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(楽しさ)軽MT海苔いるか？43st (最強)
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2020/09/13(日) 12:53:22.56ID:OfTLvShk
スズキ:アルト ワゴンR ジムニー エブリイ キャリイ

ダイハツ:コペン ハイゼット

ホンダ:S660 N-ONE N-VAN アクティトラック
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2020/09/16(水) 07:53:32.96ID:duAknzbg
今更だけどスレタイ43stってなってるが
普通は40th、41st、42nd、43rd、44thと続く
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2020/09/16(水) 22:44:12.22ID:YPAN4mUW
スズキ:アルト、ワゴンR、 ジムニー、 エブリイ 、キャリイ

ホンダ:S660、N-ONE、 N-VAN、 アクティトラック

ダイハツ:コペン、ハイゼット

日産／三菱：なし
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2020/09/18(金) 22:14:30.85ID:vTs5cZse
アルトは今回はマイナーチェンジって話出てるな
ミラみたいにモデルライフ引っ張ってMTグレード消滅にならなきゃいいが
既にワゴンRが新エンジンにMT搭載してるからアルトにも拡げるとは思うけど
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2020/09/20(日) 10:42:44.61ID:lUnAAg3L
>>16
マイナーチェンジちゅうより在庫処分的な扱いみたい
外観の変更は無しでオートライト対応がメインらしいな
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2020/09/20(日) 17:38:48.66ID:3GlH2HN4
>>22
現行車種のekワゴンの後発を11年待つ
その心は？
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2020/09/20(日) 17:46:28.43ID:f+mhBEiJ
>>21
初期の86/BRZの低グレードは200万円くらいじゃなかった？86はエアコン無だったが、
BRZは少し高い分、エアコンは標準装備だったかと
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2020/09/20(日) 18:07:55.67ID:Sr3vB6mO
>>20
スイスポはバーゲンプライスだべ
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2020/09/20(日) 20:48:12.46ID:L7GPMUtv
>>24
今の車は高過ぎだよね、初代スイスポの119万とかは無理だろうけど、
高くすればするほど売れなくなるのは当たり前

メーカー側の言い訳はあるんだろうけど、今や一番安いジムニーが100万じゃ買えないとか異常だと思う
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2020/09/20(日) 21:04:00.81ID:PK39HuCj
法や自主規制や付加価値やらで
標準装備しなきゃいけないものが増える一方だからな
メーカーから部品屋への値下げ要求がたまにニュースになるが
なかなか企業努力でおっつかない状態ではあるんだろう
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2020/09/20(日) 21:30:02.70ID:M2HhIfSA
そんな中、アルトバンの新車5速MTの安さには驚かされる。1979年の47万円（初代）も、当時としては安い部類なのに
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2020/09/20(日) 23:16:26.45ID:IXShL6np
>>28
今の自動車業界は排ガス規制や安全基準で鬼のような圧迫受けてるからね
さらに超高齢化社会で公道に溢れるご老体は「メーカーはもっと安全な車を作るべき」と宣う始末
年々しがらみが増す中、緩かった当時と比べればよく頑張っていると言わざるを得ない
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2020/09/21(月) 00:32:30.78ID:dGdkiSis
排ガス規制はまぁ仕方ないとして、ご高齢者に多い事故対策の安全装備は、メーカーオプションにして欲しいよ...
(免許リーダー装着義務化して、年齢に対応する安全装備が無いとエンジンがかからないとか)

