区費、町内会費って高すぎないか?
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田舎だと年間3〜5万なんて地区はザラ。10万近いところまである。
区費を払うのは強制ではないんだけど、しかし払わないとゴミ捨て場が使えない!
ってことは半ば強制みたいなもんだ。
しかもその区費がどう使われてるかも不透明で納得いかない。
おまえらどうしてるよ? >>199
市役所の出張所とか暇そうにしてる職員がたくさんいるんだから
そいつらがやればと思うけどねえ。
住民が自分で出来るようなメンテなら専門業者でない職員でも出来るだろうし。 >>206
そういう問題でなくて、
1)自治会で電球など負担してしまっているところ
2)電球切れなどを発見した場合、自治会を通して役所に変えてもらうところ
3)直接、役所に言うところ
など幾つか習慣的に決まってしまっているところがあるってことでしょ。習慣
的に2)である地域の人に、うちは3)だと言ったところであまり意味がない。 >>207
素人には出来ないから自治会が近所の電気屋に頼んでる。
市がいちいち対応するよりその方が安上がりで迅速に対処できるからね。
まあ、住民でチョイチョイっと出来る程度のものならやってやる。
行政に頼めば税金というコストがかかるが、ドケチだからそんなコスト省けるなら省きたい。
暇な職員が居るなら使うことより人員整理することを考える方が効率的と思う。 自分で出来る事は自分でやるって人が増えれば世の中全体の無駄なコストってかなり減るよね。
こういう考え方はこの板では賛同してくれる人少なそうだけど。 >>210
正常に運営されてるならそれはそれでいいけど、自分たちでやるってのも
難しいと思うよ。直そうと思って直してみたが更に酷くなってしまうなん
てこともあると思う。回避できないような場合もあるとは思うけど、何の
技術もないのにただ単に出たがりやりたがりの人立ったりする場合もある。
それに自治会に電気屋さん(今回の場合)なんかいた場合、その自治会で
一番そういうことが得意なのは電気屋さんだろうけど、頼んでいいものや
ら、よくないものやら(もちろん無償の場合)。
出来る人が自分でって考え方は結局一部の人に負担が行っちゃうだけじゃ
ないかな。昔の町の商店主なんかはそういうのはある程度すすんでやって
たところもあるけど(商店街に限らず)、今はどこも大多数の人が大型店
に行っちゃって、商店主にしたって、町のためになんかやろうなんて気は
到底起こらないと思う。
町内会費はヤクザのみかじめ料と似たようなもんだろ。 行政機関がちゃんとあるのに町内会って何の存在価値があるんだ?
しかも会費取るだなんてもうただのタカりとしか思えないんだが。
田舎もんはよっぽど仲間はずれが怖いんだな。 >>214
町内会(隣組)最大の存在価値は、行政機関など「お上」が住民を強制的に動員するための末端組織であること。
「お上」の意向を「ご近所さん」の陰湿な相互監視体制を悪用して徹底する。
赤十字や社会福祉協議会の会費などを強制的に徴収させたり、公共施設を管理させたり。
特に、赤十字や社会福祉協議会などの天下り組織にとっては、行政を通して町内会に集金(恐喝)させるみかじめ料(「寄付」)が大きな収入源だからね。
町内会の納税組合って知ってるか?
