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区費、町内会費って高すぎないか？
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0001名前書くのももったいない
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2007/08/20(月) 01:04:10ID:RtWwSyBN
田舎だと年間3〜5万なんて地区はザラ。10万近いところまである。
区費を払うのは強制ではないんだけど、しかし払わないとゴミ捨て場が使えない！
ってことは半ば強制みたいなもんだ。
しかもその区費がどう使われてるかも不透明で納得いかない。

おまえらどうしてるよ？
0101名前書くのももったいない
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2008/01/09(水) 00:40:06ID:???
町会やめた。
層化姉妹に挟まれてて配布物よこさなかったりと
嫌がらせされて会費だけ払うなんてって事で。
非層化の役員になった所で事情を説明して脱会。
掃除当番だけしてる。
他にも層化から嫌がらせされたって人がいた。
この信者、一箇所に固まって住めば良いのに。
あ、層化は何でも役員はやりたがるよ。
情報取れるし（恐怖）、それにかこつけて戸別訪問できるからだって。　　
0102名前書くのももったいない
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2008/02/09(土) 18:32:50ID:tOPUrBeq
ウチの地区は、一戸あたり年間７５００円だな。一昨年までは、時々追加徴収してプールしてた金を少しずつ取り崩して
いたようだ。つまり、赤字だった。
一昨年、俺が自治区の会計に任命された。自治委員からのたってのお願いだった。自治委員と一緒に見直したら、
けっこう無駄な出費があった。会議費という名目で、役員が飲み食いしているとか、護国神社に毎年寄付しているとか。
また、神社のお祭りといった宗教行事がほとんど娯楽と化していて、その役員だけが宴会やったりしているのも分かった。
そこで、それらを全部やめさせた。一部の行事は神社の氏子だけに限定し、自治会と分離した。かなり抵抗があったけど押し切った。
おかげで、去年と今年（もうすぐ年度末なので集計は出つつある）は、一年あたり３０万円近く経費を削減できている。
この分だと、現在、一戸あたり７５００円なのを６０００円に出来るかも。

とにかく、地区の総会にはかならず出席して、会計報告を良く聞き、少しでも不明なところは、その詳細を求めるとか、積極的に
追及した方が良いよ。長い間の習慣で、お手盛りになっているところが多いから。
0103102
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2008/02/09(土) 18:36:03ID:???
あ、自治会の役員の飲み食い代に関しては、歓送迎会と忘年会、そして
会計監査の後の慰労会だけは認めた。そうでないと、あんまりかわいそうだからね。
それまでは、班長会議の度にお茶したり食事したりしていたようだ。

但し、飲み会の会費は、３回で一人あたり１２０００円までに制限した。
0104名前書くのももったいない
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2008/02/13(水) 15:29:41ID:5GqZNctj
>>1
退会して払わなきゃいいんだよ。
こういうのは会費だけじゃなく寄付も多いしな。
ゴミ捨ての問題もあるが、役所に聞いたら、
別に会費を払ってなくとも捨てて構わないと言ってたぞ
0105名前書くのももったいない
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2008/02/13(水) 15:34:50ID:D57LOvFL
日本に来た中国人と韓国人を全員親日家にして帰らせることが、将来の日本の為になる。
0107名前書くのももったいない
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2008/02/13(水) 22:33:53ID:???
>>106入ってるけど退会したい気持ちも解る
年間費が高いし無意味だと思う
近隣（8軒）だけで組むならいいのにと考えますね
ほとんど使ってない公民館のローン支払費が大きい
0109名前書くのももったいない
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2008/02/14(木) 15:44:07ID:???
町内会の場合、地域によって加入率に差があるからな。
今や6割切ってるところもあれば、依然9割近い住民が加入
しているところもある。
最近は付き合いを嫌う人も多いし、団塊の世代が死ぬころには
衰退して、NHK受信料のように有名無実になってるんじゃないか
と思うけどね。
0110名前書くのももったいない
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2008/02/15(金) 10:24:53ID:???
町内会の活動というよりもノミニケーション（古っ）に
時間や金を浪費されるイメージあるから嫌なんだよねえ
役員には町内会費からそれなりの謝礼を出してそれを含めて会計報告、
終わり。の方がわかりやすいじゃん
0111名前書くのももったいない
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2008/02/17(日) 21:05:11ID:tTELUyHO
自分所の組は半年事に六千円集めて町内会長の所に持って行ってる。後、盆秋祭りの寄附各二千円。
赤い羽根緑の羽根の寄附は会費から出ている。
今日は総会やったけど、会計違えてるから発言したよ。俺的には自治会なんて要らない。
0113名前書くのももったいない
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2008/02/18(月) 09:28:18ID:JQmO/xuF
>>112
古事記W
俺は組長やった事あるが手当貰わないようにした、ボランティアだからな。
だから、やれる事はやる。やれない事はやらない。強制参加は断る技が使えるようになった。