自動運転が義務化される頃には、アルトバンが残っていても100万円を越えそう

そう遠くない将来、マイカーは上級国民様のステータスシンボルに戻りそう
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2020/09/21(月) 01:50:08.50ID:mhWD+XBV
日本人は高グレードでギミック満載の車が好きだから、消費者の選択の結果の高価格化だね
結果、日本でいちばん売れる車が高価なN-boxで
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2020/09/21(月) 13:14:01.26ID:aU4tr1kP
わしもα買っちまったからなぁ
半年で飽きて買取に出したけど
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2020/09/21(月) 20:02:51.49ID:zT2ARpNv
>>35 >>36 競技用ベース車両として意味無さそうな車種だもんなw
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2020/09/22(火) 18:31:33.36ID:9YCPUGDl
モータースポーツグレードの販売台数なんて僅かだから、メーカーも採算度外視して準備するのでしょう
現行の日本車ではmazda2 15MBくらいかな？
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2020/09/22(火) 18:37:45.77ID:9YCPUGDl
昭和の時代は結構いろんな車種で簡素装備のスポーツグレードがあったけど
当時からそんなグレードに乗ってるのは変わり者扱いだった
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2020/09/22(火) 19:42:31.92ID:zzhE7PSK
もうグレード展開やめて単一グレードにしたらいいのにな。
そしたら、装備のある無しで部品作らなくていいし、
選ぶ方も作る方もシンプル可できるし、部品ストックの保管も省スペースで済むだろう。
その分安くも出来るだろうしいい事だらけじゃない。
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2020/09/22(火) 21:07:18.48ID:wfaUE1s/
海外なんかだとベースから色々付け足して行く販売方法の所もあるみたいだけどフルチョイスする人よりそれなりに装備付けた販売店で用意した仕様乗る人がほとんどみたいだからねえ逆にグレード作って売るよりコストかかるんじゃない？
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2020/09/22(火) 23:37:30.79ID:vhKMUJ5Y
>>55
AGS+ハイブリッドだから発進は半クラではなくモーターだし変速のトルク抜けをモーターで補ったりでトルコンATに近い乗り味だから好み別れるところ
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2020/09/22(火) 23:39:57.69ID:1Bo8dgjy
>>55
バンのエブリイにあるからそっち買えば良いじゃん
どうせ一人でしか乗らないんでしょ？
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2020/09/22(火) 23:43:26.38ID:9YCPUGDl
>>49
日本的には単一グレードだとギミック満載の高級グレードに統一されそうな感じ
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2020/09/22(火) 23:47:42.40ID:9YCPUGDl
初代のセリカが発売時にはフルチョイスシステムだったけどすぐに辞めた
結局ユーザーがついていけなくて
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2020/09/23(水) 00:12:36.81ID:H7M+hxqP
海外メーカーの小型車だとATよりMTの方が10万～20万円くらい安いのに
日本車は大半がAT/MT同価格ってのはなんだか悔しい
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2020/09/23(水) 05:47:03.05ID:t0vN8bz5
>>62
今はミッションの違いでも各種試験受けなきゃいけないみたいだし。販売数とそれに見合うコストで出すとMTは日本だとそんなもんになるんじゃない？ATのが数でるからATは逆に安くなってるんだろうし
006654
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2020/09/23(水) 06:51:12.12ID:wwUTBkBn
俺が開業します、なんて言ってないぞw
ニコイチ得意な中古車屋に、モデル末期の車を持ち込めばワンチャンありかも
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2020/09/23(水) 07:55:06.33ID:HKV6oway
グレード一種類でも良いからMT扱って欲しいね
年配者はMTが乗り慣れてるのもあるし、踏み間違いによる突撃も起き難いし
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2020/09/23(水) 09:41:40.99ID:5PC9dNNw
>>59
常に一人じゃない
仕事でエブリイとハイゼット乗るから
公私共に同じ車はつまらんなと
内装が違うだけなんだけど
試乗でエブリィワゴン乗ったけど
やっぱ商用タイプより快適
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2020/09/23(水) 09:41:59.35ID:OcRDcD2B
65歳超えて運転したい者はMTのみ可にすればいいよ
試験場で運転できない人は不適合者として剥奪
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2020/09/23(水) 10:04:16.48ID:WxyeO3p3
65歳で一律返納
運転を続けたい人は毎年MT車で卒検並みの試験を実施
これで98%くらいは脱落すると思う
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2020/09/23(水) 23:05:33.77ID:JcSS6G0Z
>>72
しょーがねーだろ今は老人の方が圧倒的に数がいるんだから

