【DC】ドケチの確定拠出年金【節税】 [無断転載禁止]©2ch.net
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はっきり言おう
イデコの投資銘柄なんてなんだっていい
毎月23,000円、10年経っても300万いかない
いくら利回りのいい運用していっても絶対額が小さ過ぎる
イデコは所得控除を受けるためのものと割り切るのが吉
投資して稼ぐなら最低でも毎年120万NISAに投入するくらいでないと >>355
なってるよ
ちょっとかぶってるけど気にしなくていいよ 354 355です。レスくださった方々本当にありがとうございます。
投資信託とか全くわからないのにイデコなら組み込むのが当然というような雑誌の記事を読み苦悩しておりました。
356様のおっしゃるとおり所得控除の分(私は年収が300万も行かないので少ないですが)は積み立てて貯金していこうと思います。
自分の申し込んだ投信が果たして分散投資になっているかも判断できない頭の悪さですが、359様ありがとうございます。とりあえずこれで1年やってみようと思います。 8資産の中に外国株式入ってるから重なるけど長期ならそのくらいでちょうどいい
投資とかよくわかんなくて考えんのめんどくさい人はなおさらちょうどいい 先進国100%にしたけど余裕資金でやってるからリターンは気にしてない 一回目の拠出金が10月以降だったから会社の年末調整に間に合わない。
1月に送られてくる書類もって自分で確定申告するのね。 忘れないようにしないと。 DCで定期はありえない。
ドケチというかただのアホ。 DCで預金とかいうのは、エリートバカとしか思えない >ドケチだからこそ、効率的投資の株100%です!
笑うところですか?
株と債券70:30が一番リターンがいいですよ >>368
idecoはともかく、
会社のDCだと、半分くらいの人は
全額定期商品だったりするよ
勿体ないと思うけど >>370
その比率が一番良くなる期間で計算しただけでしょ
ただの数字のマジック
期待値は株100%が1番高いのは間違いない
ただ、リスクも高いだけ
債券入れればリスクが下がるが、期待値も下がる
DCは長いんだから、期待値最大の物が1番良いってのがオレの持論 >>373
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1512905793/
このスレの122-177
株式100%がリターン一番いいと言うのは捏造
切り抜きではなく長期でみると70:30に落ち着く
逆にリーマン後から今にように短期でみれば株式100%がよく見える時期もある 株100%だとリスクが高くなるから債券を入れてリスクを下げてるだけ 株だけも債券だけもリバランス効果が得られないから微妙じゃね
逆相関のものを持つことが大事だと思う >>374
読んでないけど、日本の話?
債券いれてリスクも下げて、期待リターンが株100%より良くなるなんて
驚いたわ!
まぁDCだけが株100%で、全体見ると30%位債券持ってる あと、債券つっても国内なのか海外なのかにもよるよね
海外債券は、先進国債券が15%位
国内は預貯金が15%位 勘違いしてる人が多いけど投資する期間による
30年ぐらいの長期になれば株100%の方が有利 過去のリターンで株がどうとか債券がどうとか超どうでもいい
未来が分かれば誰でも金持ちな訳で、誰にもわからない前提に立てばifree8資産みたく幅広く買うことが最善手になる 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
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制度だけ始めて、金融教育してないからそうなるよね。
インフレリスクとか、そういうの伝えないで株はリスクあるけどリターンあるとか
まるで現金ならリスク無いような説明だから、現金なら安心ってなってるのかと。
単に、初期設定ままってのもあると思うが。
施行して、10年、20年とたてば平均成績とか見えてくるから、
そうなれば、もう少し運用方法の議論も起きると思うけど。 iDeCoで全額定期の俺はアホなの?
株は個別で買いたいんだよなぁ 野村系だと利回り分布見れるけど70%超が1%以上のとこだよ。
ほとんど定期なんじゃね?
定期オンリーじゃ手数料でマイナスになっちゃうかなw
マネックソなんか手数料低い感じなんですけどなんか罠案のかな?
野村系昔はコスト安かったんだけど、今時手数料が超高いことに気が付いたので移管したいんです。
でsbiかマネックスどっちかなぁと検討中。 >>390
野村から楽天に移管手配してるよ
一応1年ほど野村が手数料無料追従しないか待ったけどダメだったね
そしたら楽天が楽天VTIの導入も決めたし >>390
俺はSBIだけど後発のマネが良さそうな感じ 控除目的で始めたから楽天で定期にしかしてないけど、来年からチビチビスイッチングししてVTIに突っ込むかな これ読んで
資産運用を自分で
やる事にした。
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第5章 神はサイコロを振らない!?
