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男なら軽自動車 part12
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2023/03/10(金) 17:44:33.66ID:G9l4kzT1
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/qTPTbnR.jpg
https://i.imgur.com/HstYwQO.jpg
https://i.imgur.com/SthE5B0.jpg
https://is;.gd/bWg9RN

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/ngSXISN.jpg
https://i.imgur.com/g4EZdc4.jpg
https://is;.gd/gydHXo
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2023/03/10(金) 18:34:26.33ID:FfIl5fE1
山の中に行ってダンプアップして不法投棄すんのか？
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2023/03/10(金) 23:18:07.20ID:Z6T16wZa
>>8
>男が乗っても自然な軽自動車ってありませんか？クルーに決めたいです。
男なら軽トラックか軽バン
軽乗用車なんて女や老人が乗るもの
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2023/03/11(土) 07:48:59.55ID:wFB6PkC0
きっと来るぅ
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2023/03/11(土) 11:41:19.27ID:lph65sZM
クルーに対してならキャプテンシートなんだろけど軽のリアシートには三人掛け設定が無いから存在しない
敢えて言えば、二人掛けにすべきところを一人掛けにしてするのがあるかどうか
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2023/03/11(土) 15:14:01.72ID:bSihhQRI
ジムニー楽しいぞ
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2023/03/11(土) 15:58:38.75ID:wFB6PkC0
横転して傷だらけになってこそジムニー
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2023/03/11(土) 22:26:09.29ID:1HUKUzYP
山や悪路に行かないのにジムニーww
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2023/03/12(日) 00:23:49.59ID:JkvrIPbw
今の日本の道路事情でスポーツカーに乗ってるのか一番アホなのは間違いない
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2023/03/12(日) 00:34:14.13ID:vWhYGSmt
まぁ軽自動車でドライブするより楽しいからな
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2023/03/12(日) 06:48:12.52ID:AofKjXQy
でた
チー牛
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2023/03/12(日) 10:02:03.48ID:l8webycR
>>21
友人のスポーツカー助手席に乗せてもらったけど加速したあとの信号でいちいちイライラしててわろた
高速でも警察にビクビクしながらスピード出してんだろうなと思うとw
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2023/03/12(日) 10:13:05.17ID:vWhYGSmt
>>26
田舎の中卒だけど、免許取ったのは2008年だから…
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2023/03/12(日) 11:36:27.68ID:LiDP8qaf
>>25
知人の軽ワゴンの助手席に乗せてもらったけど加速したあとの信号でいちいちイライラしててわろた
高速でも横風にビクビクしながらスピード出してんだろうなと思うとw
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2023/03/12(日) 12:27:38.15ID:AofKjXQy
スポーツ
チー牛
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2023/03/12(日) 12:32:01.23ID:LiDP8qaf
ジムニーもスイスポとか層が似てる感じするけどな
チー牛と爺さんw
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2023/03/12(日) 12:38:37.49ID:LiDP8qaf
どっちも子育て世代のメインカーとしては選ばれないし、
金に余裕のある層に選ばれる車でもないから、
独身か子育て終わった爺さんの比率が高くなるんだろうな
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2023/03/12(日) 17:55:55.11ID:siTxAD2l
ジムニーはおっさん、たまに兄ちゃん
ハスラーはおっさんと女性半々
タフトは数こそ見ないがやっぱおっさんかなぁ

なイメージ
あくまで俺が街で見てきた適当なイメージだけどなw
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2023/03/12(日) 18:11:53.26ID:nRT5bIV+
キャストアクティバはほとんど女だね
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2023/03/12(日) 19:56:09.05ID:UsfHGMVU
>>36
確かにラパンはBBAばかりの印象
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2023/03/12(日) 20:44:55.72ID:K5g3AQAP
>>19
>サーキットに行かないのにGTRとかポルシェ911wwwww
ジムニーはフルタイムの４駆ではない
街中だけで４駆を使わない人が多い(何のための4駆？？)
スポーツカーは街中での加速や山道でのコーナーで楽しめるよ
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2023/03/12(日) 20:49:48.57ID:AofKjXQy
スポーツ車をチー牛と言ってはみたものの
ホントはスポーツ車に乗ってみたいと思ってるw
定年になったらロードスターRFが欲しい
けどその頃までに車の世界はどーなってるのだろうか？
もしくは核の雨が降ってこないか？
令和が修羅すぎて未来がわからん
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2023/03/12(日) 22:24:55.23ID:JkvrIPbw
不自然な911とロードスター推しw
アホの自演炸裂バレバレ
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2023/03/12(日) 22:28:54.25ID:AofKjXQy
ロードスターRFはメカメカしたルーフがかっこいい
車は白しか買わないけどロードスターだと
シルバー？に乗ってみたい
86もいいよね
スポーツ車がチョイス今の人は86があることがとても
いいよね
走りに全振りした車を選べるってとても幸せなこと
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2023/03/12(日) 23:51:44.11ID:twX9+SkR
ポルシェの車種は不明だけど、自分の行動範囲にロードスターとポルシェをカーポートに停めてる家がある
田舎だと軽トラでもガレージに入れているのに、なぜかポルシェ乗りはカーポートに停めているのも多い
まあ、ガレージに入れてたら何が入っているか分からないから気が付かないだけなのだろうけど、ポルシェって結構多いのかな
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2023/03/13(月) 00:47:00.41ID:myvwyn3t
日本国内の乗用車保有台数は6千万台
ポルシェの保有台数は10万台
乗用車600台に1台がポルシェということ

ちなみにBMWの保有台数は80万台
ベンツ、ワーゲンがそれぞれ70万台、アウディが30万台
ボルボが20万台、プジョーが10万台
他は10万台未満
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2023/03/13(月) 06:10:40.01ID:VMD/KGoP
うちの会社にもポルシェを注文した人がいる
1400万円だそーだ
ガソリン マニュアルがもう最後になるらしく
踏み込んだとのこと

色々と話を聞かされたが　軽ライダーのわたくしに言われてもね
けど、同じ会社なのにポルシェと軽？w
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2023/03/13(月) 06:26:19.43ID:epgWsBxX
>>40
冬季の札幌の場合だと降雪や交通の多さの影響で、生活道路では街中特有の複雑怪奇な複合的オフロード状態化になるから、ジムニーに限らず必然的に四輪駆動を要してくるよ。
※特に住宅街のザクザク路などはタクシーの場合進入拒否されたりする

あとスポーツカーの楽しみに関してだけど、その加速やカーブの楽しさは安全運転における観点として一切問題無い範囲での話なのかい？
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2023/03/13(月) 09:50:08.12ID:/5pEdUQm
>>40
>ジムニーはフルタイムの４駆ではない
>街中だけで４駆を使わない人が多い(何のための4駆？？)
ファッションだね
雪国でなかったら四輪駆動なんて必要ない
ジムニーなんて買うならNボ買ったほうが良いわ
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2023/03/13(月) 16:01:27.04ID:0wI1eKEi
独身で友達も少ない奴がアルファード乗ってるんだけど
後ろ誰乗せせるの？って聞いたら苦笑いしてた。
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2023/03/13(月) 18:03:49.36ID:6IqT7uAF
トップギアの3人の中では1番巨体のジェレミー(196cm)がハイパワー好きで、
1番小柄なハモンド(170cm)はライトウェイト好きだったな
メイ(183cm)は大衆車好き
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2023/03/13(月) 18:33:56.55ID:VMD/KGoP
車は何とか向きってあるけど
その通りにはなかなか使わないものだよね
必要枠でいったらアルトでいーもんね
けど無駄にしてしまう性能が余裕となり楽しみになるのかな？
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2023/03/13(月) 19:01:18.97ID:6IqT7uAF
文化や遊びってのは必要性のないものだからな
和室は金が掛かるし、床の間なんて特に必要のないものだが、
床の間があることでゆとりや優雅さを感じられるようになるのと同じようなもんだ
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2023/03/13(月) 19:11:28.47ID:VMD/KGoP
なるほど
いいこと言うね
確かに壁と窓と屋根と床が有ればいいものね
車も好きな趣向のものに乗る幸せ
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2023/03/13(月) 20:34:06.53ID:e3sJKcUP
>>52
軽トラぐらいの4駆で十分だけど、不整地はどこにでもあるし、舗装によっては滑りやすい路面もある
側溝に落としても自力脱出の可能性も高い
砂が浮いているだけでスタックしてる車も見るよ
急傾斜だと4駆じゃないと登れない場合もあるよ

>>55
レーシングカーじゃないのに知能の低い人ほど車高の低い車に乗るってのもあるね
リフトアップの方が公道でのメリットがある分だけ知能は高いかも
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2023/03/13(月) 20:45:43.15ID:myvwyn3t
平均すればリフトアップもローダウンも知能低いだろうな
まともな人は吊るしに近い状態で乗るから
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2023/03/13(月) 20:50:41.41ID:myvwyn3t
まぁ俺ももう一度アフリカ大陸を車で縦断するとなればリフトアップするけどな
ガタガタ道で底づきしてドライブシャフトがひん曲がってねじ切れたときの絶望感よ

今日のクレイジジャーニーはアンゴラみたいだが、俺が行った頃のアンゴラは道が超絶悪くて速度出せないのに、5日間のトランジットビザしか貰えず、５日目の夕方に滑り込みで国境越えたわ
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2023/03/13(月) 21:30:23.54ID:myvwyn3t
>>65
轍が合わなくて余計な苦労が増えそうだw
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2023/03/13(月) 22:19:20.56ID:M7NK1PsS
>>53
>独身で友達も少ない奴がアルファード乗ってるんだけど
>後ろ誰乗せせるの？って聞いたら苦笑いしてた。
アルファードに乗りたいから買っただけ
知人にも、女房と乗るだけだがヴェルファィアに乗っているよ

土曜日、堤防道路で遠目でアルファードかと思ったら、スペーシアだった
４０くらいの男がサングラス賭けてドアに肘をのせて乗っていたわ
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2023/03/13(月) 22:19:25.65ID:myvwyn3t
近所をチョロチョロ走るだけのハゲならそれで良いのかも知れないけど、
遠出するには走行安定性が悪くて向いてないだろ
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2023/03/13(月) 22:21:42.45ID:myvwyn3t
夜間、遠目にN-BOXのリアを見るとセレナかと思うことがある
N-WGNは昔のステップワゴンに
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2023/03/13(月) 22:31:38.60ID:EZuYoxkQ
>>67
条件次第では逆に轍を外して山側に足を乗せて、シャシ底突きや亀を回避しながら走破するテクニックもあるよ。
例えば圧雪融けザクザク路が対象だと、そういった走破の仕方になる場合も多々ある。
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2023/03/13(月) 23:05:27.40ID:EZuYoxkQ
>>73
まぁ逆を言えば札幌含めた石狩管内のように、200万人以上の大都市圏且つ自家用車保有社会である上で豪雪環境だと、公道におけるリフトアップのメリットは非常に大きいということになる。
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2023/03/13(月) 23:10:12.97ID:myvwyn3t
ハゲた頭を見下されずに済むしなw
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2023/03/13(月) 23:19:32.73ID:EZuYoxkQ
>>75
別にハゲかどうかは関係無く、スタックや車両破損等の可能性を低減できるメリットの部分が大きいんだよ。
まぁこれは実際に石狩管内で現地生活した上で、例に挙げたような様々なオフロード状態生活道路を走破する経験が無ければ理解できないことかもね。
※ちなみに路盤が雪という性質上の問題である意味土や泥より難儀なものだよ
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2023/03/13(月) 23:23:29.64ID:myvwyn3t
>>77
日雇いドカタやってたわりに路盤って言葉の使い方がおかしいんだな
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2023/03/13(月) 23:39:04.00ID:EZuYoxkQ
>>76
まずお前さんがどの程度のリフトアップ量を想定しているのかわからんが、例えば車輪系の大径化で1～2インチ程度＋懸架系の延長化で1～2インチ程度など、小改良程度であれば普遍的な公道使用においてそんな影響は生じないよ。
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2023/03/13(月) 23:43:28.26ID:myvwyn3t
>>79
リアップが必要なんじゃないか
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2023/03/14(火) 06:41:23.59ID:7Si66hE5
>>68

ああ、北海道無理ｗっていうか20年前は除雪完璧だったよね？
気候変動のせいなのか、団塊が居なくなって氷河期も土建屋に少ないし
若い奴等も土木に来ないからこうなってるのか？
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2023/03/14(火) 07:14:42.29ID:4bxeu5g9
>>84
なるほどね。
とりあえずオレの場合は別にハゲで困ることはないから必要ないわ。

>>85
20年前も今ほどではないが除排雪が後回しにされて、例のようなオフロード状態化する生活道路は普通にあったよ。
例えばオレがよく利用する近場の生活道路で、昔から毎シーズン必ずオフロード状態化する地域としてはあいの里の藍の道周辺だわ。
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2023/03/14(火) 09:51:22.89ID:iRuIZsJl
>>69
>土曜日、堤防道路で遠目でアルファードかと思ったら、スペーシアだった
>４０くらいの男がサングラス賭けてドアに肘をのせて乗っていたわ
スペーしあのメッキまみれのフロントグリルって、アルファードのパクリ？かな？
あれを見るとアルファードが欲しくても買えなかった感がする
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2023/03/14(火) 20:48:13.16ID:uWK5rLIh
軽トラとs660ってどっちが広いの？
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2023/03/14(火) 21:18:58.04ID:Qm8raIee
>>88
ボデー色は黒かな？
ギラギラだねい
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2023/03/14(火) 21:22:33.75ID:Qm8raIee
>>71
ジムニーはゲレンデヴァーゲンかな？
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2023/03/14(火) 21:31:05.98ID:+sHeq9jV
コペンと911は同等てか同格てかコペンの方が上
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2023/03/14(火) 21:38:23.98ID:I/wG/hJJ
>>91
Gクラス風にするキットあるしね

>>92
ビートルのほうが911によく似てる
夜間対向車線から近づいてくると途中まで911に見える
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2023/03/14(火) 22:01:56.13ID:ILl0vRy7
>>87
>スペーしあのメッキまみれのフロントグリルって、アルファードのパクリ？かな？
>あれを見るとアルファードが欲しくても買えなかった感がする
アルファードを買えないから、気分だけ味わっていますw
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2023/03/14(火) 22:10:10.36ID:+sHeq9jV
アルファー買えないからスペーシア買う？そんや奴おらんやろ
どうしても欲しい車ならローン組むし格安中古車狙う手もある
軽買う人は小さい車好きの人たち
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2023/03/15(水) 06:36:11.87ID:ei6fSUF1
広い車が欲しいからスーパーハイトワゴンを選んでるんだと思って見てます
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2023/03/15(水) 07:06:37.91ID:R61OqAJJ
>>98
それは結局乗り手の人物像次第で認識が変わると思う。
例えば以下のような人物像が普通に乗っているだけなら、単純にハイト系を選択しただけ的な印象になる。
https://www.suzuki.co.jp/dealer/sj-admin/sharefiles/S_4a59389c-c5c0-11eb-ba1b-fa163e794ba5.jpg

だが以下のような人物像で>>69にあるように、野郎運転な感じで乗っているとアルヴェル系乗りたいけど乗れない的な印象になる。
https://www.suzuki.co.jp/dealer/sj-admin/sharefiles/14209951_4816_152084499318-03-05-20-33-36-858_deco.jpg
※特に車色やゴールドエンブレム選択が尚更そんな印象になる
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2023/03/15(水) 08:24:27.92ID:D41VzyOC
ミニバンの場合はアルファード選んでもヴェルファイア選んでもギラギラしてるけど、
軽ワゴンの場合はギラギラしてないグレードもあるから、
ギラギラグレード乗ってると「あー、そういうのが好きなのね」と思ってしまうわ

１５年前は軽のカスタムグレード乗ってるのって20代前半くらいまでの若い層(ダッシュボードに白い羽根敷いてるような)だったのに、
最近は年輩者までカスタムグレード乗ってたりするよな
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2023/03/15(水) 09:52:40.24ID:94HGhTP2
>>96
>軽買う人は小さい車好きの人たち
女や老人ならそういう人もいるだろうね
基本的に軽を買う人は軽しか買えない、軽しか維持できない人だよ
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2023/03/15(水) 10:55:36.39ID:7e/MqUv5
おまえみたいな真性貧乏人からしたらそうなんだろうが、世の中節約志向で軽に乗る人もいりゃ複数台持ってる人もいるんだよ
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2023/03/15(水) 12:17:28.67ID:/6zKcODr
>>101
でないなら、s660のほうが広い、と
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2023/03/15(水) 12:25:01.64ID:hVS7b07L
>>103
基本は所得の中から自動車以外の部分に費用を掛けたい人達が、自身の生活形態に合わせ足車として軽自動車を買うと思うよ。
そもそも軽自動車しか買えず軽自動車以外は維持ができない人なんて、ワープア且つ都市部生活者ぐらいだろ。
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2023/03/15(水) 12:32:54.88ID:hVS7b07L
>>105
まぁ他はリクライニングシートではないからね。
てか居住性を考慮して他の軽トラを選択する人なんかまず居ないだろうから、そもそもその比較自体ナンセンスな話だと思うよ。
仮に居住性も考慮する人は基本的に軽トラベースの軽バンの方を選定すると思う。
0109阻止押さえられちゃいました
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2023/03/15(水) 19:41:48.61ID:ei6fSUF1
>>106
買おうと思えば買えるってのは、他を削る前提である場合が多いから、
実際に買ってる層とはけっこう違ったりするんだけどね

殺ろうと思えば殺せるって言ってる奴(刑務所に入る覚悟もない)と、
実際に行動に移して殺す奴とじゃ全然違うのと似たようなもんだ
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2023/03/15(水) 20:43:19.53ID:oDfzjHuy
>>109
そもそも一切他のことを削らず全ての部分において並み程度にするって、余程趣味や遊興が少ない者でもないかぎり相応の富裕層になると思うんだが・・・。

それこそ相応に趣味・遊興がいろいろある生活形態の場合、平均年収よりちょっと多い程度の中流層で一切他を削らずに済ますなんて難しくないか？
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2023/03/15(水) 22:31:26.37ID:RiEWp06K
>>106
>そもそも軽自動車しか買えず軽自動車以外は維持ができない人なんて、ワープア且つ都市部生活者ぐらいだろ。 >>109
ここの軽四乗りはそんな人ばかりだよ

>>108
>普通車スレで思う存分書いてきなさい
>相手されないからこちらに来てるんでしょ、ボクちゃんww？
普通車が買えず軽四しか乗れなので悔しいのですね
ここは男の軽四乗りをバカにするスレ

>>109
>買おうと思えば買えるってのは、他を削る前提である場合が多いから、
>実際に買ってる層とはけっこう違ったりするんだけどね
買おうと思えば買えると言っているだけで、現実は軽四しか買えない人が多い
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2023/03/15(水) 23:14:35.00ID:vVjveliO
>>111
やあ貧乏人君。
ここまで執着するってことは俺らが羨ましくて羨ましくてたまらないんだろうなぁwww
ナマポで車買えないってところかね
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2023/03/15(水) 23:28:17.22ID:oDfzjHuy
>>111
女ならワープアになりやすいだろうが、ここはスレタイに男ユーザー前提の内容が含まれるんだから、流石にワープアばかりということはないんじゃないかな。

そもそも男であればワープアやるぐらいなら、二次会社程度の土工でもいいから建築作業員辺りをやるだろ。
現在は昔と違い二次会社であれば福利厚生は勿論のこと、その他にきちんと建キャリ登録や建退共加入があるし、働き改革の影響でブラック要素がかなり低減されているしな。
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2023/03/16(木) 06:27:40.85ID:CLCA83y6
ここみてると
倹約家.節約家=貧乏人
てされるのな
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2023/03/16(木) 07:17:44.73ID:JqHs4TYu
>>116
そこをイコールでしか認識できないことから察するに、年齢関係無しに社会をろくに知らない若輩者が一定数居るんだろうね。
それこそ社会には様々な生活形態があることもろくに知らず、自身の凝り固まった世界観しか知らない世間知らずなんだろうよ。
0119阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 09:58:08.58ID:nTZ2RVU7
>>111
>ここは男の軽四乗りをバカにするスレ
以前は「男なのに軽自動車」で馬鹿にされまくっていたからか、いつのまにか「男なら軽自動車」になっているね
ここは軽自動車にしか乗れない男が集まるスレだよ
0120阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 12:15:38.18ID:Et+swKmV
>>116
無駄に軽のドレスアップグレード乗ってると説得力に欠けるよね　
アルトとかN-WGNのノーマルグレードなら車に執着ないってわかるけど
0121阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 12:22:00.72ID:F8m66urH
ポルは本当に暇なんだな
友達いないんだろな
0122阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 12:27:49.84ID:Et+swKmV
>>116
守銭奴≒貧乏性　ってのは間違いでもないあな
0124阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 12:33:55.62ID:6YqD1EZZ
基地外には友達なんかいません
みんなの嫌われ者の可哀想なポル
早く死ねばいいのに
0125阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 17:03:30.05ID:sMFANT2e
どっちか選ばないとしたらどっち？
前提条件として
・新車購入を5～7年毎にする
・趣味に時間も金も同じく使う

軽なら年間200万貯金
普通車なら年間150万貯金

どっち？
0126阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 18:22:21.17ID:ewgOeMDd
微妙な差だね
今は軽かな？
0127阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 18:27:24.35ID:/0t9/OSr
>>125
何のために金を貯めるのかによるわな
家を建てるため、子どもの学費のため、国民年金で老後の備えが不十分だから金を貯める等なら重要性が高いけど、
これといった目的もなく金貯めるだけなら日々の生活を豊かにするために金を使うわ
0128阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 18:32:01.47ID:/0t9/OSr
エベレスト登りたくて遠征資金貯めるために安い軽にするとかってのも夢があって良いな
そのくらい熱くなれるものがあるのは羨ましい
0129阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 20:35:34.96ID:/0t9/OSr
貧乏じゃない！今の軽は200万円する！
って言ってる人のほうが、
節約のために100万円の軽乗ってる人より貧乏そうに見えるということだね
0133阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 22:29:27.29ID:efbsE4DW
>>127
そうなんだよね、結局は何のためかって価値観の話になる
ボロになる前に新車を定期的に買い換えて、それなりの趣味を楽しんでて何かあったときのために貯金も年間200はしたいとなれば、軽の方が貯金はしやすくなるから有利なんだよね
車の使用目的や環境にもよるから軽がベストだとは言い切れないけど、自分の生活レベルには合っている
0134阻止押さえられちゃいました
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2023/03/16(木) 22:36:40.77ID:IgaAfIOo
結婚して軽自動車に乗り貯金をして家を買う
家を買って子供ができればミニバンを買うというパターンが多い
ここの軽自動車乗りの男は、貯金の有無に関係なく一生軽に乗り続けるのだよ
0135阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 04:37:20.54ID:fQPfbpxJ
>>134
そーだよ　できることなら軽に乗り続けたい
けど昨今の車事情がそれを許してくれない感じ

正確には普通車から軽に乗り換え組だけど
軽が楽しいよ
0139阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 06:28:31.72ID:XWVAOvjh
たぶん70代とか80代になったら軽に乗ってギリギリの生活している状態になると思う　だったら若いときから軽に乗って貯金するのが賢者ではあるまいか？
0140阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 06:31:01.13ID:JF7KMUW8
>>134
今は昔と違い情報化社会に伴い様々な認知や価値提供および商売が進展することと相まって、各人の人生において様々な多様化があり選択肢があるからね。

それこそ昔はいろんな部分で社会的サービスが不足していた故に、一生独身を選択するには相応に高度な自活スキルを身に付けなければ成らなかったから結婚・子供作りが基本だった。
しかし現代社会は様々な社会的サービスがあり、別に高度な自活スキルを身に付けなくても良くなったから一生独身を選択することも普通だよ。