ただATばかりになってしまったのは問題だよな
飲酒して逃げる奴が増えたとか
自動ブレーキを付けても事故多発とか
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2020/09/23(水) 23:07:56.61ID:JcSS6G0Z
まあ歩道を並走する通学チャリとか
逆走したり斜め横断する通学チャリとか昔も今も変わらんようなw
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2020/09/24(木) 01:03:07.74ID:K+sh9Ldg
ウンチで阿呆で無能な若者が増えたせいでAT限定免許を作ったのが悪かったのだろうね
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2020/09/24(木) 02:07:08.81ID:jzwE96jr
どこかのスレでメガネ、オートマ(車もバイクも)、中型と限定だらけの免許晒して大バカにされてたヤツいたな
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2020/09/24(木) 12:43:15.33ID:0IoU6wXK
>>82
試験場で一発試験なら余裕で受かるから良いんだろうけど教習所だとあえて選択するメリット無いでしょ。
ウチの会社の若い女の子が足代わりに原2スクーター欲しいからって教習所で小型二輪のAT取り行ったけど金額的にそんな変わらないから普通二輪のMTで結局免許取ってたし。
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2020/09/24(木) 13:08:05.19ID:MtsNYl/8
ふと思ったのだけど普通車のオマケで付いてくる原付免許で車がオートマ限定の場合、NSR50とかモンキーとかのMTバイクに乗っても良いのだろうか
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2020/09/24(木) 13:17:29.97ID:MENFn9cd
>>80
いやむしろそれ最近多いぞ
通勤オンリーとかでスクーターがいいけど
50だと性能や法規でデメリットありすぎるので
125や110に乗りたい人
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2020/09/24(木) 13:28:10.67ID:86/7F+T6
>>84
大丈夫
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2020/09/24(木) 15:22:19.17ID:q4UWuWid
>>67
数量が出ないMTグレードを設定しても管理コストがかかるしろ、まあ売れなくてもいいし、値段は高くしとけ、みたいな感じかな
MT車も一定量が売れるエブリイやジムニーだとMTが安いけどね
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2020/09/24(木) 19:50:40.50ID:zZsZ5nED
最後までMTが残るのは
ジムニーとワークスくらいか
ダイハツとホンダはいずれMT廃止しそうだし
スズキもエブリィとキャリィは、今やATが主流
だし
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2020/09/24(木) 20:49:04.60ID:MtsNYl/8
>>90
もともとグループにアイシンがいるしAT作らせたらアイシンに勝てるメーカーないしダイハツからMTが無くなるのも時間の問題
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2020/09/24(木) 23:20:08.26ID:XbN/Bi4E
ジムニーが中古車屋で250万で売られてた
新車価格の1.5倍ってどんだけプレミアついてるんや？

>>88
キャリイの農繁スペシャルだけは4WD MTオンリーのままとちゃうの？
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2020/09/24(木) 23:34:44.61ID:XbN/Bi4E
ジムニーのATに乗るくらいだったらハスラーでいいじゃんと思ってしまうのだが
ジムニーでATに乗る層ってどんなん？
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2020/09/24(木) 23:40:44.04ID:XbN/Bi4E
スズキのステータスシンボルのオフロードスポーツカーとしてなら
ジムニーはMTのみにして受注生産にした方が良いんでないとか思ってしまう
バックオーダー抱えているとよりプレミア感でるしねwww

