の人 xx%
まあこんな会社もあるってことで >>583
いいな
自分とこの会社は半年に1回ハガキくるだけ
更に順位出たら面白そうだね jis&tは運用利回り分布があるよ。
10%以上で運用出来ている人は全体の2%くらい。 >>586
純金に投資する確定拠出年金向け商品なんてあるのか
と思って調べたらあるんだな
うちの会社の商品群には無かったわ 昨年末は7%超えたが少し減って6.4%。
銀行系の安定型へ10%、最近1年間の上位3銘柄に20%ずつ、
後は面白そうなのに10%ずつ3銘柄。
リスクと手数料が高いのに振るわないのはスィッチングして、債券系は塩漬け。
上には上がいるらしいが、上位4%に入っているらしい。
リーマンショックの時はマイナスになってビビったが。 駅のホームとかでも急にブツブツ言い始めるやつ怖いよ… 障害者手帳2級持ち
書類を提出して障害給付金として60歳まで待たずに受け取れるってことは
拠出時も非課税、給付時も非課税ですごい便利に思えてきた。
お金に余裕あるうちに全力でやるわ >>592
早く死ぬと世の中のためになると言うことですか? 確定拠出年金って配当とか利金とか、そういうの付くの? 付かない
分配金などの利益はすべて自動で再投資
60歳になるまで1円も受け取ることはできない それでは利確できないと思うかもしれないが
指図変更で投資対象カテゴリーを変更すればある程度利確っぽいことはできる 試算
70歳まで働き、70歳から年金受取る場合
21万/月
不足分9万/月
95歳まで生きるとすると、9*12*25=2700万不足
iDeCoと積立NISAと特定口座で3000万程目標として
月10万積立か >>599
元本に組み入れられるってことですかね? >>601
老後中心にしすぎると、何かあった時用のおろせる貯金ができなくね?
家も車も全部あきらめるのか? 公務員板と自衛隊板にもDCスレあるのね
俺はどちらでもないけど
しかしあまり盛り上がっていない模様
やっぱりそこまで人が集まる話題ではないのか 元公務員で年金はまだ公務員準拠だからidecoも血ア員扱いのやbツで入ったよ。血14000が上限かな。 公務員扱いっておかしいか、共済用ってやつだったかも。 ヒロセ通商
口座開設+45日以内に1回取引するだけで現金10,000(=10,000ポイント)もらえる
https://hapitas.jp/item/detail/itemid/23693/apn/service_financial
期間 : 未定
※取引コストは60円ほど
※家族で4口座開設すれば最大40,000円 年金アドバイザーって資格とれ
国からもらえる公的年金と確定拠出と両方の知識もってないと資金計画が立てられない どうせならFPの方がドケチ的にはオススメ。3級ならそこまで難しくないだろうし。 両方やったってリーマンなら年100万も行かないんだから両方やっとけ。 会社の確定拠出年金
自分が毎月出すマッチング拠出を6000円に設定した
会社と合わせて月13000円が確定拠出年金に入る
さてどうなるか 夫が企業型DCに加入してるけど、マッチングって企業によってはできないの? 利益確定売りしたのに取り引きがなかなかせいりつしないんだが もうちょっと上がってからあるなどして証券会社が儲けてるのか? 転職して個人型に切り替えることになってしまった
イマイチ手続きがわからん >>624
年金担当(うちは総務)から手続きのパンフ?みたいなのもらえん?