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第8章 自由度と働くリスク・リターン
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第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) >>395
俺もきっかけは本だったな
俺は「3000円投資生活」って本 イデコのスイッチングって最低幾らからできるみたいなのはあるの? ありがとう
お試しで最初は1000円分だけやってみる 30代1000万円、40代3000万円、50代5000万円、60代7000万円位の資産が
平均的な日本人の資産残高なんじゃないか?
後ろに行くに連れて複利で追加資金無しで楽な設計なので
子供の学費掛かっても問題なく資産形成出来る安心プラン それだと、平均よりは多いんじゃないかな?
上場企業とか公務員でそんなもんだと思う。
資産運用を意識してない人だと、もう少し少ないと思うけど。 いろいろ意識してる人はそのぐらいあっておかしくないけど
中央値はそれよりはるかに低いだろうな >>403
20代で1000万あるけど
40代3000万は中々厳しい 独身ならともかく子供いたら40で3,000万は無理だ 金持ってる奴は結婚して子供が何人居ても関係無い
金融資産は増え続ける そこまで資産あるやつは確定拠出年金どうこう以前に、
別の大規模な方法で節税してるからすれ違いだろよ。
本質的な事考えない屁理屈のアホ、ボケでないかと。
>>406
普通にいけるのでは? >>409
これから家や子供にお金かかって追加投資は出来ないだろうから割ときつい
40代後半ならいけるかもしれない >>410
40代後半は40代じゃないと言いたいの? >>411
40代でも前半と後半じゃ全然違うってことを言いたい >>410
郊外の戸立てとかだと微妙だけど、
家は資産の一部に組み入れて考えて良いと思うけど。
自分はまだ子無しだけど、社会保障制度の仕組みを考えると
教育費とかは国費負担にしてほしいよね。
大学を選別して淘汰するとかも必要だけど。 >>413
郊外の戸建てになりそうなので資産として考えてません
スイスみたいに頭の良い人だけ大学行けば良いと思う
今は否応なしに誰でも大学に行くから少し違和感を感じるね >>20の書き込みに関して
年収いくらくらいなら入っとけば得?
年収が低くても、住民税や所得税を課される程度は収入があるのなら、入っておいたほうがいいように思うけど 退職金なしの低年収だけど 少しでも税金安くなるからイデコろうと思ってんだけど あまり所得が低い人は、資金拘束リスクがあるから微妙な気がするけど。
確定拠出年金も、資産に余裕がある中、高所得の世帯でないとなかなか扱いづらいと思う。 年収が額面300〜320万円
退職金なし
こんな俺はイデコ入ったほうがいい? 年齢とか既婚未婚とかによると思う。
30代までなら、結婚する気がまったくなくても、
ふと結婚して、子供ができるということもあるし。
使う可能性が全く無い訳でなければ、
とりあえずNISAでバランス投信の積立でもした方が良いと思う。 普通にみんな入ったらいいと思うよ
年収100万とか言うんなら話は別だけど >>418
教育費の比率が高い時期は毎月5千円にして子供に手がかからなくなったら上げていったら?
払い込み期間は長いほうが後でお得かも 仕組みが今一分かってないんだけど、俺みたいに高所得で給料の半分近く天引きされてるような場合、
例えハイリスクな運用をして投資額の7割程度に減ったとしても、投資額の半額分の税金が安くなってるから、やらないより得
ということ?
要は年金に頼らないことを常識にして、年金制度破綻の理解を得る布石かな?
途中で止められないみたいだけど、制度が変わって梯子をはずされたみたいにならないかな? >>422
ここできくより、確定拠出年金、メリット、デメリットとかでググったほうが早いよ。
要は、公的年金が70歳からになるから、再雇用でも65から70まで、
空白期間があるから、それを自力でなんとかしろって制度。
制度が改悪されることは無いと思うけど、勤務先によって
個人型に加入できなかったりするとかあるので、
転職すると管理機関を変えないといけないとかはある。 給与所得500万円、確定拠出年金年間24万円の掛金。だとすると、476万円に対して課税。雑所得が24万円あったとすると、500万円に対して課税という認識であってますか? 所得控除がどんだけあるかによる。
手取りから給与所得控除引いて給与所得、
給与所得と雑所得他をたして合計所得、
そっから基礎控除と社会保険料控除とか生命保険料控除他を引くと課税所得。
確定拠出年金掛け金も所得控除の1つの小規模共済等掛金控除になる。
で課税所得に税率かけて税金出す。 会社勤めでも追加で個人事業主になって確定申告しとけば 投資の初心者です。
idecoとNISAもしくはつみたてNISAのどちらかをやろうと思ってますが
初心者はつみたてNISAのほうがいいでしょうか
個人的には年40万円は少ないような気もしないこともないですが つみたてNISAやってまだ余裕あるならiDeCoやれば?