まぁ要するに逆を言えば結婚や子供作りに対する価値が低くなったとも言えるけどね。
0141阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 06:57:55.38ID:JF7KMUW8
てか結婚すると結局感情論の部分が生じ、例えば家事の分担を考えた際にプライスレスな部分が生じて、家計に入れる費用に絶対的な標準値が存在しないから困るんだよな。

その上で家事に対する出来合い高の要求レベルも各人で違ってくるから、自身が要求レベルに関して低くて良いと思っても相手が嫌がる場合があって尚更困ったりする。
0142阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 07:29:05.12ID:CZxeEw3N
>>139
80代になっても車運転する気か
0143阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 07:29:48.68ID:fQPfbpxJ
うちは腰から上のものが奥さん
腰から下のものが俺の仕事

下水　床掃除　ゴミ捨て　などなど
0144阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 07:34:34.07ID:XWVAOvjh
>>142
近所の80代の人は自転車もこぐし車も運転する
0145阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 07:35:42.93ID:JF7KMUW8
>>136
趣味要素はなく完全足車で相応に自前整備・修理できるなら、その方が安上がりになるといった感じになると思う。
逆に言えば趣味要素があり相応の自前整備・修理できない者だと、正直運要素にバイアスが掛かる故に安上がりになるとは限らないよ。
0146阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 07:44:29.71ID:JF7KMUW8
>>143
問題はそういった家事に関して“どれにどの程度の出来合い高を求め費用や労力をいくら掛けるか”という価値観の部分なんだよな。
全てにおいて価値観が合うなんてまずないだろ。
0147阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 07:45:40.74ID:1hY+ITrq
>>139
爺さんになったらチンコも勃たなくなってセックス出来なくなるだろうから、若い頃からセックスレスでいようと思う？
0148阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 08:41:51.64ID:1hY+ITrq
>>144
頭のボケは別として、車運転するなら肉体的には自転車乗れるくらいの体力はないとダメだよな
足腰悪くなって歩幅が狭まったヨチヨチ歩きの老人が、障害者仕様ではない一般車運転してるのとかみると、
そんなんじゃ咄嗟にブレーキも踏めないだろと思う
0150阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 10:01:43.38ID:cdw9KQ0K
>>132ナルディのステアリングに変えたら
軽自動車がスポーツカーになる
ハンドルの存在は車全体の7割りを占めてる
0153阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 10:13:17.36ID:xsGQxjQx
>>134
>ここの軽自動車乗りの男は、貯金の有無に関係なく一生軽に乗り続けるのだよ
当たり前じゃん
普通車なんて一生乗らないよ
普通車に乗るくらいなら女に乗るわW
0155阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 10:17:58.85ID:JF7KMUW8
>>148
老後は都市近郊の適度にベッドタウン開発された田舎町にて、適度にDIYリフォームや家庭菜園を趣味にしながら運動不足を解消しつつ、時々自動車を使いアウトドアな趣味も興じて悠々自適生活することがオレの最適解になるわ。
0158阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:03:35.99ID:EuadI00T
お金はいくらあっても墓場まで持ってけないからなあ
3億位持ってればそれでいいよ
100億とかいらないわ
0159阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:14:09.66ID:JF7KMUW8
>>157
今ある不動産を金融資産に換えるかどうかは身体の健康状態次第だわ。
老後にいろいろガタがきて今後がヤバそうになるようだったら、全て売り払って後見人を雇い有料ホームに入るわ。
0160阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:15:35.60ID:1hY+ITrq
貯蓄を切り崩して生活するようだと、何歳まで生きるかわからい中で使うに使えないことになるから、
年金多く貰えるようにしといたほうが良いわな
0161阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:17:40.46ID:1hY+ITrq
短命家系で年金払い損になりそうとかでなければ
0162阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:30:16.23ID:1hY+ITrq
働いてるときも老後も、生活の豊かさはストックよりフローに掛かってるのは変わらんな

年金なり不動産収入なりのフローは気兼ねなく使えるが、
ストックを切り崩して資産を目減りさせながら生活するのは老い先短いとは言え抵抗があってなかなか使えないだろう
0163阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:51:37.82ID:JF7KMUW8
なるほどな。
いろいろガタがきたからといってもしぶとく100歳超えまで生きるかもしれんし、不動産を全て売り払うことは愚策になるかな。

とりあえず日本も安楽死を合法化してくれればいいんだけどな。
まぁ今後も高齢化社会に拍車が掛かってくれば、効率の面で安楽死を合法化して合理化社会が構築されるかもしれんから、ひとまずそうなるように願っておくかな。
0164阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 12:55:06.03ID:zs6ub8mA
そんなに深く考えることないよ
老後に不安感なんて全くないわ
むしろ仕事引退してからのほうが
楽しみでたまんねぇ
0165阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 19:42:42.34ID:CZxeEw3N
頭も体も元気なまま歳を取れれば良いが、老眼だ膝が痛いだ言うようになるのは嫌だな

家庭菜園は今もやってるが、芽が出ただの花が咲いただの、今年は美味しいだの嫁と話ながら育てるのが楽しいのであって、
先立たれて一人になったらやり甲斐がなくなりそう
そうなってしまったら、庭でやるよりも、市民農園でも借りて他の年寄りと暑いだの寒いだの言いながら畑弄るほうが楽しそうだ
0167阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 20:05:17.44ID:1hY+ITrq
ドライブ、山登り、旅行とかは一人でも全然良いんだけど、
家庭菜園や花壇は共有する相手がいないと面白くない気がするのは何なんだろうね
0169阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 20:22:04.23ID:mpB+jTxa
>>165
家庭菜園に関しては結局趣向次第だよ。
お前さんはあくまで家庭菜園を介して人間関係を楽しむことが主体故に、その部分を失うと楽しめないんだと思う。

これがそういった趣向ではなく、農作物の生産自体に楽しみを見出だした趣向であればまた違ってくるものだよ。
そもそも農作物の生産も結局根底にあるものは理系分野の技術であり、その部分に拘り楽しむことは可能だからね。
それこそ付随して農耕器具や農耕機械に拘る楽しみもあり、これは自動車を趣味にすることといろいろ互換性を持たせることも可能になる。

ちなみにオレの場合は一生独身を選択しているが、現在300坪程度ある庭先の畑の内250坪ほどは家庭菜園用に土地貸ししており、その関係で貸付相手との交流で人間関係を楽しむことも可能だよ。
0170阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 20:34:00.69ID:mpB+jTxa
>>168
オレ自身は今のところKV4サンバーしか乗ったことがないが、以前サテライト石狩の駐車場でKS型サンバーを見掛けたことがあり気になって車内を覗いたがリクライニングシートではなかったな。
0172阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 20:59:30.95ID:mpB+jTxa
>>171
オレのこと知っていた人か。
それであれば話は早いな。
ちなみに現在接続している端末はauのタブレットなんだが、自宅に居るのに何故か感度マックスにならないんだよな。
0173阻止押さえられちゃいました
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2023/03/17(金) 23:10:08.51ID:KYgybbxA
軽自動車は軽油で走るらしいじゃん
0175阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 00:13:38.32ID:we4U5ejb
やだ
かっこいい
0176阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 02:46:33.00ID:guay5Dos
車内の片付け出来ない、釣りする奴にオススメの車教えてくれないか
中古車でも良いから頼みます
0177阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 06:19:46.66ID:JNms7uKR
>>173
ほんとにマジで信じてやっちゃうおじいちゃんとかいるからそういう書き込みやめれ
0180阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 08:56:09.31ID:JDbHMa6B
>>170
KSまでは他車と同様だったけど、次のTTからはTVやTWと同じ構造になったんだよ
普通にドア側にリクライニングレバーが付いた
0181阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 10:52:26.91ID:we4U5ejb
ハイエース　バン
0183阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 16:05:40.59ID:erv3SCPm
車を替えたら車内を整理できるようになるというものでもない
0184阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 16:35:06.36ID:FD2IWAso
トランクのあったオプティやトゥデイならトランク内がグチャグチャでも大丈夫だぞ
二人乗りでも大丈夫ならコペンやｶﾌﾟﾁｰﾉのトランクもお薦め
0187阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 19:09:21.29ID:we4U5ejb
最近のバンだとスペーシアベース
リアシートは飾りだよ
0188阻止押さえられちゃいました
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2023/03/18(土) 20:07:04.18ID:2hors/BC
>>173
>軽自動車は軽油で走るらしいじゃん
渡辺という俳優が軽に軽油を入れたらしいね
普段乗っているのがベンツかBMのディーゼルだったかもよ
0192阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 04:57:03.45ID:qZAT/Aur
いやｗ
ジーゼルなんてトラック野郎かクロカンぐらいしか使って無いだろｗ軽油だけ別に専用機にしとけよ
ノズル3本あるのは無駄だし普通車以下ならレギュラーかハイオクなんだから間違えてもたいしたことないからな
0193阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 06:57:35.78ID:cuUvQwe0
母親の榊原郁恵がBMWのディーゼル乗ってたような
0195阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 07:45:15.91ID:HdQQ2BFn
同じこと思ってて慎太郎嫌いだったw
温暖化にはジーゼルのが緩和されるんでしょ？
当時みんなしてジーゼル悪者にして
間接的にはみんな使ってるのにね
体に良くないが排ガスの匂い好きだったw
0196阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 07:54:50.02ID:xaa601Sr
デーゼルの後ろ走る時がキツいから
無理やりでも追い越したくなる
0197阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 09:00:44.83ID:uyz4OpgO
ディーゼル規制がなければ都内のロードバイクはこんなに増えなかったろうね
0198阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 11:34:04.84ID:tGBIe/oJ
欧州では乗用車でもディーゼル車がスタンダードになりつつあるのにね
日本てガラパゴスだは
0201阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 16:08:41.05ID:7dTcYt/F
軽油クサー
タクシーのLPガスいい匂い
軽自動車もガソリン辞めてLPガスで走る時代が来ればいいのにー
0203阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 20:36:10.64ID:qAefOZ+h
九州道で事故
軽乗用車が転倒し、同乗の３歳男児死亡
軽でなかったら死ななかったかもね
0204阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 21:00:48.48ID:cddeAJ8D
その親の息子でなければ死んでなかった
その子が亡くなったのはディスティニーであって軽は悪くない
0206阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 21:36:27.25ID:xaa601Sr
軽より安い1500ccくらいのBセグカーならかっ飛ばしてるレクサスベンツについて行くのも余裕なのにな
軽でヒイヒイ言いながら動力性能の限界超えて事故るとか無知は罪
0207阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 21:48:16.27ID:HdQQ2BFn
かっ飛ばさないし
ついていきたくもない
0208阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 21:49:15.23ID:cuUvQwe0
映像見た感じ車内まで潰れたとかではなく、
座面の高さを上げるクッションだけの簡易ジュニアシートから体がすり抜けちゃって車外放出になったみたいだな
横転しやすい車に、保持力の弱い体のサイズに合ってないジュニアシートという組み合わせが悲劇を生んでしまった
0209阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 22:59:19.31ID:HdQQ2BFn
そもそも
何で横転したんだ？
強い横風？？
車を運転してて横転しそうになってかとないけどなあ
0210阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 23:14:19.94ID:Kv6zxHkT
そりゃ普通に運転してたら横転なんてないたろ
側壁に接触とかならスーパーハイトは横転しやすいだろね
0211阻止押さえられちゃいました
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2023/03/19(日) 23:31:07.89ID:xaa601Sr
トゥデイくらい低ければ大丈夫なのにな
0214阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 04:41:19.90ID:7SgEzAH4
なので軽を擁護するわけではないが
>>204
の言うとおり運転してる人の問題で
車が悪いわけではないんだよね
運命には逆らえないとはよく言った物だよね

お亡くなりになったのにこんなところで
軽の批判のために持ち出されて
ほんとご冥福をお祈りします
0215阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 07:52:20.02ID:sZGmmZIm
高速安定性の高い車ならガードレールに接触しなかったかも知れないし、接触したとしても横転しなかった可能性が高いが、
直進安定性が低く横転しやすい軽ワゴンが悪いわけでは無い
使い所が適切ではなかっただけ

旦那の立場だと、愛媛から鹿児島まで旅行するなら嫁の軽じゃなく自分の普通車で行かせれば良かったとか思ってるかもね
0218阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 18:01:35.32ID:oA3QILcZ
軽は確かに事故が起きたとき不安だけど、だからといって購入できる価格帯の中古型落ち普通車がトータルで安心だとも思えない

車に使える金がないと選択肢が少ないんだわ
0219阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 18:32:22.46ID:TmKs+Tpo
事故の詳細を知らんが横転するってことは、車両の性能を考慮できない馬鹿で相応に速度超過して不安全運転していただけなんじゃないのか？
そういった馬鹿であれば仮に軽自動車以外だったとしても結果は変わらんかった可能性もあるな。
0221阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 19:01:59.00ID:7SgEzAH4
>>216
そーなの？誰が言ってるの？
0224阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 19:44:54.03ID:sZGmmZIm
バイクと対応させるなら、高速で長距離走るのに250cc使うみたいな話かと
0225阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 19:51:10.18ID:SGQblUlI
100km/h以上は不要なのに、雪道は走れない、砂地や泥地も走れない車より、軽トラや軽バンの方がはるかに実用的
長距離が苦手って人もいるけど、カートレインが復活してくれれば良いのにね
普通車が増えて衰退したみたいだけど、環境面や安全性でも良かっただろうに、軽なら問題無いみたいなのにね
陸送は無駄すぎる
0227阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 19:58:27.08ID:ZzvdTK9m
>>225
雪降ったら走らない
砂地や泥地も汚れるから走らない
って人もザラにいるし、結局は乗り心地と安全性のバランスとレベルを、自分の経済力とにらめっこしながら選ぶのが現実じゃね

あと軽トラや軽ワンボックスは短距離の利便性はいいが、定年後や副業で豆腐屋や焼き芋屋やればアホ程乗るから、現役のときワザワザ乗るのもな
ルートドライバーや軽配達はノルマあるからやめといたほうがいいらしい
0229阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 20:25:46.95ID:sZGmmZIm
実用的じゃないからクーペやオープンカーは華やかなんだろ
休日感を漂わせるところも含めて好きだわ
0230阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 20:42:27.19ID:TmKs+Tpo
>>227
軽トラや軽バンはラダーフレームであったり副変速機構があったりデフロック設定があったりといった感じで、純正で相応にオフローダー要素がある物も多いから、そういった趣味があると相応に価値がある物だよ。
0231阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2023/03/20(月) 20:45:18.93ID:ZzvdTK9m
>>230
一人で使う趣味の話じゃないからな
一人で乗る限定なら何でもいい
バイクでもジムニーでもオープンでも重量クロカンでもな
0232阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 20:54:29.70ID:TmKs+Tpo
>>231
まぁ非雪国地域生活者であればなんでもいいとなるんだろうが、相応に豪雪地域だとそうも言ってられなくなる場合もあるんだよ。

ちなみにジムニーって条件次第では軽トラや軽バンより走破性が劣る場合もあるよ。
ジムニーの走破性が唯一絶対的に優れる条件はガレ場だけ。
0233阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 20:57:05.17ID:ZzvdTK9m
>>232
基本太平洋側都市部の話
田舎は一人一台や所得、日本海側は気候で軽にせざるを得ないって現実もあるからな
0234阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 21:01:54.89ID:ZzvdTK9m
豪雪なら尚更ぶつけてもぶつかられても惜しくないような中古軽でいいだろう
それでも雪が降らない季節は、居住地がどうあれ国内旅行や長距離ドライブ車でするならまともな車をそれとは別に持つだろう
0235阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 21:03:47.45ID:TmKs+Tpo
>>233
日本海側最大の都市圏である石狩管内は、相応の降雪量および降雪日数の多さと交通量の多さの影響で、世界でも有数の過酷な道路状態になり更にそれが慢性化したりするんだけどね。
0236阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 21:07:47.92ID:ZzvdTK9m
>>235
日本海側なら悲惨だろうな
査定も低くなりがちだから、いい車は勿体ないかもな
北海道など中古車販売にわざわざ本州仕入れ、なんて記載したりするぐらいだからな
逆は売れん
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2023/03/20(月) 21:27:15.19ID:jq4PUnN9
>>232
君がいくら石狩ではサンバーみたいな車じゃないとーって言っても、君の家の周りでさえ普通車も多いし、
君は独身な上に、出稼ぎ以外では行動範囲も狭いから、軽バン軽トラだけで良いと言ってるとしか
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2023/03/20(月) 22:07:35.70ID:TmKs+Tpo
>>238
スタック等や幅員減少時の対面通行・転回等で、その普通乗用車が結局いろいろ通行において邪魔な存在になったりする場合が多々あるんだけどね。
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2023/03/20(月) 22:14:50.35ID:TmKs+Tpo
>>238
あと路肩堆積雪でただでさえ見通しが悪くなるのに、セダンなどの相応にフロントノーズがある車両を乗ることは本当やめてほしいと思う。
そんな車両に乗られると鼻先飛び出しがマジで邪魔。
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2023/03/20(月) 22:15:27.49ID:JvNw6Xin
バイクよりも都内でよく見る、環状線とか国道の車道を高速で走ってるロードバイクとかのが怖くないんかな…って思うね
車もチャリもゆったり乗る俺からしたら考えられん

でも楽しいんだろうなー
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2023/03/20(月) 22:26:23.15ID:jq4PUnN9
>>241
シボレータホとか？
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2023/03/20(月) 22:34:24.53ID:TmKs+Tpo
>>238
てかお前さんは一度冬季の石狩管内をワンシーズンでもいいから現地生活してみるといいよ。
オレが言っている意味が身にしみてよく解ると思うよ。

ちなみに友人の一人に身長180cm超え・体重100kgの巨漢が居るが、その友人は前シーズンの大雪のこともありスタックに嫌気がさして、その後軽バンを買ってオフローダー仕様にカスタマイズして乗るようになったわ。
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2023/03/20(月) 22:39:59.32ID:jq4PUnN9
な、いつも一人の洋介山みたいなの以外は軽だけじゃないんだよ
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2023/03/20(月) 22:43:47.68ID:XSQpHS7z
>>242
>バイクよりも都内でよく見る、環状線とか国道の車道を高速で走ってるロードバイクとかのが怖くないんかな…って思うね
>車もチャリもゆったり乗る俺からしたら考えられん
俺はバイクもロードバイクも乗るが、街中はゆったりだよ
バイクは山中や高速ではスピード出すし、ロードバイクは堤防やサイクリングロードはスピード出す
車はミニバンだからいつもゆったり走っている
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2023/03/20(月) 22:45:48.76ID:jq4PUnN9
>>249
こそ泥のほうが社会の迷惑だよ
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2023/03/20(月) 22:50:28.97ID:jq4PUnN9
>>251
示談して起訴されずに済んだ？
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2023/03/20(月) 22:53:40.08ID:TmKs+Tpo
>>250
ついでに聞くがお前さんはその件において何が迷惑になったんだ？
そこまで話を大きくするなら当然お前さんにも迷惑が掛かったということだろ？
0254阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 22:56:28.93ID:jq4PUnN9
一般の人は、事故らないから任意保険入らないで良いと言う洋介山みたいな奴にドン引きしてるぞ
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2023/03/20(月) 22:57:29.03ID:TmKs+Tpo
>>252
お前さんはその件に関して断片的なことしか知らんのか。
普通に国選つけて被害弁償で済まし、あとは告訴引き下げにより不起訴処分で終わった。
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2023/03/20(月) 23:02:32.74ID:jq4PUnN9
>>256
自分で保険料払うようになったら信じるよ
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2023/03/20(月) 23:02:46.06ID:YTrdqKH2
NワゴンとワゴンRどっちが男人気ある？
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2023/03/20(月) 23:10:38.05ID:TmKs+Tpo
>>257
まぁ先日母親がとうとう介護状態になるであろうところまで身体が弱ってしまったし、現在乗っている足車はどの道今年で投げるし、とりあえずムーヴラテの方の修理をヤル気出して乗るからそのときに入るさ。
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2023/03/20(月) 23:12:08.35ID:jq4PUnN9
>>260
ご両親の歳いってから生まれた子どもで甘やかされて育った？
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2023/03/20(月) 23:19:03.48ID:TmKs+Tpo
>>261
まぁどちらかと言えばバーチャン経由で甘やかされた方だろうね。
てかオレんちは運良く開発時の恩恵にあやかれた方故に、家族全員が結構甘やかされた方だと思う。
0264阻止押さえられちゃいました
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2023/03/20(月) 23:28:07.36ID:TmKs+Tpo
>>263
以前自車は入ってなかったよ。
そして足車として使っていた自車が面倒な壊れ方したから、修理にいまいちヤル気が出ず現在は誰でも保険に入っている母親の足車を乗っている。
0270阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 04:49:27.86ID:hTUqP4RL
ワゴンRは計器類が真ん中にあるのがいや
なので今はNワゴン
いずれもカスタムでない方
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2023/03/21(火) 06:15:37.53ID:aRrG9Nbq
>>267
恵庭に住んでいる母方のいとこが以前H2を乗っていて、正月の母方実家集まり時に乗せてもらったことあるが、あれは車体サイズ的に札幌の生活道路を走行する場合はいろいろ難儀すると思うよ。

例えばスタック車が居た際に避けて通ることができず狭さで転回することもできず後退で来た道を戻るはめになったり、交差点旋回時に何度も切り替えしなければ曲がれなかったりね。
その他には轍が合わず車重と相まって、油断すると路肩軟弱部位に足を取られて以下のような状況になったりね。
https://m.youtube.com/watch?v=tztibTxreXE

ちなみにハマーH2よりメガクルの方が北海道には合っていると思うよ。
あれであればポータルアクスルだし4WSもあるからね。
てかオレの場合はダイナ200やメガクル型高機動車ベース73式トラックの小型版が欲しいわ。
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2023/03/21(火) 06:30:01.19ID:aRrG9Nbq
>>268
実際石狩三線浜キャンプの際に、タホ乗りがふざけてバーンアウトでガッツリ亀らせて、70ランクルやウニモグで牽引しても抜け出せず、最終的に親父さんに連絡してフォードのトラクターを召喚して牽引したことあるわ。
あのときのトラクターのフロントフォークを持ち上げながら走行していた勇姿は今でも鮮明に覚えいる。
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2023/03/21(火) 06:37:34.51ID:aRrG9Nbq
>>272
走破性のこと考慮するとやはりメガクルの方に軍配が上がると思うんだよな。
特に狭き日本だと4WSの機能性は重宝する。
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2023/03/21(火) 06:40:48.45ID:aRrG9Nbq
>>274
単なる雪道だったらいけたかもしれないが、そのときは深い砂浜だったから自重と相まって二次スタックになりかけたから諦めた。
0283阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 07:07:16.51ID:aRrG9Nbq
>>279
そのタホ乗りのキャンプ仲間の友人の親父さんがシングルキャブのウニモグを持っているんだよね。
ちなみにオレはそのときに初めてウニモグの存在を知った。
それ以来オレもウニモグのファンになり、夢としてはウニモグ版アースクルーザーが欲しいわ。
0284阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 07:13:40.09ID:8CugsoDI
>>241
しっかり寄せれば通れるところに中途半端に止まって、右折するのに直進対向車を待ってる
他社に迷惑かけてる自覚のない人が多い
0285阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 07:23:34.44ID:aRrG9Nbq
>>281
とりあえずスウェーデンハウスのサイトでも覗いてみて、適度に都市圏内のベッドタウン開発された郊外地域での悠々自適生活を軽く計画してみるといいかもよ。
余生は家庭菜園でも趣味にしてトラクター買うとかさ。
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2023/03/21(火) 07:54:29.55ID:pOsGsn2R
>>285
余生は日本人旅しながら自由気ままに暮らすよ
あとトラクターって言ってもトレーラーヘッドのことね
フォードのエアロマックスでも買って全国釣り歩いてみたいわ
0287阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 11:04:32.17ID:ycDEinwf
>>276
フォードのトラクターは日本だとニューホランドってところが販売してる青いトラクター
緑のジョンディア、赤のファーガソン
ランボルギーニは白
0288阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 16:12:34.75ID:zwbQ2eRY
ワゴンR人気みたいだけど調べるといくつか種類があって
あと発売時期もバージョンアップしてるみたいで形違いますよね
どの種類のいつ発売されたモデルが人気なんでしょうか？
20代に人気のワゴンRが知りたいです
0290阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 16:23:04.00ID:/ygKM+Z1
今のワゴンRには若者乗ってない
0292阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 16:41:55.94ID:PhEU5CL0
ワゴンRはオーナー満足度が高いって聞くぞ。節約目的にこの車選ぶ人が多くて、燃費の良さと使い勝手と維持費がいいと聞く。マイルドハイブリッドのモーターアシストが微々たるものでも他のNAより走るってさ。ハイト軽で200万出すより140万あたりで買えるワゴンRの方が満足度高くなるんだろう。軽で60万の価格差は大きいからね。N-WGNは売れてないが、似たような理由でオーナー評価高い。こっちは先進装備が標準なのが強み。NAでシート色を黒選べたら、今より売れるのに何故明るいシート色を採用するんだろか疑問。
0293阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 16:47:00.60ID:pOsGsn2R
660馬力の軽自動車乗ってみたいな
500万位までなら出してもいい
3ロータリーとかで出来そうじゃない
0294阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 16:48:05.32ID:/ygKM+Z1
車に多くを求めない層に選ばれてるからこれと言って不満も出ず満足度が高いんだろう
旅行先の満足度ランキングとかも、端っから期待値低そうなとこのほうが満足度が高いw
0295阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 16:48:46.03ID:xFMmao4w
s660なら300万でも出すけどワゴンRは100万でも出したくない
0297阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 18:14:25.07ID:v73ujWfB
>>286
なるほどね。
それであれば北海道はまさにうってつけだろうね。
特に十勝平野を旅すればプチアメリカンな旅気分を味わえるかもね。
あっちの方ならそこまで降雪も多くないしね。
0298阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 18:48:19.50ID:+OBjfhl+
>>294
＞車に多くを求めない