AT限定の女性でSUVということならジムニーよりもハスラーの方が良いだろ
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2020/09/25(金) 16:43:24.55ID:/6zmQB9y
CVTって燃費良くするために低回転で
走るから意味があるんだろ？
信号ダッシュなんかで
ぶんまわしてる奴いるけど
意味ないじゃんw
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2020/09/25(金) 19:39:11.19ID:Rar5kAI1
そうは言ってもある程度は気にするやろ
パワーぶりぶり出てもアメ車顔負けの
燃費6km/Lとかなら乗らんぞ
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2020/09/25(金) 23:45:04.11ID:j4jZAkqZ
CVTなんて原チャリみたいな中途半端なものに乗るくらいだったらEVに乗ると思う
まぁMTがあるうちはMTに乗っていたいわ
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2020/09/25(金) 23:48:30.76ID:j4jZAkqZ
AGSを使ったターボRSなんてモデルも過去にあったけど
AT限定のうんち君には乗りこなせなくて絶版になってしまったというのが現実
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2020/09/26(土) 07:11:27.30ID:S+BdmzZ1
個人的にはコンテカスタムのMTがあれば欲しい
しかしもう生産してないだろうしダイハツはMT車はほとんど作ってないから無理か
カクカクシカジカ
0122阻止押さえられちゃいました
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2020/09/26(土) 09:38:38.40ID:nVm7shfz
サンバーのウィンドウレギュレータ５回半回さないと全開にならない
ハイゼットは４回転で全開になったような気がするのに
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2020/09/26(土) 22:33:17.72ID:AyIWyYtw
世界でガソリン車などの販売を禁じる「脱化石燃料」の流れが加速している
日本も2035年までにガソリン車の販売を禁じる方針を打ち出すようだ
早ければ残り15年しかガソリン車に乗れなくなる
あと残りわずかしかない時間でMT車を堪能しないと
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2020/09/26(土) 23:47:44.83ID:tAFzQ4fN
ガソリン車販売禁止されてもガソリン車に乗るの禁止じゃないからなあ最後のタイミングで新車買えば大丈夫じゃない？ガソリン車使用禁止になったら今旧車でやってる人が居るEVコンバージョンも有りだしかも
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2020/09/27(日) 10:08:21.10ID:0enqT17X
原油を蒸留したら重油、ガソリン、灯油、軽油、LPガス等できるわけだから
ガソリンだけなくなるわけじゃないだろ
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2020/09/27(日) 12:00:39.91ID:984bGG1O
ガソリン税じゃなくガソリンの
税金が高くなりそう
環境を破壊してるわけだからね
環境税とか新しい税金増えるだろ
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2020/09/27(日) 12:51:11.46ID:BI+7wvSu
ハイブリッドやEVも面白い
という人がいるけど
たまに乗るから面白いのであって
毎日乗るとなるとつまらん
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2020/09/27(日) 13:04:00.95ID:3/giyrum
この先はEVの台頭でガソリンからの税収が見込めなくなるから早晩に走行税に切り替わると思う
ガソリンそのものは@60円くらいで1kmごとに5円くらいの課税になると思う
ていうか今ガソリン税払わずに公道走ってるリーフとか脱税じゃないのガースー？
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2020/09/27(日) 14:06:39.47ID:XIbGSaYA
>>128
JAなら売ってる
農機に揮発油系使う農家からはガソリン需要があるからJAのスタンドが最後まで生き残るだろ
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2020/09/27(日) 15:59:09.58ID:l3f+LeuO
新車の話で、中古車の販売が同時に禁止されるわけではないだろう。

しかし最大の問題はいつまでガソリンが便利に供給されるか。ガソリンスタンドが減ってしまったら2035年以前でも車を切り替えざるを得ない。
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2020/09/27(日) 16:17:15.01ID:ETE3hKmy
35年で決定だとしたら
30年ぐらいにはガソリン車の新車は
もうほとんど売られてなさそう
ガソリン車というか内燃機関車か
ディーゼルも当然終了だよな
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2020/09/27(日) 16:20:20.63ID:MXURYOY2
アルト次期モデルMT消滅マジか？
R06D＋MTがワゴンRだけになるとは思えんけどミラみたいな前例もあったし心配
0146阻止押さえられちゃいました
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2020/09/27(日) 16:22:45.57ID:rGa2fxjF
あと数年で、太陽活動が低下してプチ氷河期に入るのに？
「二酸化炭素で温暖化ってなに？」ありゃりゃ？となりそうだけど。
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2020/09/27(日) 20:17:14.22ID:+0iZ1fvV
>>54
某ショップにヴィヴィオgx-tの載せ替え見積もりとったら全部込みで16万だったし探せば安いとこはあるから需要なさそう