なんせ今は欲ぞうしい奴ばかり
0114名前書くのももったいない
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2008/02/25(月) 12:55:30ID:???
俺のところの町内会は今年は電柱に付ける蛍光灯タイプの街灯が増える予定(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>102-103
俺のところの町内会と似たようなもんだね。

300戸強が加盟の加入会で、町内会費は年6000円。
15戸前後で班になっていて、班の活動費として一戸あたり年500円が町内会から出るけど、
俺の班は毎年何もしないで各戸に返金するから、実質年5500円。

消防団への活動協力費・町内にある神社のお祭への協賛金・赤い羽根などの募金など
は別途徴収だけど、支払いは強制じゃないし役員や班長でも払っていない人もいるｗ
0115名前書くのももったいない
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2008/03/03(月) 12:56:31ID:Q7+faD0S
「欲ぞうしい」ってなに？
0116名前書くのももったいない
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2008/03/03(月) 13:08:30ID:IX6ELlPl
町内会費ってどこでもあるの？
私、払ったことない。集金にきたこともない。
住民税とは全然ちがうものだよね？バカな質問でごめん。
0117名前書くのももったいない
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2008/03/03(月) 13:20:04ID:ERspdjbo
何に使ってるのか聞いたことあるよ。
毎月の会合での飲み会だってさ。

そんなものに払えるか、一円までの収支はあるのか？
と最初聞いてきた時から強気の断固拒否。

もう越してきて15年だけど普通に仲も悪くならず、うまくやれてるよ。
会合も一回も出たことない。

払わなくても強気に出ればもめないのは、
後ろめたいところがあるんだろう。
0118名前書くのももったいない
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2008/03/03(月) 15:54:56ID:???
>>117
そういうのは例外中の例外だと思う。
ウチの町内会では、決算報告の前に会計監査があり、
厳密にチェックされている。もちろん、一円までの領収証が必要。
まあ、雑費数万円とか会議費の中の食事代、お茶代などは、
部分的に嗜好品が混じっている場合もあるにはあるが。
0119名前書くのももったいない
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2008/03/03(月) 16:31:28ID:ERspdjbo
そうだろうね、だって飲み会だよ。
毎月　酒　を飲むんだよ。
集めた金で。

頭がおかしいんじゃないの、と言ってやったら、それっきりだよ。
0120名前書くのももったいない
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2008/03/03(月) 16:55:58ID:???
地域の総会にも参加して、徹底的に追及した方が良いよ。
支払っている人として当然の権利だから。

中には自分で総会にも出ないし役員もしないし行事もまったく
参加しないで文句だけいう人もいるけど、それはちょっとおかしいと
思う。なにごとも首を突っ込まないと実状は分からないし、だれかが
犠牲的精神を払って追及しないとことは進まない。
オンブズマンでも買ってでないと、一度腐敗化したものは
なかなか直せないよ。
0121名前書くのももったいない
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2008/03/04(火) 08:17:40ID:w9wvJDKp
賃貸住まいでも管理会社が家賃から自治会費払っている事あるので確認してみるといいよ。
任意団体なんだから強制されたくないし、断る手口として会則を読ませろと言ったらどうだろか？
俺は入ってるけど読んだ事ないから。賛同出来ないから断るてのも有りかと。。
0122名前書くのももったいない
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2008/03/04(火) 10:29:27ID:???
>>121
> 任意団体なんだから強制されたくないし、断る手口として会則を読ませろと言ったらどうだろか？

任意団体ね……。
ちゃんとした社会生活をしている人は、そうは考えないと思うよ。
市町村という自治体のさらに最下部を成すコミュニティという位置づけかな。
基本的に強制だと思った方が良い。日本人であるならね。