まさに俺はそれ
通勤95％以上使用なので満足というか十分だし寧ろこれ以上なにが必要？って感じ
車はちゃんと走って止まって雨風凌げればそれでいい
0301阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:12:43.40ID:2c3ZjvZx
奥さんはいるでしょ

個人的に老人には軽に乗って欲しいがな
ミサイルやっても周囲へのダメージ軽減
0302阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:15:08.14ID:v73ujWfB
そもそも家族持ちな上でメインカーが軽自動車という者がこのスレに居るのか？
ここはあくまで独身者か家族持ちならセカンドカーや個人的な趣味車の話を前提とした場じゃないのか？
0303阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:15:42.48ID:E8FzBEro
思春期に親に対して態度が変わる反抗期は生物的本能からくるもので
本来親離れする時期だもんね

その思春期を遥かに通り越しちゃうと反抗しない厄介な子供部屋おじさんになっちゃうんだな
0304阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:17:37.80ID:2c3ZjvZx
運転能力稚拙＆衰えたジジババがわりとレクサスやセダンに乗るから、多少は身の守り考える上で「爺の暴走なんかで打ち負ける車」には乗らない
0307阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:21:05.00ID:2c3ZjvZx
>>303
そのまま反抗しないならいいんじゃない？
年老いた親が40代50代になった息子に手挙げられたり暴言吐かれてたりしたら悲しいでしょ
0310阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:29:38.74ID:v73ujWfB
>>305
仮に居たとしても極々少数だと思うよ。
そもそも結婚しておいてメインカーが軽自動車になるって、極稀にまとめ系で挙げられる低収入なのに変に亭主関白に憧れて相手には専業主婦を求めるような馬鹿亭主ぐらいだろ。
0311阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:31:31.33ID:E8FzBEro
>>307
まあ
子供離れしなかった親のせいでもあるから一度旅にでも行ってしばらくいなくなろうと思う

フォードのエアロマックスでも買ってね
老後が楽しみでたまんねぇ(笑
0313阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:47:22.99ID:/ygKM+Z1
離島とか鳥取とか青森とかなら軽自動車で良いかな
0314阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:49:21.20ID:KagWgSmT
>>302
家族持ちでメインカーが軽自動車とか日本中探しても居ないでしょ
0317阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 19:57:14.06ID:2c3ZjvZx
>>314
郡山のコリジョンコースター現象事故
北海道北見事故

これらはメイン軽家族っぽいが

過疎な田舎のが怖いな
0320阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 20:22:34.53ID:v73ujWfB
>>312
とりあえずこのスレの成り立ちを追ってみたが、どうやら初めは“男で”というスレタイだったようだね。
そして主旨として家族持ちか否かの部分は言及されず、ひとまず“男が軽自動車に乗ることが恥ずかしい行為なのか否か”という部分だけだ。

そして次スレから“男なら”に変わっているわけだが、ひとまず前スレ終盤の話の流れを考慮すると単純に格付け的な軽自動車叩きに対する反感からこのスレタイが使われた感じが見受けられる。
0321阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 20:40:18.10ID:v73ujWfB
>>314
改めて再考したんだが、もしかしたら北海道だと普通にあり得るかもしれない。
というのも北海道は季節間雇用が普通にあり、生活保護の形態として季節間一時保護があり、それだと一時保護を受ける上で条件次第では最大半年程度まで自家用車所有放棄を猶予される形態があるんだよね。
0324阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 21:05:53.93ID:y8ByO4jt
>>263
>えっ任意保険入ってないの？
高い維持費が払えないから軽に乗っているのだから、保険に入っていない人も多い
車全体でみても10台に1台くらいは入っていない
軽の方が加入率が低い
0325阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 21:14:04.91ID:v73ujWfB
>>322
オレんちは現在軽自動車ばかりなので一応参考までに言っておくと、一括購入の持ち家で税金含め各維持費等は家屋裏300坪程度の敷地を土地貸しして賄い、いろいろ生活用経費を浮かして自在費を多くしているからそこまで厳しくないよ。

ちなみに今後は家屋が完全二世帯構造であることを再度活かして、DIYリフォームを施し以前やっていた教員住宅用貸家として運用しようかなと考えているわ。
0329阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 21:33:49.44ID:v73ujWfB
>>327
20代前半の頃に一人暮らししていたとき半年間程度当時の女と同棲したことあるが、オレはかなり偏りのあるASDで、その同棲生活を通じて結婚は絶望的に不向きだと悟って以来一生独身でいることを選択したよ。
0330阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 21:48:54.63ID:/ygKM+Z1
>>329
弟はちゃんと実家出て自立してんの？
0331阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:00:55.75ID:/ygKM+Z1
>>325
実家住まいなのに、借金作って返済に追われて窃盗で金稼ぎするってどういうことなんだよ…
0332阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:02:48.16ID:WQpDRqij
>>315
軽のバスなんてあるの？
0333阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:03:25.61ID:v73ujWfB
>>330
とりあえず実家は出ているが元々互いに無関心で、連絡のやり取りすら全然してないし今年の正月は帰省もしてこなかったから最早生きているのか死んでいるのかすら判らん状況だわ。

てか一応言っておくとオレは別に親に殆ど依存した生活をしているわけでもないし、寧ろ先日の件で以後は要介護状態になり施設入所させることになるだろうから、今後は単に実家で生活するというだけで殆ど自立生活になるよ。
0334阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:07:02.09ID:rjWrkuqR
6人家族で軽が5台、普通車1台、大型バイクが1台でメインは軽だ
田舎に住んでるけど毎年車を1台買ってるような感じで車検や任意保険もあるし車を維持するためだけに仕事してるようなもんだよ
0335阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:09:18.88ID:/ygKM+Z1
>>333
相続で揉めそうな関係性だな
0336阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:11:38.29ID:v73ujWfB
>>331
ん？お前さんは話がいろいろゴッチャになってないか？
第一に窃盗の件は茨城で一人暮らししているときの話だ。

それから借金に追われて窃盗やったのではなく、あくまで友人と共同出資したEA使いのFXでオレが原因になって退会になったことに関する弁済に追われた故のことだよ。
0338阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:29:04.58ID:v73ujWfB
>>335
まぁ弟は運転怖いという理由だけで免許取得を放棄したような奴だし、元々いろんな部分で知識も乏しいからそこまで揉めないと思うけどね。
寧ろ今後の運用形態でちょっとした小遣いさえ渡してやれば納得する程度だと思う。
0339阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:36:47.82ID:/ygKM+Z1
>>336
窃盗した理由訊かれて、借金の返済に追われて思考能力が低下してただか言ってるレス見た気がしたんだけどな

借金の返済は婆さんの遺産をアテにしててそれまで返す気がないみたいなこと言ってるが、もう返済済んだのか？

http://hissi.org/read.php/smoking/20170826/bE92Mjl3WWc.html
http://hissi.org/read.php/smoking/20160927/ajg2dmxGNjA.html
http://hissi.org/read.php/smoking/20190211/ZVRqNnkyZVk.html
http://hissi.org/read.php/smoking/20190424/SmRJZS96YW0.html
0340阻止押さえられちゃいました
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2023/03/21(火) 22:49:02.64ID:/ygKM+Z1
馬鹿すぎワロタ
つーか、リアルタイムでFXで一攫千金当てて借金返済とか言ってた件で失敗して窃盗して捕まったのが数年前ってことなんだなw

810 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 12:40:42.85 ID:lOv29wYg
>>809
状況を知らん奴は黙ってろ
無職と煽られて社名などは伏せた名刺画像を晒したところ特定されて会社に通報されて内容が喧嘩の話だったのが不味かったらしく
それが切欠で解雇された過去があるんだよ

796 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 11:05:10.77 ID:lOv29wYg
>>789
は？そもそもオレは自慰行為を公開したことは無いぞ
強いて言うなら包茎疑惑を払拭するためにチンコ画像を晒したことはあるがこれで罵られて快楽を得てはいない

826 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 14:45:21.42 ID:lOv29wYg
>>822
そんな妄想して楽しいか？
ちなみに確かに自転車の窃盗はやったことがあるがこれは占有離脱物横領の話までで終わらせて不起訴処分で済んでいる

831 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 15:08:23.19 ID:lOv29wYg
>>828
主に窃盗関係だよ
前科は建造物侵入になってると思う
自動車窃盗は少年の頃だから前科はついていないはず
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2023/03/21(火) 22:59:20.03ID:v73ujWfB
>>339
それおそらくASDに関する説明とゴッチャになっているよ。
確かレスバが開始されたときに、処理速度が遅い故に速いレスバだと処理が追い付かず思考停止するといった旨を説明したことがある。
それと混同してお前さんが話を合体させて勘違いしていると思う。

あと遺産に関してだが叔父に聞いたら、そもそも現金は婆ちゃんや叔母の施設費用で使って全然残ってないらしい。
ちなみに借金に関してはとりあえず現在未だ保留中。
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2023/03/21(火) 23:05:36.07ID:hTUqP4RL
>>308
うちは軽オンリー
夫婦2人都内住まい
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2023/03/22(水) 00:06:37.89ID:t4zrHaYd
簡単な話、>>1冒頭の　の他に普通車も持ってるよな
に対する論として
一生独身なら軽だけでいいんじゃない？とか一生独身だから軽だけでいいと思っています
とか、頭に一生独身だからを付けないと、嫁子供がいる人らは勘違いして、何言ってんだとなるだろう？
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2023/03/22(水) 05:45:45.78ID:xnRJLm16
あとよくよく考えれば各人それぞれ生活形態が様々である故に、家族持ちの人も結局ある程度前置き説明を要してくると思う。

例えば政令指定都市圏内(特に二大都市圏内)生活者と圏外生活者ではいろいろ事情背景が違ってくるし、身体的理由含め子供の有無や家族サービス形態事情も様々だし、子育て終了時の余生計画も様々だしね。
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2023/03/22(水) 06:17:32.18ID:xnRJLm16
とりあえずオレが子供の頃の生活形態を参考に逆を考えると、政令指定都市の都心部生活家庭且つ遊興形態は基本公共交通機関利用で十分なインドアものばかりなら軽自動車オンリーな家庭も普通にあり得そう。
0353阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 08:57:22.22ID:v4RboxrX
>>349
スレタイに言葉不足があるんだよ
男ならって言っても抱えるバックボーンが違う
価値観の違いもあるから押し付けあいはなくならないまでもね
0354阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 09:48:11.78ID:dBRZ3pVz
>>343
>うちは軽オンリー
>夫婦2人都内住まい
我が家も結婚当初は軽２台だった
一人目の子供が幼稚園の時に1台をミニバンにした
愛知県住まいだが、ミニバンと軽の家庭が多いね
0355阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 10:25:06.62ID:XCAHVJ2n
>>353
要するに今回のスレの主旨としては、“男なら”というよりは“父親なら”といった感じのニュアンスが妥当といった感じかな。
それだと軽自動車以外もあること前提の話題としてしっくりくる。
0356阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 10:48:52.62ID:BbzhBbFN
「女なら軽自動車」って言ったら男尊女卑な感じがするw
0358阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 14:06:00.10ID:3NsBmoNh
軽で総額50万以下か50万代は買っても大丈夫でしょうか？
遠出はせず住んでる市内周辺のみ利用なのですが
0359阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 14:55:16.99ID:sDctmwYN
大丈夫なものと大丈夫じゃないものあるんじゃない？
年式や距離なんかもあるし、ヤバイ中古車販売店かもってのもあるし
0360阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 15:04:20.44ID:XCAHVJ2n
>>358
中古車は人気・不人気でも価格が変わるから、結局具体的に車種が何なのか定まらないと目処が立たないよ。
0361阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 15:22:34.86ID:BbzhBbFN
旦那が電車通勤だと夫婦で普通車一台、
旦那が車通勤だと普通車＋コンパクトカーor軽ってとこが多いな
あと旦那が電車通勤でも、Eセグメント以上の車だと嫁用の車が別にある場合が多い
0362阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 15:26:06.43ID:A6L1ti6t
人気がある軽ワゴン系で50万だとなかなかじゃね
すんごい過走行車か事故歴ありとか
良い状態だと5年落ちとかでも80万以上いくよね
0363阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 15:51:22.79ID:Ygu35Vr2
>>358
12年落ち6万キロ車検2年付きのホンダライフ（jc1）ターボを総額55万で買って1年経つけどめちゃめちゃ快適よ～
衝突軽減ブレーキは無いけどスマートキー、バックモニター、オートエアコンが付いて燃費も15km/L程度
0364阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 17:20:33.99ID:3+pWkKMW
明日納車だよ
雨予報だよ
0365阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 17:32:31.86ID:M1b74uo3
>>358
単にシティコミューターとして何でも良いなら、例えばダイハツのミライース辺りはコミコミ50万円台でも大丈夫だと思われる。
これって製品コンセプト自体が完全に足車運用のみに絞ったコスパ志向で、元値自体が安いから変な物を掴まされる可能性は低いと思う。
0366阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 21:13:28.82ID:YRnz4qxe
>>358
>軽で総額50万以下か50万代は買っても大丈夫でしょうか？
>遠出はせず住んでる市内周辺のみ利用なのですが
全く問題ないよ
愛知の39.8万円軽専門店とか人が一杯見にきている
ちなみにどの中古車でも誰かが買って乗るんだよ
0367阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 21:26:23.50ID:AhynuXIj
この前かわいい軽にイケメンが乗ってて嫉妬しちゃった。おじさんもあんなかわいいイケメンに掘ってほしい。
0368阻止押さえられちゃいました
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2023/03/22(水) 22:54:50.08ID:gNC+q9UM
一つ前のアルト欲しい
0369阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 09:47:42.46ID:UrWelfL5
>>366
>愛知の39.8万円軽専門店とか人が一杯見にきている
息子(独身で通勤に使用)の軽を見に行ったとき、398店は諸経費が20万円くらいかかると言われた
結局、近所のプレハブ砂利駐車場展示の店でディズを40万円弱で買った
それにもう4年乗っている
0371阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 11:56:23.29ID:iYjB6NTy
初期整備費用
納車費用
クリーニング費用w
事務手数料
そのほかに規定の
手続きの費用が加算されるw
などなど不明瞭な項目があるんじゃん？
0372阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 12:14:16.74ID:Vmsplt9w
任意保険も販売店で加入したら諸費用と保険で軽だと20万くらいかな
0375阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 15:27:41.73ID:Fk6o7/HJ
店頭表示価格の安さにつられると痛い目見るよな
店頭表示価格と総額が離れれば離れるほど悪徳業者だからご注意ください
0376阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 16:24:54.35ID:lEqF9R/3
車の値段で目を引いて
その他諸費用でお金を取る
最近のAmazon詐欺みたいだね
0378阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 19:29:11.51ID:BXs3/nm0
1年1万キロくらい使うなら新車がお得
1年2万キロ乗るなら、年式のわりに走行距離の少ない中古がお得
1年3000キロなら年式のわりに走行距離の多い中古がお得
0379阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 21:49:42.89ID:d2EZPOkM
>>377
>なんで中古前提なんだよｗ
>新車でいいだろ？
バカ？
>358が軽で総額50万以下か50万台と言っているからじゃん
50万円で新車は買えないよ
0380阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 22:26:16.26ID:0sc7ytuq
軽トラはスポーツカー

軽トラを操れれば、車の運動素性というのが理解できる
0381阻止押さえられちゃいました
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2023/03/23(木) 23:29:32.45ID:Y4KagLEt
>>377
俺は新車派なんだけどね
車は消耗品で、消耗品を中古で買うことに
抵抗がある
0384阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 05:05:08.37ID:RgsHwzsT
時々>>383みたいな者が現れるけど、こういう者って日用品の中で自動車以外の物にはどの程度金を掛けているんだろうな。
例えばトイレットペーパーなども含め全ての日用品に対して相応に高い費用を掛ける金持ちなのかな。
0387阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 05:43:05.77ID:RgsHwzsT
>>381
オレの考えだと足車の場合は寧ろ日用における消耗品だからこそ、100均の物を買う感覚であり激安中古車を選ぶわ。
友人関係にJuの物を引っ張ってこれる者が居るし、オレ自身も学業や職業で相応に自動車および機械関連を学び実務にも就いた経験がある上で機械弄りの趣味もあるから、費用対効果として修理した方が得な場合は自身で修理するしね。
0388阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 05:47:33.23ID:RgsHwzsT
>>385
>>386
オレから言わせてもらえば自身の価値観に見合わない部分に対して、余計な費用を掛け浪費する見栄張りな考えの方がダサいと思うな。
0391阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 06:30:07.07ID:RgsHwzsT
>>390
相応の知識や技能を有し見極めや自己整備・修理可能な者ならそれで良いが、>>358の場合は明らかにいろんな部分で知識も無く無頓着な人物像に見受けられる故に、激安中古車選択は非推奨になるよ。
0392阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 06:50:43.89ID:+QgpZVTM
>>391
もちろん貴方の言ってる事は正論です。間違いないです。390で言ったのはあくまでも一例ですよ。
でも予算が無い以上どこかで妥協しないと。
工業製品の安かろう悪かろうは基本当たり前で(たまに当たりはあるけど)あとは自分で妥協点を見つけていくしかないよね。
0393阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 07:00:12.20ID:RgsHwzsT
>>392
まぁこれは>>365でも触れたことだが、とりあえず相手は別にいろいろ車両の仕様条件に関して要望がある話をしているわけでもなく何でも良い感じなんだから、現状はそれに合わした話にするしかないんじゃないかな。
0394阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 07:28:56.50ID:RgsHwzsT
ちなみにミライースならシティコミューターにおける妥協点なんてハイト系じゃない部分だけで、逆に新しめの年式で修復歴も無く低走行距離且つ低燃費の物を安く入手できるメリットは大きい。
それに製品コンセプト自体がエントリー志向故に、ハイト系への乗り換えなどで売る人が多いから中古の在庫量としても豊富だしね。
0395阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2023/03/24(金) 09:17:25.88ID:yPHxGuM0
軽の新車で２００万円はらって金がなくなるより、５０万円の中古購入で貯金を１５０万円持っていたほうが良いという人もいる
ていうか、たかが軽の価格でマウント取っている人が笑える
最近のミニバンは４００万円するのに、人気のn-boxはたったの２００万円
0397阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 10:06:12.63ID:OysZSCSn
>>385
免許すら持ってない人が増えてて車に興味がない若者が増えてる中で
免許持ってて車の話で盛り上がれるってだけでいいじゃん
0398阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 10:23:05.13ID:RgsHwzsT
>>395
そういった価値観の違いの部分を理解できない地頭の悪さがある故に、職場でも仕事がろくに出来ずブラックな会社に勤めストレスを抱えて下手なマウント取りすることになるんだろうな。

てかここまでくると>>111が示唆したことは当たらずとも遠からずな気がしてきた。
さすがにワープアは居ないだろうが、ブラック会社勤めで時給換算すれば相対的に割が合わない安月給にてストレスを抱えている隠れ底辺が一定数居そう。
0399阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 12:02:54.07ID:M5bSy0Re
http://news.livedoor.com/article/detail/14964304/
その点でヴェルファイア＆アルファードは、まさに日本車そのものだ。
「クラウンよりEクラス」と考えるユーザーは多くても、「アルファードではなくメルセデスベンツVクラス」という選び方は少ないだろう。
日本車と輸入車（特にドイツ車）を比べて、日本車が圧勝できるのは、セダンやSUVではなくミニバンと軽自動車だ。
したがって消去法的にミニバンや軽自動車のエアロ仕様を選ぶユーザーも多い。
セダンは欧州車に負けていて、上級車種をねらえば価格は1000万円を軽く超える。
それがミニバンであれば、Eクラスの中級グレードと同等の約700万円で、ヴェルファイア＆アルファードの最上級モデルを買える。
外観から内装まで豪華絢爛で、どう見てもEクラスの中級より買い得だ。
0402阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2023/03/24(金) 18:46:18.59ID:DhjIb3U5
その一方では、高めの着座位置による周囲を「見降ろす」感覚が、心理的には周囲の人やクルマを「見下す」感覚につながる場合がある。
厚みのあるフロントマスクに貼り付けられたメッキグリルも、ドライバーの気分を無意識の内に尊大にすることがあるだろう。

クルマのデザインと安全の関係
以前、ヴェルファイアのCMで「偉い人間より、強い人間になりたい。その高級車は、強い。」というキャッチコピーがあった。
これは「見下す尊大な気分」を肯定して助長するようなものだ。個人的には恐ろしいと思った。


今の車両開発には、心理学も深くかかわるが、メーカーは大型のメッキグリルがドライバーの心理に与える影響などを研究していないのだろうか。
クルマがドライバーの一体感を呼び覚ますツールである以上、「ナイフは使い方次第で凶器にもなります」といった、ユーザーにすべてを委ねる無責任は通用しないはずだ。
クルマを本当に安全にしたいなら、ミニバンやSUVの見降ろし感覚まで含めて、車両のデザインを抜本的に見直すことを考えてもいいのではないかと思う。

ちなみに今の車両は全般的にサイドウインドーの下端が高く、後方に向けて持ち上げたボディ形状が多い。後端のピラー（天井を支える柱）も太く、側方と後方の視界が悪化している。

またミニバンやSUVのように視線の高いボディでは、遠方の見晴らしが利く半面、右ハンドル車では左側面の死角が大きい。背の低い障害物を見落としやすく、「高級車は強い」のだとすれば、弱い相手に対する手厚い配慮が求められる。