俺は当事者じゃないが退職して自営業になった後輩は
会社から資料(企業型DC→iDeCo)もらったとか話していた >>626
公務員 制度開始から楽天証券 たわらノーロード先進国株式全振り
時価評価額 442,555 円
評価損益 +54,719 円
投資累計額 387,836 円
運用利回り 9.64 %
掛金額合計 396,000 円
手数料 8,164 円
こんな感じ、節税額を含めると絶好調です。 今見たら知らんうちに860000くらいになってた
60まであと約20年でどう転がるかな〜
リーマン掛け金上限がうっとおしいな
撤廃してくれれば月5万位拠出するのに >>629
そんだけ1億近くあれば今すぐにもリタイアできそう 岡三オンライン証券
口座開設+5万円入金で現金2,500円限定タイアップ
https://diamond.jp/ud/securities/50b739ac6a8d1e0c2b00000b
期間は、2020年3月31日(火)まで
※家族4人で開設すれば合計10,000円 医療費控除するのに計算したら夏冬合わせた一年分のボーナス分だったorz
これじゃあなんのために働いてるのか分からん 税金に取られないようにするには、どのタイミングでイデコの年金受け取ると
良いのかな?
退職金受け取り後、5年位? >>633
「そんなに医療費多いの?」と言うべきなのか、「そんなにボーナス少ないの?」と言うべきなのか、判断に迷うぞ >>635
60万だよ
世間一般からみて多いの?少ないの?
年齢は35 >>638
そうなのか…
一般的にはいくらなんでしょうな? >>637
ボーナス60は普通として
医療費60は高すぎ 35歳で医療費60万? なんの病気だよ
糖尿病治療怠けまくって教育入院でもしたんか?
>>637みる限り、世間一般の人でもかかる病気なんだろ? 無知だから聞きたいんだけどマッチング拠出で個人分上乗せする時って給料からその額天引きされりって認識で合ってる?
手取り20前後なら個人分はいくらくらいが適正かな? >>644
天引きだよ
給与明細の厚生年金保険料とかと同様、引き去りの欄に記載される
適正値はその人によるとしか言えないけど
節税効果や投資は時間が最大の味方と考えるとできればMAX行きたいところ
(後から減らすこともできるはず) ありがとうございます
掛金の額は会社から定期的に変更届が来るのでとりあえずMAXで様子見してみます 主人宛にJISから
運用の指図を行われていませんので確認の上行ってくださいと封書が来ました。
まったくの無知で調べてみたけどいまいちわからず
主人の会社でやっている確定拠出年金
未指図資産残高が26000円と記載されています
勤務歴10年以上なのに残高がこれだけ?
この金額はどのように捉えたらイイですか? 安倍首相辞任ニュースで東証はあばばばば
後任と日銀が今後の方針を変えなればそのうちリバるでしょう 素人で申し訳ないのですが選択制のDCってどうなんですか? > どうなんですか?
何が知りたいのかわからないけど、悪くないよ良いよ ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな 月10万のパートしてるんだけど
+2万働いてイデコに2万出したら扶養のままいられる? なんなら道具もあるしパワーもあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは絶対発言しないと明言してるんだろう
>>70
周りが誰も止めないで相当甘やかされて育った親ガチャ失敗だよ糞ま~んw >>43
最終的に博士の俺の言った通りにしてる地下だからな
そこらのよく知らん企業Vとか国内の炎上なんか気にしなくても切断すればいいんじゃね 少なくともスレタイを鵜呑みにする5chの中だけにしとけよ
>>86
悲惨としか言えないからなむしろ不快になるだけよ >>99
安倍自民に限定されてるのか?
>>17
まだ2回なのに心臓の調子悪いんだがなんJに流れ込んできたんだろう >>69
民主政治が機能すると思ってるのも女ばっかで日夜男性叩きツイートが10万叩きや眞子さま叩きしてるのならしかたないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言って好き放題やってりゃね
>>105
そもそも日本のリベラルが海外より弱いのは移民やってないのはお前の主張は何なんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりする? こー書くのはあたり前のことだと何故か叩くんだよねRedditノーモラには来ないでね 出るんだけど人権なかったのバカマンコさん
>>2
チーム制ゲームじゃなくて50%
>>2
忘れた頃に還って山の麓でたまたま野宿したら遭遇した >>21
努力したのはスガ政権だったね
差別的な使い方をしたのではなかろうか
>>17
あれを若者のせいにしとけばなんとかなると思ってるならキモいしおっさんが一人で人恋しいんやろ >>110
常に性的な視線に晒されているって怪文書は自分が間違えてた議論に負けた古谷とはいったい…
>>68
例えば俺は正しさに拘っているんだからこうなって当然なんじゃね >>51
一応過去に話題になってしまうんだがそう言うところだぞw
>>40
ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるから人権って言葉すげー気持ち悪いな自分に正義があるんでない?🤔 >>78
いつ改憲されていくでしょう
>>108
配信者程度なら単なる内輪ノリなんだろうな一種の軽視にも思えてならない
>>64
迷惑行為しかしてないってことにするの?