役所が集金業務のめんどくささを軽減するために
その権限を町内会に委託した組織だ。
国以下すべての組織はヤクザです。 昨日、町内会で赤十字の社費とかいうの集金されたよ・・・
渡された文書には「自由意志で」「強制ではありません」とかあったけど、
町内会に「集金」させてる時点で自由意志なんて無視して強制しようとし
てるのは明らかなんだよな。
「町内会の集金」にすることで、役員に自由意志など関係なく集金活動を
強制し、断りにくい町内会の集金として集めることで無理やり恐喝しよう
としているわけで。
本当に自由意志でというのなら、町内会に集金させるなんてやり方は絶対
にやってはいけないことなんだが。しかも、赤十字自身ではなく市町村を
窓口にして町内会としても集金して上納せざるを得ないよう追い込む念の
入れよう。
さすが、陰湿な天下り組織だね。
>>319
ウチの自治会でも赤十字の社費は集めるがあくまでも有志の方ということだから
袋は回覧するがお金入れて班長に持ってくるか来ないかはその家の自由になってる。
今後のためにも、然るべき所に連絡して指導してもらえば? >>199
高い住民税払ってるのになにその役所の
市民(区民)への仕事の丸投げぶり。 全部役所がやっていたらその高い住民税がもっと高くなると分からないのか? どう高くなるのか数字をちゃんと挙げろよクソペテン師 違う総会で 区費が高い 高いと皆が 言うので思いきって「工夫して 安くなりませんか」と言ったら 「人の気も知らず
あんたがやれ」と言われたので「やる以上 きちんとやりたいので 今までの領収書など お預かりしたいと」と言ったら 憮然として「後で連絡する」とのこと
次の日 主人に「ここを 出て行くつもりか 子供も転校 自営の店もこれで 終わり」と、、、、 >>226
それがほんとなら、即刻訴えよう。
簡裁も、今は霞ヶ関に集結しちまって、身近な訴訟が遠くなっちまったが。 >>226
大丈夫。
警察と役所まで巻き込んで町内会の古株じじい集団と大喧嘩した自営だけど、
喧嘩直後から3年後の現在まで、なんの影響もなく商売できてるし、
ご近所づきあいも問題ないから。 俺の町では一家で月500円。
断固拒否したよ。
「ごみ捨て場を使用禁止にする」
とか言われたけど、
「別に良いよ、ゴミを街に撒き散らすから」
と言ってやった。
そんな事をしたら警察に通報とか言ってたが
「証拠を持って警察へどうぞ、たかが500円で一日中、俺を見張ってなさい」
といってやった。
あれから5年間ほど一度も俺に請求は着てないし、普通にゴミ捨て場も使ってる。
年間6000円は高すぎだろ。 ゴミ捨て場ってあれ町内会が管理してるの?
それとも区役所の清掃員がゴミ回収清掃してるの?
教えてエロい人 町内会費からいろんなバラマキがあります。
みなさんのところは、小中学校PTAに寄附したりしていますか?
うちは、10万程度しているようです。おかしくはないでしょうか。 現アパートに4年住んでて、昨日初めて町内会費の請求が手紙で来た。(おそらくアパート全室に)
「○○アパート201号室様。
本年度も半ばを過ぎましたが、皆様にはまだ町内会費を支払って頂いておりません。
なお、そちらのアパートには隣保班長さんもいらっしゃらないようなので、会計のわたくしが集金に伺います」ですと。
今まで何年も請求に来なかったのに、おかしな文面w
年間3000円と金額は安いほうだが、うっかり払った人は自動的に隣保班長とやらにされてしまいそうだ… 町内会費、年間一万円です。
一家に一人、掃除の当番にでなければ、それ以外に罰金があります。
数年前までは、女性が掃除にでたら、
不足人夫賃という名の罰金200円とられてました。
(ヨボヨボの爺でも男だったら罰金取られなかった。)
さすがに近年、この前時代的な男女差別は廃止されましたけど。
兵庫県南西部のド田舎です。 町内会に未加入の人を「幽霊番地人・霊番地人・零番地人・非番地人」と呼ぶw
近隣住民に嫌がらせ、不法投棄をしているので見つけたら警察に通報して下さい。 >>232
ほとんど振り込め詐欺だなw
加入してもないのに請求か。
まず、町内会の説明と加入するかどうかの意思確認、加入の申し込みがあった時点ではじめて請求、という最低限の常識すらないんだね・・・。
アパートに住む20代は分かるけど
いい歳コイテアパート住いはチトどうなぁ〜ん… うちは月500円。
夏のお祭りで焼き鳥70円とか焼きトウモロコシ150円とか
おでん一杯200円とか安いんだけれど住民がここぞとばかりに鍋
持ってきて鍋一杯おでん買ってく。ああん営利でやってるわけじゃないん
だから食べたい子供が食べられなかったら可哀想じゃん。DQN住人! 年間6000円
ドブ浚いの出不足賃2000円×2
神社費500円×2
小学校や幼稚園へのバザーへの強制寄贈×3
不公平という理由で出不足賃を払わせるのなら、
宴会や弁当付き体育行事不参加者には返金があってもいいと思うんだがな。 田舎に住んでた時は年会費12000円で、出不足金(各1000円)もかなり払った。
しかも田舎だから、町内会に入らない家は村八分。
月イチのドブ浚い&清掃が朝の6時半からだし、平日の朝7時〜8時半までのリサイクル当番とか、
平日にグランドゴルフ大会とか、駅伝大会の炊き出し作りとか…
共働きの我が家は出不足金を払うしかなかった。