逆でもいいけど。 >>727
俺もNISA枠使い切ってからIDECOで良いと思う。
IDECOは、資金拘束されるから少し投資経験して、
将来的なことも何度か計画し直してから始めたほうがよいかと。
若ければ、不意に大きな出費とかもありえるし。 月数万円の出費が痛くも痒くもない、年収が高く、とにかく少しでも税金対策したい場合、イデコがよいって考えで合ってますか? >>430
年収というか資産の余裕度があれば良いのではないかと。
受け取り時に控除できる額は、今のところ退職金と合算なので、
そこら辺も考慮しておけば良いと思う。 受け取り時の退職所得控除の算定期間が長くなるから、少額でも早く始めておく方が良いよね 退職金がたくさん貰える人だと枠からはみ出るから、必ずしも早めに始めるのが得ではないかと。 うちは退職金ないし
月2万として60歳まで資金拘束されるの500万ぐらいだから余裕
やらなきゃ損損 idecoは離婚の財産分与の対象にならんのがメリットやろ。
60間際だと別だけど。
破産してもOKなところも。 退職金もボーナスも有休もたまにトイレの紙もない
あるのは仕事と月給のみ 財産分与にならないとの判例や法律がある訳じゃないでしょ?結婚後の収入や資産で積み立てたものなら、分与で考慮されるべきでは?
でも確かにどうするんだろうね。配偶者に内緒でやうまてれば、スルーされる可能性も高いかな。 差押え禁止されてるし、破産しても保全される合法的財産隠匿手段という側面もあるんだね。生命保険入る位だったら、まずidecoか。 ideco12千円しか枠ないから株式(海外国内)のみでポートフォリオ組むしかないなぁ いろんなの組み合わせれば良いじゃん。株式、債券など。 株は自分で買うし、投資信託は嫌いだからイデは定期のみ >>442
資産全体の運用額にもよるだろうけど、資産配分の中の
リスク性の高い資産は、非課税で運用期間が長い確定拠出年金でいいんじゃないかな?
自分は、
確定拠出年金:先進国株、NISA:先進国株+国内株式(個別)、
課税口座:先進国株+国内株式+債権 という感じになってる。
いま債権は国債変動10だけだけど。
>>443
外国株だと、投信以外だと手を出しにくいからなあ。
長期だと、日本経済の成長性も心配だし。 長期投資となれば、日本を選択するのはリスクが高いように思えるのが国民としては悲しい。 >>445
まあ、成長する可能性もあると思いますが、
時価総額自体が、アメリカみたいに大きくないですからね。
投資先としては、やはりリスクは高いのかな。 阿部ちゃん退陣で移民政策が始まれば日本にも未来があるんだろうけど >>447
外国人労働者の受け入れはすでにかなり始まってるし、
留学生もかなり増えてるから、ホワイトカラーの外国人労働者も増えていくでしょ。 移民政策なんてやったら年寄りにはいいが、現役死亡で治安悪化だな 話題をぶった切るようでごめんなさい。
確定申告した結果、69000円(10,11,12月の3ヶ月分)拠出に対し3200円ほど還付されることに。
利息ととらえると、今時の低金利から考えたらすごい!
今年からはもう会社が年末調整で還付してくれるでしょうから。
還付金も積み立てて貯金する、そんなどけちに私はなりたい。 住民税は10%
だから6900円6月からの住民税が減るぜ 450です。
還付金3491円から開設時の2777円と口座管理手数料年間2004円を引いたら。
29年は赤字だったんだわと今更気がつく。
今年からは税金の控除分が手数料の2004円よりは多いはずだから、その分だけでも黒字ですよね?
イデコで初めて買った60パーセント分の投資信託に頑張ってもらいたい。
0.2前後の安い信託報酬でもこの先30年以上手数料として支払い続けるのだから。 口座管理手数料が2,004円って、1年通して月167円払ったらやろ
3ヶ月分なら501円じゃないの? あ、そうですね。
ぎりぎり黒字だったんですね。
嬉しくなりました。ご指摘ありがとうございました。 年収340万で保険や個人年金などなにも入ってません。
退職金や昇給ないし40代ですが確定拠出年金に入る価値ありますでしょうか?
旦那は年収450万でローンありません。 >>455
60歳までに使う予定のない資金があるなら利用したほうが良いと思うけど、
学費や住宅ローンとかで借り入れる予定、可能性があるなら、やめたほうが良いと思う。
退職金が無い人は、退職金の課税控除枠がまるまる確定拠出年金の受給で使えるから、
むしろ退職金無い人のほうが、確定拠出年金のメリットは生かし易いよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています