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(楽しさ)軽MT海苔いるか？46st (最強)
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2021/12/20(月) 20:10:34.53ID:rBN6CQ8Y
>>845
自分は旧車趣味は無いし
あちこち実際に走る事を思うとが20年経過の旧車はダメだな
小型車縛りならマツダ2 15MBの方がいいな
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2021/12/20(月) 20:51:20.89ID:4L6i7S3L
そろそろ終のMTを考えなきゃならないからな
今はエブリイターボMT乗ってるけど、
金があれば直6のM2か、新しいZ買いたい
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2021/12/20(月) 20:59:06.06ID:Tu/txzlQ
X4乗ってみたかったなー
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2021/12/20(月) 21:33:40.31ID:iToyWUd8
新型ハイゼットカーゴ、MT残ったね
46PSとか走りは無視だけど
デザインはエブリイに似てきたな
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2021/12/20(月) 23:29:52.07ID:rBN6CQ8Y
>>849
とくにスポーツグレードでもないベーシックなグレードのMT車って低速トルク型エンジンとハイギヤードなトランスミッションの組み合わせでとても燃費いいけど、走り的にはあまり面白くない
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2021/12/20(月) 23:31:10.30
素のフィットとかヴィッツ買うなら、アルトバンミラバンか、86やND買いたい
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2021/12/21(火) 06:10:10.95ID:YcBrDYYs
新車で欲しいMT無いからミラジーノの中古がいいかなと思ってる。
相当年数経ってるんで程度がいい車が少なく悩ましい。
何でああいう車のMT出してくれないのかな。
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2021/12/21(火) 06:29:39.06ID:GL7kdXNH
ミラジーノなら、有名な埼玉？の専門店ならそれなりに乗れる状態にして並べてるんじゃない？
そんなこと言ってたけど
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2021/12/21(火) 07:03:29.11ID:sFgXEM5k
古い車は気長に待つしかないね
自分はオプティのエアロダウンビークスだけど低走行でフルノーマルの見つけるまで1年かかったし、業者に頼んで未公開車とかも探してもらったな
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2021/12/21(火) 07:26:02.12ID:iFlrYF8i
アルトやミラのMTなら
前のオーナーが年寄りで
低年式でもあまり距離走ってない
状態がいいのあるよ
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2021/12/21(火) 08:17:44.91ID:cG9r9zOa
でもそーいうのはすぐに売れちゃうでしょ？
電話で聞けば前オーナーどんな人か教えてくれるもんなの？
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2021/12/21(火) 12:29:01.87ID:iFlrYF8i
>>866
今は守秘義務があるから
あまり教えてくれないかもね
ウチで買う車屋は聞かなくても
｢前はお婆さんが乗ってたよ｣とか言ってくる
あと時々、｢いいの入ったけど、見てみる？｣と連絡くれる時もある
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2021/12/21(火) 12:30:34.10ID:eEYyqg5A
>>867
マツダのサイトにマツダ2の15MBで出てるよ
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2021/12/21(火) 19:00:52.40ID:b0Cs7cSa
>>872
カタログスペックは違うんだけど15MBは実馬力がカタログ値を上回ってて実質ロードスター並みらしいですよ
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2021/12/21(火) 19:12:50.74ID:b0Cs7cSa
他に15MBはギヤ比と最終減速比を変更してる
エンジンよりもそこが良いね
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2021/12/21(火) 19:27:12.06ID:OLgLGXax
へーなんか平凡なスペックだなとナメてたけど、意外と凝ってるんだな
それでもあのセグメント・価格帯では、コスパの怪物が居るからなぁ
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2021/12/21(火) 20:13:43.00ID:T9zF5dR6
ｽｲｽﾎﾟ？
ｽｲｽﾎﾟさんなのね？
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2021/12/21(火) 21:18:30.94ID:TeL4iDyW
コミコミ300万の軽とか要らない
ｽｲｽﾎﾟ買う
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2021/12/21(火) 21:39:19.35ID:N7lMLwte
スイスポには4WDは無いんだっけ？
スイスポに4WDがあればそれも良いな