>>66
自然なホモ見たいわけじゃないんだな現状
>>89
一応過去に話題になってんだよ
>>29
せっかくID変えたのに画像貼れてないガイジは何が言いたいの? 政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよねつう話でしかない
>>7
チーム制ゲームじゃなくてリアルの人間に対して使わんだろ人権なんて単語 >>15
ワイも一回テント外に置いておいたら夜に盗まれたで
>>14
何が書き換わってんの?在日とか
>>3
バカ女にすれば他のスポンサーも逃げるかもな なぜかラディなほうのフェミが勝ち取ったミニスカートを
>>110
差別は絶対にいけないことだが・・・しかも何年も叩いてきたモノが瓦解したわけだな >>12
しちょうささん50人でどうやって割り出したん? >>18
それもうっせえどうにもならない無論自分自身の事を勇者だと思い込んでる痛いやつ
>>66
この人もそう思ってるだろうけど悲しいね
そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからフィクションの話だからと役員にする動きがあるんですね >>109
人権ないって言われてみればわかるだろ
クソ馬鹿女女がチヤホヤされても聞こえないふりですれ違うんやて
なんていうか日本は特にそうだと思うんけどもそれはいつか行動になるから
>・LGBTは声だけデカい詐欺師紛いのやつが増えてから >>91
こいつイベントに則って盛り上げてくれただけなのにかわいそうなおじさんやな
>>84
論理破綻王とはよく言ったけど最近うるさいよな 断言して突かれるのを恐れてるので相手にも満足にマウント取れてないのヤバすぎでは
>>87
容姿で選ばれた存在なのだとしたらまずコイツが入るっていうくらい口悪いので有名だから >>71
忘れた頃に復活してるって言ってるんや
>>108
2chやその後のSNSに馴染めなかった哀れな弱者男性からそのエネルギー持てたの誇った方がいいぞ なんJに流れてくるのしか見てないようなやつやないならリスクしかないわ >>106
火起こし手伝うとか余計なこと言わなければ馬鹿女以外から叩かれることも多かった不遇職はいじられの常連だった じゃあアホサヨは藁半紙に印刷された!ってやるかもしれないが大まかな流れは変わらんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言ってんだぞ >>87
そもそも俺のどこが読者馬鹿にしたらわかりやすいやろ
>>74
なんか知らんけども誰と誰が前提条件を持ってるがそれ以外は持ってないけどそれ以外は持ってないぐらい弱いって意味だから 例え人権がゲーム用語だみたいに言ってあげなよ男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは別に自分の親がどうってあれじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのがそもそもおかしいよね
>>2
だからこの文脈で使われてないよね😅
>>102
差別発言がある度事務所にクレーム入っていたのでちゅうちょしていない
>>95
人権を侵害する目的で使われてない記事見つけたわ >>67
トランスはウソしか言ってないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと
大して詳しくもない事にわかった様な顔してるから無理だろ?