極論すれば、見下す視線や強く見せるメッキグリルは、メーカーが安全を本気で考えていない表れともいえるだろう。メルセデスベンツの過度に大きなエンブレム、アウディなどに見られる口を大きく開けて威嚇するようなグリルも同様だ。
0403阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2023/03/24(金) 19:23:40.69ID:RgsHwzsT
見下し云々は特に感じたことないが、最近のメッキギラギラ系のデカグリルなデザイン性などは単純に下品さを感じる。
端的に言うとローライダー文化と似た感じがする。
要するにスラム出身などの底辺層が、ラグジュアリー感に憧れて露骨な高級感を求めた感じ。
0404阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 19:33:16.62ID:RgsHwzsT
てかメッキでギラギラ系にするぐらいなら、オレだったら金属を採用し地金に適切な熱処理を加えて、酸化皮膜によるテンパーカラーを構成して、機能美含め相応に価値のあるデザイン性を構築するな。
それこそステンレスの黒色酸化皮膜はシックな高級感があり良いと思うんだよな。
0405阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 19:37:26.61ID:nmWw8dK1
50万円を頭金にして
残りローンにして買えばいーじゃん？
0407阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 19:46:36.83ID:RgsHwzsT
>>405
それってそもそもローンを組んでまで明確に欲しい物がある人の最終手段でしかないよ。
話の発端になった>>358はそんな感じではないと思うんだが・・・。
0408阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 19:50:04.96ID:RgsHwzsT
>>406
第一にチタンに黒色酸化皮膜は無いし、黒色酸化皮膜形成って相応の技術を要する部分に価値があるんだよ。
0411阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 20:07:19.65ID:RgsHwzsT
>>410
まぁ大して工業分野のことを知らないお前さんでは無意味としか捉えられないんだろうな。
そもそも自然に出来る酸化皮膜と熱処理よって出来る酸化皮膜とでは、第一に表面における電気抵抗率に違いが生じることすら知らないんだろうな。
0412阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 20:10:59.48ID:Xmorn2ER
お前より工業分野に詳しい車メーカーがやらんのなら何かしら理由があるんじゃないのﾊﾅﾎｼﾞ
0413阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 20:18:23.59ID:RgsHwzsT
>>412
第一にメーカーはあくまで商売の上で成り立っている故に、お前さんみたいに素人で価値が解らない者が大半なんだからやらなくて当然の結果。
特に黒色酸化皮膜で製品化するには、それ相応にマーケティング結果で見込みが得られなければ採算が合わなくなるほど金が掛かることだからね。
0414阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 20:37:40.89ID:RgsHwzsT
>>412
一応言っておくがこれでも学業では自動車分野を専攻したし、職業として実務でも自動車整備の方には就いた経験があるし、その他にも自動車ではないが機械製造の仕事に就いた経験や金属加工の仕事に就いた経験もあるよ。
0415阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 21:27:50.45ID:nmWw8dK1
>>407
なるほど
欲しい車種があるからローンも組む気にもなるんだね
単に車なら　であれば手元にあるお金で
買えるもの
になるんだね
0416阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 21:29:12.09ID:RyUJLVJS
最近はメッキグリルより黒グリルのほうが流行りだけどなお爺さん
0418阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 21:35:33.45ID:DhjIb3U5
EVの高級車が増えたら、ガソリン車とのデザイン的差別化をするために
グリルレスのデザインが流行って、
デカいグリルは古い時代の象徴みたいになると予想
0420阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 21:56:44.75ID:RyUJLVJS
クルマの基本・本質は走る曲がる停まる
なのでボディーとエンジンとサスペンションにコスト割り振る考え方で正しい
BセグよりCセグ、CセグよりDセグ
軽自動車は上記3点が最もプアなので
そういう意味ではコスパが悪い
0421阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 21:58:54.10ID:RgsHwzsT
>>416
まずお前さんはオレが単なる黒いグリルの話をしているわけではないことを理解できないボケ爺さんなのか？
それとも最早失語症を発症した爺さんなのか？
0422阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:05:53.67ID:RgsHwzsT
>>420
それは結局運用形態でいろいろ変わるよ。
特にシティコミューターとしての運用形態だと、そういった要素のアドバンテージは殆ど無くなるし寧ろ比較条件次第では軽自動車の方にメリットのバイアスが掛かる。
0423阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:13:15.47ID:DhjIb3U5
実際は軽自動車がよく売れるのは田舎で、都市部では普通車のほうが売れる
0424阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:18:19.32ID:RgsHwzsT
>>423
そりゃお前さん含め大半の人達は素人で、そもそも物の価値というものを適度に見極められる者自体が少ない故に当然の結果。
それこそお前さんなんかはオレが言った黒色酸化皮膜グリルの案に関しても全く理解してないだろ。
0425阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:22:14.78ID:DhjIb3U5
>>424
ダサいよ
0426阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:27:55.89ID:RgsHwzsT
>>425
まぁBEVにおけるデザイン差別化として、機能美含めお前さんが考える具体案を提示してからそれを言ってくれるかい。
0427阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:31:53.06ID:DhjIb3U5
>>426
面倒くさいハゲだってよく言われるだろ？
0428阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:34:47.07ID:DhjIb3U5
ちょっと前まで無借金一括新車軽おじさんが頑張ってたのに、
無返済借金踏み倒しママの中古軽おじさんが出しゃばり過ぎて他の住民が引いてるよ
0429阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:38:40.90ID:RgsHwzsT
>>427
面倒くさいというか理屈こきだとは言われるね。
あと後退ハゲの部分はデコが広がったと指摘されたり、韻踏合組合のHIDADDYに似てると弄られたりしたことはあるな。
0431阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:44:29.29ID:RgsHwzsT
>>428
まず無返済ではないし踏み倒しているわけでもないし自車自体は持っているわけだが、出しゃばって何か問題があるのかい？
0432阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:45:38.98ID:DhjIb3U5
>>430
状況を知らん奴は黙ってろ
無職と煽られて社名などは伏せた名刺画像を晒したところ特定されて会社に通報されて内容が喧嘩の話だったのが不味かったらしく
それが切欠で解雇された間抜けな過去もあるんだよ
0434阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:47:23.40ID:RgsHwzsT
>>430
おかげさまでいろんな分野の知識や技能を学べて、いろいろ視野が広がった見解を見出だせるようになったよ。
0435阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 22:48:02.82ID:bwGVGP7+
>>383
>５０万しか持ってないのか男のくせにｗ
>働けよｗカス
普通車乗りに…
軽しか乗れないのか男のくせにｗ
働けよｗカス
といわれるよ

ちなみに我が家のNボックスカスタムも新車購入後９年越えたから５０万円もしない
街中を走っている車なんてそんなのが一杯じゃん
0438阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:01:49.29ID:RgsHwzsT
>>437
仕事自体は順調で単に私生活面で馬鹿やっておじゃんにしただけだよ。
それこそ前職では相応に功績が認められて、会社の待遇で保全技能士資格取得の支援を受けられるようになったが逮捕で駄目にした。
0440阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:05:14.36ID:DhjIb3U5
>>437
本名で検索すると10年前くらいから2ちゃんに名前出てるけど、
10年の間に、書き込みが原因で仕事クビになったり、スレで話してた金儲け話で失敗して窃盗して逮捕されたり、波瀾万丈だなw

電子タバコ質問DACCHAMAN専用 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1455411930/
0441阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:07:11.77ID:Xmorn2ER
適当にからかってたけど前科持ちなんか

スレタイ関連だと軽でもハスラーとかなら名誉普通車みたいな扱いじゃね
誰もﾋｿﾋｿ言わないだろう
0442阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:08:39.18ID:DhjIb3U5
>>438
FXはなんで失敗したの？
0444阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:12:12.98ID:DhjIb3U5
>>443
別の件で建造物侵入の前科は付いてるんだろ？

831 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 15:08:23.19 ID:lOv29wYg
>>828
主に窃盗関係だよ
前科は建造物侵入になってると思う
自動車窃盗は少年の頃だから前科はついていないはず
0445阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:12:35.79ID:RgsHwzsT
>>442
TSDというところのEAを使ったんだが、それを維持するための会費支払いをサボって強制退会になり証拠金全部失った。
0447阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:17:58.02ID:DhjIb3U5
>>445
計画性がないから、その日暮らしが向いてるね
0448阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:26:28.59ID:RgsHwzsT
>>447
まぁこれはASD＋ADHD傾向の影響もあって本当オレは計画を練ることは苦手だわ。
ある程度指針となる道筋が与えられると相応に計画を練ることも可能なんだが、完全に一から自身で計画を練ることはできないし衝動的になる。
0449阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:38:30.22ID:DhjIb3U5
次は、大麻売って金稼ごうとして逮捕　あたりの展開に期待してる
栽培方法とか調べるのは好きそうだしw
0450阻止押さえられちゃいました
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2023/03/24(金) 23:44:36.70ID:RgsHwzsT
>>449
大麻自体は20代前半の頃にやっていたレゲエセレクターの流れで普通に嗜んだことはあるが、売り手側になれるような関係も無ければ捕まらずやっていける自信もないからやらないと思う。
0452阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 04:44:30.24ID:fPvlzmdi
>>451
実家暮らしであることに何か問題があるのか？
一応言っておくが飛行機の距離含め今まで一人暮らしの経験自体はあるし、実家暮らしといっても完全二世帯構造の家屋の片割れ同士で分かれて干渉し合わない生活形態だし、経済的には独立しているどころか寧ろ生活費＋小遣いとして月6～8万円の範囲程度で親に渡している。

ちなみに現在の実家は農家をやめた際の立ち退きや土地売りで入った金で一括購入しており、元々持っていた土地に建てたから別に親が苦労して建てた物でもない。
0453阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 06:35:35.16ID:51CXt4io
婆ちゃんが死んだときた叔父の相続分50%を払える金融資産はあるのか？
0456阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 07:14:18.36ID:fPvlzmdi
>>453
とりあえず遺言の取り決めとして遺留分云々は関係無しに、実家および敷地がオレら側で叔父側は実家敷地から道路挟んで向かい側の敷地(以前は畑と教員住宅貸出しをやっていた)と立ち退き時に残った町内の別の場所にある田んぼ(現在は隣の農家に貸し出している)という感じになる。
0457阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 07:34:47.77ID:0IZWjtDd
フロントグリルのデザインも
Evに変わると無くなるのか　なるほど
モータも、熱を持ちそうなイメージだけど
エンジンほどではないんだね

ライトもledになって昔ほど表面積取らないデザインの細目になってるしね　うちのはledだけど丸目w

技術の進化は車のデザインの変化にも影響するんだね
0459阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 07:42:18.40ID:fPvlzmdi
>>453
ついでに言うと現在進行形で開発は進んでいるし、叔父側が貰う土地も駅前の主要道路直近な上で角地含め400坪程度はあるし、評価額的に2,000万円程度は普通にいくだろうから文句は出ないと思う。
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2023/03/25(土) 08:13:59.45ID:Ey2nn+xt
>>457
技術の切り替わり時は、古いものとの差別化をするためにそれまで出来なかったデザインが持て囃されやすい
普及するとまた回帰したりする
LEDライトは普及が進んでようやく細目一辺倒から変わってきたね
色温度も暖色系のほうが目が眩みにくいし、LEDだからと青白くしないで電球色を採用する車が出て来てもいい頃だな

>>459
見たら坪単価3万くらいだ
相続税課税されずに済みそうで良かったな
0461阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 08:21:59.12ID:fPvlzmdi
>>460
それおそらく平均評価額だと思うよ。
とりあえず不動産屋に勤めている友人の話だと、以前オレが住んでいる地区の近所で評価額を調べたことがあったらしく、そのときの評価額で5万円ぐらいになってたらしい。
そしてオレらが持っている土地は駅前通りが近く角地も含むから評価額は高くなるって言ってた。
0462阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 08:37:21.73ID:fPvlzmdi
>>460
実際オレの住んでいる地域は豪雪環境故に、結局電球色が重宝するんだよな。
それこそ今シーズン大寒波時のホワイトアウトは、降雪が全然無いのに乾雪と突風による風散雪＋地吹雪が酷かったからマジで重宝したね。
0463阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 09:29:09.17ID:fPvlzmdi
>>460
それから仮に運良く非課税のタイミングで相続できたら儲けものでマジで嬉しいな。
あとはプチバブルに乗っかって良いところのタイミングで、余分な部分を切り売りしたいところ。
0464阻止押さえられちゃいました
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2023/03/25(土) 11:18:35.77ID:jZRfKt3r
>>435
>ちなみに我が家のNボックスカスタムも新車購入後９年越えたから５０万円もしない
>街中を走っている車なんてそんなのが一杯じゃん
丸目Nボ乗りだが、売れば30万円程度と言われた
中古で50万円以下で売っている程度だから、後1年は乗る予定
0465阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 10:26:43.77ID:vFF+npsV
マジで車に見栄張らないタイプの男が軽乗るのは考えもんだわ

1度所有して乗ったらさ、軽の利点が多すぎてこれで充分ってなって軽しか考えなくなるんだよな

普通車買えても別に軽でいいやってなるから困りもの。そういうタイプは普通車乗ったら乗ったらで満足するんだろうけど、最近の軽を知ると軽の沼から抜け出すことは難しくなる
0466阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 10:45:42.80ID:AsdMF9uv
見栄張るだけが車の楽しみではないんだが
買い物通勤専用みたい車なら軽で十分だけど、
車好きでもない奴が車の話に執着して車関連の板に来るとも思えないんだよな
0467阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 10:50:27.21ID:jHnU/Gq8
だな、少なくとのここに来る普通車乗りは見え張りたいやつだけだし、軽乗りは心の何処かで気にしてるやつだけだな
0469阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:17:47.45ID:P0I+JCrX
まずスレタイを見て新入時にどういった思いで来たか次第で答えが分かれるだろうな。
とりあえずオレは元々ディベート好きで、自身の考えを発信した上でそれに反論する者を論破して叩きたい思いがあり、スレタイから察するに軽自動車乗り叩きが居ると思ったことがこのスレに来た理由だわ。
0470阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:31:10.09ID:P0I+JCrX
>>465
そもそも自動車に限らず見栄張りで道具の選定を行う考え自体がオレには理解できないな。
第一に見栄って完全に外的要素に依存したものであり、内的要素に関し照合した場合は自己価値基準と合わない部分が生じてくる。
そういった部分で純粋に対象物の醍醐味を味わえず、ストレスを抱えることになるから非常に非合理的になる。
0471阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:40:35.81ID:AsdMF9uv
>>470
汚いゴミ屋敷の写真アップしたりするのは何が目的なんだ？
0472阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:45:03.66ID:P0I+JCrX
一応オレが足車として軽自動車を求める最大の理由は、単純に維持費が安い上で激安な物が沢山あり、冬季の庭先除雪で車両体当り押し退け圧雪除雪した際にボコボコにしても痛ましくないから。
そしてボコボコにして壊れても自分で直せばいい感覚で、ついでに直すときは機械弄りの趣味も楽しめるから。
0473阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:45:23.78ID:AsdMF9uv
他人からどう思われるかを気にしまくる奴ってことは間違いなさそうだなw

810 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 12:40:42.85 ID:lOv29wYg
>>809
状況を知らん奴は黙ってろ
無職と煽られて社名などは伏せた名刺画像を晒したところ特定されて会社に通報されて内容が喧嘩の話だったのが不味かったらしく
それが切欠で解雇された過去があるんだよ

796 ：774mgさん[sage]：2017/08/26(土) 11:05:10.77 ID:lOv29wYg
>>789
は？そもそもオレは自慰行為を公開したことは無いぞ
強いて言うなら包茎疑惑を払拭するためにチンコ画像を晒したことはあるがこれで罵られて快楽を得てはいない
0474阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:48:24.58ID:P0I+JCrX
>>471
単純に話の流れで疑われた部分に対し、疑いを晴らすためにやっていること。
これはASDの影響もあるんだが、オレは事実と違うことを言われると非常にストレスを抱えるんだよね。
0476阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 11:50:10.78ID:AsdMF9uv
汚れても傷ついても気にならない車が一台くらいあると楽ってのはよくわかる
雪降る地域だと、車も走るとすぐ汚れるしな
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2023/03/26(日) 11:52:07.15ID:AsdMF9uv
>>474
その性格だと、疑いかけられて反証できなかったら図星って事になるなw
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2023/03/26(日) 11:58:10.72ID:P0I+JCrX
>>476
実際問題毎シーズンレベルでバンパー破損等した車両は見掛けるからね。
それこそ高低さが相応にある小樽辺りは、ロードヒーティング段差などの影響でそういった破損車が多かったりする。
0479阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 12:03:30.53ID:P0I+JCrX
>>477
それは結局その疑い内容次第だな。
例えば以前の名刺証明のように、会社バレするような部分を要求されたらさすがにもうそういった愚行はできない。
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2023/03/26(日) 12:13:54.23ID:AsdMF9uv
見てると、仕事やめたあとの住民税とかちゃんと払ってるのかとか、
親が死んだら源泉徴収されない類の税金滞納して差し押さえされたりしそうだなーと思ってしまうわw
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2023/03/26(日) 12:32:17.74ID:P0I+JCrX
>>480
前職以前は実際に給料から強制徴収された経験もあるし、前職は住所変更すらせず放置してて現職に就いたときに催促請求が会社にいって社長に立て替えてもらって事なきを得た。

まぁこんな感じでズボラだが幸い職業自体は直ぐに就くし、今まで結局納税は自身の所得でやってきたから問題ないよ。
あとはそういった行政関係は無知に等しいから、相続時は叔父が世話になっている司法書士や弁護士の関係を紹介してもらおうと思っている。
0482阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 12:44:38.65ID:P0I+JCrX
てか生粋の先伸ばし癖が染み付いちゃっている故に、オレの場合は最早給料から強制徴収されることが続く気がする。
税金といった文系分野の物事って本当興味が持てないから、勉強しようという気が一切生じないんだよな。
0483阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 13:31:51.88ID:oXraw1l6
結局ポルとサンバーは似てるんだよな
発達障害同士仲良くしろ
てか既に親友だろ
0484阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 14:12:19.46ID:kZJgJCN5
>>483
RR同士だからな(笑)
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2023/03/26(日) 14:23:10.95ID:P0I+JCrX
ポルという者がどういった者か知らないが、脳を形成する物質や構造自体が違わない限り、あくまで各部位の発達具合および組み合わせの違いでしかないから、似た症例があっても不思議ではないよ。
0487阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 15:17:56.26ID:kZJgJCN5
>>485
洋介と拳の類似点
・衝動的で目先のことに釣られ、計画性・節操がない
・興味のないことは必要であってもやらない
・心の理論が未発達で、ローカルな知識を相手も知っている前提で話をする。相手が興味を示していない話を続ける
・無駄に個人情報を露出して特定される(写真の背景を小綺麗にする等の配慮もない)

異なる点は、親による管理監督だな
拳のとこは親が管理してるが、洋介のところは父親が早くに亡くなってしまったこともあり制止できてない
0488阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 16:22:39.22ID:P0I+JCrX
>>487
まず心の理論に関してだが、これは一応相手の状態が解った上で故意にやっている場合もある。
例えばローカル知識に関しては、相手が知らないであろうと推測しても、それを解るように説明する変換機能が乏しい故に、ひとまず自身が解っている内容で説明するしか術がないといった感じ。
※併せて説明の中で知らない部分があれば予備知識としてググれという考え

それから相手が興味を示してない話に関しても、相手の主観だけがこの世の全てではなく様々な世界観があることを解ってもらうために話を続けたりしている。
0489阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 16:47:31.30ID:kZJgJCN5
>>488
興味を示してない相手に同じ話を続けても聞き流されるだけで、ウザったいと無駄に顰蹙買うだけだと思うよ

「豪雪地帯在住のマイルドヤンキーで独身子供部屋おじさんの俺の場合は～」って前置きして話せば、
だいたいの人は「あー、なるほど」と納得するんじゃねーかな
0490阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 17:04:54.52ID:P0I+JCrX
>>489
まず顰蹙に関しては単なる感情論の問題であり、物事の理屈および正誤とは関係無い部分の問題だからオレはどうでも良い部分だと思う。

それから自己紹介に関してだが、お前さんの説明内容には偏見・差別的要素が含まれており、その説明内容では誤解を招く可能性があるから問題あるね。
てか寧ろそんな説明内容を思い付く時点で、第一にお前さんは人格に少々問題があると思うぞ。
0491阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 17:07:19.21ID:kZJgJCN5
>>490
何度も逮捕される奴のほうが人格には問題があると思うぞw
0492阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 17:16:08.62ID:P0I+JCrX
>>491
まずオレは第一に金で解決できる罪であり、その上で既に反省し罪を清算している違いがあるけどな。
逆にお前さんみたいな偏見・差別的な人格の罪は、刑事罰を受けにくく罪の清算もせず反省しにくい故にタチの悪さがあるよ。
0493阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 17:32:04.95ID:QWLQJ124
>>492
反省しないから何度も逮捕されてんだろ
0494阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 17:45:00.16ID:P0I+JCrX
>>493
まず同じ理由で罪を繰り返し犯しているわけではなく、都度その理由と結果において反省しているんだよ。
要するに“こういうことするとこういった理由で最終的に罪を犯すことになる”という部分を反省しているということ。

例えば直近のことで言えば下手に投資に手を出すと、怠け癖から失敗することになり、金に困り最終的に窃盗を犯して捕まるという図式に対して反省するということ。
0495阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 17:49:07.70ID:QWLQJ124
10代や20代前半ならともかく、ビール泥棒は30代半ばだろ
>>473のもわいせつ物頒布等罪だなw
0496阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 18:08:23.79ID:P0I+JCrX
>>495
直近のものはそもそもプロセスが全然違うんだよ。
以前のような遊興が絡んだことではなく、更に個人的な範囲ではなく友人への弁済という状況があり、とにかく金を作らなければという切羽詰まった状況があった。
0497阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 18:46:27.40ID:kZJgJCN5
>>496
そもそも、遊ぶ金優先で借金返済せずにブラックになってるから、自分の口座でFX出来ず友人を巻き込む形になったわけでしょう？
自分の名義で金融機関から金借りられない状態は今も解消しておらず、
今後も君が手持ちの金以上の資金を必要とした場合知人友人を頼ることになるんだけど、それで良いと思うの？
0498阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 23:04:18.71ID:Yok720Z7
>>470
>そもそも自動車に限らず見栄張りで道具の選定を行う考え自体がオレには理解できないな。
当然そういう人もいるだろうが‥
多くの人は他人の目に晒されるものには見栄を張るものだよ
無印のシャツや靴の人はほんの少数
子供でもアディダスやナイキ等のブランド物が多い

車は他人の目に晒されるから、軽四では恥ずかしいという人もいる
0499阻止押さえられちゃいました
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2023/03/26(日) 23:11:26.24ID:kZJgJCN5
ロゴがデカいブランド物は嫌いだ
0500阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 00:00:57.25ID:Fb7/cR04
男一人なら軽自動車

家族がいる男なら軽自動車だけでは済まない
普通車（男）＆軽自動車（女）が多数

簡単な話こうだろう
0502阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 00:13:19.52ID:JmUWXo6o
>>498
彼は普通なら恥じて公表できないようなことも隠さずに話すから、見栄がないというのは本当かも知れん
逮捕されたことや、借金滞納して返済してないこと等も包み隠さず話すし、
誤認で事実と異なることを言うことはあっても意図的に嘘をついてる感じはない

バレバレの嘘を付いて見栄を張るタイプの恥知らずもいれば、
恥を恥と思わず堂々とするタイプの恥知らずもいるんだなーと感心する
0503阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 00:18:20.47ID:Fb7/cR04
>>501
農家とか高速使って旅行とかしない家族なら、まあ軽自動車の後部座席に子供乗せてもって考えるんだろうな

