【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わるので、
4/1からは2001年以前の<PSE>マークのついていない
電気楽器・ゲーム機・家電などは新品・中古に関わらず
販売できなくなる可能性があるようだ。
電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
第二十七条 電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、
第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
ハードオフは2/11から一部の商品が買取禁止に。
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg
「副業でインターネットのリサイクルショップをやろうよ！」から
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
中古屋倒産？ 下取り価値ゼロ？
転売不可？ オク出品も不可？
ヴィンテージ機器死亡？
様々な臆測が飛び交うPSE法を語ろう。 電機業界保護のための法律ですね。
今まで知らなかった。 家電関係は安物買いの銭失いになるから新品で買いますよ
あんま値段も変わらないし・・・。
>>7
２０万円前後の冷蔵庫は中古だと６万から８万です。
それが「あんま変わらない」と思うのなら勝手にすれば？ >>8
そんな高いのは最初から買わないんじゃないの？
でも家電の中古って壊れやすそうだしやっぱり保障期間長い新品買うかも
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。 >>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
ま、電気用品安全法で個人が逮捕されることはありませんでしょうけど。 個人経営のﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟは なんか小汚い…
〇-SHOP とか… 私リサイクルショップでバイトしてたよ学生んとき
まぁ汚いのはしょうがないですよ中古品扱ってるし
掃除は念入りに毎日してるんだけど在庫増えちゃうと中々ねえ？ 2年後に飲食店や理容店が該当製品付きでは居抜きで販売できなくなる。 これってドケチ的には死活問題じゃないか？
ある程度、製品寿命の長い家電だと中古の方が断然得だし。
まあでもほぼ消耗品が無いような製品は中古でも値段高いのがこの業界の常識でしょ。
冷蔵庫とか洗濯機とか結構な値段するやん。
リサイクルショップで売ってるような完動品の中古は新品と値段変わらんし、場合によっては１年も保証無いのに新品より高い。
困るのはAV機器とかマニアックなジャンクを漁る人。
俺から言わしたらバブル時代のヘッドやコンデンサが劣化してる消耗品の塊であるビデオなんてゴミ同然だけど。
>>11
禿同
98年製のコタツ使わないから処分しなきゃorz 今日田舎のリサイクル屋のおやじにPSEのこといったら何も知らず驚いてたぞ。
そのうち青ざめてきたから、かわいそうになってきた。ここではこんなに
話題になってるのに、関係するものに周知徹底していない。どうみても
現実的でない。そこで働くものとくに電化製品を修理してかねとってる
おじさんはあと２ヶ月でくびなんだよ。ほんとうにそうなるのかって信じられなかった。
津波のようなひどい政令だ。まともな国じゃない。
リサイクル関係者は早く怒ってほしい。 351 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/02/09(木) 19:09:36 ID:QXWaik9L
話飛ぶが、ＴＶ朝日は動き出してる予感。
実際うちの店（リサイクルショップ）に電話問い合わせあったぞ。
『ＰＳＥ法についてどう思いますか？』って。
みんなでＴＶ朝日応援だっ！！ 3月の引っ越しのためにいらないもの売ろうと思ってたんだが。
2001年以前なら状態良くてもリサイクル屋で買取拒否されるかな？
された人がいたら話を聞かせてほしい。 随分色々な板で議論･検討されてるよ。
既出の楽器、おでお、大規模OFF、法律相談... >>25
この法律を知っているところならそうだ。
個人で処分出来ないと粗大ゴミとして金を払って処分することになる。
389 名前：直訴しる[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。 音楽版から来ました。どうか、素人に良い知恵を授けて頂きたい。 今のうちに買っとくが吉でしょうけど
あせらずじっくり選ぼうよ もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ >>29>>30レス感謝します。
自分としては、現実には、廃止というのはまず無理かな?と認識しています。
しかし、特例(?)や改正案(??)等はやり方によっては･･･?と思っているのですが。
自分は、こういう事にまるで疎いので、正攻法での抗議や陳情等、
効果的で具体的な方法を検討していただけますか？ >>28
マスコミへ投書、OFF会に参加、街頭ビラ配り、経産省前での切腹パフォーマンス。 俺の庶民の生活がこの法律のせいでちょっとピンチだな。 灯油たけぇんだよ。
たかすぎるんだよ。
このままだと負けストーブ買ってきて
その辺のモンなんでも燃やすぞ。
何とかしやがれ。
てかお前等我慢し過ぎ 投書して、今朝の東京新聞に「あの名機も幻に？」の大見出しで
取り上げてもらいました。記事の内容は、マーシャルのアンプ写真付で
御茶ノ水石橋楽器、同買取センター担当者、大手リサイクルショップ
経営者幹部、経済産業省担当者などの声を反映した、
すばらしいものでした。
あとはこの記事が明日の朝のテレビの新聞記事紹介のコーナーで取り上げられるのを
祈るだけです。 490 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/02/12(日) 20:25:52 ID:AP1Wd2Y2
東京新聞、スキャンしたんでここに置いておきますね。
ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg
ということは３月末あたり、リサイクルショップで大安売りだな。
期待しているぜ。 リサイクルショップは低賃金重労働の仕事を提供している
社会にとっての害悪ですから、潰れてもかまわんと思いますよ 皆のお家に、2001年より前の電化製品、ナイの!?
私の家には一杯…ある!
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>41
ただ、その代わりとなる職場が提供されるならば、な >>43
なにがｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なんだ。
普通に使う分には何の問題もない。
使わないのなら必要な人に譲るのも問題ない。
問題なのは業者だけ。 ゲームの処分が出来なくなる位だね
PS2本体は１／３種類位該当 >>45
だあって、
<欲しい時>
ドケチなら、中古品欲しいじゃん。
<要らなきゃ、>
ドケチなら中古屋に売りたいじゃん。 大物が動いたぞ！
以下mixiから転載
坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！
-----以下、スタッフからの返信メール転載
ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。
本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。 まだ使えるものでも、自分には必要なくなってしまったモノって
けっこうみんなあると思うんだが…。
アフリカとかの、食べるものさえもなくて死んじゃう人がいる中で
こんな法律は先進国の「おごり」を感じてしまうな。 確かにもう音楽界の重鎮たちが立ち向かってくれることを期待するしかないわな
ぷいぷいPSE特集動画
http://up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
http://kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse） NHK土曜日 つながるテレビ＠ヒューマン きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！
だれか首相官邸の直電しらんか？
以前なんかの問題が起きた時に、みんなで一斉に電話した事あったハズ。
そしたら夜遅くにかけた香具師が、たまたま小泉首相本人と話する事できたらしく
15分ほど話したっていうのを2ちゃんでみたぞ！
数日前のメルマガで小泉さんもこの件がどうなってるのか知りたがっていたっぽいのでは？
とにかく首相官邸の直電頼む！！！！知ってる人いたらカキコ！ ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？ 工作員？
この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。
規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。
そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。
でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。 谷みどり様
家財保険について
資産価値が０になる可能性がある。保険の効力は４月１日以降は失わないかと大学の生協に問い合わせたところ
まったく判断がつかず、本社からの回答待ちになりました。
保障されなくなった場合、どうなるのでしょうね。
Posted by たか at 2006年02月19日 03:02
げろ、、、効力失効ならマジ解約する PS2該当種類の投げ売り中
バーゲンセールだよ〜っ
今がお買い時だよ〜っ。 署名しようぜ！PSE反対
2006年の4月から執行される電気安全法によって、過去に発売されたオーディオ機器をはじめ
ビンテージのギターアンプ、 エフェクター、録音機材、シンセ等が一切売買できなくなります。
この法律の条項は、 音楽愛好家、音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、
楽器販売店にも、密接に関わってきます。 貴重なビンテージと言われている、
現在もそのほとんどが現役で使用されている機器類が 今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。
他人事ではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
坂本龍一氏を筆頭に、JSPA 日本シンセサイザープログラマー協会が署名活動を開始しました。
これらの文化的損失を許さないためにも、「電気用品安全法に対する署名」にご協力ください。
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
http://www.jspa.gr.jp/pse/ あーあ・・こんなしょうもない法律作っちゃって・・馬鹿げてる・・ >>58
それってドケチと関係ないじゃん
スレ違い乙 >>67
いや、民間が健気に続けている節約努力を踏み躙る法案だということ >>68
んなことねーだろ
やっぱドケチと関係ねえ 行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com
この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！
電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/pse/
今日の朝日朝刊には、業者側がレンタルとか無償贈与、
輸出などというテを用いているのがあったな >>70
例えば、ゴミとして捨てられていた製品を修理して転売などという
技が使えなくなるのだが PSE法問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
１２・ほかにも書ききれないほど問題があり、とにかくインチキな法律であることは間違いない。
書き直し
１２.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。 .
１３．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法 こんな法律守らなくてもいいし潰した方がイイが
あの署名には賛同出来ない。
連中は楽器の事しか考えて無いだろ？ その楽器のことした考えてない連中が
今回の火付け役
署名先は他にもある
衆議院議員川内博史氏が情報を求めていますよ
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/ ここで問題の衆議院ＴＶ(PSE法関連)を見ることができる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29414&media_type=wb
ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。 塩川鉄也先生カックイー惚れちゃいそう?
************************************************************************
************************************************************************
かなり色々なものに押されまくっているので「PSE法」をクッリックして投票して下さい。
つながるテレビ＠ヒューマン きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
★★★裏技★★★★★ Cookieを削除して画面を更新すると何回でも投票できるおｗ 実物大の置物としてなら今後も売っていいんでは(その後使うかは購入者しだい)。 「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00〜15：00
■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません） ３「騒いでるのは音楽厨とゲーム厨。一般人は全く関係無し」
--------
大手家電販売店の下取り値引きも困難になると予想されます。
まだ使える電気製品でも、PSEマークが無ければリサイクル店に買い取って貰えず、
家電リサイクル法に基づいたリサイクル費用を支払わなければなりません。
なお、対象とされる電気製品は一般の家電製品だけでなく、
長期使用を前提に設計されている産業用機械・業務用機器なども含まれるため、
工場や農家、水産加工業から一般の店舗に至るまで影響が広がる可能性が懸念されています。 ８「骨董として売ればいいんだよ」「電源コードちょん切って売れば？」
「ガム３万とかで売って、おまけの家電付ければ？」 「はいはい つﾚﾝﾀﾙ それくらい思いつけよ…」
--------
PSEマークのない電気用品の販売は禁止です。電気回路を取り出さない限り、電気用品として扱われます。
実質、事業者の販売と見られる行為は全てNGです。個人の場合も品数が多ければ事業者と見なされます。
個人の場合、罰金最高100万円＋懲役最高１年、法人の場合罰金最高１億円です。
なお、個人か事業者かの判断は経済産業省が個別に行うそうです。
レンタル"事実上"禁止 ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm
企業のオークション販売禁止 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html 昔働いてた印刷工場なんて古い機械使ってたぞ
ああいうのも駄目になるから資産価値がなくなり倒産してしまう。
中小企業向けに融資が多い銀行がやばいだろ
なんで日本をめちゃくちゃにする法律作るかね。
庶民は怒って行動興さないと奴隷の扱いをうける
>>87
その古い機械は売れるのか？
鉄くず代しか貰えなくなるまで使うんだろ？
別に資産価値が無くなるわけじゃない 新たに中古でかえなくなるだろ。
逆にこの法律のおかげで中国は安価な機械を日本から買えるわけだ
価格面の競争で圧倒的な差を更に付けられることになる。
このままだと国際競争力の低下は免れられないんでは？
>>89ついでにこの津波で貧富の差も拡大かもね
電車乗ってて気付いたんだけど、誰も話題にすら挙げていない様子
自分が直接損しないとなると無関心なのだろうか？
177 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/11(土) 03:23:33 ID:XyerXuRu0
http://lc.linux.or.jp/lc2002/speaker.html
この福田って人
谷さんの部下かな？
メアドが出てるんだが、これマジですか？
誰か試してみてよ 高円寺で反対デモ行進をやるらしい。
ガクガクブルブル でも俺は行く
3月18日土曜日 14時 高円寺中央公園集合
15時 デモ出発
17時頃には中野駅辺りに着くらしい
個人でやってるリサイクルショップさんのビラより勝手に拝借しちゃってごめんなさい。
なんかケートラの荷台でファミコンやってる人を乗っけたり、
中古のラジカセで音楽鳴らしたり。
みたいなチンドン屋的な感じで加わりやすそう。
主催者に迷惑がかからないように 人として最低限のマナーは必要かも。
貧乏人は来るべし！
当事者の置かれている状況を、期待通り見せないところが素直にＣＯＯＬ。
行き方＞家を出る、それだけw ほれ見ろ!！
あんな糞署名なんかするから
高級希少楽器のみ除外になったじゃねぇか。 326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。
>>96
↓こんな展開を狙っているのでは?
とりあえず、芸能人、有名人を優先させてアピール＞国民納得！
高円寺には、生活費を削りながら夢を追いかけるアーティストの卵が多い。「安
い中古品が買えなくなれば、生活が苦しくなり、夢をあきらめる若者も出てくるか
もしれない」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094_2.html
180 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/15(水) 15:20:00 ID:Ckajf1cB
ビンテージの規制対象外は
取り扱いに慣れたマニア「のみ」PSEマークがなくても簡単な手続きで
売買できるようにするという意味です。
先ほど関係者らしき人に聞いたので間違いないです 中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう
635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。
【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為 出荷出来ない。（ISO9001,9002）
だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる 本日、ＰＳＥマークの無い中古品投売りセールのチラシが来た。
残念ながらＰＳ２は無かったが。 >>98
国営放送ではデモ参加者は150人位だと言うね。これだけ生活に密接した
法案でも反対する椰子が少ないなら、消費税率が２，３倍になっても
（当然、高額歳費や退職金は存続）諦めるだろな
>>102
さて、今回の法施行で逮捕者、そして有罪判決を得る者が続出するか
どうか？ 松茸：要するに電子楽器を除外してくれといいたいわけです…。
ふざけんな。おまえら。 ＰＳＥとは即ち、役人が自分たちの天下り先である外郭団体をﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ
させようという目論見のことなり。 >>105
まあ、坂本教授にセコハンの家電で生活する一般庶民の生活
をご理解いただくのは無理だろな おい、そこのおまえ。おまえだよ。このレスをモニタで眺めてるおまえ。
このスレを見て、政府の行動に憤りを抑えきれない、とか思ってるおまえのことだ。
みんなから固く口止めされてたんだけど、罪の意識に耐えられなくなった。
この騒ぎは四月バカです。エイプリルフール。おまえ以外はみんな気づいてます。
本当にありがとうございました。 生活倉庫の社長さんはどうしてるのかな。また父さんか？ 坂本大先生が「ビンテージのみ」の矛盾をチクリと指摘
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/r-sakamoto0001.html
ちなみにぼくが主に訴えているのは、自分の仕事に大きく関連する音楽機材についての法律の規制緩和
ですが、この法律は広く家電などにも適用されることになります．
それら家電の中にも、すばらしいデザインのものが多くあり、問題は音楽関連機器だけではありません．
「文化財」なのは、楽器以外のものもそうなのですから、各業界団体が同じように声を上げ、この問題が
根本的に解決されることになればよいと思います． >>110
説得材料が美的センスのはいかにも教授らしい。
でもこの国の庶民は、日常生活に大きな打撃となる一方的な政府の
施政に対して怒りの声など、最早、挙げなくなった。
今後、消費税率倍増は無論のこと、貧困層の安楽死も何もかも
受け入れるだろう。 アクダイカーンなんかキュアブルームとキュアイーグレットがやっつけちゃうさ >>115
ただ代議制は包括委任という考えかに基づいているからね。
そもそもその政治家がいままでどんな法案に賛成し、反対して
来たかを悉くチェックして投票している有権者なんてどの位
いる？ 増してやこれから賛成・若しくは反対するであろう
法案のことなどとなるとな >>115
まぁそうだけど、中古が対象になるとか効いて無いし ★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】
街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、
2006.3.25 (Sat) 16:00三角公園集合 16:15出発
Come here !!!!!!!!
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園
音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。 でも数ヶ月でしょ、経産省がいつ手のひら反すかわからんよ
山形市内のあるリサイクルショップでは、マークのない製品の買い取り中止を決め、
顧客に告知した後に、「ビンテージ除外」の方針が示されたため、
急きょ方針の変更を余儀なくされた。消費者からは、こんな声も聞かれた。
「高すぎて買えなかったものが中古で安く手に入る世の中だったのだが…」
http://yamagata-np.jp/kiji/200603/24/news04361.html
経済産業省のメンツのために右往左往させられる関係者。
既に廃業を決めた人や、従業員の首切りが終わった所も在る。 結局なんだったの？この騒ぎ・・
経産省の自作自演じゃないの・・ >>123
計算省はＴＶと協力して幕引きを図りましたね。
結局中古は除外にならないし、天下り先はしっかり確保したし。
どうにもならないんだなぁ、と無力感を感じます。
中古販売実質容認報道の罠 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
仮に販売店に善意がなく、PSEマークを最終的に貼らないつもりであっても、販売する前提として
はあとで検査してPSEマークを貼る約束をしなければならない。つまり、中古販売でも結局はPSEマ
ークを付けるという前提が壊れていない限り、やっぱり中古販売業者は製造業者としての届け出を
して、製造業者にならなければならないのである。
電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。この事業者がこの措置に則
って4月1日からも営業を続けようとすると、この1週間の間で製造業者がいっぺんに30万件も増える
ことになる。
こんな国があるか。
30万件も処理できるのかな？2日後からは逮捕される人がでるのかな ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家のことは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。 実際は逮捕されんでしょ。
法律を施行すれども取り締まりしない、となると思われ。 128を読んで納得した。家事の手伝いなんかするオッサンはいないだろうね。自分勝手だよな。
仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml
日本でも最近、家電リサイクル法（ＰＳＥ法）が世論の大反対を前に、事実上撤回するという出来事が
あった。だが、野中氏は「デモが政治の仕組みとして伝統的に使われ、認められてきたフランスと日本は違
うから、日本人がまねをするのは無理」とした上で、日仏の社会構造の違いを挙げる。
「日本は格差化が進みつつあるとはいっても、フランスのように長期間にわたり深刻な差別や痛手にさら
されている人は多くない。やる気があれば、それなりにチャンスを与えられる社会だ。フランスでは行動を起
こしたのは国民の３−５％ほどでも、共鳴した人が多かったからデモが機能した」 http://mikami.schoolbus.jp/home/index.php
ネットゲーム内の貨幣を売って生活するニート。クラン総出で組織的にRMT
日記ではニートではないことを必死にアピールRMTで稼いだお金でスキーやオフで贅沢三昧
RMTでの収入でも課税の対象になるからもし申告してないなら脱税で告発できないかな
事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ （大規模OFFスレ）よりコピペ
68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF
【PSE 問題に関するアンケート】
http://sound.jp/pse/activities.html
是非ご協力ください。
750 ：エンジニア：2007/01/13(土) 10:13:18 ID:a58H10Qj
あなた方は、明日にでも、日本人を拉致した北朝鮮に渡航しますか？
ＰＳＥ解釈騒動より、そちらの方が大問題でしょ。
ttp://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/701-800
だそうです。w PSE問題の本質的な原因は官僚が自らの失策を誤魔化す為、古物商等に製造業者の届け出を提出させ
一度合法的に上市された製品に対して本来必要の無い絶縁耐力検査を強制する「なんちゃって製造業者
制度」を画策したことにあり、これを行なった者は、経済産業省の○部長と○○課長（当時）です。
この二名がPSE法問題を混乱の極みに導いた責任者です。
絶縁耐力試験機を無料で貸し出すなどの緊急措置において多額の税金が投入される事態に関わらず、引責することも
反省の弁の一切もなく、古物商や一般国民を愚弄し馬鹿にした政策以外の何ものでもありません。
昨日大阪の日本橋の五階百貨に行って来た・・・
８０年代の古いＴＶやビデオデッキを売ってるな
それも決して安くは無い・・・
388 ：エンジニア：2007/05/01(火) 09:45:31 ID:VcptptyT
ところで、ＰＳＥ解釈反対の考えの詳細理由は？
もうそろそろ、１年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。
何も反対理由なんか無いんじゃないのか？
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは？
（学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな？）
単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか．．．
知った様なセリフは聞き飽きた。
今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける？？
オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。
オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか？？
ハッキリと書き込めよ。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150 714 ：朝まで名無しさん ：2007/05/11(金) 23:42:06 ID:o8QZSfNf
法の周知云々じゃなくて、土壇場のＫＫＫ解釈が問題有りって事。
輸出、輸入の規制緩和
↓
ゴネ得の為のマーク統一
↓
中古つぶしアンド更なるゴネ得の為の土壇場解釈
↓
責任逃れが出来ると早とちりした園児がウェルカム
↓
ＫＫＫの土壇場解釈が曲がりくねって、なんちゃって製造と
でたらめヴィンテージリストが発生。
↓
現在もぐだぐだの状態が続く。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150
917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>916
>園児が寂しがっているから？
ご名答！！ ありがとうさん！！
ヒマ潰しのネタが無くって．．．．． 【行政/制度】中古家電、『PSEマーク』なしでも販売可能に--経産省が軌道修正、秋の臨時国会で改正目指す [06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183041536/ このオッサンなんとかしろ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/280-287
甘利大臣が会見