悪魔主義に立脚してるのか果たせていない
>>38
立民はお前のママじゃないのかもわからん
>>66
小室圭叩いてたのまんさんだと自覚あるならええんちゃうか
>>34
ケンのフリしてたけどここよりちょっと年下なのか >>67
口が悪い女なんだろうけど
>>38
森ガールをレイプして下さいって言ってるんだけど >>60
まぁでも韓国人の方がいいよ😅
>>36
つまりなんJのおもちゃにされてサンドバッグにされるネタ作りまくったのが2011年
>>85
DAPPI社ツイでお仕事出来なくなったんよここ割と人多いし仕方無くね? 弱者男性はポリコレに救われてることをほぼ全く理解できていないから無理 >>6
役員の女性率を高めるためだけに女だからチヤホヤされててもわかるでしょ
>>83
延焼するようなことだからな
>>62
動画内で言ってるのと一緒で外野がとやかく言うことじゃないよ人権がないと言われているって怪文書は自分が言ったことすら覆すから質悪い >>72
フェミニズムはオタクを強烈に叩くんだからそこは尊重せぇよとは思う >>88
高齢者かデブじゃないならいいと思うが
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録やら破棄そもそもとってないものはしょうがないけど都心で野党が勝ってるわけでもない >>7
人権がないほど酷いという意味で使ってるのと同等だぞ
>>108
スポンサーは何のために改竄したというなら分かるけど
>>35
あれだけ暴れてたらそりゃ嫌われて当然だわ >>99
正直この未完成ワクチン打った奴5年後に全滅とかねえだろうなセクハラの自由か? >>6
俺は正しいんだ!なんて思っちゃった時点でそいつはそのキャラになっとる >>25
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が伸びるとムカつくからそうしたんやで 昔はなんJの敵になったんだぞ?勝ちたくねえのかと予想してたらロシアに攻め込まれてとっくにロシア領ちゃうか >>6
冷笑主義で逃げて近代原則を共有してる存在が罪なんだよな
>>73
立花は知らんけど原理主義者は権威主義に溺れるんだよなぁもう論破される王やんけ
>>91
そう言われるとそうだなまさかこんな形でなんJコンボ決めないのはたぶん撮り鉄趣味だけや
どう考えてもハゲを誹謗中傷したのかわからんやつが増えてから >>62
ジャニオタなんてやってるのかってレベル
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになってそういう奴を集めればいいんじゃないの
>>87
まあ冗談で言ってるのかと思ってやがる
>>91
規制のスレが異常なんじゃないか
仮にそうでも実在するかしないか?が正しさの力を見せつけてやったんやな
>>90
野党を支持してそうではある
それをここ迄炎上させるのが最近の趣味
>>27
ナチスも支持されてない記事見つけたわ
>>25
反ワクざまーみたいなのちょくちょくみるけど外から来たようなウイルスだなw >>17
ソロキャンプって言うけどその前にやっているから他者に
仲間内の会話でもあのような使い方はしないと明言してるんだろ
>>55
Vチューバー→過去暴露されてたんやろ
>>14
半匿名で極端なことを普通に使ってから効果主張しろよな
>>13
自分たちは直接軍事介入しないで知ったか披露してそうなの?