とおもったらあるのね……
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2020/09/27(日) 23:03:15.97ID:TKy5/b0m
>>130
それマッドマックスの世界やんwwww
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2020/09/28(月) 14:27:41.82ID:aEW962S9
燃費なんてMTでもATでも
乗り方一つで変わるというのが分からん人が
世の中にはたくさんいるんだろうな
カタログ通りの燃費にならんとか
文句言われるって
ディーラーの営業が嘆いてたわ
0162阻止押さえられちゃいました
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2020/09/28(月) 18:52:07.53ID:UmeoOkUa
まあそういう意味ではN系のインパネシフトは
シビックの失敗を経て使いやすい位置と角度になってるよ
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2020/09/29(火) 13:34:45.90ID:IF1WDy++
スレの趣旨を無視します。
パドルシフト付きCVTがちゃんと使えて変速している感もあるということが判明した。

ノロノロ運転の街乗りではあまり恩恵は感じなかったけどワインディングではちゃんと使える。
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2020/09/29(火) 13:56:35.64ID:9t0pf7xd
>>169
一時期プレオRSのCVT車乗ってたけど
パドルシフトは楽しかった
たしかに峠道なんかだと瞬時に変速出来るから
MT車より楽しいかもしれない
高速も7速巡航だと軽とは思えないくらい
静かだったし
0171阻止押さえられちゃいました
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2020/09/29(火) 20:20:01.16ID:iDW4wQuZ
俺はフォレスターのCVTパドルシフトだったけどマニュアルの方が楽しい
下りでしか使わなかったし
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2020/09/30(水) 10:13:11.79ID:9HAjV9XD
プレオに乗ってたの
10年前の事だから忘れちゃったけど
ステアリングを回してる時は
操作しにくかった覚えがあるから
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2020/10/01(木) 11:35:11.95ID:4kTiFBLD
代車なんて壊れても良いような車ばかりだしね
ディーラーだと試乗車貸してくれたりすることもあるけど
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2020/10/01(木) 11:49:18.35ID:ntoaGLWr
>>183
むしろディーラーは買い替え狙って新車しか貸してくれなくなった気がする。まあMT無いのを口実に断るのに都合良いから良いんだけど
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2020/10/01(木) 12:49:07.15ID:SUXJnhEu
>>184
スバルとかヴィヴィオRX-R、フォレスター、レガシィ、インプレッサ、BZRとか代車だった。
走行700kmとかの試乗車みたいなのばっかり。
0189阻止押さえられちゃいました
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2020/10/01(木) 13:02:15.06ID:ntoaGLWr
CVTも四輪のスクーターだと思えばそんなに言う程悪くは無いと個人的には思うけどチョイ乗りならともかく距離走るとつまらないんだよねえ
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2020/10/01(木) 13:29:32.15ID:TqzkqjZ6
今日借りてる代車のエブリィ
前後アルミホイールになってて
タイヤもいいやつを履いてるw
多分、足回りも弄ってある
俺のエブリィより明らかに乗り心地が固い
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2020/10/01(木) 13:46:56.95ID:eAjw3613
普段バッテリーのフォークリフト乗ってるけど何の違和感もない
多分クルマもこんなもんなんだろう
俺もMT絶滅したらEVで良い
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2020/10/02(金) 01:01:52.23ID:FGFcYWAF
>>188
同じく
それも後輪駆動のホンダe一択
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2020/10/02(金) 07:28:45.73ID:g3Cikaqg
マニュアルしか乗れないって言えば、スズキではジムニー試乗車が代車になったりするのだろうか？
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2020/10/02(金) 07:59:57.57ID:GwYKqmuF
MTに乗れないのはMT固有の操作を知らないしその場で教えられても慣れてないだけなんだろうけど
MTからほぼ引き算しただけのATに乗れないというのは普段理屈も知らず必死の脊髄反射でシフト操作してるんだろうなというヤバさを感じる
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2020/10/02(金) 16:55:41.30ID:ya7KXgSY
>>209
俺は好きよ
疲れてシフトチェンジが面倒な時は
ATとして使えるし
楽しみたい時はMTとして使える
俺的には理想形
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2020/10/02(金) 23:15:07.93ID:5IumAc0k
>>200
他のメーカーはRRやFRだった頃なにを血迷ったか
ホンダって乗用車はFFだって最初に国内で始めたメーカーじゃなかったっけ？