MT + 4WD が選択基準だから シエラあたりかな
最後までMTを売りそうだし
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2021/12/21(火) 22:14:43.91ID:N7lMLwte
ロードスターはオバチャンの乗り物ってイメージで欲しいとは思わないなぁ〜
外観はいかにもだが
あれ走りは楽しいのかな？
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2021/12/21(火) 23:27:33.43ID:eEYyqg5A
>>877
スイスポより15MBは40万円くらい安いから
「コスパの怪物」は別の車種じゃね
どの車かはわからないが
0891阻止押さえられちゃいました
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2021/12/21(火) 23:31:22.11ID:eEYyqg5A
自分は軽自動車の大きさが好きなので
軽自動車サイズの1000ccNAとかあればいいな
ま、660ターボでも満足だけど
0892阻止押さえられちゃいました
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2021/12/21(火) 23:40:26.48
人の好みだからあれだけど、四駆って必要？？
挙動が不自然だし、重くなるし、MTに四駆ってなんで必要なのかマジで分からん
ランエボみたいなのは分かるけどさ
0893阻止押さえられちゃいました
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2021/12/21(火) 23:47:56.84
>>890
ヤリスのXじゃないのかな
1.5Lで6MTで1,543,000円 （税込）
安全装備も標準
0894阻止押さえられちゃいました
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2021/12/22(水) 00:13:45.86ID:q5/c2aBn
ロードスターは旧式のFRというだけでコペンと同じで雰囲気を楽しむ車で
走りを楽しめるものではないな
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2021/12/22(水) 00:18:52.39ID:q5/c2aBn
>>892
走り方や走る場所に因るのでは無いのかな？
登りのワインディングを走るとFFではちょっと不満
オレは4WDに魅力を感じるけどな
路面のコンディションが悪くなればなおさら
0897阻止押さえられちゃいました
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2021/12/22(水) 00:57:00.44ID:q5/c2aBn
>>892 はどうせ俺はMTを持っているんだぞ〜
と街中をゆっくり流しているか
ガレージに停めた車を眺めているだけなんじゃね？
通りがかる近所の人に「オッ！珍しいですね！マニュアルですね？」とか言われたいだけとか
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2021/12/22(水) 01:07:01.11
>>895-897
ん？そんなに気に障ったか？w

MTに乗るってどっちかって言うと「スポーツ志向」だろ？
後輪駆動に5対5の重量配分、素直なハンドリング・・・

四駆ってさ・・・対極みたいなもんじゃん
4ATで乗ってりゃいいんじゃね？
わざわざMTの必要ある？
それこそ雰囲気じゃねえの？
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2021/12/22(水) 01:21:44.76
>>899
単純に疑問に思っただけだよ
MTって運転つまんなけりゃただめんどくさいだけじゃね？
理想的には軽くて重心の低いボディに、素直なハンドリング、
軽くふかしてシフトダウン決めて加速していく感じ
これが醍醐味でしょ

四駆は？
四駆をMTで乗って何が楽しいの？
上で書いた「運転の楽しさ」って一つもないよね
人の山の中をゴソゴソ侵入するのか？それ3ATでよくね？
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2021/12/22(水) 01:26:14.29ID:q5/c2aBn
山の中で岩がゴロゴロしている場所や泥濘をATでまともに走れると思っているアホ
知らないって恐ろしいな
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2021/12/22(水) 01:30:52.39
>>901
>山の中で岩がゴロゴロしている場所や泥濘をATでまともに走れると思っているアホ

だから馬鹿にしてんだけど
勝手に人の山に入り込んで踏み荒らしたりな
それやりたいなら自分の山でやれよと

>>902
あれラリーカーでしょ
ラリーするの？ん？どこでラリーするの？
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2021/12/22(水) 01:42:43.04ID:1ZG3Wtbx
>>892
昔アトレーに乗ってたけど、重量バランスいいし、本物の四駆だし、馬力が無いしｗ、で雪道が凄く走りやすかった
燃費悪くても四駆はいいねと思える良い車だった
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2021/12/22(水) 02:05:50.93ID:q5/c2aBn
>>903
他の国はどうか知らんが
日本にはオフロード走行を楽しむ為の専用コースがあるんだよ
日本のモータースポーツ事情に無知なのがバレバレだよ
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2021/12/22(水) 02:16:26.41ID:q5/c2aBn
>>908
駆動方式に関係なく雰囲気だけの車と言っているのですが
読解力が無いようですが日本の方ではないのですか？
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2021/12/22(水) 03:11:59.04ID:Y4iGtO7l
雰囲気を楽しむだけって言われてるコペンが軽規格で最速なんだけどね…排気量的に普通車だが
曲がる止まるをしっかり理解していて尚且つ技術が伴っていればどんな車でもそこそこ楽しめる
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2021/12/22(水) 04:04:57.24ID:B7jnAJ3p
なんだか難しそうな事を言ってる人が多いけれど…
俺は軽トラでもワゴンRでも素アルトでも楽しく運転できるぞ

空荷2駆軽トラの低μ路傾斜地でも頑張るぜ（空荷登坂後退ゲロムズ）
トルコンステップATだとどうなるのかは…やったことがないからワカンネ
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2021/12/22(水) 08:11:14.88ID:BMQSL7x1
>>913
> 人の山ってなに？
他人所有の山ってことでしょ