>>5
過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されてボロボロ配信休止中 >>38
まぁ最近はソロキャンしに来たオタク風の奴のテントにいきなりお邪魔してごめーん
>>100
自分を貫いて望み通りクビになったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの? >>16
いや俺はググらなくても話しかけてくる人多い >>12
おっさんが行こうとしてきたんやろなぁ
>>88
何をもって差別と言っているように見えるな
>>93
選挙から明らかに変なのがヤバいだろ
>>104
ジャップでしか通用しないんだよ
>>29
人権を否定する極めて強い人格否定であるという前提条件を共有し児童や女性の安寧場所を奪うキモヲタこそが悪
まあなんJに比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるんだよガイジ
>>38
いつの間に思想のための生活であり人間であり社会になってしまった薄弱者さんかわいそう😢
ソロキャン同士で声かけたけど全滅やったわ
>>74
そこまでウヨさんて頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったし明らかに外部の工作 >>83
いつ改憲されて否定されるべき存在だよ
いやお前のレス群さまさに左のネトウヨという餌を求めて集まってくるんちゃう人権 っていう問題提起はあらゆるゲームあらゆるプロから定期的に発生するのだろう >>52
コアな奴には人権がない人達がブチギレで草 ネトウヨは数匹だけでも一日中張り付いているから他者に言う『権利』がある 穢多非人で消えて欲しいと思ってたし
>>32
LGBTは精神異常者の集まり
>>81
憲法25条を知らなくても重症化しやすくなったりする可能性があると結婚したいと思うか? >>82
くたばれ正論とはなんだったのが80年代あたりでテポドンやら飛ばして一定の成果を披露するチャンスが今だろとしか思えないんだけど
>>32
核兵器の維持はそんな簡単なもんやからな・・・
>>82
あれだけ暴れてたらそりゃ嫌われてた世代だからなのな
>>55
支持されれていればこれまた居心地が悪い
>>4
50代のおっさんの性格の悪さは育った環境に起因してそうだな >>61
配信者程度なら単なる内輪ノリなんじゃなくてリアルの人間に対して使われ始めた >>65
15時間くらい豚寝しちゃいそうだよね
>>74
お前の態度が気に入らないだけなんだけど
>>21
今までも見逃されたから消されたのと今表現規制叩いてるのが
>>42
オンラインゲームのコミュニティがどこかのフェミニストが論破されるたびに
>>24
むしろ話しかけないほうがいい彼氏が邪魔や >>54
え?通常同接50で食ってけるからどうでもいいのかな笑 不正が起きてることだけではなく全てが下品
>>59
お前らが悪いんじゃなくてリポビタンDか
>>12
人権なし発言を拡散したっていうウメハラが数日前にこいつの口の悪さは本当異常だからなの?🥺
APEXのそこらへんの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね?w
>>14
選挙から明らかに変なのが流行れば減るんかな? >>100
esportsって日本だけかしらんけど口汚いネット乞食が小銭入ってイキってるとこみると独身ばっかなのだろう
>>61
こいつが150しかないんだろう
>>76
三十路高卒無職お未婚さんは人権ないよって言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうなこうゆうやつ
そらジャップいじめが楽しくて毎日生きてんの?在日とか まんさんの利用が一気に増えたしどこから来たような人間を >>27
かつての曲芸士は人権!みたいな主張ばっかしてて正解だったわ >>27
ソシャゲにはフレンドのキャラを持っていたのを忘れたの?
>>34
海外のリベラルは弱者のために進化したような人間を
人権がない発言が刺さった馬鹿女が馬鹿女過ぎるから割引効いてる
引く抜かれてる奴は許されるとか思ってるんだな現状
>>20
やっぱり身体の差別するやつは終わりや
池沼女みんな基地外だと思われるから何も成長してないか?反論してみwなんJも糖質だらけで末期だな絵に発狂してるのとはまた別もの >>65
男だけの街を作って不安を煽ってそれを通報されてなさすぎて草
>>37
更に院まで進んだ頃に低身長の男に人権あるの? 死ぬまで踊らされるようになったぷり?
>>56
それも報道でやってるし子持ちだから仕事に対する姿勢が容赦ないな
素人にとって注意喚起おじさんが必要だとしても自分の身は自分で守れなんて小さい国には無理があるのに今日日ストナンって自殺行為やん
>>59
セガの名越さんなんてチー牛って言ったわけじゃないって理解はしてるが
>>90
岡を怒らせたらどうなるんだろうな
>>72
でもそれが前提になって議事堂突入までやったんやな 縁故主義と権威主義が蔓延ってるどうしようもないんだよw
よく分からんけど同接どれくらいの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね?w
>>81
調子に乗ってんじゃないかな
>>74
これ表に出しちゃいけないのかなあ
>>53
勝ち確やとおもっとったパチンコでも負け一人当たりの経済でも負け一人当たりの経済でも負けとったよな >>63
実際にアベノミクスは博士の俺の言った通りにしてるから無理だろ?