事故は高速の遠出より、普段の生活道路で起きてるんだけどな

産業道路とかない、ガチの田舎ならいいと思うわ
0504阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 05:54:26.07ID:V1NT0lW9
ここで、
セカンドカーとかサードカーとかで
軽を買っておいて
軽は恥ずかしいと言っている人が恥ずかしい
結局　自分も軽を買ってるじゃん
全部　普通車買えよ
0505阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 07:32:35.56ID:tEov6x6U
いや軽も２００マンの時代だから恥ずかしくは無いだろｗ
中古で50万以下の軽が襤褸過ぎて恥ずかしいだけでなｗ
0506阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 07:36:29.72ID:x0jO1bR2
3シリーズが大きすぎるという嫁用に小さい車を探したが、
フィットやデミオ等のコンパクトカーでも寸法は1700×4000でそこまで小さくない
嫁はオールドミニかミラジーノが良いと言ってたが、頻繁に故障しそうな車は面倒なのでキャストに
嫁の免許証の色も緑から青に変わって運転もだいぶマシになってきたからそろそろ軽は要らないかなと思っているが、増車して保険等級が何段階か上がっているのを消すのももったいない気もする
0508阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 09:43:47.29ID:rl2cnynd
>>504
>ここで、セカンドカーとかサードカーとかで軽を買っておいて
>軽は恥ずかしいと言っている人が恥ずかしい
>結局　自分も軽を買ってるじゃん
>全部　普通車買えよ
女房車だから軽なんだよ
女は軽でも恥ずかしくはないからね

>>505
>いや軽も２００マンの時代だから恥ずかしくは無いだろｗ
>中古で50万以下の軽が襤褸過ぎて恥ずかしいだけでなｗ
その中古の軽でも、前ユーザーの購入時は200万円
まちなかを走っている車はすべて中古車だよ
0510阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 11:19:13.60ID:V1NT0lW9
>>508
言い訳するなよ
軽を買うんなら軽を馬鹿にするなよってことだよ
女も男も経済面は同じだろ？
0511阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 11:21:31.29ID:x0jO1bR2
>>509
Aクラスって幅1800の全長4500くらいで、嫁に使わせてた325iと寸法的にほとんど変わらん
0512阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 11:22:59.02ID:x0jO1bR2
>>510
女が運転苦手で小さい車じゃないとって言ってるのはさして恥ずかしくもないが、
男が運転下手で小さい車じゃないとって言ってたらダサいわ
0518阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 12:26:52.31ID:fdbVYX/O
>>510
>言い訳するなよ
>軽を買うんなら軽を馬鹿にするなよってことだよ
このスレは軽四をバカにしているのではなくて、あんたみたいに軽四しか乗れない男をバカにしているんのだよ
だから昔からスレタイに男と付いているんじゃん
0519阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 12:27:42.05ID:x0jO1bR2
>>514
一時期ケービングに嵌って洞窟へのアクセスで林道もよく走ったけど、車幅制限掛かってなければ基本大丈夫だったな
道路脇に車停めて洞穴行くには小さい車のほうが邪魔にならないけど

ポツンと一軒家のスタッフも頑なに軽使わずにコンパクトカーで行ってるあたり、
これまでの取材で軽じゃないと通れないってとこには遭遇してないんだろうな
0520阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 12:31:37.37ID:62Y0N6Pk
>>506
ほぼペーパードライバーの嫁にMINIのF56乗させてたんだけど横幅と加速の速さが怖くて慣れないから嫁用の車色々探してて今ジムニーのJB64乗ってるわ。
見晴らしいいし、すんごい遅いからちょうどいいみたい。
0521阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 12:35:33.63ID:10q5/r8/
林道を造成するのは重機
それを積んで走るのはトラック
林道が軽じゃなきゃ～はウソよ
廃道化してるならまだしもね
廃道アタックならジムニー
深雪アタックなら鬼トルク＆大径タイヤのクロカン

ポツンと一軒家？人の往来があるなら廃道とはなっていない
従ってコンパクトカーでも十分
0522阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 14:12:32.44ID:R3e/KY/m
バカだねえ
路肩が崩れてたり落石が動かせなかったり軽で助かる場面はいくらでもある
林道なんかまともに走ったことないのがバレバレｗ
0527阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 15:21:15.07ID:x0jO1bR2
森の中の道で、アスファルトが深さ1mの3m角くらいで崩落してるのを発見して警察に通報したことならあるな
泥棒通報したってなかなか来ない警察がすぐ飛んできたw

>>522　
倒木だと背の低い車のほうが下潜れる率高くね？
0528阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 15:22:19.45ID:ETjuhkDc
>>521
数十cm圧雪された上で暖気による融雪が重なった半砂浜状態のザクザク路だと、基本的に大径＋幅広タイヤのデフロック付きパートタイム式で副変速付きMTのMRorRRレイアウト軽トラが適してるよ。
0529阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 15:27:05.26ID:x0jO1bR2
山登りでも崖崩れや落石で道が通れなくなってる率より、倒木のほうがよく出くわすわ
徒歩なら倒木はだいたい通れるが、デカいザック背負ってるときに屈んで木の下を潜るのはけっこう腰にくる
0530阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 15:32:02.75ID:tS8khc4R
倒木、崩落、落石、こんな道にワザと一張羅の車で入り込んでキャッキャしてるやつは一生ぼっち男
0532阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 15:48:46.57ID:x0jO1bR2
泥遊び用の車と他の車を分けてるなら一張羅ではないね
0534阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 18:14:14.01ID:JmUWXo6o
都合良く軽だけ通れるように土砂崩れや落石が起きてることなんて稀で、
そんなにしょっちゅう土砂崩れ落石現場に遭遇するなら、軽でも通れない状況もよくあるだろうから、
ファッション的なピカピカの剣スコだけじゃなく、
多少の岩は動かせるよう斫り機と、身長くらいあるデカいバールと、ノコギリ等も積んでたほうが良いな
0535阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 21:51:09.23ID:V1NT0lW9
>>518
俺
普通車乗りだから

軽でも人の車を馬鹿にする人を叩いてるんだよ
0536阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 22:01:23.57ID:JmUWXo6o
>>504
自分用の車は3台とも普通車だな
小さい車が良いという嫁に軽を買った
コンパクトカーの話で思ったけど、そういや俺5ナンバーの登録車って今まで持ったことないな
0537阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 22:07:48.16ID:oIXHmU5K
さっき報道ステーションの大型トラックの事故やばかった
軽自動車の老夫婦が死んだのはまあわかるが
大型トラックの運転手まで死んだのはどないこっちゃねん
0540阻止押さえられちゃいました
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2023/03/27(月) 22:50:08.39ID:JmUWXo6o
>>537
大型トラックの運転手は死んでない
大型に追突された中型トラックの運転手と、反対車線で止まってて後続車に追突された軽の老夫婦が亡くなった

http://imgur.com/3mmmnOr.png
なんでこんなに屋根が潰れてペシャンコになったんだろ
0541阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 05:07:29.22ID:dv/3+hT0
>>518
ここって今までの流れから察するに、軽自動車しか乗れない人というよりは生活形態として普通車に乗る必要がない人までバカにしている感じが見受けられるよ。
例えば独身であるとか実家暮らしであるとか田舎暮らしであるといった内容があった時点でバカにしている気がする。
0542阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 07:02:06.24ID:ACTR9F0s
離島に住んでるから軽で十分って言えばみんな納得すると思うよ
子どもも自立して夫婦二人で旅行は鉄道でのんびりするのが好きだから車は軽で十分とかって言われれば幸せな老後に感じるし
独身で通勤買い物くらいしか車使わないから軽って言われても、それなら軽で十分だなと思うわ

道が狭いからだとか別の理由を語り出すから、
じゃあ近隣の人達も軽しか持ってないのかとかって思って話聞いて見ると、
「独身だから」とかってデカい要素があるのに、本人はそのデカい要素を理由として話さないというね
0544阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 07:33:33.61ID:LZqD5i6N
>>543
島の修理屋さんが慣れてる単純な作りの車のほうが無難かと
0545阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 07:41:22.41ID:LYEvULOA
男とか女とか関係あるのか？🤔
金がないとか車代抑えたいとか買い物ぐらいしか使わないとかの層が買うだけだろ？
何ですぐマウント合戦になるんだろ？😅
0547阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 08:25:05.65ID:myLN48Dm
>>524
バイクも良いけど、隧道とか通るときは車が良いんだよ
思わぬところで漏水してたり足をつけないところもある
雨でも気軽に行けるのが軽の良いところ

>>546
そう言うのが一番恥ずかしくないか
アルファード欲しいなら乗れば良い
欲しい車を買えないのが一番恥ずかしい
200万するかどうかなんかどうでも良い話
0549阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 09:24:38.97ID:LZqD5i6N
>>548
EKクロスがエスカレードのパクリみたいなデザインだったけど、
本家のエスカレードが少し落ち着いたデザインになってしまったなw
0551阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 12:54:38.11ID:/2T/U8IG
>>542
その独身であることを言わないということに関してだが、それ単に運用形態として基本一人使いする故にそもそも言わないんじゃなく言う発想自体出てこないだけな気もするよ。

一例を挙げるとオレの環境だと家族持ちも含め基本一人に一台自家用車所有が当たり前だから、例えば自動車を使って友達と何処か遊びに行くって話になったとき、現地集合になり各々が自車で集まるなども普通だったりする。
そういった環境だと一人で自動車に乗るってことも普通だから、単に周囲の話を言われるだけでは気付かない場合もあるよ。
0552阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 13:30:32.02ID:sTlNZFRQ
>>551
一人に一台の世帯でも、子供乗せるならその中に普通車があると考える

人それぞれなら、そのそれぞれって前提を書いとかないと説明不足だな
0553阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 15:14:37.42ID:/2T/U8IG
>>552
まずちょっとした買い出し用足車が軽自動車で、買い出しついでに子供の送り迎えを済ますなども普通で、潜在的な感覚として軽自動車＝子供を乗せてるというイメージ故に気付かない場合もあると思うよ。

ちなみにこういったことは人それぞれというよりは、地域環境の特性などの方が影響が大きいと思うよ。
要するに子供の送り迎え＝自動車を使うことが当たり前みたいな地域性とかさ。
0554阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 16:08:28.57ID:sTlNZFRQ
>>553
そうなると男ならって部分に無理が出てくるな
買い出しついでに子供の送り迎えはシンパパでもない限り母親が普通だろう

子供を乗せる=休日のレジャーを考えられないなら、それも説明すべきこと
レジャーや遠出に車は使いません、公共交通か普通車をレンタルしますとか
0555阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 16:11:15.56ID:sTlNZFRQ
言われている側（決めつけられている側と言ってもいいか）が、そうじゃ無いと相手に思って欲しいなら、相手側に委ねるのではなく自分から説明すべきという簡単な話
0556阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 16:45:46.74ID:/2T/U8IG
>>554
そもそも>>358みたいにスレの主旨のことなんかあまり気にせず、単に総合スレみたいな感じの利用で自己都合的に訪れる人も居るぐらいなんだから、そこまで畏まったルールにするならきちんとテンプレを作った方がいいんじゃないか？
0557阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 16:58:28.77ID:/2T/U8IG
>>555
そこまでルール化するなら第一にスレの形態をもう少し真っ当な形にするべきじゃないか？
実際オレだってスレの主旨のことなんか大して頭に無く、単に軽自動車乗り叩きが居るような香ばしい臭いがしたから、それに誘われてこのスレを利用し始めたからね。
0559阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:15:14.35ID:LZqD5i6N
>>557
馬鹿にされるために現れてるのかと思ってたわw
0560阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:20:15.65ID:/2T/U8IG
>>558
先に事情説明が無ければ隠してるって認識はさすがに強引だと思うぞ。
そもそも世の中の人達が皆察しが良い人ばかりじゃないんだからさ。
0563阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:28:58.61ID:bQdCUk2M
もっと言えば察しのいい人達ばかりじゃないんだから、自分のバックボーンぐらい軽く添えつつ言えよって事だな

そうじゃなきゃいつまでも　叩かれてから後付け説明しなきゃならない　って無駄なやりとりが産まれるだけだ
0564阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:33:23.29ID:LZqD5i6N
>>561
車板のスレでも事故らないから任意保険なんて必要ないって主張して、軽乗り叩きを大いに喜ばせてたし、
このスレでもゴミ屋敷の写真アップしたり、馬鹿にされるネタを自分から晒していくスタイルだもの
前科者、借金あるけど遊ぶ金優先で返済は祖母の遺産をアテにしてるとかさ
敢えて恥を晒してるんじゃければ、それこそ恥知らずだわ

ただ、嘘つきではないから、隠したり嘘ついてるとは思わん。コミニケーションの齟齬が多いだけ
0565阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:33:57.18ID:/2T/U8IG
>>562
それ特に発達障害傾向にある者だと容易な話ではなくなったりするんだけどな。
要するに行間が読みにくい者だと、ある程度会話の中に謂わんとしている内容が入ってないと、自分本意な説明になったりする。
0567阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:44:59.34ID:/2T/U8IG
>>563
それだったらスレタイは“父親なら”という内容にした方が、察しが悪い人でもある程度スレの主旨が解るようになるんだから、個々にバックボーンを求めるよりスレタイを変えた方が合理的ではないか？
0568阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:48:39.77ID:bQdCUk2M
別に限られた時間の中でリアルに会話してるんじゃあないんだから、障害持ちで言葉にするのが容易じゃなく、あわあわしてる中強引に決めつけられたとしても、後付でもバックボーンを言えばいいんじゃないか？いつでも

リアルな会話のように「言いそびれ」がないんだからな
0569阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:51:04.83ID:3715mF1L
今日もいい感じに盛り上がってるね
>>559
なんていい味出てるねw
0571阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:56:24.11ID:ACTR9F0s
石狩では石狩では～ってよく言ってるあたり、石狩の地域性が全国的に見て一般的ではないという認識はあるようだな

石狩では～石狩では～と、一生懸命何故軽が良いのかを説明してるが、
むしろもし石狩サンバー洋介が普通車乗ってて何故普通車が良いのか力説してたら、
遊びで借金して何年も滞納しっぱなしなのに、そんなとこに金使ってる場合じゃないだろ！と総ツッコミ入るわなw
状況的に出来るだけ安い車にするのは至極妥当だw
0572阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 17:57:23.65ID:/2T/U8IG
>>564
まずリアルじゃゴミ屋敷化してる中で普通に友人達と遊んでいたりしたから、そもそも恥だという感覚が無い故にそこまで馬鹿にされることだと認識してなかったわ。
そもそもオレの感覚としてゴミ屋敷って最早足の踏み場が無い状態などの感覚だったからさ。

それから他のことにしても単に話の流れとして事実を説明しただけだし、軽自動車乗り叩きが叩く要素はあくまで軽自動車しか買えない人達に対する部分が主体だったから、それとは関係無い要素を叩かれたところでどうでもよいことだからね。
0573阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:02:09.25ID:/2T/U8IG
>>566
だからそのバックボーン説明として事前にある程度お題が決まってないと、そもそも発想自体出てこず抜けるって話。
0575阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:09:32.16ID:ACTR9F0s
>>574
洋ちゃんは隠してないが、
本当の理由を言うのを恥じて、別の理由を語る奴もいる
0576阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:10:49.29ID:/2T/U8IG
>>570
そもそも>>1がこのスレに居るかどうかすら判らない故に、スレの方向性を決める話は今居る住人同士で決めてもいいんじゃないか？
別に現状このスレはスレ主の意向尊重みたいな真面目なスレでも無いわけだしね。
0577阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:14:49.60ID:/2T/U8IG
>>571
それ逆に言えば軽自動車さえ乗ってれば他の趣味にいろいろ金を使って遊んでいても、とりあえずお前さん達からは叩かれないってことなのか？
0578阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:34:23.04ID:ACTR9F0s
>>577
責任を果たしていればね
借金の返済もそうだし、自力では担いきれない他者への損害賠償のリスクに対して保険に入る事もそうだな
子どもがいれば、学費を用意することもそう
0580阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:43:34.29ID:ACTR9F0s
>>579
拳はどーしようもない噓つきだから論外だな
何年にも渡ってN-WGNが最高で、普通車に乗ると手足が痺れるだの喚いていたが、
最高のはずの軽ワゴンではなくスイスポに乗り換えたw
0581阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 18:50:00.68ID:/2T/U8IG
>>578
まず借金に関してはあくまでオレと債権者の問題であり、更に債権譲渡で回り回って今の債権者は最早払ってくれたら儲けものレベルの次元だから叩かれるほどのことでも無いと思うんだがな。
※奨学金の方はきちんと返済しているよ

それから任意保険に関してはどの道母親の車両は今年で投げるやつだから、車検が切れたら今度は現在放置している自車の方を直して乗るときに任意保険は入るよ。
まぁエンジンブロック側に折損ボルトがあるから、結局作業が面倒になってムーヴラテの方も投げて新たに買うかもしれないけどね。
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2023/03/28(火) 19:04:29.99ID:ACTR9F0s
>>581
借金滞納のブラックでクレカすら作れない状態だってのが、
友人の口座でFX始めて、友人に迷惑掛けることになった要因だとは思わないの？
0583阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 19:11:32.07ID:/2T/U8IG
>>580
確かにそれはちょっと論外な臭いがする人だね。
てかノーマルじゃなく敢えてスイスポを選択するってことは、少なくとも走り屋志向の趣味はあるってことか。
それであれば今度はN-WGNを選択していたこととの整合性が取れないな。

おおかたN-WGN時代は本当に金が無く走り屋志向の趣味を我慢してて、何かの切っ掛けで相応の金が入りスイスポを買った的な流れなのかな。
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2023/03/28(火) 19:15:55.12ID:LZqD5i6N
>>583
元々ニートで、親に買ってもらったN-WGNを自分で買ったホットハッチだと言い張ってた
で、働くことになったら7年ローン組んでスイスポを買った
0585阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 19:28:24.93ID:/2T/U8IG
>>582
ん？そもそも借金のことはFXの件とは全く関係ない部分の話だよ。
まず国内会社の口座しか持ってなかったオレに対して、友人は知人経由で海外会社系のところを紹介してもらい、そこでEAのサービスがあり導入するのに60万円ぐらい掛かるって話になった。

そしてその友人とは以前から福島のモニタリング調査等の仕事を一緒にやっていたから、次に行ったときに入る金を使い共同出資でEAを導入してやろうぜという話になった。
そういった流れで証拠金合わせて120万円を折半してEAを導入し一緒になってやっていただけだよ。
0586阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 19:47:27.84ID:/2T/U8IG
>>584
なるほど、要するにニートであることなどいろいろ聞き取り調査した結果、当人は親購入のことを自白しなかったが段々と話の辻褄が合わなくなって、客観的に見れば親に買ってもらったことが明白化したって感じかな。
0589阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 20:04:18.89ID:/2T/U8IG
>>587
スキームって呼称は初めて聞いたから調べてみたが、これって要はフローチャートみたいな感じって解釈で良いのかな？
まぁ仕事や趣味でフローチャートはいろいろ携わったことあるが、人との対話でわざわざそういった設計志向を持つ発想自体出てこなかったわ。

ただしいくらそれ組んでも、発想自体出てこない要素に関しては結局意味が無いんじゃないか？
0591阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 20:23:20.31ID:/2T/U8IG
>>590
ん？各人の発言内容をいろいろ解析して、発言内容から想定される要素をチャート上に引き起こしプログラムを組むって話なんじゃないの？
0592阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 20:48:32.88ID:/2T/U8IG
>>590
例えば一例として>>542が示唆する“近隣の人達も軽しか持ってないのか？”といった問いがあったとする。
このときに対象の発言を解析した場合、第一に想定される要素は“近隣の人達の自動車運用形態”という要素が抽出できる。
それをチャート上に引き起こし、分岐路を書き出して次から次と想定される要素を書き出しプログラムを組めって話なんじゃないの？
0595阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 21:29:02.20ID:FZGl+cOU
ラダーフレームのジムニーなら衝突事故に強いのかな？
0596阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 21:29:43.01ID:bQdCUk2M
もっと言えば>>1が不在なら方向性のグランドデザインなり、テンプレなり作る上でのアジェンダなり提示してみればって話よ？

出来もしないベクトルに無駄に考える必要もない
0597阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 21:35:47.79ID:/2T/U8IG
>>594
そういう意味か。
オレはてっきり説明にて抜けが無いようにするにはどうすれば良いかという部分における意味だと思ってた。

とりあえずスレの方向性は単純に“父親なら”といった主旨でいいんじゃないかい？
ここは基本家族持ち前提として話を進める人が多いんだろ。
0598阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 21:39:28.92ID:bQdCUk2M
男ならって軽自動車
の他に普通車も持ってるよな
人の親なら、あるいは守るべき伴侶なりいるなら

こんな感じか？
0599阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 21:47:09.47ID:/2T/U8IG
>>595
寧ろラダーフレームの方がキャビンにしっかりとした骨格を入れない場合もあるから、ボディの剛性が低くなり潰れやすくなったりするよ。
※剛性強化としてカスタムパーツがあるくらい

ちなみにオレの地元で23系ジムニーが以下のようになり、この事故でジムニー側の二名が死んだ。
https://dodddon.com/wp-content/uploads/2019/06/840b20d2.jpg
0601阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 21:54:48.70ID:bQdCUk2M
>>600
駄目ではないんじゃないか？
配偶者いません、で話加わるのも自由
まあそれついてあれこれ言う方も自由だろうけどな
0602阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:03:59.80ID:/2T/U8IG
>>598
まぁ方向性としてはそんな感じがいいんでないかな。
単に“男なら”ってだけではそれこそ雑多なしがらみは一切排して、趣味に生きる男だって今の世の中は普通のことだから、そういった人だと端から配偶者や子供のことを考える発想自体出てこない故に意味を違った方向で捉えてしまう。
0603阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:04:57.04ID:dweLABOi
シンパパで経済的に苦しい男は軽自動車の可能性あるだろ？
何だよ人の親ならとか伴侶とかあんま他人を馬鹿にするのは止めたほうがいいぞほんと
心が貧しい人間になっちゃうから
人は人は自分は自分
経済力だって人それぞれ何にお金をかけるかも人それぞれ
0604阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:09:48.94ID:bQdCUk2M
>>603
それも含めて説明すりゃいいだけ
家族持ちが主旨であっても、俺はシンパパで子供は一人、助手席に乗せるから～でいいわけだ
勿論それについてのあれこれ言われるのも含めての自由

つかシンパパは>>554で触れてるからな
0605阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:12:11.95ID:/2T/U8IG
>>600
別にスレ利用が駄目って話ではないんだよ。
単に“男なら”という部分の解釈において、一定の決め事を追加しようって話。

例えばその“男なら”って意味を“父親なら”とした上で、軽自動車以外も持っているよなという話だと自然に繋がるし、独身者でもスレの主旨として謂わんとしていることがある程度理解できるだろ。

ちなみにここには未だ古い考えで独身者を馬鹿にする人も一定数居るような感じだから、独身者が利用するならその部分を叩かれる覚悟自体は要すると思うよ。
0606阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:17:59.46ID:dweLABOi
まてまてまて
経済力は人それぞれで嫁はもちろん子供も数人いる父親だっておるだろ？
嫁が専業主婦か共働きかによっても世帯収入は大幅に違ってくるよな？
軽自動車だって別に良くね？
マジで何でそんなに他人を馬鹿にしたいんだ？
車種でマウントとか時代遅れもはなはだしいぞほんと
0607阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:28:00.92ID:/2T/U8IG
>>603
なるほど、シンパパを想定した場合だと少々言葉足らず的な部分があるな。
それであれば“夫であり父親なら”というニュアンスであればいいか？
0608阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:36:49.14ID:/2T/U8IG
>>606
まず軽自動車しか買えないほどの経済力で、子供を複数人作ることはさすがに馬鹿にされても仕方ないと思うぞ。
それから軽自動車しか買えないほどの経済力で、専業主婦の生活形態を選択することもさすがに馬鹿にされて仕方ないと思う。
0609阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:42:37.17ID:dweLABOi
>>608
まあ無理だと思うがその考え方はマズイと思うぞ
別に年収400万でも子供複数人作ろうが(ほんとに子供が好きな夫婦もいるんだよ)嫁が専業主婦でもそれは自由
決まった生き方なんかないと思うけどな？
それで軽自動車だからーって馬鹿にするのは違うと思うぞ
0610阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:52:41.21ID:/2T/U8IG
>>609
まず自由云々と行動における馬鹿さ加減はまた別問題だよ。
それから子供好き云々という感情論と理屈上の話もまた別問題。