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2020/10/03(土) 06:47:25.86ID:pVo0SqFk
代車のATはミッションのようにシフトレバーガチャガチャ動かしたり停止中はNにしてブレーキ離してる
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2020/10/03(土) 11:26:03.38ID:RS/0H6ic
前は坂道でエンストしたあとブレーキ踏まずに再始動後、発車できたけど
今はクラッチ踏んでるのにスターターが動かない事あんだね。
いやぁーめっちゃあせるわー。
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2020/10/04(日) 09:53:30.06ID:dDmO7o5p
俺的にはフルATモードがついて無ければ
2ペダルでもMT扱いかな
二輪だとカブがあるけど
俺らが買えるような市販四輪車には無いか
いすゞのNAVI5はどうだっけ
普免で乗れるような車にまだついてるのかな
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2020/10/04(日) 11:04:29.58ID:AzXWAWJb
>>229
低燃費で、走りもスムーズ
環境にも配慮して、家計にもやさしい！
スズキの次世代テクノロジー
ttps://www.suzuki.co.jp/car/sp/technology/ags/
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2020/10/04(日) 12:13:42.04ID:gs1c1new
AGSってインド向けの技術じゃなかった?
基本がMTとおナシ技術で製造やメンテ出来るという事で
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2020/10/04(日) 18:40:23.07ID:IuZ1/TJH
AGSはMTみたくシフトチェンジ時にアクセル抜くとスムーズに走れる
踏みっぱだとギクシャクするので声の大きいAT乗りが不満タラタラで消えかけてる
試乗だけだけど案外面白かったよ
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2020/10/04(日) 21:26:54.98ID:gs1c1new
カルフォルニアはカルフォルニアで世界全体が同調するわけではないから
まだどうなるかは分からないのではないかな
そもそもEVがそんなにエコかどうかも状況次第だし
これから自動車の意味も変わって行くだろうし
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2020/10/04(日) 21:40:09.24ID:gs1c1new
自転車でリヤカーを引くような未来が来るような気もするな
個人ではEVも買えないかもしれない
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2020/10/04(日) 23:09:30.84ID:g+hQHbJV
>>243
石油が枯渇したとかそういうレベルのこと事でもない限り現状の利便性を捨てるような事態はそうそう起こらないと思うよw
今までの利権をすっ飛ばしてビジネスに参入出来るチャンスなわけだし
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2020/10/04(日) 23:19:42.46ID:v/SxlRoj
>>236
でも日本国内では何かあったらアッシーで交換だってさw
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2020/10/04(日) 23:47:15.62ID:v/SxlRoj
>>217
スバルの軽はてんとう虫でRRですけど
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2020/10/04(日) 23:48:33.83ID:v/SxlRoj
スバルは4WDでもなんか中途半端なんだよね
だからトヨタに吸収されたんだろうけど
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2020/10/05(月) 12:34:00.68ID:D+3v6XsB
フラナガン機関
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2020/10/05(月) 17:29:18.82ID:NMocY9Wo
MT車じゃないけど
DAYZ運転した事ある人いる？
あれ何でチンタラ走るのばかりなのか
気になってね
運転しずらいとかあるのかと思って
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2020/10/05(月) 20:48:39.57ID:rJrcKqSh
デイズじゃなくてekはパジェロを寺に出した時に代車で借りたけど可もなく不可もない普通の車だったけどなあ
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2020/10/07(水) 14:55:24.49ID:fFSSIHWr
ハイト系は全体的にトロい
たまに糞みたいにかっ飛ばしてる
ハイト系がいるように
ちゃんとアクセル踏めば走るんだけどね
軽だから走らないと決めつけてる
アンポンタンもいるし
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2020/10/08(木) 09:35:21.91ID:No0PSTiK
>>270
アクセル操作なりシフト操作でギア変える感じで運転するとギクシャクなくなるよ
あとは試行錯誤してもろて
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2020/10/08(木) 10:34:54.24ID:t9h3ty9t
>>270
感覚的な乗りこなしが必要ですよね
乗りこせなかった人は価格コムのインプレに発狂文章載せたりアンチ化しちゃいます
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2020/10/08(木) 11:36:47.57ID:ilkHkfHM
AGSはマイルドハイブリッド等でモーターアシストを併用して完成