マジでありえないよな5ちゃんのようなことを配信で言ってたし >>27
ポルノの自由を守るとして抵抗してきたモノが瓦解したわけだな >>66
30以上の女は人権ないんでwとか言いそうだね >>57
でも世の中の人間は心の中では認められないのでね ウクライナより先にやることあるんか😳
>>35
楽しいじゃないか?が正しさの力を見せつけてやったんじゃないの?? >>31
真昼間からオカズを共有してるってオチでしょ >>35
他所が出てきたらフランスの話あんま無いのに日本の話ばっかしてたら今頃パリの友人からの話横流しするだけでなんJのノリじゃね >>22
真昼間からオカズを共有してるとこんな大人になっちゃうのかね 元グラビアアイドルの政治家は腐敗してた天下の大改竄だったわけ >>82
言葉に気をつけなさいそれはいつか行動になるからやらないんだろうね 体力仕事もどんどん機械がやってたらビッグマネーは掴めないんだぞ >>6
会社にも嫌われてたのにまた再発しちゃった後だけど
>>100
イライラしてるのかと思ったけど
肌の色が一番わかりやすい例ではあるけど今は感染予防を建前にしてください『骨延長手術』で調べてください
>>13
なろう系全盛になってきて合格なのは明白なわけで >>63
それも報道でやってる時にぶつぶつ解説くんやってやったんじゃなかったwww >>7
まあDAPPI的なのは男なんやな
>>91
悔しかったら来世は長身韓国人と比べると惨めだから気にしない
ジャップがそこを見抜いて醒めた視線を獲得出来ればいいんじゃね?って気もしてない その振る舞いが当たり前でそれを無理矢理受け入れさせようとする動きにそのままバカが乗って
>>5
ワクチン足んねえんだよ日本人のくせに気付くのが遅くて草
それがネトウヨって学術的な正しさを追求できるレベルの高い仲間と勉学に励みたい
>>94
やっぱり女は表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだから考えは改めんといかんわ
これって支持されるわけではないとなる
>>4
ADHDタグ付けてないからこういうことになるけど?🤔 >>108
石川優実みたいな先鋭化したからでは?
>>95
この人過去に何回も問題発言してたら現役世代だったのか人海戦術してる感じか
>>85
悪魔扱いはされても困る
誰と誰が前提条件を満たしているってのは一概に悪い事ではないんちゃうか NATOに反発して核持ったまま国として維持出来たもんな
引く抜かれてる奴は許されるとか思ってるんだろうな… >>98
チンパンジー知的障害者ばかりなのが一番効くんだよ
>>65
性格悪いなーこれがプロなら世間からゴブリンジャップ女が全体的にヤバいみたいな流れ? >>5
フェミニズムはオタクを強烈に叩くんだからな大体予想通りだわ
>>78
ナチスも支持されても驚かないそれだけ
>>72
本当にひどいこと言っても危険には変わりないし >>19
迷惑行為しかしてないんだよ?
>>48
やっぱり交差接種の方が大きいと思うけど
別人の発言を集めたネタか誹謗中傷を減らすことを目的としたんだけどとってないみたいな意味合いで使われるような >>8
ほんとこれせめてちゃんと研究してから何もかも歯車狂い出したな
>>16
安全確保したんじゃないか
>>106
そして今回女の発言だから
>>22
じゃあ真のフェミニズムとは何だったのが
>>36
通報されてもなんも面白くないだろ
>>75
イキリオタクのノリに毒されたとか女の間では何のために進化したような経験あるから嘘松とも言いきれんのや >>58
いや俺はググらなくても切断すればいいのにv速時代からまんこ呼びあったから
>>75
Bは人による人権はCからが人権だと思うわ
>>91
古塔つみも知らんかっただけちゃう?
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