0123名前書くのももったいない
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2008/03/04(火) 11:31:24ID:???
うちの地区では役員の殆どが老人です。
今は青色灯をつけたパトカーもどきを購入して自警団ごっこをしているもよう。
そのたの車にはステッカーを貼り、燃料費を差し上げて入るらしい。
お祝い事の景品は最初から多めに仕入れ最初から役員が持ち帰るように設定。
全てその調子です。
ただの住宅地で簡易保険の団体として登録。
代々恩恵にあやかって入るらしい。
交通安全協会費は、車の台数を申告させ無いうちは、バイク自転車の果てまで勝手に降り当てて徴収にくる（役員が元お回りらしい）


なんかすっきりしない金の流れゆえ払っていません。
0124名前書くのももったいない
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2008/03/04(火) 11:52:06ID:???
交通安全協会費は、免許切り替えの際に一緒に徴収していたケースが多く、
裁判にもなった。結局負けて、たんなる「協力お願いします」ということになった。
交通安全協会がまったく役に立っていないとはいわないが、ようするに、
警察の天下り先として価値があるんだな。それも、上級職じゃなくて、普通の
交通課の巡査だったような人が天下りというか、再就職している。
なくても良い団体と俺は思うが、友人が結婚した奥さんのお父さんがもと交通課の
警察官で、今は交通安全協会にいるから、あまり悪く言えない。

交通安全協会費は、俺は当然払っていない。
0125名前書くのももったいない
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2008/03/04(火) 13:00:13ID:w9wvJDKp
>>122
俺はある程度は活動してて敢えて言ってるんだよ。

車の任意保険でも最近ではちゃんと説明するじゃないか。
町内会で会則が有るなら説明ぐらいすべきだよ。
賛同出来なきゃ入らなきゃいい。こっちもそれなりの付き合いだから。入ったなら役はある程度遣って貰わないと古くからの住民としては堪った物ではないよ。
0127名前書くのももったいない
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2008/03/10(月) 18:37:15ID:VZV9VoPZ
うちのとこ町内会費で旅行積み立てしてて、先日その旅行（２年に１回）に行ったんだけど
その時、不参加の人の返金を半分から1/3にするぐらいのこと言ってた
理由は町内の行事なのに来ないからだそうで・・・コンパニオン呼んで呑んで騒いでるだけなのに（笑）
不参加（キャンセル料等掛からない）＝全額（頭割り実費）が普通じゃないの？
どう思う？
0128名前書くのももったいない
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2008/03/11(火) 16:13:31ID:???
>>127
一理ある。いや、二理も三理もあるか。
ただ、旅行に参加しない人は、もしかして、普段のボランティア的な地域活動にも
出てこない傾向にあるから、それでそういう話が出るのかな？
詳細が分からないと、一概には判断できない。
どっちにしても、返金の率をどうこうするというのは、ちゃんと住民の意思を聞いてから
しか決定できないだろうから、あまり心配要らないのでは？　つまり、地域総会での賛成
が得られないとダメと思う。
もし、そうせずに勝手に決めたりしたら、それはまずいが。
余談だが、その手の旅行積み立てというのは、本来の町内会の会計とは別枠で考える
べきものだからな。そのあたり、どうなってんだろう？
0129名前書くのももったいない
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2008/03/11(火) 19:20:51ID:+yMbRAXN
町内会に入ると、当番でゴミステーションの掃除をしたり、
公民館の建て替えの時は、世帯ごとにお金を出しあったりする。
入っていない人が、ゴミ出したり、公民館使うと、
不公平を感じるのは確か。
0131名前書くのももったいない
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2008/03/12(水) 02:34:36ID:aytsSYjb
>>129
俺は払わずにゴミだししてる。
地方税払ってるんだからゴミを出すのは当然の権利だからな。
町内会費んあんて法律的には意味のないものだし。
0132名前書くのももったいない
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2008/03/12(水) 13:42:15ID:???
>>131
分かってないな。人非人の考えそうなことだ。
日本人である以上、日本のどこかの自治体に属する。
その最下層の自治体が町内会だ。

非国民め！
0133名前書くのももったいない
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2008/03/17(月) 18:02:20ID:lTwQyQQ1