「中古事業者の方には大変にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。」
テレビのニュースで繰り返し放送しないとね！
去年の３月頃はマスコミも大騒ぎしていたのに法改正のニュース無さ杉。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news091.html
改正PSE法が施行
2007年12月21日 15時56分 更新
改正電気用品安全法（PSE法）が12月21日施行された。
旧法（電気用品取締法）に適合していれば、安全基準を満たしたことを示す
「PSEマーク」を付けなくても中古機器が販売できるようになる。
PSE法は、PSEマークなしの電化製品は販売できないとする法律で、昨年4月に本格施行された。
経済産業省は立法時、新品だけを想定していたが、本格施行時は中古品にも適用。
2001年以前に発売された電化製品は、旧法に適合する安全性が確認されていてもPSEマークが貼られていないため、
中古機器を販売する際は新たに検査してPSEマークを貼る必要があり、中古品販売に支障が出ていた。
経産省は7月「立法時、本格施行時にそれぞれミスをしてしまった」と認め、PSE法を見直しに着手。
10月12日に「電気用品安全法の一部を改正する法律案」と
「消費生活用製品安全法の一部を改正する法律案」を閣議決定し、
国会の審議を経て11月21日に公布された。
ザル法まだあったのかｗ
何にも変わらないから存在を忘れてたよ。 リサイクルショップオーナーのかたへ
リサイクルショップの業界団体が必要な時代になってきました
ＰＳＥのときも･･･
経済産業省とのパイプ役が必要だったり･･･
国内の需要には限界があるから海外輸出の動きもありますね･･･
興味があれば、日本リユース機構のＨＰをご覧下さい
http://www.jro.or.jp/
>>163
PSE 騒動の時にKKK と勝手な手打ちしたくせに。
あの手打ちが無ければKKK のミスを徹底追及できただろうし、
ミスで苦しむ業者も少なかったはず。
今さらどの面下げてカキコしてるんだか。 >>163
ﾏﾙﾁすんなヴぉけ
登録業者いねえじゃねえかｗ 【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/ 【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/ 255 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/24(月) 20:25:35 ID:3wMHGDT5
>>253
>>254
７８０円か８８０円だったか９８０円のＣＤラジカセだぜ
大事に扱えと言われてもな
アスファルトにガツーンだったったよ
259 ：朝まで名無しさん：2008/11/25(火) 10:41:02 ID:cVaackTu
誤った販売規制により損害を被った中古業者の実態調査の結果をwktkして待っております。
当時のT部長、S課長、K課長補佐等の処分及びメディアでのニュース祭りにもwktkです。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/1-
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1- 中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ >>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ >>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ 輸入楽器の件の人、現実的な線で中小零細個人輸入販売業者らから検査負担をなくす具体案なにかある？
この景気状態で中小企業支援策を求める声に中小零細輸入業者も同じ中小支援ということで乗っける形にすれば何かしら実現しやすい状況だと思うんだが。
中小輸入には前も書いた通り小規模業者向け簡略検査導入や検査料値下げ、個人製作品にはケーブル・ソケット類の電材にPSE品を使っていればOK見たいなのを求めるのが近道じゃないかと。
まぁ、猿相手が優先事項ってのなら口挟まないけども。
>>175
リサイクルショップ死亡スレで語るのはちょっと抵抗が有りますが・・
自分はLEGMAX氏の「PSEなんかいらない」に同意です。
国際的に通用する規格が出来ればいいのですが。 【PSE法】輸入品について語るスレ【中古だけの問題じゃない】 Yes,but:
輸入代行であっても、輸入品を国内に供給する事業を行っている場合は、電安法上の輸入事業者となります。 「輸入品を国内に供給する事業」は行わないようにすればおｋ。ｗ
つまりあくまで輸入代行に徹するということ。
輸入と供給の違いがよく分からんがな。
たとえば商品（カタログ）を提示して、これにはいくら、とかやったら供給で
商品は具体的に提示せず、アメリカから電気製品・重さ10kgまでならいくら、とかなら輸入代行てことじゃね？ あるいは、まとめて輸入しておいて後から輸入代行したように装うのが「供給」かもね。 輸入代行に徹すれば電安法は回避できるのかもしれないが、店に商品を並べて会計即持ち帰り形態は流石に出来なくなるのでは。
予め輸入して不特定多数から代行依頼待ちする形式の事業も輸入代行扱いで。
とはいかんよな。 総輸入代理店以外の輸入販売を妨害するPSE法は独禁法違反。 規制緩和で電圧・消費電力等の表示だけで販売できていたのを検査が必要になったと。
それで検査コストの分だけ業者の体力が反映される形になり並行輸入を手掛けていた中小零細に支障がでた。
真正商品の並行輸入販売は認められているし、結果的にそれを阻害する部分を持っているPSE法は確かに独禁法違反状態を生み出す法律かもな。 これは、総代理店と並行輸入とのイコール・フッティングを目的とした独占禁止法がらみの問題や、
海外の商標権が、どこまで及ぶかという問題などにもかかわってきかねませんね。
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=560
>>186
>規制緩和で電圧・消費電力等の表示だけで販売できていたのを検査が必要になったと。
いや、検査は必要だったと思うぞ。
どなたか議論板にスレ立てしてもらえませんか？
【PSE法】輸入品について語るスレ【中古だけの問題じゃない】 ＰＳＥ法も結局は検査コスト吸収しきれない中小メーカーの参入妨害や、海外の格安家電並行輸入を阻むための参入障壁、
非関税障壁であって、"大企業サロン"・経団連からの巨額献金とバーターの圧力、政治的利益供与でしょう
ttp://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-392.html 逮捕者が出ましたね。
>「販売したのは間違いないが、許可がないと売れないとは知らなかった」
2005年まではこういう認識でやってた業者や輸入代理店が多かったのでは？
>>192
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090212/crm0902121449027-n1.htm >>193
ｔｈｘ
ちうごくじんだからなのかなんなのか？
ネットオークションみてたらPSEマーク無しなんて沢山売られてるけどな。 発火したワケでもないのに警視庁が動いたのが不思議だ。 中古品を特別扱いするだけでは問題は解決せず
ttp://kiyotani.at.webry.info/200707/article_16.html
携帯充電器を無許可販売、中国人逮捕（動画有り）
ttp://news.tbs.co.jp/20090212/newseye/tbs_newseye4061006.html
モトローラ社のACアダプターを売って逮捕ってww
こんな事で何で警視庁が動くの？ 見せしめですか？
経産省の天下り先の収入を増やす為ですか？ww >>193
>>197
中国人の肩持つわけじゃないけど、