あと、町内で火事があった時のお見舞い金はなぜか年会費とは別徴収だった。
火事なんて定期的に起こるものでは無いのだからそれは仕方無いのでは? 寄付金はわかった。
それ以外は一体何に使ったらそんな額になるんだろう? 他スレで見たけど、町内会で電話番号が載っただけで
チビって脱会したノミの心臓みたいな輩がいるんですよ。
その人は幽霊番地蚤人って呼ばれてた。 町内会では「個人情報」は存在しない。
何でも筒抜け。
だから入らない。 何の活動もしてない。
8割が年寄り家庭。
後の2割は新人さんたち。
年寄り家庭同士は仲が悪い。
お互い話もしたくないのに、おかね集める時だけ家回るって
やめたほうがいいと思う。
>>245
どうやればやめられるんでしょうか。
本当に辞めたいのです。
>>246
やめたら大変だよ
ゴミは出せないし、公民館も使えないし他施設も制限される
子供がいれば、かなりキツイよ
嫌な人と付き合わなければ意外と楽しいのにw 現在ある不明朗な町内会とは別に金を徴収しない町内会をつくれないかな。
それと町内会の縄張りってどうのように決まってるのでしょうか。 >>247
ゴミ出せないのだけが困るな。
だけど市民税この辺じゃ高い額、収めてるとおもう。
公民館とかその他はどうでもいいから、
ゴミ収集の会社と契約しようかな。
>嫌な人と付き合わなければ
全部嫌な人なんだ・・・w
カルト宗教はいってる人とかいて。
>>248
自分もそれ不思議。
ゴミ出すところまでとても遠いので、
やっぱりゴミ会社と契約しようと思う。 >>250ゴミ収集業務は行政の仕事だが、ゴミ捨て場は行政の所有ではないのが問題なんだよ アメリカみたいに、ゴミは家の前に出す方式にすればいいのに
>>250 君は日本人なの?
ゴミ集めは自治会のお仕事だよ!
ごみ収集は市の許可を受けた業者の仕事だよ。
だから、自治会に入会してないとゴミは有料で産廃業者に引取に来てもらってるのだ。
常識だよ! >>253
「廃棄物処理法」で、家庭ゴミは市町村に収集・処分の義務があった筈。
自営の商店を含め「産業廃棄物」は、県か市の許可を得た業者。
町会がゴミ集積所の管理をして分別したら、リサイクルと減量が進んだ、
とかマスゴミが持ち上げてたから、やってる所があるかも知れんが、
日本の多くの市町村ではそんな事はない。
ただ、行革で収集は委託(下請)が進んだから、業者が運んでいるように見えるかも。 >>248
自分もそうしたいなとつくづく思う。
今の自治会に不満を持つ人は多いから有志で別自治会を起ち上げて
小さな政府ならぬ小さな自治会で運営しても人集まりそう。
必要なのは公衆衛生と防犯、最低限の街の美化維持くらいだもの。
子供会が年間数十万も浪費して親ぐるみで遊びまくってるのに
ゴミ置き場のネット一つ買ってくれない自治会なんて要らない。
必要ないと分かってる自治会館建築の費用も負担したくない。 >>253
常識だけど、
自治会に入らないと家庭用ゴミは処分出来ませんよね。
でも、未入会家庭からすれば少し割高だけど自分の好きな産廃業業者を選べるし
近所の人とも顔も合わせなくてすむから助かるという意見も多いそうだ。
そのため、未加入者はゴミ料金を減らすために夜中にゴミを未加入宅前に置き合うイザコザも絶えないそうだ。
>>256
うちのとこは子ども会とか婦人会とか老人会は独立採算でやってる
サークルみたいなもんだ。 うちのわんちゃんは町会未加入者宅の前で必ずうんちするので困っています。
でも、癖だから諦めているけど仕方ないですよね。
出る物は出さないと病気になると可哀相だからw
自治会に入らないとゴミ収集所が使えないってだけであって
市町村は家庭ゴミを収集する義務があるんだから
自分ちにゴミ収集車を来させるよう交渉すればいいんじゃねーの? >市町村は家庭ゴミを収集する義務があるんだから
あり得ねーな。
条例でも見なさいヨ。 自治会の規模が大きいところは
よその人が出しても分かんないけどな >>266
じゃぁ、俺のかわいいわんちゃんのうんこは
お前の家の前でさせるからな
それに、お前は病気だからハヨ入院しろ!! 東京で一人暮らしをしていた頃は、払わなかったな
運動会や神輿の担ぎ手もすべて断っていた
しかし、家庭を持って子供も居ると
やっぱり町内会費は払わんとな、自分が村八分にされるのは、別段問題はないし不利益もないし
でも子供を村八分に遭わせるわけにはいかないだろう、子供会とかもあるし
年1万ぐらいだし、嫁さんは逆に町内会が好きだし、俺が出るのは月1回の廃品回収ぐらいだから
まあ、あれだろ、住民税や固定資産税の一部みたいなもんだと思っている >>1
> 田舎だと年間3〜5万なんて地区はザラ。10万近いところまである。
まじっすか? >>269
俺も東京住いの独身でサラリーマンなら、たまにしか行ってないと思う。
しかし、家庭持ちだと自然と入会するのが当然だと思うよ。
自分の都合で子供に子供会に参加するなとか一人で通学しろだの言えないよね。
通学路によその父兄や年配のパトロール隊の人がボランティアで子供の
安全を見守ってくれているからね。
うちも年間2〜3万を払っているが安い寄付だと思っています。
でも、自治会も海水浴、キャンプ飲み会にゴルフなど楽しい行事も結構あるので休日は楽しく過ごせています。
年3万なんて町内会は信じられないし、ありえない。
超ド田舎とかかな?