　>>124　と同じです。

　交通安全協会への会費は、免許更新時の窓口で「払いません」と言います。
　ここは田舎だけれども、協会の連中がスナックで懇親会（年間何度かわからないが）を
　やっていた。徴収した会費から全額か一部かを工面しているのではないかと疑っている。
　それはそうと、支払う必然性・根拠がまったく無い。道路の安全に関する標識など、道路
　の管理者（国・県・当該市町村）が負担すべきものだと考えています。
　ガソリン税をはじめとして、自動車に関しては何種もの税金が多すぎると思います。
0134名前書くのももったいない
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2008/03/17(月) 20:36:09ID:OuaUbiu3
俺も安協の会費は払わないが
とりあえずすれた意を読め
0135名前書くのももったいない
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2008/03/18(火) 09:14:29ID:17+En+6C
うちは腸内会費年間6千円　春夏の草刈と田んぼの用水路の整備に出ないと罰金3千円
通学路などの草刈ならわかるがなぜ誰も通らない田んぼのあぜ道の草刈と用水路の整備って思ってしまう
0138名前書くのももったいない
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2008/03/18(火) 11:04:10ID:17+En+6C
>>137
レスどーも
ゴミ集積場の掃除とかなら周辺住民のために張り切ってやるんだけどな
あたりまえだけど自分の家の田んぼは自分で刈るしなーと思うとなんとなく不満が・・
まぁそういうことは総会で言うべきなんだろうけど祖父の立場がなくなりそうでじっと我慢
0141名前書くのももったいない
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2008/03/18(火) 13:39:44ID:17+En+6C
そーえば新興団地民が団結して突っぱねた地区もあるわ
0142名前書くのももったいない
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2008/03/20(木) 02:29:49ID:OA8iKZO3
罰金払うのバカらしくて無視してたら町内会長が怒鳴り込んできた。
「法的になんの根拠もない金銭の請求だ。恐喝で警察に告発するぞ」って言ったら
二度とこなくなったよｗ　町内会費もとりにこなくなったｗ
0143名前書くのももったいない
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2008/03/20(木) 07:24:42ID:vGsUps1o
うちは会費より、町内会で強制徴収される寄付・募金の方が高かったりするな。
金額指定で近所の班長さんが集金に回ってくるから、断れない。
0144名前書くのももったいない
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2008/03/20(木) 19:48:05ID:JB6Xgt+m
親父が会長をしてた宝塚の町内会費だが年会費が５００円だったのですが
１００円上げると決めたら酒飲んで勢いつけたじじいが怒鳴り込んで来た・・・・
何を決めるのにも反対するやからの町でした・・・・
１８年程前に引越して来た高級住宅地ですが
親が普通の人間が住んで無いと言ってました。

元から６０年代位から住んでる奴らが超貧乏で
ルーツが武庫川の土手に住んでたコジキ同然の奴を
県の行政が町内に持って来て家を安く１５０万円で建ててやって住まさせたそうだ・・・
そいつらの見分け方は家がぼろくて顔が不細工でちんちくりんで眼つきが悪いから直ぐ分かるそうだ。












0145名前書くのももったいない
垢版 |
2008/03/20(木) 20:57:35ID:ITvs6lF8
それはブラクじゃねえか
0146144
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2008/03/20(木) 22:27:02ID:JB6Xgt+m
そのとおりです。

３億で購入したのですが高い買い物です。

0147名前書くのももったいない
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2008/03/21(金) 12:40:20ID:???
上の方でちょっと書いた者です。

昨日の春分の日、自治区の総会がありました。
なにごともなく済むかと思ったら、最後に一人が質問に立って、

「総会資料の決算報告に、詳細内訳を書いていないのはけしからん、言語道断だ」

とまくし立てました。私は会計担当で、やり玉にあげられた張本人です。
すると、あちこちから手が上がり、
「さっき、会計監査報告で、不正や使途不適正などはなかったと発表したのを聞いていなかったのか？」
「帳簿は公開しているが、あんたはそれを自分から見に行ったことがあるのか？」
「過去、何十年もこの形式で通している。しかも今の会計さんになってから、主な使途につしては資料内に書くようになったではないか」
「この資料に詳細を書いたら資料が倍も厚くなる。その経費をあんたは支払えるか？」

との意見が出て、最初に言った本人はタジタジでした。
実はその本人、以前から、なにかと言えば文句を付けることで、地元でも有名な人なのだそうです。
ようやく溜飲を下げた私でした。