ちなみにアメリカンジョーク混じりに馬鹿な子作りが蔓延した世界観を表したフィクションとして、26世紀青年という映画があるから観てみるといいよ。
そうすれば見解がまた変わってくるかもしれないよ。
0611阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 22:58:23.04ID:f4gCkfdr
>>608
>まず軽自動車しか買えないほどの経済力で、子供を複数人作ることはさすがに馬鹿にされても仕方ないと思うぞ。
だね
子供がいる家庭の多くはミニバンに乗っている
0612阻止押さえられちゃいました
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2023/03/28(火) 23:12:18.71ID:/2T/U8IG
>>611
実際オレが子供の頃もその形態だった。
農家をやっていた頃(オレが小学2年・弟が保育所年長組)は父親が2tトラック・母親が軽自動車という体制だったが、農家をやめてからは父親が仕事用途含めキャラバン→タウンエース→キャラバンという感じ。
0613阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 07:38:54.23ID:dnfNhVFf
てか子供が複数人居るのに軽自動車オンリーって家庭を想像してみたが、これ特に子供が小さい頃に家族で様々な遊興を楽しむときどうするんだ？

例えば旅行するってなったら大所帯で公共交通機関使ったり、レンタカーなど借りて親としては滅茶苦茶神経を遣い気疲れするような旅行するのか？
それともそんな気遣いは一切無しで自由奔放にやるのか？
0616阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 12:24:38.31ID:FxH+PWOK
>>613
子供が複数人いて（と言っても二人以上にはならんか）軽オンリーにしてるのがハイト軽なんかを選んでるって一例もあるのかね

一人二人でしか乗ってないのしか見たことがないが、室内の広さを求めるってそういう事だろう
0617阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 16:34:13.96ID:W3npi4qQ
>>616
友人が同棲してる女のウェイクを普段の足車として使い、時々遊びに来たとき後部に乗ったことあるが、配置的に助手席子供A・後部座席子供Bといった配分なら一応狭苦しさはそこまで感じないかって感じ。
※前部側に大人二人乗ることは幅的におそらく狭苦しさがある感じだと思う
0618阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 16:40:33.91ID:W3npi4qQ
でも気付けばチャイルドシートのこと考えたら、子供がチャイルドシートを要す期間は逆に大人より場所を取るんじゃないか。
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2023/03/29(水) 17:02:27.06ID:2OU3E/na
後ろ向きのベビーシートを助手席に付けるのはエアバッグに押し潰される恐れがあり推奨されてない
JNCAPの衝突安全試験は、側面衝突も後面衝突も運転席助手席の安全性しか検証してないから、
後部座席に大事な人を乗せるなら、安全性能評価を鵜呑みにしてはならない
0620阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 18:36:29.39ID:YhM2pibY
>>617
狭苦しさは錯覚させられるが、安全性の担保はって話だな
チャイルドシートは大人一人と同等と考えればいい
0621阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 18:40:42.18ID:W3npi4qQ
>>619
子供が複数居る状況で無理に軽自動車オンリーにすると、そういった部分の問題も生じてくるって話になるな。
まぁ軽自動車云々関係無くどんな自動車を乗ろうと、自車過失割合が少なめ状況含めそもそも事故を起こさない安全運転および安全運行を心掛けることが大原則ではあるが。
0622阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 19:01:33.54ID:KDBJ1XNO
家族旅行で5ナンバー時代のマーク2で都内を通って大分へ行った
小学生1人、中学生2人、大人2人乗りだった
ミニバンが無かった時代は小型車のセダンが当たり前だったけど今の軽に4人乗りの方が楽だと思う
子供が小学生以下なら軽で5人乗りの方が楽かもしれない
0623阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 19:06:19.79ID:5ScGtGhR
自分の車で走りたいドライブコースでもなければ片道400km以上は新幹線や飛行機使うな
軽は揺れるから長時間乗ると運転してなくても疲れる
0624阻止押さえられちゃいました
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2023/03/29(水) 19:27:20.79ID:W3npi4qQ
>>620
まぁオレの感覚として安全性云々に関しては、そもそもどんな自動車であろうと命が脅かされるような廃車確定レベルの事故自体起こしたくない故に、相応に土地勘を持った上で相応に安全な運行を心掛けるようにするな。
0629阻止押さえられちゃいました
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2023/03/30(木) 09:07:15.69ID:LyRFyYik
軽バンで車中泊して日本全国一周してみたいわ
普通車で行くより、のんびり気ままに旅してる気分に浸れそう
貧乏旅行も好きだしな
0631阻止押さえられちゃいました
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2023/03/30(木) 17:28:46.94ID:kyVutvLO
>>622
それ住んでいる地域によってもいろいろ感覚が変わってくると思う。
まず乗用としてのミニバン利用自体は高度経済成長期後に確立してきて、ハイエースやキャラバン系が利用されるようになり、メーカーもそういった志向のグレードを用意するようになった。
※例えば以下のような感じ
https://response.jp/imgs/fill/1733021.jpg

そして住環境として相応に恵まれている家庭では、そういったミニバンを買うことが普通になっていった。
実際オレの父親もキャラバンを買ったしね。
0632阻止押さえられちゃいました
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2023/03/30(木) 19:10:06.00ID:YB+I4q0U
>>631
地域にもよるかもしれないけど、クラウンでも5ナンバー主流の時代で軽トラや軽バンはあったけど普通の家庭はセダンばかりだったと思うよ
普段の足ならカローラやサニーだって多かっただろうな
子供時代なんで親以外の車名はわからなかった
うちの車はマーク2の前はクラウンの2ドアだった記憶がある
自分が免許取った後もハイエースやキャラバン系はガテン系かトランスポーターで乗用に乗ってる人は少なかったと思う
正に、この色の乗用が土方の移動用だったよ
0634阻止押さえられちゃいました
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2023/03/30(木) 19:55:43.52ID:2Gy3PsHj
>>632
ウィンダム→クラウン→マジェスタ乗り換え
セドグロ
BMWシリーズ
サーフやランクル、パジェロ、テラノ
などのクロカン

子供生まれるまではセリカ、ソアラなどのスペシャリティーカーも多かったな周りは

ワンボックスワゴンは大家族とか、家がなにか商売でもしてなきゃ見かけなかった
デリカスターワゴンやボンゴフレンディ、天才卵あたりで認知
0635阻止押さえられちゃいました
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2023/03/30(木) 23:16:09.61ID:lFNf4BbV
過去の書き込みで若い男に人気な軽はワゴンRと書き込まれてましたが
日産のデイズと悩んでるのですが比べるとどちらが良いと思いますか？
良いというのは男性人気と機能という意味です
0636阻止押さえられちゃいました
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2023/03/30(木) 23:34:20.29ID:3vV+uZlp
男に人気があったのは2代目あたりまででしょｗ
男に人気の軽なんてジムニーくらいしかないわな
0637阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 00:06:41.89ID:dbfijWcj
そか？NBOX、Tanto乗ってるのよく見るけどな
あとWagonRも
0638阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 00:07:45.22ID:EtccLH5j
今のスズキの軽って、電動Pとオートブレーキホールドが無いくせに競合他車と値段あまり変わらない点と他装備含め、コスパ悪い。いまいち候補として選びたい魅力が感じない。俺ならプロパ付きターボのデイズ選ぶ　
という自身は現行NWGNカスタムターボ乗りの20代
0641阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 01:15:17.66ID:U5fNWFGc
>>635
日産の時点でゴミ
0642阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 05:44:23.17ID:ZffVFjAw
>>632
バブル崩壊前だとそれこそ建設業界は潤っていたから、稼いでいた人達が乗用志向のグレードを買ったりして、広々とした車両で優雅に旅行などを楽しんでいたんだろうね。
調べてみると当時の物価として高級車になる価格帯の物だしね。
0643阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 05:53:27.70ID:ZffVFjAw
>>633
確かにオレが子供の頃もまだミニバンって呼称じゃなかったな。
オレらの地域ではワンボックスカーって呼称が俗称だった。
0645阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 07:21:06.99ID:r0pYjik9
子供がいるならフリードやシエンタくらいは買うべきやな
アルファードを買えとは言わないけど
0646阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 07:46:02.73ID:ZffVFjAw
それなら中途半端なサイズで中途半端な価格帯・維持費になるから、どうせなら中級グレードでノア辺りを買った方が良い気がする。
中級グレードのノアなら300万円程度だから、平均年収程度で2馬力なら別に難なく買えるだろ。
0647阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 08:36:16.92ID:QYDaDrXn
>>642
広々としたってのはちょっと違う
80年90年代は包まれ感、ドライバビリティも重視されていたから
スポーティさを兼ね備えた車が全盛
優雅ってのはグランツーリスモ的な車だったな
ミニバン以前のバンは同乗者酔うから、よく路肩に停まってた
0648阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 08:42:10.38ID:QYDaDrXn
バブル真っ只中の頃はシティユースSUVブームでもあった
中間層は初代ハリアー、稼いでいたらランクルシグナスとか
0649阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 11:01:33.06ID:OGVEgOOe
そもそも家族で旅行とか行かねえからなあ
ミニバンとかは持て余すわ
後部座席広めのコンパクトがあれば十分かな
0650阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 11:08:38.02ID:zR07hAIX
コンパクトより軽の方が後席広めじゃないかな
0653阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 12:10:10.21ID:8Gg0bZBu
>>648
バブルじゃねーし
0654阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 12:31:06.52ID:lzIIgt05
>>649
家族旅行の頻度が高いほど妻は夫に満足している
http://imgur.com/y2kSgJh.png　

別荘数(人口比)　東京圏周辺地が圧倒的に多い
http://imgur.com/HqR04aE.png

宿泊事業所数　沖縄北海道を除くと東京から300km圏内が多い
http://imgur.com/sgUWCh7.png

目的別宿泊者数　旅行目的の宿泊者数は沖縄北海道を除くと東京から300km圏内が多い
http://imgur.com/pnVr4jj.png　

離婚率最下位は東京
http://imgur.com/6BjLcQX.png　

軽自動車比率最下位は東京
http://imgur.com/r51XmdI.png
0656阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 13:32:42.78ID:OGVEgOOe
ジムニーは増産しないから売れてる限り納車は短くならない
昔はATだと即納もあったけど今は人気が加熱しすぎてるな
0657阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 14:42:33.17ID:FJbw9+/7
何でジムニーってそんなに人気なのか俺にはよくわからないなー
ジムニー買ってオフ走りする人って果たしてどれくらいいるのか
それと
0659阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 15:07:01.45ID:8Gg0bZBu
シエラはかっこいいけど軽の方は細くて貧相
0660阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 15:27:57.73ID:OGVEgOOe
まあキャンプブームでセカンドに購入する人が多くなったのはある
芸能人が乗ってるのようつべで見たりして感化されたんだろうな
0662阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 18:12:48.32ID:Ob3jEbvu
て、事はジムニー人気は一過性のものなのか
ブームが終われば中古市場にボンボン出てくるって事だね
その時に乗ってたらいまだにアイツ・・・みたいになってしまうのか
そんな時期に新車納車の人がいたら可哀想だな
0663阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 18:28:56.33ID:kWfCMuUe
ジムニーはマニア向けで欲しがってる層に行き渡ると一気に売れなくなるのが目に見えてるし、
客が代替車種に流れるというのもあまりないから、
モデルチェンジで需要が高まってても一定ペースでチビチビ生産してるから納車まで時間が掛かる

>>657
Gクラスでオフロード行く奴はもっと少ないと思うw
0664阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 18:36:29.51ID:kWfCMuUe
アルファードもどきみたいな軽ワゴンが嫌という層もいて、かといってラパンやトコットは女っぽすぎるしって人がハスラーやジムニーを選ぶというのはあるだろうな

ハスラーが「遊べる軽」ってCMしてるけど、普通の軽ワゴンと出来ることに差があるとは思えないし、
白物家電的な生活車っぽいイメージのある軽ワゴンよりも、遊び車っぽいイメージが重要なのかも知れんね
0667阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 18:45:40.61ID:kWfCMuUe
三世代同居が多いかどうかだろ
東京在住だろうが山梨や仲間のアウトドア遊びしに行く人は多かったんだから
0668阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:03:40.85ID:Aw4LZACE
>>649
子供が現在いくつなのか知らないが、まだ高校生前であれば社会勉強のこと含めいろいろ経験を得させるためにも、プチ旅行でもいいから定期的にいろいろ連れ出した方が良いよ。
経験を介した様々な教訓に対する吸収力は、子供の頃の方が素直さがあって優れるんだからさ。
0669阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:13:01.60ID:Aw4LZACE
>>662
オレはまさにそのポンポン出てくる時期を待ち望んでいる。
買ったはいいがシティ派で結局ろくに遊びもせず比較的程度の良い物がバンバン売られて、値崩れで激安になったときを見計らって買いガチャガチャにして遊ぼうと考えている。
0670阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:27:16.89ID:Aw4LZACE
>>663
3デフロック標準装備という時点で、Gクラスは民生用車としてトップクラスのオフロード走破性を有する物なんだから、本来ならGクラスこそオフロード遊びすればいいんだがさすがに富裕層でもないとできないよな。
それこそ純正でポータルアクスル仕様である4×4スクエアードで、ぶつけようが何しようが気にせずガチャガチャにして遊んでみたいわ。
0671阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:36:54.72ID:fIaZRSMp
>>668
子供は41だよ だからもう旅行は行かなくていい
0672阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:41:14.92ID:Aw4LZACE
>>667
それはどうなんだろうな。
とりあえずオレの父親は核家族での生活をするようになってからキャラバンを買った。
それからは以前まで一人で行っていたキャンプだの釣りだのという個人的趣味に付き合わせる感じで、当時小学生だったオレらも連れ出すようになった。
0674阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:49:34.46ID:Aw4LZACE
>>671
なるほど、そういうことか。
てっきりお前さんがバブル期は子供だった頃の話をしていると思ってたが、逆でお前さんがバブル世代だったということか。
0675阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:52:18.01ID:kWfCMuUe
子供の頃父親が旅行好きで、頻繁に連れ出されて「家でゲームしてないのにー」と思っていたが、
今となっては自分が旅行好きだ
嫌嫌やらされてたボーイスカウトのキャンプやら山登りやらスキーやらも、いつの間にか好んでやるようになった

親の意向で水泳だの空手だの習い事が決められていて、選択の自由もなく小学生の頃は嫌嫌やってたが、中学高校くらいになるとそんなに嫌でも無くなってたな
慣れたというか、つまらない中で楽しみを見つけて嫌でもなくなっていった感じだったな
ボーイスカウトなんて他の子もみんな嫌嫌やってて、「あー、ダルいよなぁ」と愚痴言い合うのが連帯感を生んで面白かったと思うわ
0676阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 19:57:14.78ID:gVwPZZJ5
子供たちは習い事で忙しい
嫁はコロナで看護師復帰してオレより高給取り
暇なのオレだけで家族揃わねえんだわ
0677阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 20:04:51.49ID:kWfCMuUe
>>676
自分の趣味に没頭できてそれはそれで良いな
キツめの山登りやサイクリングは家族連れだと出来ないしよ
0678阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 20:04:58.77ID:Aw4LZACE
なんか哀愁漂う切ない話だな。
まぁ逆にこれは好機と捉え、独身貴族時代を思い出し“親父、趣味に生きる”で暇を払拭するといいんじゃないか。
0679阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 20:09:43.22ID:E0g8i4zs
>>662
泥遊びブーム←昔から一定層、輩も多いからコンプラ的に下火
独キャンブーム→軽バン車中泊と二分するが根強い人気
プアマンズジープ→先代で一旦コケたが、原点回帰デザインで再燃

モノコックベースのSUVも一過性のブームだと言われて数十年、セダンを置き去りに最早スタンダードになって久しいように、もうブームとは呼べないものがある
0680阻止押さえられちゃいました
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2023/03/31(金) 20:21:20.48ID:kWfCMuUe
妻より稼ぎが少ないと、休日一人で遊びに行ってると、遊んでないで家事やれという空気になりかねないなw
0682阻止押さえられちゃいました
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2023/04/01(土) 05:47:13.67ID:j2KcYwMH
>>679
まずクロスオーバー系が一過性で終わらず最早デファクトスタンダード化した背景には、それ相応に以前のスタンダードには足りてなかった実用的メリットがあったからだと思うよ。
要するにセダンでは足りてなかった要素として、全高による視認性の良さや地上高による走破性の良さといった部分。

それこそ市街地でも各種段差等や起伏・勾配等の影響で、走行性および快適性に関して地上高の高さという要素はメリットが大きいものになる。

以上のことからジムニーが定着化するには、それ相応に以前のスタンダードには足りてなかった実用的メリットを要してくると思われる。
それを考えた場合、第一に以前のスタンダードはハイト系による居住性の良さが最重要素であり、それは逆にジムニーは足りてない要素になるから定着化に難があると思われる。

更に軽自動車という車両寸法の制約上、地上高を優先した故に全高の制約で窓開口部が小さくなり視認性も劣るデメリットが生じる故に尚更難があると思われる。
0683阻止押さえられちゃいました
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2023/04/01(土) 06:05:57.14ID:CSR+aHNB
ドイツ御三家もSUV出してるけど、セダンのほうが売れてるとこ見ると、
セダンはドイツ車の独壇場に近い状態で、他はスポーツカーメーカーのセダンがチラホラあるくらいだな

ハリアー、BMW Xシリーズから始まったSUVブームはオラついデザインの流行とともに進んできたんじゃねーかな
体傾けて片手12時持ちのオラつきブームと、そいつらに舐められたくないという需要でアイポイントの高さが求められるようになった
0684阻止押さえられちゃいました
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2023/04/01(土) 06:18:37.22ID:j2KcYwMH
>>680
それ考えれば逆に妻を惚れ直させる好機とも言えるな。
それこそ今の時代は亭主関白なんてダサく無価値な存在なんだから、料理を趣味にしてクッキングパパやったりとかな。

下手なアレンジでメシマズさえやらなければ、最初は下手くそでも一生懸命勉強して疲れている妻のためにきちんと精がつくレシピさえ考えて作れば想いは伝わるだろうしな。
まぁ勿論下手にはっちゃけて作るだけ作って片付けず、現代版男子厨房に入るべからず状態にならないように気をつける必要はあるが。
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2023/04/01(土) 06:32:04.59ID:j2KcYwMH
>>683
それってあくまで残クレ底辺層内でのスタンダードだと思う。
普通に戸建て住まいで普通にクレジットを通しているだけの中流層はまた違うと思うよ。
0687阻止押さえられちゃいました
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2023/04/01(土) 07:27:52.27ID:n/TOe3uZ
車もたかくなったね
いい車　って感じるのは300万円後半から500万円台
これはもう手が届かなくなってきた

家電とか生活雑貨　衣類などは
それほど上がったように感じないけど
この辺もそのうちに、どどんと波がなるのかな？
0688阻止押さえられちゃいました
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2023/04/01(土) 07:47:39.70ID:j2KcYwMH
>>687
それは結局エンドユーザー次第だろうね。
売り手側はあくまで商売であり、商売の形態としても現代はプロダクトアウト志向よりマーケットイン志向にバイアスが掛かっているから、最終的には顧客側の状態が反映される。

そして仮に>>683が示唆する見栄張り志向の顧客が増えれば、売り手側はその市場の需要を逃さず見栄張りインフレに乗っかって価格水準を吊り上げてくる可能性は十分にある。
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2023/04/01(土) 08:02:46.10ID:j2KcYwMH
ちなみに衣類で言えばユニクロが典型例だと思う。
元々は庶民派カジュアルブランドとして確立された物だが、モデルが着こなすことで付加価値が生じそれに憧れたミーハーが見栄の張り合いをおっ始めて、結局原価自体を上げた物に路線が変わってプチ高級ブランドし始めた。
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2023/04/01(土) 11:10:39.18ID:tmYUJQiE
モデルチェンジしてから不人気になっちゃったね
飾りっ気のない素朴なデザインで、前のマイルドヤンキー向けデザインより良いと思うけど
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2023/04/01(土) 11:14:48.42ID:TgalcCVZ
結局高くなっても慣れてしまえば普通になるよね
ガソリンなんかいい例 うちの周りなんかだと152円／Ｌでも少し安く感じる
それが良い事ではないけれど慣れって恐ろしい
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2023/04/01(土) 12:21:27.93ID:L+wJCShD
>>682
車高を上げることによる走行性能のスポイルを最小限に抑えることができるようになったから
トランク独立じゃなくても静粛性も許容できるようにもなった
日本においてはドライバーの高齢化で乗降性、視認性の良さも受けた

であっても絶対的にセダンの性能に及ばない部分はあるから、高級高性能セダンがなくなることはない
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2023/04/01(土) 12:25:20.87ID:n/TOe3uZ
Nwgn コスパも良くていいね
人気がイマイチなのはs大は小を、兼ねるで
Nboxと比較してそちらに流れてるからだろうね
Nwgn 強いていうならカスタムでないモデルに
ターボつけて欲しい

ユニクロ
高くなったような気がするでなく
高くなってたんだねw
最近はもっぱらgapのセール利用
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2023/04/01(土) 12:33:24.18ID:L+wJCShD
>>691
結局オラつきマイルドヤンキーに支えられた車種だったってことだな

軽の中では悪くない性能なだけに勿体ないなホンダは
スレチだがフィットもあんなデザインじゃなければヤリスよりは売れたろう
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2023/04/01(土) 13:05:28.23ID:j2KcYwMH
>>694
まぁそりゃ趣味という範囲内で無くなることはないだろうな。
特に最近は高度な電子制御化を成した上で4WS機能を搭載した物も再度増えてきているわけだしね。
端的に言えばスポーツカーみたいな市場規模で残り続けるとは思う。
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2023/04/01(土) 13:18:19.77ID:j2KcYwMH
>>696
まぁジムニー自体は純正仕様だとそこまで本格派クロカンというわけでもないし、本来はオモチャとして遊ぶ物だから現在の定着が丁度良いんだろうな。
それこそ居住性を求めるならプロスタッフのカスタマイズ例みたいに、適当な軽バンキャビンにジムニーのシャシ移植カスタムすればいいんだしな。
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2023/04/01(土) 16:42:43.27ID:L+wJCShD
>>699
そう、色気出して居住性だの乗降性だの考えだしたら駄目
オモチャが前提でついでにちょっとの安全装備なんてパッケージでいい
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2023/04/01(土) 17:11:55.70ID:j2KcYwMH
>>700
まぁオレも64系はオモチャとして買いたい勢だし、シティ派利用の連中が程度良好なまま売り払いまくって値崩れしたときに買いたいから、確かに個人的には乗用としてデメリットがある方が助かる。

特にクロカン志向のブレーキLSD機能は相応に興味あるんだよな。
いろいろ制御系を解析して、低速域でも任意に作動させられるように改造してみたいんだよな。
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2023/04/02(日) 01:24:26.33ID:vQeBmKwo
ジムニー良いんだけど積載能力がなあ
だから5ドアジムニーに期待してしまうが軽自動車ではなくなるな
残念
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2023/04/02(日) 05:28:28.69ID:1EL0RhXv
ジムニー　うちはほぼ日常車だけど
リアシート畳めば
その辺のsuvと同じくらいのスペースになる
ので俺はあまり困らない

4人乗るのだと荷物は手荷物も満足には積めなくなるね

ルーフボックス付け足す
けどルーフラックのが使い勝手いいと思うよ
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2023/04/02(日) 09:42:22.24ID:b7Mj4Kmn
ジムニーカクカクしててカッコいいって奴がスズキに試乗に行って、ハンコ押すのはハスラーになるという
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2023/04/02(日) 09:58:54.59ID:3bwXSPYj
スペーシアギアとかタフトとかも角張ったデザインにしてるけど、
昨今のクロカン系カクカクデザインを流行らせたのってゲレンデヴァーゲンだよな
ジープは元々カクカクしてたのに、ラングラー以外は丸っこくなってジープっぽくなくなった
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2023/04/02(日) 10:02:08.03ID:1EL0RhXv
ジムニーに「いいなあ」
くらいの人が両方の車試乗したら
ハスラーのが、走りやすいと思うだろうね