俺なら絶対に払わないし、年3万は常識はずれ エッ。たった3万で…
イベント好きの私にはとっても安い会費です
イベント好きの町内会役員は、生活を人質に恐喝してくるからなw
ゴミを出したければ、町内会に入って俺たちが飲み食いして遊ぶ金(イベント予算でつりあげた町内会費)をだせ、というわけだ。
先週末も、うちの町内会の老人連中、町内会の日帰りバス旅行で遊んできたよ。
町内会の金でバス借りきってね。
究極の「抱き合わせ」商法だな。
>>274
禿げ同
なんでなにもかも町内会突っ込むかね。
突っ込むにしても、町内会イベント部みたいにして独立させて欲しい。
前住んでたとこの町内会では、体育会というのを作って有志を募り、
その人達がイベントを企画・運営。
参加者は実費を払って参加、という形で八方丸く収まっていたよ。 子供がいるので、嫌々ながらも自治会に入りました。
年4000円の出費が痛いけど、お金の問題だけじゃないですものね。 子供会は親と一緒に楽しめる行事が多いから楽しいよ。
>>277
いやお金が問題なんだよ。
別に自治会の存在自体は構わない。
自治会費が納得できる用途に使われてるなら問題ない。
使い道が不明だったらお金の問題じゃないとか言ってられない。 幽霊番地人みたいですね。
たかだか、年に数千円とか数万円でガタガタ言うのぉ〜
どんな仕事してるのぉ〜理解不能
いまどきの会計は1円でもきちんとしてますけど >>279
納得のいかない支出や使途不明金は総会で質問してる?
狭い地域でのことだから問題があっても役員さんは対処しづらい部分も多いと思うよ。
単に順番で回ってきただけの役員なのに個人的に恨みを持つヤツとか居るしねえ。
総会での意見や質問なら役員さんも動きやすいし、その場で問題を解決することも
出来るんじゃないかな。
ウチの自治会は不満があっても総会なんて面倒臭いという住民が多く
惰性で運営されてるからちっとも良くならないけど。 払うの嫌ならちゃんと言ったらいいのに。
俺も月1000円を払えって来たが
「払う必要ないし払う気持ちが全くない」
と言ってやったよ。
ゴミ捨て場を使わせないとか言ってきたから、何回かそいつの玄関に生ゴミ捨ててやったら以後一切の請求は嫌がらせはなくなった。
嫌がらせには嫌がらせで返せば良し。
ただし独身じゃないやりにくいのは確かかも? >>282
おまえのやったことは嫌がらせだがゴミ捨て場を使わせないというのは嫌がらせか?
徴集が嫌がらせと思えるような理不尽な点があるなら正論でねじ伏せろよ。
最近モンスター○○という連中が多いらしいがモンスター住人ってやつだな。
勝ったつもりかも知れないけど相手はおまえがキチガイだからと放置してるんだよ。
あまり言うと家に火でもつけかねられないと思ったんだろな。 なんと言われようと平気。
平気で1000円とか請求してくるが、その1000円を稼ぐのにどれだけの苦労してるのか。
早く帰りたいのに残業してさ。
その金を意味不明な用途に使われる筋合いは1パーセントもない。
どうして月1000円もお布施しないと駄目なのか。
俺はちゃんと国や県や市に定められた税金を払ってる。
その町内会費は法律で定められてるのか?