0150名前書くのももったいない
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2008/03/22(土) 01:28:32ID:???
町内会費は高くないけど神社への寄付関係がやたら多い
あと、町内会からの配布物も多い
紙の無駄使いだと思う
町内会のイベントってこの忙しい時代に必要なのかな？
こういうのって国から予算とかおりてるの？
0151名前書くのももったいない
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2008/03/22(土) 01:38:49ID:???
>>150
町内会には、国や県からはあまり予算は降りていないよ。
しかし、一部は市町村あたりから補助がある。たとえば、防犯灯設置の補助金とか、
地元の工事とか、老人会とか。これらは、自治体によってかなり異なる。
ただし、それらは全体から見れば一部で、大半は、自治会費、町内会費、区費などで
まかなわれている。
イベントにもいろいろあるが、それぞれ過去の経緯があるから、一概に必要と不要とも
言えない。町内会などに積極的に参加して、自分で少しずつ周囲を説得して改変して
いくしかないね。

0152名前書くのももったいない
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2008/03/22(土) 19:48:45ID:jisTem8Q
うちの町内会費の一部は警察にあげてます。

本当です・・・・・
あげないと見回りをしてくれません・・・・
大阪市内です・・・・
0153名前書くのももったいない
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2008/03/22(土) 20:39:35ID:Yy1LW8sz
通報したほうが。。。
0154名前書くのももったいない
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2008/03/22(土) 21:22:32ID:???
>>144
100円値上げで怒鳴り込んでくれるような爺さんがいる街ｳﾗﾔﾏｼｽ
回覧版を回すだけなら一軒100円すらも経費掛からないだろうよ
0155名前書くのももったいない
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2008/03/31(月) 21:04:54ID:???
町内会を脱会できたり会費を突っぱねたりえきるのは羨ましいよ
内んとこは市の条例で町内会加入は義務づけられてるから拒否できない

あーあ、今年も町内会費の徴収がやってくる。余剰金がでるのがいいことじゃないってんなら
会費下げろや
0157名前書くのももったいない
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2008/03/31(月) 23:46:56ID:???
自分も町内会おかしいと思いながらもやめられない一人。
ここ読んで、自分を含む日本人のこーいう気質が、戦争を間違っていると
思っても、声を大にして言えずボロボロに負けるまで突き進ませるんだろうな
と飛躍して考えてしまった。
0158名前書くのももったいない
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2008/04/01(火) 00:03:24ID:bg6qN41x
>>155
俺は徴収する方だけど余剰金が出ないように
毎年使い切ってるよ（飲み代等）
じゃないと翌年下げなきゃならなくなるし。
0159名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/01(火) 01:06:22ID:CEAjBVAS
>>155
何年か前に、最高裁で町内会を脱退する権利について認めていたと思うが。つまり、その条例は違憲の可能性がある。
>>158みたいなとこもあるみたいだし、使途不明金になる金なんて払いたくないよね。
0160名前書くのももったいない
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2008/04/01(火) 10:29:16ID:???
>>159
>>158みたいなとこもあるみたいだし、使途不明金になる金なんて払いたくないよね。

確かに飲んで消費するのは良くないな。しかし、ちゃんと領収証が残っていて、
会計監査もあり、住民がＯＫ出したのなら別にかまわないが。
0161名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/01(火) 11:37:32ID:???
領収書なんてないよ。手書きのノートに一応つけてるけど
ドンブリ勘定だな。さすがに自分の懐には入れたりしないけど
消費するために意味のない会合（飲み会）開いたりするな。
0162名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/01(火) 12:36:56ID:???
ウチの自治体じゃ絶対にあり得ない。
規模が小さいから、全予算で１００万かそこらなんだよね。
飲めるのは忘年会だけだな。
0163名前書くのももったいない
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2008/04/01(火) 19:09:48ID:GUYcfThr
a
0164名前書くのももったいない
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2008/04/04(金) 12:45:56ID:UuHMix7B
自治会費に寄付分を上乗せするのって、違法なんだね。
うちでも当然のように年3000円ほど上乗せしているが(^^;