>>898
軽でスポーツ志向の人がいても良いけど、軽でなら実用性や機能重視のMTの方が多いんじゃないかな
そういう人はMTの4駆を選ぶ
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2021/12/22(水) 08:27:57.61ID:uSC6oaeX
>>892
スポーツ的な視点だとでFWDで200馬力くらいになるとトラクション的に不足してくるから４WD化の意味もあるけど
軽自動車のパワーなら要らないな
雪国や農家とか悪条件用ってのはあるけどね
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2021/12/22(水) 08:33:28.97ID:uSC6oaeX
>>916
軽の乗用車より商用車にMTグレードが多く残ってるのも実用的にMTを選ぶ事が多いからでしょうね
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2021/12/22(水) 08:38:07.38ID:uSC6oaeX
MT車に合理性はなくて「操る楽しさのためのMT」って考えがMTグレードが無くなってきた要因かも
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2021/12/22(水) 08:43:18.14ID:ru+3FcPW
MTグレードが無くなってきたのは単純に売れないのと、シフトミスとかで壊す人が多いからと馴染みのディーラーの店長に聞いた。
自分のミスで壊したのにクレーム付けてくる人もいたようだ。
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2021/12/22(水) 09:09:20.02ID:cOcWniKZ
壊すほどのシフトミスってどういう時に起きるんだろう
非スポーツ系、昔ながらのNA乗りには全然イメージできないや
うちも雪降るのでMTの方がいざという時に楽だな
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2021/12/22(水) 09:10:43.62ID:uSC6oaeX
>>921
MTグレードが売れないのはなぜ？
ってその要因を考えてると
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2021/12/22(水) 14:27:25.44ID:zzDudXt9
>>922
壊すというのはミッションじゃなくて、シフトダウンミスによるオーバーレブでエンジンが壊れる人の事だよ。
高速で6速MTの5速で回し気味に走ってて、4速に落とすつもりが何を思ったか2速に落として壊した人がいたようだ。
エンジンが壊れたと激怒して電話かけてきたらしい。
保証しろと五月蠅かったが突っぱねたと言ってた。
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2021/12/22(水) 15:25:20.91ID:uSC6oaeX
5速で回し気味と言うと最高速に近いね
それだけ回転数に差があって簡単に2速にはいるかな？
やったことないけど
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2021/12/22(水) 15:28:03.90ID:B7jnAJ3p
>>928
レースじゃあるまいし（スポーツ走行のシフトミスなら自覚あるだろ）、シフトダウンミスでオーバーレブさせる間抜けなんてそんなにいるか？

ATなかったころはどうなるんだよって話になるわ

そんな間抜けで厚顔無恥なヤツのためにMTなくなっていく理由が増えるんか…
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2021/12/22(水) 16:06:46.48ID:bPc2Yzgw
てか、入らないだろ
無理にやっても入らないのに、簡単に入って壊れたと言うなら、
保証しろというのも分からんでも無い
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2021/12/22(水) 17:11:33.23ID:flJ1jMUp
>>928
そんは操作ミスのトラブルもあるかもしれないがかなり稀な事案で
日本のAT率の高さの説明にはならんな
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2021/12/22(水) 21:42:25.69ID:Zb2g8OYW
ATは製造時には材料費や加工代が嵩む上にただでさえ燃費が悪いのに
ブレーキの使用頻度が増えて環境に優しくないよね
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2021/12/22(水) 22:10:29.76ID:IKlI7u+T
パートタイム4駆のブレーキング現象が分かるのもMTの方が良い
ATだと分かり難いからアクセルの増し踏みするだけとなり駆動系を壊す
出力の高いターボやSCモデルのATにパートタイム4駆が少ない要因だろうね
センターデフ付き4駆MTも欲しいけど現在は無いんだよな
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2021/12/22(水) 22:33:49.54ID:Zb2g8OYW
センターデフ付きだと肝心の4WDが必要なときにセンターデフのロック機構が必要だから
一般的なビスカス？式に変わってしまったのだろうな
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2021/12/23(木) 00:23:29.82ID:pPs92zQU
軽自動車の雪国用の道具としてはビスカス的4WDが適してるからねえ
センターデフ＋デフロックだと重く高価で
センターデフの特徴の高出力対応もしょせん660ccの出力じゃ意味ない
0944阻止押さえられちゃいました
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2021/12/23(木) 00:29:38.50ID:rRlHXhhP
パートタイム4WDの変速だけでなく2WD、4WDの切り替えもマニュアルというのも楽しみがあるけど
一般路ではパートタイムはFRだもんな
それをコーナーでも適切に駆動力配分をしてくれるフレックス4WDはそれはそれで楽しいものな
まぁそれをマニュアルでやるパートタイムこそマニュアルだ！ってのもあるかもだけど
パートタイムだと4WDのON OFFしかできないし
半クラみたいにセンターデフのロックの効き度合いを調整出来たらマニュアルの真骨頂かもw
0948阻止押さえられちゃいました
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2021/12/23(木) 09:55:42.81ID:uIY6gd0c
スズキ:ジムニー　ワゴンR　キャリイ　エブリイ

ダイハツ:コペン　ハイゼット

ホンダ:N-ONE N-VAN
…で合ってる？　
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