なんかとにかく、解せないニュースだね。
ニュースの内容も、視点がずれてる気がするんだけど？？
なんだろう？このもやもやは。
【社会】中国から輸入の携帯充電器を無許可販売 ＰＳＥマークなし 中国籍で無職の姉弟を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234419088/l50 モトローラ社にゴルァされてPSE廃止になればいいのに。 事故が起きたとき誰が責任をもつのか、つー話よ。
家電の場合、販売されている地域（国）以外で使われた際の
事故に対応しない。ってト書きがおおいだろ。
PSE廃止ならすくなくとも新品であれ中古であれ商品に、
事故がおきたときにそなえて
（購入者の自己責任）なり（販売店の対応責任）なり
（製造会社の対応責任）を明記してやる必要があると思うがな。 PSEは事故が起きても関係ないよ。PSEの案件さえ満たしているのであれば。
（PSEの検査事項がかならずしも事故を未然に防ぐとは限らないからね）
事故に対しては製造物責任者法（PL法）でしょ？ >>203
だけど、それが今回の場合は･･･ってことかと思って納得できた。 最近法律が変わったかも知れないが、人身事故の場合、無免許の方が罪が軽かったような気がする。
それと同じで、ＰＳＥマークをつけているのに基準に合致していない方が罪が重くって、
マーク無し品で事故が発生した方が罪が軽いんじゃないか？
スレ違いの話題だよな。 >>201
代りにコレすか。
>ttp://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/rc_0001_c0001.html
>>199
>【社会】中国から輸入の携帯充電器を無許可販売 ＰＳＥマークなし 中国籍で無職の姉弟を逮捕
こういうのを規制しつつ、中小零細が輸入楽器なんかを検査負担無しで。
求めるのはそんな所ですか。 そもそも輸入事業社に製造物責任を負わせる事に異議有り。 天下りが出来ればいいのさ。
天下り先が儲かればいいのさ。 製造物責任を負う事が出来ない者は商売をするなという事でよろしいですか。 輸入販売業者が安全規格をみたさないのがわかっていて
商品を売りさばき、トラブルがおきたら海外製造メーカーの責任ですと
言い逃れを図るってもう無理だろ。 そもそも輸入事業社に製造物責任を負わせる事に異議有り。
代りにコレすか。
>ttp://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/rc_0001_c0001.html
>213
悪意が無く、ただ商売がしたいだけの場合は？ >>216
悪意がなく、ただ人を引いてしまった場合は？ >>217
それは引き込まれた人が意志薄弱で馬鹿なだけｗ 粗悪な電気用品に粗悪な電気用品を示すマークは入っていません。 今日、リサイクルショップで買ったビデオデッキにはJQAのマークは有るけどPSEマークは無い。
ちなみに2001年製造品。どういう事か説明キボン。 マークないやつは当時クズ値で買い取りしてたんだよ
それをあなたが買っただけ
まあ売っちゃいけないんだろうけどそんなのカンケーねーってのが流行り >>221
これに該当している？
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/denkiyouhinn_hanbaijigyousya_no_minasamahe.pdf ああ。〒マークなしだからどうなるんだろうね。暗黒歴史だけあってk3も完全に忘れてるね。
ま、PSE無し販売不可にしろ〒マーク販売可にしろ、どっちもいい加減な対応だね。 をを、マーク無しにもちゃんと対応してるじゃねぇかｗ >>224
・・・て、もはや電取法以前の無印にも対応しかねない。こんなんでいいのか？ｗ >>197,199
ただ商売していただけで逮捕とは！
JET/JQAにお布施していればメーカーは発火する製品を出荷しても逮捕されないのにね。
おかしいなぁ。おかしいなぁ。 ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？
>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。
>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。
>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？
>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。
全部答えるかな？ 自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
民主党-川内議員のブログより
Unknown (個人事業主)
2007-10-27 15:53:38
本当に改正する必要が有るのでしょうか？
もし改正するならPSC法、PSLPG法、PSTG法も同様に改正しないとおかしいと思うのですが。
事実はPSE法に限って経済産業省が解釈・運用を誤った為に
いたずらに中古市場を混乱させただけなのではないでしょうか。
経済産業省は法律が悪かった事にして自分たちの過ちを隠匿するつもりなのでしょうか。
一民間企業に無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、従業員に非常に危険な検査をさせ、
偽のPSEマーク（製造していないものに貼ってはいけない）を貼る事を指導した責任を徹底追及して頂きたいと思います。
756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
PSE問題を理解していないバカ技術者にそう言われてもな。w 結果的にそんな制度など無関係に野放しで売られてる。
当局が業者とツルんで締め付けて来たら暴動でも起こしゃいいんだよ。
誰がやったのか判然としない「卑劣な暴動」が一番効く。 2006年に販売中止。
ttp://www2.gol.com/users/yagi/html/amp/amps.html 809 ：朝まで名無しさん：2009/08/16(日) 10:24:30 ID:p09ILxyb
>ドアホ。
>中古屋が外観検査、通電検査して売るのは当たり前だろ。
嘘。
園児もどきですが、何か？
【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/ ノリPはどうでもいいから二階前大臣の謝罪会見PLEASE。 スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-
>>250
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。 悪法になど誰も従わない。
間抜けなソクラテスだけが損すればいい。 悪法じゃないよ。用意が悪いだけで。
PSEの目的は海外製の粗悪電気用品を取り締まること。ただ、中国・韓国産を
取り締まる、とは口にできないから、内外問わず網羅的にやってるだけで。
出来の悪い製品で何人、人が死んでるんだか。 PSCのライターみたいに高級品は対象外でおながいします。 韓国産を馬鹿にするとはなぁー．．．
すでに韓国メーカーの方が日本メーカーを超えている分野が多いのに。
それに、中国産を馬鹿にするのもなぁ．．．電気製品のほとんどは、中国製とかベトナムやタイ製だろ？
衣・食・住のほとんどが、中国製であることを気が付いていない。 中韓製品のが日本製より優れてるってのは有り得ないわ…
安いわりにはそこそこ使えるってだけでそ
中国工場で組み立てた日本のメーカー品ってなら別だけど
真性の中国産は本当に信用ならない
イスが爆発するような国だし
ただ、買うほうも自己責任で買うんだから
一切売りません！っていうのは不親切だわな 欧米製の高級品と特亜製が同じ扱いなのが気に入らない。 >261
欧米製の電気製品って、欧米ブランドの中国製のことだろ。