赤い羽根、徴収無効確定 自治会費増額　甲賀の住民勝訴
ttp://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2008040300155&genre=D1&area=S00
0165名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/14(月) 20:58:11ID:???
町内会の加入は任意だっていうから今年は会費を払うのを拒否したｗ
おばさん怒ってたなー。あたかも俺が犯罪者のように。
俺が何にも知らないと思って
「市の広報・ゴミなんかも費用がかかるのに払わないんですか？」ですと。
「税金でしょ。それって」と答えたら沈黙ｗ騙して払わせようなんて詐欺じゃん。
酷いなあ。
0166名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/14(月) 23:04:38ID:???
>>165
古着や古紙回収なんかはどうなってるの？
ウチの市は市がやってるように見えるけど市の依頼を受けて自治会がやってるからなぁ。
あと災害時は自治会単位で各活動が行われるから抜けるとあちこちに迷惑掛けるし
防犯・防災問題にしろ住環境絡みのことにしろ近隣に迷惑掛けると思うと、
抜けたいのはやまやまなれど抜けるに抜けられないのが困る。
0167名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/18(金) 18:09:50ID:???
市の広報だけくれたら後は必要ないんだけどなあ。
何も恩恵受けてない割には結構な値段。
0168名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/18(金) 19:32:45ID:???
うちは広報は市が直接配布してくれるよ。
会費高いクセにゴミ置き場のカラスネットもゴミは市の管轄だからと買ってくれない。
新しいゴミ置き場が出来た時、ゴミ置き場に一番近い我が家が自腹で買った。
大した額じゃないけど、なんかな・・
0169名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/18(金) 22:56:38ID:26frfnm0
広報ってオンラインで電子版が見れるよ。
0170名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/18(金) 23:41:08ID:???
俺の所も見れる。（PDFだけど）
見たあとに広報持ってきたりして、ゴミが増えるだけ（正確には資源古紙だけど・・）
0171名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/19(土) 02:36:07ID:FW5jn3g4
広報誌はネットを基本にして、ネットが使えない人でみたい人は市役所や図書館なんかの備え付けのやつをみればいいでしょ。
あれは、紙にインクに資源と税金の無駄使い。戸別に刷るなんて、印刷会社の利権でも絡んでるとしか思えない。
0172名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/19(土) 20:39:18ID:Dm66xia7
役人の親戚が印刷してたりしてなｗ
0173名前書くのももったいない
垢版 |
2008/04/30(水) 06:48:04ID:UKgajcDH
これって地域で違うのかな？
俺いままで払ったことないし請求されたこともないよ
赤い羽根の募金ならわざわざ家まで訪ねてこられたので２回程したことあるけど。
0174伊藤伊織
垢版 |
2008/05/05(月) 13:59:31ID:???
2 6 3 5 2 8 1 5 0 7
3 1 6 2 5 3 6 0 4 3
4 4 0 0 2 4 0 0 5 0
6 0 1 6 2 1 4 8 6 1
6 4 7 3 8 3 4 5 2 4
0175名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/09(金) 22:30:52ID:kOBPB50I
　群馬県の水上町の３０軒位の小さな部落。
８人の兄弟が生まれ育った故郷である。祖父母・両親の眠る墓がある。
母が５年前に他界したので誰も住んでいないが土地と家がある。
誰も住んでいないが、区費の請求に来るので父母存命中はお世話になった
手前もあり、人並みに区費を支払い続けてきた。
この部落からちょっと離れたところに都会から来た人が、１軒別荘を建て
どういう経緯か年間５万円の区費を払っているという。
（確かめたわけではない。）
このゴールデンウイークに帰ったら、今年から区費が１３％値上がりし
１軒あたり年１万８０００円になったと、新区長が集金に来た。
そしてさらに「この家は住んでおらず別荘のように使っているのだから
都会から来た人と同じく５万円いただきたい。」と言ってきた。
それは納得できないから人並みの金額なら支払うと言って、値上がりした
年会費１万８０００円だけ支払っておいた。
恩恵をそれほど受けていないのに、非常に不合理で不愉快である。
なにかよい考えがあったら教えてください。
0177名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/10(土) 10:00:54ID:J7Vd2UHc
おまいら。ちゃんと高額請求される土地と住所をあげろよ。
ネットでさらし者にするのがベターだろ？
あまりにも町内会費が高額すぎる地域は、世の判断を仰ぐのが筋というものだ。
0179名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/19(月) 14:59:54ID:0aUITTtR
群馬県の私の地域は、「区費」と呼んでいますが、
任期によって変わる区長さんによって徴収の厳しさが
変わります。
払わないと「出て行け」と言われます。とても怖いです。
どうしたら、良いのでしょうか?
0180名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/19(月) 15:18:41ID:0aUITTtR
１７５さん「都会から来た人と同じく５万円いただきたい」

それこそ、よそ者排除の考えではないのでしょうか?
別荘として使い、5万円払っている方は、何らかの理由があり、
支払える余裕もあるから、支払われているわけだと思います。
ある意味、寄付行為でしょう。
同じにする必要はまったくありませんし、
こちらの考えをよく伝えた方がいいかもしれません。
0182名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/19(月) 23:48:20ID:???
>>179
群馬のどこですか？
私は北群馬郡榛東村だけど、6700円位だったかな。
交通安全協会費、赤十字や、社会福祉協議会費とか全て込みで。
隣の吉岡町はもっと安いみたい。