路上を走る分にハスラーにまさっているところ
ある？
ジムニーはその「良く無いところ」わ、楽しめないと
辛いと思う
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2023/04/02(日) 11:25:26.58ID:1EL0RhXv
>>709
以前はノーマルでもターボあったんだね
ターボが必要な野郎はカスタム買えって
仕様になったんですね
多様化の時代なのにw


デミオのというか鼓動デザインの軽でないかね？
けど
マツダだとデミオミニより
キャロルになるかな？
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2023/04/02(日) 11:35:20.10ID:3bwXSPYj
>>708
カクカクのデザインのまま残ってきたのはゲレンデヴァーゲンとラングラーくらいでしょ

RVブームの頃ならパジェロもランクルもサファリもチェロキーもカクカクしてたけど、その後の流れで廃版になるか丸っこくなるかした
ジムニーも今の型の前は丸っこかったよね
0712阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 11:40:04.33ID:O3IpJzRu
>>710
グレード別販売台数で最下位なのと、新型コロナの影響による原材料高騰もあり、後期型では製造コスト削減の方向で、商品力の弱いグレードが無くなるのは仕方無いのかもね
0713阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 11:55:20.43ID:3bwXSPYj
軽でターボ選ぶのはほぼ男だけど、
軽ターボ買う男は、デザイン的にはスポーティや威圧感を求める奴がほとんどで、
ザ・買い物車みたいなノーマルデザインのN-WGNでターボ選ぶ客は少なかったのでは
0714阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:00:02.22ID:ftSzX/Lv
>>711
まずゲレンデよりジムニーのが古い
ジムニーは1950年代のジープから
カクカクデザインに回帰したのがジムニー
流行らせたと無理やり表現するなら軽はジムニー
普通車ならラングラージープ
国産というならランクル

ゲレンデヴァーゲン言うならレンジローバーのがまだ当てはまる
0716阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:05:57.41ID:AJasvKeL
>>706
そこは微妙なところだな。
まず軽自動車で無骨志向のデザインを取り入れ始めたパイオニアはおそらくダイハツのネイキッドになるが、これはどちらかと言えばハマーからインスピレーションを受けた感じがする。
※実際ネイキッドのハマー風カスタムはある

そして最近の軽クロスオーバーって配色的にどちらかと言えばハマーを意識しているようにも思える。
そもそもGクラスってデザイン的に派手さ控えめでインパクトに乏しさがある故に、自動車にあまり詳しくない人だとパッと見はそこまで食指が動かない気がする。
そういった部分でハマーの方からインスピレーションを受けた比率が大きい感じもする。
0717阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:21:54.10ID:Jl8xCd92
まぁデザインに限らず白人様に憧れてるからしょうがない

先進国になったところでまだまだケツが赤いんだよ
0718阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:22:59.62ID:3bwXSPYj
>>714
今のランクルもレンジローバーもカクカクしてねーじゃん。先代のジムニーもな
今のジムニーはGクラスのパクリだし
0721阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:29:41.66ID:Jl8xCd92
食べ物からはじまりファッションからスポーツなんでも真似するから
車のデザイン一つ取り上げたところで意味がない
次に真似するなら白人様の心が広い所だな
0722阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:32:09.69ID:b7Mj4Kmn
ゲレンデヴァーゲンなんて田舎者は車すら知らなそう
それぐらい都内と田舎での遭遇率に差があるな
あれは成功のシンボルって側面がデカいから、流行り云々と別の車だな
うちの周り（首都圏近郊の田舎）ではジープラングラーがめちゃくちゃ多いわ
0723阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:35:09.67ID:3bwXSPYj
>>719
現行ジムニーを昔のジムニー風に改造してるしてるのは見ないが、Gクラス風にしてる奴はけっこう見るというとこからして、パクリ元は明らかかと
http://imgur.com/cLBItV2.png
0724阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:35:36.74ID:AJasvKeL
>>720
なるほど。
確かにネイキッドって丸目灯じゃないモデルもあるから、パジェロミニからヒントを得た感じもするな。
後継としてもテリオスキッドの方に統合したらしいしな。
0725阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:36:01.13ID:b7Mj4Kmn
って感覚で言えば、カクカクデザインを流行らせた？と言うか変えずに維持して見直されて再ブレイクしてるきっかけ作りしたのはジープラングラーとは言えるかもな
0726阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:37:03.33ID:Jl8xCd92
白人様は心が広いよな
いちいち真似したって怒るどころか誉めるからな
まるで病気のサル育てる飼育員みたいだよ
白人様はいだいだよな
0730阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:44:17.79ID:Jl8xCd92
ジムニーのデザインを白人様がパクっただって？(笑
どんだけ図々しいんだよ
冗談にもほどがあるぜボーイ

というかあんたケツが赤いよ
0731阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:47:03.69ID:3bwXSPYj
>>728
んだな
ジムニーをGクラス風にしてる奴は大勢いて、キットまで市販されてるけど、
Gクラスをジムニー風にしてる奴はいない。憧れがないからな
0732阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:48:40.33ID:AJasvKeL
>>722
それ田舎の度合いにもよるだろうな。
オレは札幌都市圏内の人口6,000人程度の田舎町住みだが、町内でGクラス持ち(パッと見だから型式詳細は判らないが古くはなかった)は2軒居るよ。
0733阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:50:28.66ID:3bwXSPYj
そういや、フィリピンではジープニーって乗合バスがあるが、
元は米軍払下げのジープを使ってたからジープニーという呼び名になったそうな
0735阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:52:57.48ID:Jl8xCd92
そもそも自動車じたいが白人様が考えた乗り物だからな
白人様が作った乗り物とアジアの車を比較する時点でお門違いだろ

流行りとか言うけどなんでも最初は舶来品なんだよ
まだまだケツが赤いんだよおまえらはよ
0737阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 13:56:20.55ID:Jl8xCd92
とりあえずおまえらバナナでも食って落ち着けよ(笑

デザインの流行りとか笑っちゃってうまくタイプ出来ないんたわ
0741阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 14:05:02.89ID:3bwXSPYj
>>738
鶴沼までワイン買いに行ってきてくれ
0742阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 14:10:05.92ID:Jl8xCd92
相変わらず物まね得意な民族だよね
アレンジした商品わるくないよ

日本のみなさんありがとね
グッバイ！
0743阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 14:14:24.66ID:AJasvKeL
>>740
お口に合ったようでなにより。
ちなみに白人至上主義と掛けてご紹介したよ。
KKKでは白い恋人に関して特有の解釈があるようだしね。

>>741
すまん、基本呑まない故に酒には詳しくないが小樽の物じゃ駄目なのか？
0747阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 15:31:13.53ID:3bwXSPYj
>>745
著名な自動車評論家その２

https://www.webcg.net/articles/-/39041

新型ジムニーはGクラス似
しかし、誰が見ても感じることだと推測するが、新型ジムニーは、先代Gクラスにソックリだ。

ソックリに見える決め手は、外板がほぼ平面の組み合わせで、特にキャビン上部がほとんど絞られておらず、かつ、ルーフの接合部の処理がまるで同じに見えるからだ。

顔は「ハマーH2」により似てるとも言えるが、どっちにせよその起源は第2次大戦中に開発された米陸軍の「ジープ」なので、そこは触れなくていいでしょう。

とにもかくにも、新型ジムニーはGクラスにソックリ。しかしそれを批判する声は、少なくとも国内からはまったく聞こえない。海外では「ベビーGクラス」と報道されているが、それすら勲章のように感じる。

仮にこれが中国の自動車メーカー製だったら、「またコピー車か」とバカにしまくったはずだが、ジムニーが治外法権なのはなぜだろう？
0750阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 16:15:07.72ID:AJasvKeL
なんか話の流れがパクり云々に関した話題になっているが、そもそもパクりパクられってそんなに気にするもんなのか？
確かに漫画等によくありがちなトレパクやトンチャモンレベルの露骨なパクり方は如何なものかと思うが、インスパイアレベルであればオレだったらそこまで気にすることもないと思うんだがな。
0751阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 16:21:54.39ID:3bwXSPYj
>>750
そもそもジムニーの名前の由来からしてジープミニなんだし、パクリやオマージュを気にすることでもないわな
ミラジーノやキャスト乗ってる人はミニのパクリって言われてもその通りだと答えると思うw
0753阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 17:23:20.75ID:1EL0RhXv
なんでだろう
Gクラスは好きで無いが
ジムニーは好き
0756阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 17:40:19.41ID:AJasvKeL
>>751
結局は当人の気の持ち様だわな。
トレパクや完コピレベルでもないかぎり、全体像とディテールのバランスとしてその物特有の造形的味わいがあり、それに価値を見出だし個人的且つ内的に楽しめればそれで良いと思う。

まぁ個人的にはジムニーに関しては一応オフロード遊びが前提にある物なんだから、単に造形美をパクるんじゃなく、ネイキッドみたいにデザインの中に実用性のある機能美も味付けとして加えてほしいと思うけどね。
オフロード遊びなんてぶつける・擦るなんて当たり前だからさ。
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2023/04/02(日) 17:46:53.91ID:3CDzc5l3
>>757
とうの昔に無くなった過去のカクカクデザインの車を持ち出して、前からあると言ってる馬鹿がな
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2023/04/02(日) 17:48:10.53ID:AJasvKeL
>>752
インスパイア作品程度であればさすがに泥棒とまでは言えないと思うぞ。
泥棒とするには例えばトレースをそのまま転用して縮小版にするなどになると思う。
0762阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 17:59:38.07ID:qNDhQTSf
自動車業界でパクリパクられはもうキリがない気はするしなぁ
いや他の業界もそうか
そうやって成長していくんだからよくね
0763阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:02:53.76ID:ibmcuQjx
>>759
まぁ憧れてマネしたってなら可愛げあって許しちゃう気持ちは分かるが
ね
言い方によってはただの言い逃れにも感じるな
0764阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:11:48.37ID:AJasvKeL
>>763
結局それはデザイナー同士の考え次第故に外野は何とも言い難い話になるな。
そもそも漫画における二次創作の世界だって結局は作者同士の問題になるからね。
いくら原作側ファンが許さないと思っても、当の原作者が許せばそれは悪いことではなくなるもの。
0766阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:15:45.88ID:3CDzc5l3
>>761
当のジープはラングラー以外丸っこくなってる上に流行ってもいないけどね
世界的にはカクカクデザイン流行ってなくて、日本国内(軽自動車界隈)でだけ人気なの見ると、
日本でGクラスがステータスシンボル化してるのが関係してると思うわ
Gクラスは車好きやオフロード好きとは別の人種に人気だな
時計で言うロレックスに近いものがある
0767阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:17:41.67ID:ibmcuQjx
インスパイアとか盗作にはもってこいの言葉だよな
憧れて少しだけ盗んじゃったゴメンね見たいな
0768阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:23:02.79ID:PGVALp5k
>>762
是か非かまでは俺は言うつもり無いな
オフロード車のカクカクは元を辿れば軍用ジープから来てるだけ
一旦なくなるも何もジープラングラーが常にあるわって話だしな

ジムニーにしても初代のこれから丸まって現行ならメルセデスから
物言いあったかも知れないがなhttps://i.imgur.com/1SYWr0x.jpg
0769阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:23:23.41ID:AJasvKeL
>>765
確かにそれはあるだろうね。
漫画の話にはなってしまうがオレは犬夜叉が大好きで、公式二次創作である半妖の夜叉姫の構成は個人的に妄想していた構成と全く違った故に許せなかったんだが、当の原作者はどうやら共感したんだろうね。
0771阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:28:08.96ID:3CDzc5l3
>>770
今のジムニー見て、Gクラスに似てると言う人は大勢いるけど、ラングラーに似てると言う人はいない
それが答えだわな
0773阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:35:02.75ID:3CDzc5l3
まぁ軽自動車の車幅と全長でラングラーばりのフェンダー付けたら助手席のための幅を確保できなくなるだろうから、
ラングラーをパクるのは無理があるんだな
0774阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:36:42.39ID:AJasvKeL
>>767
まぁ盗作か否かという問題は正式な裁判で決めることになるから、正直あまり公には言わない方が良いと思うよ。
裁判結果が無い状態でそれを言うと、厳密に言えば侮辱罪に抵触する可能性があることだからさ。
0775阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:40:37.16ID:c61gFiw3
JEEPってWranglerがほぼ形を変えず残っている事も凄いが、Cherokeeも世界初のコンパクト4ドアSUVなんだな
0777阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 18:55:11.08ID:AJasvKeL
>>776
確かにそうだな。
ちなみにインスパイアって言い回しは電子タバコを趣味にしたときに覚えた。
今のカスタマイズ可能な形態の電子タバコって中国が主体になって発展した故に、最早クローン製品が当たり前に横行して、その中で特に売れたモデルは派生品がいろいろ出てそれを俗にインスパイア製品と呼ぶ人も出てきた。
0778阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 19:01:42.43ID:ibmcuQjx
>>777
へぇ
今どきの中華タバコはすごいな
カスタマイズできんのか
ちなみに趣味友の中国人は未だに紙巻き吸ってるわ
0782阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 19:09:50.35ID:AJasvKeL
>>778
まぁ電子タバコの原型自体はアメリカの医者がネブライザー応用で作り出した物なんだけどね。
それの特許が切れてリチウム系バッテリーに強みのある中国が改良して発展させた感じ。
0784阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 19:15:27.28ID:ibmcuQjx
>>782
やっぱり資源がある国はいいな
ちかい未来 車もバッテリー主流の時代が必ずくるから
世界は中国人の土壇場になるな
0787阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 19:21:57.09ID:AJasvKeL
>>784
それはさすがに未だ何とも言い難い話になるだろうね。
仮にBEVを主流にするなら、第一に人々の生活形態としてミニマム化しなければ成り立たないと思う。
0789阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 19:41:31.70ID:3bwXSPYj
年代的に日立Inspire the Nextのほうがリアルタイムだろうな
0790阻止押さえられちゃいました
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2023/04/02(日) 19:43:57.08ID:ibmcuQjx
>>787
人工知能ロボットがちかい未来に人類を征圧する時代が来るからね
それにバッテリー問題はAIが攻略するから心配ない
0793阻止押さえられちゃいました
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2023/04/03(月) 05:57:57.36ID:Db0fkLSc
>>790
まず単に映画の世界に影響を受けて言っているわけではないなら、その世界観に至るプロセスを具体的に説明してくれるかい？
0799阻止押さえられちゃいました
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2023/04/03(月) 06:39:35.75ID:Db0fkLSc
>>798
まぁ妄想程度の話なら中国原因で世界大戦が勃発して、インドが戦略核兵器を中国に使用して中国は戦敗国になり、資源がいろいろ解禁されて日本は豊かになるという予知の話もあるから中国の土壇場以外は合ってるのかもな。
0800阻止押さえられちゃいました
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2023/04/03(月) 07:03:05.45ID:e4hFMusF
>>799
妄想じゃなくて趣味友の中国人から聞いた話だよ兄さん
口止めされたって言ったでしょ
今お仕事中だからまたね
チャオ！
0801阻止押さえられちゃいました
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2023/04/03(月) 07:08:39.27ID:Db0fkLSc
>>800
ではその趣味友にくれぐれもインドには喧嘩を売らないで仲良くしとけと言った方が良いよ。
インドと仲良くしておかないと、折角の資源国が崩壊して覇権が取れなくなってしまうよ。
0803阻止押さえられちゃいました
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2023/04/03(月) 10:41:04.69ID:d8Tmnn0Q
>>760
上のデザインのジムニーよりゲレンデヴァーゲンほうが先に出てるんだよな
そしてゲレンデは一貫してそのデザインを維持してきた
それが現行ジムニーがGクラスに似てると言われる理由だな

フェラーリが今の時代にディーノのフロントデザインの車を出せば、ポルシェに似てると言われるだろうね
http://imgur.com/4ScjcIL.jpg
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2023/04/03(月) 13:31:59.37ID:Y6lHTUNK
>>803
初代ゲレンデヴァーゲンが1979年
2代目ジムニーが1981年MCだが、ゲレンデが日本のエンスーにポツポツと知られ輸入しだしたのが1983年から
田舎じゃまず認知されず、流行などとは縁もなし
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2023/04/03(月) 14:00:51.01ID:Y6lHTUNK
そして、そもそもが2代目ジムニーはドイツのハンスムートがデザインしたもの（ゲレンデヴァーゲンを模倣したなどという見解はない）
模倣したということなら、ドイツ人が模倣したとなる

日本人が見様見真似でという話なら自虐やむなしだろうがw
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2023/04/03(月) 15:05:32.32ID:d8Tmnn0Q
>>804
俺がGクラスの影響って言ってるのは昔の話じゃなくて、絶滅しかけていたカクカクデザインの車が最近になって増えてきた理由の話ですよ
オラオラミニバン人気が衰えて、ワルっぽく見せる流行りが廃れたってのも影響してるかも知れないね
マイルドヤンキーに人気のあった黒っぽい紫のミニバンや軽ワゴンも激減してるし
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2023/04/03(月) 15:22:04.64ID:d8Tmnn0Q
>>807
タフトとスペーシアギアも角を丸くしないで敢えて角張らせたデザインだね
世界戦略車では増えずに、国内専用車種で増えてるとこからして、この流行りは日本限定なんだろうね
0809阻止押さえられちゃいました
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2023/04/03(月) 15:27:20.86ID:d8Tmnn0Q
ハイトワゴンと同じベース車で、見た目をクロカン風にしようと考えた場合に、
他の派生車種との違いを打ち出すために角張ったデザインにするってのもあるかも知れない
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2023/04/03(月) 15:28:01.54ID:4WITN4vq
あれはFJクルーザーだの影響されてるだろ
ハスラー売れてジムニー売れて真似するわけにもいかずみたいなwそりゃ言い過ぎか
スペーシアギアだのも独キャンや車中泊流行でエブリィやらの商用軽から引っ張ってきた方がでかい
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2023/04/03(月) 15:30:47.60ID:4WITN4vq
あとは常に流れる懐古趣味
日本車が強かった頃の復刻みたいなね
ファッションみたいに一回りしてってのもあるかも知れないが
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2023/04/03(月) 18:40:41.96ID:d8Tmnn0Q
>>810
軽にクロスオーバー的な要素を取り入れて流行らせたのはハスラーだけど、ハスラーは角が立ってなくて丸っこいデザインだ

>>812
パリス・ヒルトンと付き合っていたことでも有名なカリスマスケーターのチャドマスカが20年前くらいに一度流行らせてたね
http://imgur.com/K7T52yS.jpg
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2023/04/03(月) 19:54:38.83ID:aO4JWMj4
>>814
ハスラーもFJクルーザーの影響モロ参考
そして後発タフトはFJ、ハスラー、ジムニー
ネイキッドも彷彿とさせるが、デザインした皆川氏はあまり意識しなかった
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2023/04/03(月) 22:52:53.96ID:gMGk6g4/
電パはインテリア的にも
見た目スッキリしててかっこいいね

といううちのジムニーはサイドブレーキ
先端のメッキボタンが昭和を感じるデザイン
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2023/04/03(月) 23:01:38.64ID:sc6RMvGy
エンストしてもバッテリー上がっても手動で解除できて、押したり牽引して動かせるメリットがある
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2023/04/04(火) 08:02:04.92ID:jDmAlDa0
最近はダンプとかも電動パーキングブレーキになっている
アイドリングストップからの再始動が乗用車より遅い
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2023/04/04(火) 09:43:23.81ID:6CGWS1QN
我が家のＮボックスの電動パーキングの音はギィーと変な音がする
ミニバンもあるがパーキングブレーキなんてほとんど使ったことない
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2023/04/04(火) 16:52:14.25ID:/An/APt5
やたら電パにこだわる人がいるけど不思議
車レビュー動画のコメントとかで「せめて電パくらいはつけて欲しい」
とか見かけるがそんなに重要？
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2023/04/04(火) 18:23:02.08ID:zIngWVAP
最後にギッとサイドブレーキひくと
運転が終わった感じする

昭和にパワステはあったと思うよ
エアコンの標準装備が一般化したのは
平成に入ってからの気がする
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2023/04/04(火) 19:15:55.29ID:SSCf9X4X
生活道路で制限速度よりちょい遅いくらいでトロトロ走ってるコンパクトカーを、ボロっちいエブリイが車体を左右に揺らしながら煽ってて、
見てて胸糞悪いから後ろからそのエブリイを煽ってたら、
トロトロコンパクトカーが信号待ちしてるのを、ボロエブリイが信号無視して追い越してった
～建設って屋号入った車でよくやるわ
0834阻止押さえられちゃいました
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2023/04/04(火) 22:47:44.71ID:Zkt2BXAb
>>822
>ミニバンもあるがパーキングブレーキなんてほとんど使ったことない
俺もだわ
シフトをPにすれば四輪ロックする
パーキングブレーキは後輪ロックするだけ
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2023/04/05(水) 04:24:50.55ID:lhRjMFpZ
それロックピンとロックギアで引っかかってるだけだろｗ
あと、長野や北海道の-18℃のスキーナイターによく行ってたが
凍ったこと無いぞｗブレーキワイヤーシールド穴開いてないしな
0836阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 04:58:19.45ID:ul/OjC6h
>>835
それ単に現地生活を知らず寒冷に振り切った環境しか経験してないからだよ。
現地生活者の場合は様々な環境を経験する故に、例えば急な暖気が入ったときに融雪・結露が発生し、それが再びしばれて不具合を招いたりするんだよ。
0838阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 09:50:37.00ID:k1kcetdO
>>835
>それロックピンとロックギアで引っかかってるだけだろｗ
それでタイヤはロックしているよ
今まで凍ったことが無くても、今後凍る可能性がある
昔から雪国はサイドを引かないのが普通のこと
サイドを引かなくても何も問題が起きていないよ
0839阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 10:22:39.24ID:DkcqoaDR
マニュアル車で傾斜地に駐車する場合はどうすんの？
0841阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 11:35:06.21ID:VaHprnN5
てか勾配のある道路上で駐車する場合はギア入れするって自学で習わなかったっけ？
もしかして>>839ってAT限定なのか？
0842阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 11:47:21.78ID:VaHprnN5
あとMTの場合は踏切エンスト等で緊急脱出する際に、ギア入れしてセル回しで動かす裏技も自学で習った気がする。
まぁ最近のMTは誤操作防止機能でそれができなくなっているが。
0844阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:06:01.33ID:VaHprnN5
まず年号的な感覚として平成に入ってからそういった保護機能が追加されるようになったから最近とした。
0845阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:18:51.62ID:oCTX8mot
>>841
いや、MT車も持ってるしギア入れるのは当たり前なんだけど、
坂道でギア入れるだけだと動いちゃわね？
0847阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:21:50.11ID:oCTX8mot
サイドブレーキ併用でもハンドル切った状態にしたりするのに
0849阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:27:23.93ID:VaHprnN5
あと考えられる要素としては、ギヤ比設計が低い仕様だったりショートストローク仕様のエンジンだと、駆動系からのフィードバックに対するエンジン制動力が弱いから動き出してしまう可能性はあるな。
0851阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:31:11.13ID:oCTX8mot
>>850
MTならトラックとスポーツカー持ってるな
0853阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:54:33.45ID:VaHprnN5
>>851
あとトラックの場合はどういった状況のときに動き出した？
それからスポーツカーの方は具体的にどの車種でなった？
0854阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:55:11.38ID:sPdmU1Oi
サイド使わんと普通に動くよ
一回忘れて朝起きたら道路にはみ出してたことあったわｗ
それからは輪留めもしてる
0855阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 12:59:57.46ID:VaHprnN5
>>854
それ勾配としてはどの程度の勾配なの？
とりあえずオレの自宅前勾配程度ではそんなことになった経験がないわ。
0859阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 13:39:01.04ID:lhRjMFpZ
オイラはMTで信号待ちの度にNギアでサイド曳いてたから
ATになっても信号待ちでサイド引く癖が抜けないわｗ
0860阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 15:17:31.30ID:EbwAZBiD
>>836
東京は東日暮里に3ヶ月程度しか住んだ経験がない故に詳細は知らないが、とりあえず現在の自宅(札幌近郊)前駐車している場所の勾配は5%程度だから、その程度の勾配でしばれの怖れがある状況ならパーキングブレーキは掛けないよ。
0863阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 16:26:58.58ID:DkcqoaDR
>>852
いつも思うけど、車種スレでもないのに型式名書いても、たぶんみんな興味なくてわからないし調べもしないと思うw