そこに住んでるだけで爺や婆にお布施する義務はない。
こちらとしては放置してくれたほうが良いけどね。
何か嫌味言われたり露骨な態度されれば、その人個人に絶対に仕返しをするから何も怖くはない。
単に金が欲しいなら、恵んで下さいと床に頭を擦り付けて土下座したら恵んでやってもいいけどな。 会費に使途不明金があるのは問題外だけど、いろんな活動やる云々は
一世帯の家族構成や都会か田舎かなんかによって違うからなんともい
えないよね。>>275みたいな不満や疑問ももっともだけど、そこの会に
属する大多数の世帯に老人と子どもがいる場合は、ほぼ平均的に恩恵
蒙って、地域のコミュニケーション図ってるつもりなんだろうから。
そういう中では、極少数派の活動なんてなくていいって言ってる人は
単なる変人だろうね。 老人と子供をダシにすれば何でも許される美しい国、ニッポン 町内会活動が辛いってこぼすお年寄りや、小さい子持のお母さん多いよ。
地域によるんだろうけど、うちの町内会に限って言うと、
リタイア前後のタダ酒大好きおいちゃん達しか恩恵に与ってないと思う。 >>288
タダ酒大好きのおいちゃんが、大体一家に一人はいる地域で
家を単位としてみたら、平均に恩恵蒙っちゃってるってこと
じゃないのか? 農村地帯ならともかく、
都市の住宅地で町内会という存在がどうしても必要とは思えないなあ。 >>289
うちの班だと、0おいちゃん/21世帯
隣の班が、2おいちゃん/18世帯
友人の班が、1おいちゃん/10世帯
平均的にみてタダ酒宴会は廃止した方がいいような? >>290
確かに言えてるけど公衆衛生や防犯などは住宅地全体で取組まないと意味がないし
うちの市は災害の時なども自治会単位で現状把握したりするからなあ。
自治会には不満だらけで脱けようと真剣に考えたけど、
逆に自治会に入ってない不利益や他人にかける迷惑を認識させられて、どうにも… >>291
タダ酒宴会の出席者が
291さんの班で、0人/21世帯
隣の班、2人/18世帯
友人の班、1人/10世帯
ってことだったら、その班は自分たちで決めて、廃止すればいいよね。
但し、これは平均的に見て云々ではなく、あくまでその自治体が自分で
決めることだと思うけど。 1,000円が払うのキツイなら必死に仕事すれば
な〜んて事ないから頑張りましょう
自治会は楽しいよ〜♪ 会費以外にも やたら寄付だの募金だとの取り立てに疲れた・・・
取りたてるくせに、会費の捻出元でもある仕事を
自治会仕事のためなら休むのが当たり前、とか断言するから始末が悪い。
頭大丈夫か?、と本気で思うね。 当町内会の集金係の家の庭に猫の死体が投げ込まれた。
そして人が変わっても、また違う人の庭に・・
集金する人も命がけだから、もうこんな会費請求やめたらいいのに。 本当に何に使ってるか分からないのに、月1500円とられてる、これ強制…
川ざらい費っていって、地区の草取りとか川きれいにするんだけど、それが年二回ある。
それも不参加だと
2000円とられる、区長の友達とか不参加だと金とらないくせにさ… ほんと、ほんと。
催し時なんかナイショでゴッソリ食うもんを持って帰るオバン達には呆れるわ
しかし >>299 さんとこは酷すぎないか?
301=6スレの作者&自演荒らし=層化だよ!
反論すると必死に他人の振りをして攻撃を仕掛けるが
頭が悪いから簡単に殺虫剤をかけてイチコロで黙り込むバカです。
しかし、病気だから話題を変えて再度攻撃してくるしつこい病人だよ。
自治会(町内会)から村八分にされ入れてもらえないから
関連スレを立てて反社会的な組織を作るのが夢だとさ。
あだ名は借家住いなのに自治会に入れてもらえないから
「幽霊番地人・妖怪未番地人・幽霊病人」と呼ばれてる。
>>302
おまえはこんなとこにまで来てるのか!
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
辿って来てるんだな。
もういいから、メンヘル板へ帰れよ。
ちゃんと薬も飲めよ。 >>302
バカと鋏は使いよう乙
相手してもらえて嬉しいにかも・・・
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