徴収の厳しさだけど、払わなければやっぱりあれだし・・・
なるべくなら払いたくないけど、まあ、諦めてます。
田舎はそれなりにキビシイね。
0183名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/20(火) 00:07:07ID:rs9qBaOa
法的に支払う義務はないんだから
払う必要がないよ
0184名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/22(木) 22:22:09ID:xuKtniCh
>>182　　　　　　　　　 藤岡です。アパート住みで三千五百円位ということです。会報のような物などをいらないのに配ります。まるで893みたい(T_T)
0185名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/24(土) 01:39:01ID:???
>>184
以前、前橋市内のアパートに住んでいたことがあるけど
家賃には自治会費が含まれていたな。
そうたいした金額ではなかったが・・・
だから区長も知らないし、そういうトラブルもなかった。
まあ、いろいろなアパートがあるから、事情が違うのかな。

たしか、アパートに入居するときに自治会費のお願い？みたいなのが
大家から手紙できてたような気がする。
でも、アパートに住んでる人には自治会のことなんか関係ないからな・・・
0186名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/25(日) 03:28:24ID:???
アパートに、普通にわきまえて暮らしてる分には
自治会うんぬんは取り立てて関わりが出てこないものねえ。
ゴミ捨てなどを勝手気ままにされちゃったりすると、途端に軋轢が生じるんだよな。
ややスレチｺﾞﾒｿ。
0187名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/29(木) 02:58:38ID:???
そもそも町内会自治会というシステムが時代遅れもいいところ

もちろん、現状うまくいってる地域があればそこは継続してもいいだろうけど
特に都会では完全に時代遅れのシステムになってしまっている。
そもそも任意であるのだし自治会に入らなくても迫害はされるべきじゃないのに
村八分にされたり陰口言われたり、借金取りのようにピンポンピンポンやたら訪問したりね。
結局、体のいい強制みたいなもんだ。こういうのはもう２１世紀にあっちゃダメだね。

第一、最低限の事や金のかかるものに関しては全て行政がやるべきで
（その為に税金もあるんだし）
町内会自治会なんて会費取ってまでやるような事じゃない。
各自の「街をいいものにしよう」という自主的なボランティアなどで出来る範囲だけやればいい。
街を良くしようという人が少ない地域なら街はそれだけ汚れるが、それはそれでその街をあらわして
いいじゃないか。金をかけずに仕事も強制せずに住人個人個人の自主性にまかせる方がいい。

0188名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/29(木) 03:01:15ID:???
あと自治会って、まるで地主であるかのような振る舞いの地域に長く住んでる
頭固いジジイとかが幅利かせて、比較的新参者は「外様」と呼んだりして差別してるところもあるよな。
酷いとそういう人にわざと役員や仕事押し付けたりとか、そういう封建的なダメダメ風習が残ってる
（さらに酷いと、自分は会費で飲み食いしていたりしてね）
政治とかも同じだが、こういうの一掃しないと絶対に腐るに決まってる
最終的にみんな離れる

もう、会費や強制のない本当の意味での地域を「出来れば良くする」ものに
シフトしないとダメだと思う。最低限の事は行政がやってね。
会費払わないとゴミ出させない！とかそういう班長がいるのは日本人の権利奪う違法行為だし
そういうのがまかり通ってる自治会とかある時点で存在がそもそも欠陥。
自治会でやる事をパワーアップしたいなら、それこそ寄付だけでいい。
寄付が無ければ金無しでやれる事だけすりゃいい。寄付あれば祭りとかに金かけようが、それは街の自由で。
0189名前書くのももったいない
垢版 |
2008/05/29(木) 20:31:20ID:???
そういう意見に耳を傾けてほしい人達は（ネラーじゃないし、実生活上も）聞く耳持たないだろうね。
0190名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/01(日) 01:14:38ID:v2zi8dMy
大阪府守口市大久保町１丁目の○町会の回覧板は