>>860
排水のための水勾配程度だね
http://imgur.com/tDcyCgf.png
0864阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 16:41:53.11ID:EbwAZBiD
>>863
まず皆が興味あるか否かなんて関係ないこと。
話の内容として車種を明確化させた方が、仕様詳細も解りやすいから型式説明しているだけだよ。
0866阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 18:11:23.24ID:oCTX8mot
>>865
車種云々より、彼の言う傾斜地がこれっていう情報のほうが重要だと思うw
http://imgur.com/tDcyCgf.png
0867阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 18:22:29.97ID:EbwAZBiD
>>866
寧ろ逆にお前さんが言う傾斜地がどんなところなのかの方が重要だと思うぞ。
要するに一般的な人達が普通によく駐車するような傾斜地なのかの否かという部分。
0868阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 18:44:00.16ID:DkcqoaDR
例えばこういう感じの駐車場とか
http://imgur.com/rssrTOd.jpg　
スキー場の周りの個人経営の宿とかにありがちな

>>867
キミの家のは平地に駐車場作るにあたって、水溜りになって汚れが溜まったり凍ったりするのを防ぐためにわざと勾配付けてるやつだ
0869阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 19:03:20.22ID:EbwAZBiD
>>868
とりあえず地形的な部分で言えばスウェーデンヒルズ的な感じになるのかな。
要はちょっと高岡になった地形のところと言った感じか？

ついでに言っておくがオレんちの勾配はニュートラル状態にしたら、軽自動車でも身体で抑えるには結構疲れるぐらい勢い付く勾配だよ。
それこそ華奢な女だったら軽自動車相手でも抑えられないぐらいの勾配はあるからね。
0871阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 20:51:14.92ID:EbwAZBiD
>>870
オレは現在38歳だがオレが住んでいる地域では慣れる慣れない以前の問題で、冬季は寒冷地＋豪雪地という環境故に自然的理由で電動パーキングブレーキは要らないというか余計な機能になるわ。
0872阻止押さえられちゃいました
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2023/04/05(水) 21:01:10.28ID:DkcqoaDR
サイドブレーキをちょい引き状態にすると、カーナビにパーキングブレーキ信号送れる車種もけっこう多いが、電パだとちょい引きが出来ない
0874阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 00:27:15.72ID:iq1gIlqc
そだね
0875阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 07:01:17.24ID:uSYjEidW
>>838-840
長野の山中のペンションでサンバーを一晩泊めてたら、トランスミッション凍っちゃったことある。クラッチ踏み続けてアイドリングして溶かして、ちょっとずつ様子見ながら繋いだっけ。
0876阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 08:00:12.43ID:Id87uy4M
>>869
そりゃ1tの重量物を台車に載せて運ぶときに、軽い勾配ついてたら一人じゃ抑えきれないからな
0877阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 09:55:21.34ID:aWtsMdOj
>>854
>サイド使わんと普通に動くよ
>一回忘れて朝起きたら道路にはみ出してたことあったわｗ
それミッションが壊れているわ
ATでパーハングに入れれば、動くことはないよ
0878阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 10:06:06.67ID:Id87uy4M
誰かATの話してたっけ
0879阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 12:42:34.36ID:CRiO5XY8
>>876
ひとまずオレの経験上だとその勾配でギヤ入れして動き出したことはないよ。
てか動き出した人って具体的にどんな状況なのか気になる。
0883阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 16:11:01.42ID:YVpHt/zV
>>881
それは勿論解っているがそういったことではなくて、車両は何を使いどんな運用状態でどの程度の勾配のところに駐車したのか？という部分が気になっている。
0884阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 19:38:04.65ID:tPPnpGhQ
イグニッションオフの状態でギア入れて動き出したらエンジンどうなんの？
0886阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 20:09:15.66ID:SuJ7DT91
キャブレターなら燃料供給されて燃焼開始
インジェクションだと燃料は供給されない。外からの力で動かされたシリンダーの圧力がどう抜けるようになってるかは知らん
インジェクションでもオルタネータは発電してバッテリーに充電されるんじゃね
0887阻止押さえられちゃいました
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2023/04/06(木) 22:28:07.89ID:9Ger8V62
>>878
>誰かATの話してたっけ

>>854のサイド使わんと普通に動くよ
>一回忘れて朝起きたら道路にはみ出してたことあったわｗ
>それからは輪留めもしてる
ATの話しだろ？？
MTに乗っている人はサイド引くよ
0888阻止押さえられちゃいました
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2023/04/07(金) 03:42:06.78ID:v09APNkS
>>884
まずガソリンエンジンの基本回路から考えれば、イグニッションスイッチが遮断されている時点で、バッテリーおよびオルタの電力は一次コイルに供給されず点火行程が無い作動になる。
また、ギヤ入れ駐車は通常勾配の進行方向に対して逆方向のギヤに入れるから、仮に動き出せばクランクシャフトが逆転を始める。
0889阻止押さえられちゃいました
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2023/04/07(金) 03:47:25.05ID:v09APNkS
>>887
その話の発端は冬季の凍結が有り得る環境でパーキングブレーキを使うか使わないかという部分が発端だよ。
0890阻止押さえられちゃいました
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2023/04/07(金) 04:02:17.18ID:v09APNkS
>>886
通常は基本的に勾配の進行方向と逆方向のギヤを入れるから、仮に点火系が作動する回路だったとしてもクランクシャフトの逆転により行程が反転する故に、4サイクルだと始動できるような作動にはならないよ。
また、これは4サイクルのディーゼルでも同じことが言える。
0891阻止押さえられちゃいました
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2023/04/07(金) 04:10:23.15ID:v09APNkS
>>886
あと基本的な回路であればイグニッションスイッチが遮断されている時点で、オルタのローターコイルは電磁化されず発電も成されず充電はされないよ。
0893阻止押さえられちゃいました
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2023/04/07(金) 21:35:43.33ID:L//D8fiz
今年のゴールデンウィークはどうするかね
0895阻止押さえられちゃいました
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2023/04/07(金) 21:47:41.65ID:zt36p2Ew
人生
体から色々と出すことが至福
0898阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 07:50:44.28ID:Gp9RJmiX
狭い道が多い世田谷の豪徳寺あたりとか鎌倉の極楽寺あたりの住民の車見ても、
軽自動車が多いかっていうとそうでもないんだよな
0899阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 08:40:16.24ID:TOVF5F9X
>>898
それそもそも自動車を自転車感覚で使うぐらい普段の足として使う土地柄ではないからじゃないかな。
要するにほんの数百mの御近所移動であろうが自動車を使うぐらい足として定着しているわけではないから、狭い道路を走行する場合の煩わしさをあまり感じずに済んでいるんじゃないかな。
0906阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 13:13:06.73ID:TOVF5F9X
>>902
画像を拝見すると一人キャンプが基本なのかな？
あと車両から察するに野営地ではなくキャンプ場でのキャンプが基本なのかな？
悪路を走破して野営地にて大勢でワイワイやるようなキャンプには興味が無い感じ？
0907阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2023/04/08(土) 15:16:23.98ID:Gp9RJmiX
>>906
半年くらいアフリカ大陸放浪してたときは、治安がかなり悪いとこ以外だと茂みの中でテント張って寝てたよ
それか学校や病院の敷地。向こうは大らかで声掛けてテント張って良いか聞くとだいたいOKだった
山登り好きだから車が入れない山の中までザックにテント入れて歩いてく事もある
大勢でワイワイやるときはグランピング施設行くね
テント泊はこれまでの人生で通算するとたぶん365日泊以上してる
0908阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 15:22:22.33ID:/W9G6wOR
蓼科は冬はとても寒いよね
0909阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 15:52:57.24ID:4JeNAZS/
>>906
昔は悪路走破して野営地大勢でワイワイやってたわ
重量クロカンからジムニー、果ては軽トラ、セローなどのオフバイクまでいたが、いまじゃめっきりやらなくなったな
子供ができたこともあるが、気持ち的にバカやる気分がなくなってきた
そろそろ40代だからかな
0911阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 15:57:29.52ID:4JeNAZS/
ところでジムニー勢はネジ外れたキチガイがいるから注意だな
年１開放される富士演習場でジムニーバカが無茶して自衛隊に目付けられたからな
ああいうジジイとつるむのは二度とごめんだ
大勢ワイワイだと、こういう知り合いの知り合い～みたいなツテで来るのとご一緒しなきゃならないから少人数でやるようになったのもある
0912阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 18:01:45.19ID:TOVF5F9X
>>907
>>909
なるほどね。
家庭に入るとやはりそうなってしまうものなんだな。
子供が巣立ったあとの余生はどんな感じで考えているんだい？
0913阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 18:18:03.20ID:4JeNAZS/
>>912
ソロに戻りつつ、たまに小人数でワイワイ未満の遊びするだけじゃない？
もちろん嫁さんと二人で小旅行もあるだろうが
0916阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 18:51:10.76ID:Gp9RJmiX
>>908
冬の蓼科も大好きよ
http://imgur.com/PXTbFVT.jpg　
http://imgur.com/4YguOmu.jpg
http://imgur.com/vb7qP4R.jpg　
http://imgur.com/LkNA3WS.jpg　
http://imgur.com/iZkEZYQ.jpg　
http://imgur.com/gMdG37d.jpg　
http://imgur.com/3Mec4eA.jpg
http://imgur.com/4Uumh8l.jpg
http://imgur.com/wJMyMiA.jpg

https://youtu.be/cjJffZ4ehxM　
https://youtu.be/QYH_9yr4Td4　
https://youtu.be/6bl9feb1amE　
https://youtu.be/1ea7Rzu52VA
0917阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 19:01:10.29ID:YPWYkytO
タフト試乗してきたけど、軽自動車の運転席思ったより狭かった。
右腕が常にドアに触れる感じになった。
皆さんもこんな感じで運転してます？

コンパクトカーの中古が無難かなと思った。
0918阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 19:08:16.02ID:TOVF5F9X
>>915
なるほど。
では最近はBEV利権絡みも相まって資源独占案が発案された中国の調子乗りがあり、いよいよ世界大戦勃発も現実味を帯びてきた情勢に関してはどう考える？
0920阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 20:00:19.32ID:aoP9W8sm
チャリンコでテント泊しながら九州から神奈川まで帰る旅をしてるとき、西日本はテント泊可の無料の公園や海岸もちょいちょいあるのに、
名古屋より東は川原か有料のキャンプ場くらいしかテント泊して良い場所がなかったな
0921阻止押さえられちゃいました
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2023/04/08(土) 23:56:42.13ID:KwXV/q1Q
>>917
>タフト試乗してきたけど、軽自動車の運転席思ったより狭かった。
>右腕が常にドアに触れる感じになった。
横幅が狭いからしょうがない
窓枠に肘を乗せていたり、窓枠から、だらーんと手を出しているのはほとんどが軽自動車乗りの男

>コンパクトカーの中古が無難かなと思った。
コンパクトカーが維持できるならそのほうが良いよ
0922阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 06:59:04.54ID:erAu9ukX
マイカーではコンパクトカー、会社で軽商用バン乗ってて軽は狭いという先入観あったというのもあるだろうけどタフト試乗したが意外に広く感じたな
セパレートシートのタフトで広く感じるからベンチシートの軽だともっと広く感じただろうな
0925阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 07:13:26.37ID:hC1MRicN
いや東側は治安が悪いから規制してるんだな
国際都市TOKIOから地元じゃ無い奴が沢山流されてるし
0926阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 07:20:03.25ID:Kzx8CXnV
ベンチシートのキャストよりセパレートシートのハイゼットカーゴのほうが広い
キャストは見た目で選んだけど、狭いし乗り心地も悪い
0927阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 07:53:46.17ID:yNGDpRI2
>>923
室内幅はちゃうやろ
軽バンはドアが薄っぺらい分、広々快適
0928阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 08:19:19.16ID:Kzx8CXnV
軽は幅が狭いから、ドアポケットのとこの微妙な出っ張り具合も室内スペースに影響あたえてるな
パワーウインドウの操作スイッチ等もセンタークラスター側に動かしてドアをペラペラにしたほうが広くなるんじゃないか
運転席側はハンドル持ちながらドアの出っ張りに肘置いたりすることもあるけど、助手席側はあの出っ張り要らないよな
0929阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 09:32:00.46ID:DzWVX3X8
くれぐれも言う男なら無借金一括新車軽自動車購入
0930阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 10:48:38.16ID:ZJeIKnm2
親が乗っているライフとタントがあるので比較してみたが、タントだと右腕はドアに当たらない。
ライフはやや当たる。同じ軽自動車でもかなり違うな。
センターコンソールを狭めて運転席を中央寄りにしている印象。

運転席幅は
タント＞ライフ＞タフト
の印象でした。

タフトもタントスタイルでいいのにな。
Youtube動画で色々研究してたが運転席の頭上はよく話題になるけど、幅はあまりレポートないのが残念。
全般的にシートベンチの軽自動車ならいいかもしれんね。

タフトはよく言えば包まれ感あるが、悪くいえば窮屈。
0932阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 11:27:13.47ID:TrR0X5eH
>>923
前輪が邪魔になりやすいセミキャブは多分運転席のオフセット量が多いんじゃないかな
タフトはハイゼットほどオフセットしてないんじゃないかな
最もオフセットの大きかった初期のミニキャブなんか右側にサイドなってた
0935阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 12:03:37.16ID:Kzx8CXnV
>>933
丸っこいエスティマも右側にサイドブレーキのレバーあった気がするな
0936阻止押さえられちゃいました
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2023/04/09(日) 13:59:13.33ID:jaZYbu5U
>>928
ウチのサンバーに限ってかもしれないですが、そのスイッチの箱の中にモーターとギアも入ってるからスイッチだけ移しても・・
0939阻止押さえられちゃいました
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2023/04/10(月) 09:54:15.84ID:4HWdE/Ok
サンパーとかハイゼットとかミニキャブとか軽バンはドアがペラペラで室内が広い
業務用が多いから個人で乗っている人は少ない
郵便局用のEVミニキャブを安価で売れば売れると思うけどね
0943阻止押さえられちゃいました
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2023/04/10(月) 22:32:47.02ID:n7MTemyK
男なのに軽しか乗れない
死にたくなってきた
0945阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 09:36:12.76ID:3j+iyp4e
>>917
タフトを買うならアクアとかの中古を買ったほうが良い
燃費通いからガソリン代の差額で、維持費の差額が出るかもよ
0946阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 09:54:28.08ID:xbhmz8er
そうなんだよね
軽って燃費で選ぶ(通勤用だからとか)人いるけどコンパクトカーのハイブリッドのほうが燃費いいんだよね
ソースは俺
0947阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 11:14:11.08ID:m2m4m1fU
燃費に差があると
軽の経済性も消えてしまうかもね
0949阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 12:30:44.52ID:/Eflv/fG
スーパーカブならリッター100走るのに
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2023/04/11(火) 14:14:14.21ID:4jTa2vyQ
そしてポルシェならリッター5
馬鹿かよw
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2023/04/11(火) 14:36:40.54ID:IBVVDKRl
燃費いい車は維持費よりもガソスタに行く回数減るのが一番いいわ
だから普通車買うなら本体高くてもハイブリッドだなー
0953阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 15:15:40.04ID:nE9b0YuP
>>951
3.8Lのカレラ4Sで9.5km/lくらいだな
http://imgur.com/5nMoePQ.jpg
325iツーリングのほうが6.5km/lくらいで燃費が悪い

>>952
そういう点では軽自動車はカタログ燃費を上げるために燃料タンク小さくしてるから、アクアとかプリウスのほうが航続距離長いだろうな
0954阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 15:33:00.02ID:nE9b0YuP
俺の場合車の使い方が毎回高速使ってどっか行って帰ってきてから給油と洗車って感じだから、
神奈川から白川郷あたりまで無給油で往復できればたいていの場合は事足りる
箱根とか微妙な距離で使ったときにさして減ってないから給油しないで良いやと判断して、次に安曇野あたりまで行こうとすると帰りの燃料が際どくなることはある
0956阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 19:10:23.57ID:AaYnqmEV
飯塚の車がプリウスではなくN-BOXなら、始めにガードレールに衝突した時点で横転して被害者が出なかったかも知れないとは思うが、
京都祇園でバモスが暴走した事故は運転手の他に7人亡くなったんだよな
0957阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 19:42:39.14ID:wehBifYH
>>948
>参考までにうちのだと
>軽 16〜17km/L
うちのN-BOXは13km/Lくらいしか走らない
旧ルークスからの乗り換えだが同じくらいの燃費
新型N-BOXだからもっと良いかと思っただけに残念

>>956
>飯塚の車がプリウスではなくN-BOXなら、始めにガードレールに衝突した時点で横転して被害者が出なかったかも知れないとは思うが、
N-BOXだとガードレールに衝突時、本人が死んでいる可能性が高い
0959阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 20:01:41.13ID:NGYVVzwl
そう考えるとジジババには軽に乗って欲しいんだよな
ジジババで軽ならそれまでは普通車に乗る
そもそも踏み間違えてそのままアクセル全力で踏みっぱなしになる脳なんて「普通じゃない」んだから、普通車運転させるべきじゃあない
0960阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 21:21:50.36ID:eDf8aM8h
アクアとかプリウスの航続距離はどのくらいなんだ
うちの軽は19km/Lくらい走ってタンクが40Lだからちょっと残すとして600～700キロくらいだと思う
軽でもちょっと古いハイゼットは46Lタンクだったんだってね
同じ位走るなら800キロくらい行けそう
0961阻止押さえられちゃいました
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2023/04/11(火) 21:23:25.82ID:AaYnqmEV
ハイゼットはそんなに走らない
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2023/04/11(火) 22:33:36.42ID:ZG9/xB/x
ハイゼットと言う
名前がちょーかっこよくて好き
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2023/04/12(水) 07:03:35.76ID:to+wRTYb
やっぱり
ハイゼットかな？
ハイとゼットの組み合わせがいい
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2023/04/12(水) 07:40:07.85ID:sN+qazjZ
廃ゼットはゴミ
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2023/04/12(水) 09:44:06.45ID:tKT7LUR0
>>960
>うちの軽は19km/Lくらい走ってタンクが40Lだから
普通の軽のタンクは30位だから40というのはジムニーとかの燃費の悪い軽
19km/Lも走る軽なら30だと思うが、車種は何？？
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2023/04/12(水) 09:54:34.58ID:jAS5KuT/
SUV以外で40Lはワンボックスのアトレーワゴンか昔のエブリィワゴン辺り
燃費稼ぎやすい高速ですら19km/Lも走るか疑問だけど
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2023/04/12(水) 10:44:21.19ID:DTWK7U3C
今のハイゼットで街乗り12km/Lとかそんなもん
燃料表示3/8で給油すると20L強入る
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2023/04/12(水) 12:37:33.32ID:VifwHWnk
軽バンでリッター19の条件なら、たぶんワークス四駆でもリッター25越えるし、650～700行きそう
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2023/04/12(水) 14:01:38.95ID:T2bmehTC
>>969
サンバーのSC4駆MTだよ
アトレーターボ4駆MTもあって18くらい走るよ
うちにあるのは軽トラ無含めてみんな40Lタンクみたいだね
NAのサンバーはキャブ車なんで15か16くらいしか走らない
最近のハイゼットとかならもっと走るんじゃないかと思ったけどタンクが小さいんだよね
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2023/04/12(水) 21:36:37.83ID:sN+qazjZ
現行キャリイは燃費良い
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2023/04/12(水) 22:37:51.27ID:AHktjLYF
>>976
>サンバーのSC4駆MTだよ
>アトレーターボ4駆MTもあって18くらい走るよ
四駆なのにMTだからか、田舎なのか、めっちゃ燃費がよいね
以前、アトレーワゴンターボに乗っていたがリッター11くらいだったわ
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2023/04/13(木) 07:46:05.85ID:6YwrEhE2
約15年ぐらい前に5年間ぐらいEN07C型パートタイム式EL付きMTのKV4サンバーを乗っていたが、冬季は圧雪オフロード状態生活道路ばかり走破していたことも相まって5km/Lぐらいの燃費になってたな。
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2023/04/13(木) 14:55:24.68ID:s67L1xWD
それじゃあN-BOXしかない人が貧乏みたいじゃないか
0987阻止押さえられちゃいました
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2023/04/13(木) 19:35:02.25ID:2JiNreir
貧民カー乗りが色々言ってて笑うwww
0989阻止押さえられちゃいました
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2023/04/13(木) 19:58:01.74ID:nPL6+J5D
>>979
KV4のSCMTサンルーフ付きにも乗ってるけど、17km/Lくらいの記録もあった
こっちはフルタイムだけどね
19km/LはTW2だよ

>>978
19は平坦な信号の少ない通勤で冬場は悪いから夏場の燃費だね
エアコンは雨が降ってたり窓を開けられないようなときだけでほとんど使わない

燃費は気にしないで乗ってて初めはアトレーターボでたぶん13くらいでだったと思う
車が増えるにしたがって、比較したいから燃費の記録を取るようになった
0990阻止押さえられちゃいました
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2023/04/13(木) 22:43:15.09ID:NZjqtTej
一番売れてるのは普通車ヤリス
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2023/04/13(木) 22:47:27.99ID:Sr+rMfFQ
>>981
>独身でも家族が居るかもしれないだろ
家族がいても男がN-BOXではかっこ悪いじゃん
家族がいれば普通は、ミニバンに乗るよ

>>984
>それじゃあN-BOXしかない人が貧乏みたいじゃないか
軽四しか乗れない人は貧乏みたいじゃなくて、貧乏なんだよ
0992阻止押さえられちゃいました
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2023/04/14(金) 03:46:38.88ID:w+CwSxmj
N-BOXが20万台売れたと言っても
その内、現金一括・カーローン・残価設定クレジットの比率はどのくらいなのやら
0994阻止押さえられちゃいました
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2023/04/14(金) 08:54:54.21ID:Y1uy8ElP
>>992
残クレだって色々付加価値付けて売ってるんだから別にいいだろ
キャッシュ一括で買える層なんて貧しくなったこの国でそんないないよ
マウント取りたいんだろうけど
0995阻止押さえられちゃいました
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2023/04/14(金) 09:52:37.98ID:E6swES62
>>992
>その内、現金一括・カーローン・残価設定クレジットの比率はどのくらいなのやら
二年ほど前ホンダカーズの営業マンが、現金は割程度と言っていた
その現金の中には親からローンや、銀行や農協のローンの人もいるから現実に預金一括払いしているのは３割程度らしいよ

ちなみに軽自動車は、月々一万円からとかいうリースがめっちゃ増えている
0996阻止押さえられちゃいました
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2023/04/14(金) 12:59:14.11ID:sWWiD3tG
車高いよね。
新車200万円超え当たり前って正直きついわ。
一人暮らししてたとき、車代除いて毎月7万円くらいしか余らんかった。
ここから車代捻出はかなりしんどい。
田舎だから車必須だし。
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2023/04/14(金) 15:31:58.91ID:bW05yy8Y
質問いいですか？
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