Windows 8とか。 被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？ 中古家電の売買ができなくなれば悪影響は大きかっただろう。 被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
使い捨てライター等、"消費者保護"を名目とした規制強化の動きもある。
皆さんはどうおもいますか？ 被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？ えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？
とバカにされた great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？ それとも ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ。 二階大臣（当時）も中古品の販売制限を撤回して中古市場を混乱させた事について
心からお詫びするべきでしたね。2006年2月頭にね。 ホンスレ、隔離スレ。
どうでもいい。
日曜日の１２時な。
それとも、great君は、お仲間がいないと、何もできないのか？ >とにかくエンジニアの主張は完全否定させていただきました。
具体的には？
詳細は、日曜日の１２時に聞いてあげるよ。 >園児はココ。
>他のスレには一切書き込みするな。
簡単に論破されるくせに、偉そうなことばかり言って。
アホですか？ 施行されていればヴィンテージの蓄音機等の流通に支障が出ていただろう。 >275
>施行されていればヴィンテージの蓄音機等の流通に支障が出ていただろう。
それは無いな。
もともと閉塞感のある世界だったろ。
あれだよ。
中古市場で出回っている台数 ＜＜＜＜ 販売された台数 それと、簡単な市場の形成くらいは、>275は理解しているよな。
・欲しい人が居れば、その商品が売れる。
・売れる商品であれば、販売者は商品を仕入れる。
・仕入れるということは、販売者は、持ち主から売買が付けて中古品として売買されるということ
・ただし、中古市場への中古品が供給過剰になれば、値が崩れて、市場での中古品の売価が下がる
・同時に、要求を満たすような新商品があれば、中古市場自体がしぼむ。
幸か不幸か、ＰＳＥ騒動・ＰＳＥ問題は、極めて短時間だったから、
市場に商品が飽和する前に、市場形成の初期の段階で、
「その商品が売れる」段階で、流行は終わってしまった。 ２００６年の２月や３月に、中古屋の棚から商品が無くなったのを見たか？
あれは、市場に出された商品が一気に売れたということ。
その後、流行の商品を持っている人が中古屋に売ったかと想像すると・・・・
ところで、>275ならば、中古屋に売りに行ったか？ 売りに行かねーよな。
第一、>275は、そんな商品を持っていないだろ。
持っていたとしても、ビンテージ感がますます高まるから、
継続所有をしていた。
まさか、世の中、人のために、将来、値段が上がるビンテージ品でも、
喜んで、中古屋にを手放すなんて、そんな嘘や法螺まで言い出すか？
ハイ、>275の被害妄想に満ちた書き込みの、矛盾の説明オ・ワ・リ。 あんたがそう思うだけ。
中古愛好家は違う。
そんな事さえわからないキチガイは病院に逝け。 >280
>中古愛好家は違う。
あのなぁー。
中古愛好家のイメージを崇高なものとして、勝手に話しを盛るなよ。
>280は、東京/大阪/名古屋の個人経営の中古ショップを見に行ったことがある？
中古市場で出回っている台数 ＜＜＜＜ 販売された台数
→中古品として売りに行かないから、中古市場は成立しない。
→中古市場が存在しない。だから、中古店は成り立たない。
→中古店が成り立たないから、売りに行く習慣が無い。
→中古店で中古品が選ぶことが出来ないから、中古品を買わなくなる。
→中古品が売れないから、中古商売が成り立たない。
→中古商売が成り立たないから、中古市場が成り立たない。
ビンテージといいながらも、みんな捨ててるよ。 >280
>あんたがそう思うだけ。
>中古愛好家は違う。
>そんな事さえわからないキチガイは病院に逝け。
あんたがそう思うだけってさぁ。。。。
そのまま、その言葉をお返ししたいくらいなんだが、
ネトウヨ特有の主観的な決めつけではなく、論理的な説明をしたら？？ 自分の特異な考え方を他人に押し付けようとするなキチガイ。 >284
自分と異なる考えを前にしただけで、キチガイ扱いか。
ＰＳＥ問題は、所詮、この程度のものなんだな。 ここまで馬鹿にされてもは、何も理解して居ない様子。
自分の考えを理路整然と説明しようとも試みずに、
何度も、相手を誹謗するのだけで自己満足に浸って終わっている。
しかも、その行為そのもが、人間としての尊厳を放棄しているに等しいのに。
結局は，ＰＳＥ問題/ＰＳＥ反対騒動って、それどまりの市民活動屋のお祭りだったってわけが良くわかった。
だから、こいつらの思考能力では、いまでも いかに中古屋やすごいか、
ビンテージは素晴らしいのか、そこで思考が止まってしまっている。
しかし、プロ市民の運動としては、かなり浅かったな。 >287
>287
>良く分かったんならとっとと巣にお帰り。
282で、
スレタイの【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡 を
全面否定されてる。
全体像が分からなんなら、巣から出てくるな。 園児の主張は隔離スレッドの552で完全否定されている。 否定されてるんじゃなくてテメエが勝手に否定してるだけ。
しかも全体像が分かってないのは園児のほうです。
教科書に載ってるキチガイの典型的な行動パターンなんでもう哂っちゃうね。 >291
>280
>中古愛好家は違う。
得体の知れない、ただのマニアでしょ。 何も持っていないし、何も買わないマニアが偉そうなことを言うな。 ↑
こいつは何の根拠も無くいい加減な事ばかり言う嘘つき。
隔離スレッドでオナってろ。 >294
>こいつは何の根拠も無くいい加減な事ばかり言う嘘つき。
中古市場で出回っている台数 ＜＜＜＜ 販売された台数。
そんなことは、誰でも分っている事実なのに、いまだに中古愛好家は違う意と語られてもねぇ。
中古愛好家がＰＳＥ規制で困りましたというホームページやブログでも有ればねぇ。 まぁ、何だな。
言わずもがな、マニアックそのものがキチガイで理屈なんか無いからな。 >294
>こいつは何の根拠も無くいい加減な事ばかり言う嘘つき。
296でマニアの存在自体を全否定されているが、反論はないのかい？ 営業妨害されて怒ったリサイクルショップ店主に殴られて氏ねばいいのに。 >298
>営業妨害されて怒ったリサイクルショップ店主に殴られて氏ねばいいのに。
清進商会。
その個人経営店の名前を知ったのは、実はＰＳＥ騒動以降。
だろ？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094.html
ttp://www.seishinshokai.com/yomiuri_2005_5_6.htm
そのほかにも自殺者が出た。ネタですわな。 女子中学生の投書。
父が経営する中古店が廃業に追い込まれるという投書が削除された時点で、ネタだと気が付くべきだろ。
あの投書が本物だったら、まともな新聞社は後追いの確認記事を出す。
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
↑
ウソをついてました >営業妨害されて怒ったリサイクルショップ店主に殴られて氏ねばいいのに。
怒った店主はいない。
お前、嘘つき。 【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
↑
ウソをついてました 、これって、事実じゃん。
被害妄想と思い込みだけで廻りを焚き付けたのは、結局、誰かというと、
リサイクルショップ自身だろうな。 >精神科または隔離スレッドに逝け。
単純な中傷や誹謗は、子供のすること。