胡散臭い通販商品の宣伝チラシと申込書だらけである（実話）

こんなもんに申し込んだら、個人情報が駄々漏れ

売れた商品の利益も、強欲ジジィ＆ババァの懐に入るだけらしい（笑）
0191名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/01(日) 12:28:53ID:FHd8LEox
うちは町内会自治会を村八分にしてるので楽勝。そもそもポストに入っている資料のたぐいは読まないで捨てる。
訪問者には常に居留守。ということで町内会自治会、ＮＨＫ、新聞等に困ったことは一度もない。
0192名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/01(日) 14:07:36ID:qFkobvlv
都市部はそれでいけるだろうな。
事実、行政サービスの質も高いのが都市部。
0193名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/01(日) 20:53:36ID:???
団地だけど、団地の自治会とその区の町内会の2つ入らないとダメみたいで、会費は二重取り状態。
市報とか区の回覧板要らないから、団地の自治会だけにして欲しい。
0194名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/07(土) 08:54:34ID:swov0I5U
金を取る自治会システムってのが根本的におかしい。
どうしても自治会作るなら会費や義務は一切無しで
全てボランティア（寄付がある場合は寄付）だけでやればいい。

基本的に、憲法の人間的に生きる権利の保障という意味で
最低限の事は国の行政がやらなければならないわけで。

よく、自治会レベルで街灯の費用とか徴収してる所とかあるけど
あのシステムはどう考えてもおかしい、こういうのは
行政でやらなければならない範疇だよ。

行政が出来ないのなら、そんな街灯は撤去するか消したままにするか
どうしても必要性を感じる人だけの任意寄付（出さなくても一切差別なし）
にすべきだよ。掃除なども、汚いと思った人が自主的にやればいいようにすればいい
だけで義務を押し付けるのは良くない。ってか、最低限の状態に保つのも
行政がやるべき範囲なわけで、それ以上に綺麗にしたいなら住人の自主性に依存すればいいだけ。
自治体で村八分のにらみきかせて金徴収したり義務化したりしての
こういうの運営ってのが根本的におかしい。

会費や義務のある自治会なんていらない。
0195名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/07(土) 14:08:04ID:???
そうだね。
あんたが、ボランティアで地域美化や防犯に取り組んだり、自腹切って街灯付けたり
切れてる街灯がないか点検し回って取り替えたりすればいいだけの話だよね。

暗い道を放置すれば犯罪の温床になるし周辺住宅にも犯罪が増えるけど
行政は細かな部分まで手が届かないから地域社会つまり自治体に委託し経費軽減している。
でも、あんたがボランティアでやれば行政の手間も省けるし、税金負担も減ったら
地方税も嵩まずに済んで合理的だね。

だけど、他人があんたに任せっきりで全く協力してくれなければ一人でやるのは大変かもよ。
だんだん、みんなが暮らしている住宅街なんだから
地域全体で取り組まなきゃいかん、掛かる経費も皆から集めようと思うかも知れないね。
0196名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/07(土) 19:44:01ID:Kv9jiLCz
>>195
頭おかしい人？
0197名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/08(日) 08:08:37ID:???
>>195
だから金がかかる事（街灯）とかは
行政でやる範囲だって提言してるように見えるのだが。
お前は文盲か？

地域住民に自腹でそういうの付けさせてる時点で
行政として失格だという意見は普通にアリだろ。
そんなもの住民側で用意させてる時点で行政が機能してない無能
だと言ってるようなものだ。
それくらい出来ないなら税金泥棒の公務員なんてやめちまえと言いたい。

今21世紀の時代にそういうのを任意でさせる自治会システムは
もう時代にあってないと俺も思う。都会なんか特に。
税金が街灯分高くなってもこれは税金で行政がやるべき。
0198名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/08(日) 23:22:14ID:???
>>194
信号機を町内会で管理している所なんて無いもんな。
街灯もそうすべきだよね。

球切れだって、通りかかった人が電話すればいい。
個人で電話すると、町内会通してくれっておかしいよ。
0199名前書くのももったいない
垢版 |
2008/06/09(月) 01:11:39ID:???
>>198
信号機は警察の管轄だけど自治会が管理できる様なシロモノじゃないから。

うちのところは自治会が市に代わって自治会費で取り替えや修理を行い、
市は年度分まとめて自治会へ経費に管理費を少しプラスして支払っている。
だから、うちの市でも電話すると自治会に…と言われる。
市の規模によってもやり方はそれぞれなんだろうけど、うちの市では市の直接管理なんて
経費も手間もとんでもないだろうからそれが合理的なんだろ。
地域自腹の街灯って初めて聞いたけど何？

自治会運営に不満は多いが市の下で担っている役割については認めている。
0200名前書くのももったいない
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2008/06/10(火) 00:43:40ID:3SHMrUZw
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