ネトウヨは、どうしてこんなに幼稚なのか疑問に思える。 【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
倒産したリサイクルショップは、ありますか？ >305
>【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
>倒産したリサイクルショップは、ありますか？
PSEで一番儲かったのは、お客さんが激増したリサイクルショップだろね。 >699
>698
>全然分かってないw
園児、サル、そんな言葉でしか、自己表現できない人間は、幼稚園からやりなおせ
それから、
自分の言葉で、自己表現する最低限の能力を身に付けてから、
いわゆる、掲示板というものに書き込むようにしたら、どう？
全然わかってないｗ だけでは、何も伝わらない。
伝わっているのは、日本語の語彙が無い人間が２ｃｈで遊んでいる事実がそこにある、ということだけ。
>700
>同じ事でループしているだけ。
>隔離されて当然だな。
>他のスレには書き込むなよ。
>ここでオナってろ。
差が出てますよ。 スレタイの
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
リサイクルショップが、倒産したのは、どの店でしょうか？
風説の流布、思い込みでしょ。
どうして、〇〇県 ○○市 の 〇〇ってお店だぜぇ
って証明しない？
ＨＰのＵＲＬで証明できるだろ、 ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130107/dms1301071214006-n1.htm
法律の運用
と
役人による行政
と
個人店の廃業
ごちゃまぜにしないようにな あのまま施行されていたら今頃はどうなっていただろう？ 既定路線だが、もともと中古屋はつぶれる運命。
ユーザーを無視して、買取を止めた。
これは、自分達で将来を閉ざしたということ。
ＰＳＥなんかもともと関係ない。
多趣味化という世の中の流れについていけなくなっただけ。 317が書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312585307/ 318
いい加減にその妄想は止めろ。
そんなに中古屋が大事なのか？ ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。 【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
リサイクルショップは、死んだか？ PSE問題は無かったと主張するキチガイが暴れています。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312585307/l50 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 15:38:15.97 ID:ScH87NXr
あぁ〜あ、また、どうでもいい 攻撃か。
泣かしちゃったな。
えーと。
どうでもいい奴だな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 15:49:53.53 ID:ScH87NXr
能力が無いってことは、人という高等生物では罪だよな。
ここまで書き込まれたら、もう製造番号は作れない。
赤の他人のブログのurlコピーが悲しい現実。
今できることは、2chの過去スレを必死になってコピーするだけ。
922をよく読めって。
どうでもいい君の不足分を纏めてあげたから。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 09:24:59.39 ID:/uFceJ7X
完全逃亡したな。
最後まで、中古品の所有というマニアを気取って、挙句の果てには、輸入品の購入とか言い出して、完全に方向性を失って完全自爆。
しょせんは、市民活動レベルの反対運動屋のたわごとで終わってしまった。
最後は、ガキに泣きわめきみたいで、哀れだった >322
>PSE問題は無かったと主張するキチガイが暴れています。
誤解を招くような書き方をするな。
正しくは、
>PSE問題は無かった
ではなく、
電気用品取締法から電気用品安全法への改正があって、施行時にその解釈の解説について経済産業省から回答があった。
その回答に対して、実体被害は含めてどうのような問題や影響があるのかを解明ができいない状態のまま、
付和雷同型の浅い連中が、反対運動だけを繰り返した。
最終的には、日本経済への影響とか、リサイクルト風潮への影響とか仰々しく言い出していたが、
ありもしない中古品への被害や違法業者が取扱う輸入商品まで含めて話しをしたため、
今では、過去の発言内容に収拾がつかなくなってしまい完全論破されている。 >325
936 ：エンジニア：2014/01/02(木) 19:45:50.91 ID:dMkCaBl7
ID:eLQpapMkは、
もっともらしい屁理屈をこねるのが大好きだけど、背景や根拠の思想がない。
しかも根拠や背景を問い質されただけで、逆キレ。
ID:eLQpapMkは、かわいそう。
味方がいないと、すぐに逃げ出すけど、後になって、説教してあげた、説き伏せた、論破したと言い出すよ。
ダメなんだよね、こういうのを相手にすると。
最後の最後まで始末がつけられない。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 20:32:45.80 ID:/uFceJ7X
>936をエンジニア本人かどうかはわからない。
ただ、ID:eLQpapMk を馬鹿だと断定する気持ちは理解できる。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:27:52.38 ID:ZNWv5dMt
あれだけ喚き散らして、最後は論破したと断定して、遁走とはな。。。
本当に、らしい な。 風呂入ってくるわ
風呂入ってくるわ
風呂入ってくるわ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 711 -> 709:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 709:Overwrite OK)load averages: 0.38, 0.30, 0.30
sage subject:709 dat:709 rebuild OK! 生活再生支援(融資)ならNPO法人STAで！
多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
NPO法人STAで検索!! 生活再生支援(融資)ならNPO法人STAで！
多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
NPO法人STAで検索!! コラムノフ スノー @masuzu http://twitter.com/masuzu ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 高齢者 独身 派遣 底辺 無職 社会復帰失敗 社会不適合者 ハゲ 老母 婆さん ババア 母親死亡 死ぬ 地獄行き ももクロ
下を向いて歩こう http://arukou.blog.jp/archives/52574091.html 失業者 派遣 底辺 貧乏人 職安 ハローワーク 求職活動失敗 派遣先を三日で逃亡 クビ 解雇 派遣切り 鬱 自殺願望 殺人願望 老婆 クソ婆 老衰死 くたばる ももいろクローバーZ 2ちゃんねる 2ch 狼 自演 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
PGGFJ 天下の悪法
このキチガイ法律を拡大解釈して施行した政治家、
お前の罪は深い。何人の人間が自殺したと思っているのだ。
その命をもって償え！！！聞いているのか！！！死をもって償え！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