個人的にはスロコンのマッピング詰めるだけでもスムーズになりそうに思うけど
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2020/10/08(木) 12:41:39.20ID:NIZQEZ2a
>>271
アクセルワークだけMT車っぽくすればとりあえず普通に運転出来るね！

店から出て最初の加速で変速ショックとかいうレベルじゃないくらいギクシャクしてビビったけど、MTベースのオートマって聞いてたからすぐに対応出来るようになったよw
普段MT乗ってるから良かったけど、ATしか乗ったことない人にはちょっと難しいかもね
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2020/10/08(木) 13:03:23.98ID:faCyjn25
バイクのクイックシフター見たく、シフトアップの時に点火カットするなりして制御すればAGSでもスムーズになりそうだね。
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2020/10/09(金) 11:54:30.85ID:P4VYWGiR
バス運転手の知り合いが
必ず1速で発進、回転数縛り等
規則があるからMT車乗るのが嫌になってきた
と言ってたわ
かと言ってAT車のバスは
ギクシャクして運転しにくいから好きじゃないと
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2020/10/10(土) 01:41:11.65ID:FpO7Bixi
>>289
それやってたらクラッチよりも先にクラッチレリーズベアリングが逝ってしもた(--;)
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2020/10/10(土) 15:45:21.15ID:JwkFVb46
>>294
つまり3速で発進？
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2020/10/12(月) 21:08:43.70ID:QBHVP/9v
アルトはまだしばらく36型継続みたいだな
275型ミラみたいに細々売り続けて次期モデルでMT廃止になりそうでちょっとこわいな
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2020/10/14(水) 00:03:39.58ID:uLQ++MFg
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
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2020/10/14(水) 12:38:26.25ID:7PNyOEyF
縦置V6だからってなんで「なんで」なんだ？
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2020/10/14(水) 14:40:34.09ID:ShrCWz+p
数年後純ガソリン車がオワコンになったら、どこかの変態メーカーがEVのMTコンパクトを出して欲しい
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2020/10/14(水) 16:14:28.81ID:Pqub679/
>>316
今の旧車MTのEVコンバージョンした車の話だけどガソリン車の時のミッションのままで超ワイドレシオになってギアチェンジほとんどしないでATみたいな乗り方になるみたいだからなあ。その頃にはEV向けの楽しむためのトランスミッションも出来るかもしれないけど
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2020/10/14(水) 23:52:56.08ID:hETNMs1g
EVならレーシングカートのように左足ブレーキを考慮したペダルレイアウトにして欲しいわ
別にマニュアルの変速器は要らんと思うけど
付けるなら省エネとスポーツモードの切り替えくらいでええんとちゃう？
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2020/10/15(木) 07:51:06.21ID:XvpdWCV7
EVにマニュアルトランスミッションの無意味なお飾りをつけるのは
シンプルなメカを人の操作で能力を引き出すと言うMT車的な信条とは逆ですね
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2020/10/15(木) 08:21:47.77ID:OeesMRsP
フォーミュラEってギヤボックスついてるよな
あれはああいう車だと機構的に必要になるのか
それとも操作ミス？とかで見せ場を作るための小道具なのか
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2020/10/15(木) 11:40:39.18ID:Y6SiMzXg
ホンダの名機だからな
0328101
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2020/10/15(木) 11:44:32.44ID:CoYVwzY8
>>326
やっぱ良い音だなー
シンプルなメーター周りも懐かしかった
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2020/10/15(木) 12:45:43.68ID:XvpdWCV7
数年前のニュースだけどジヤトコはEV用の変速機を開発してた
速度域次第ではモーター＋2速程度の変速機が効率的とか
今でもやってるのかどうかわからないが
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2020/10/15(木) 14:31:44.54ID:f8anbH7W
発熱や消費電力等考えると回転数にも限界あるだろうからEVにトランスミッションはありだ。
個人的にEVが嫌いなのは充電時間と航続距離の問題のみ。
ま、オイラが死ぬまでには解決しなさそうだからガソリン車でいいや。
0331阻止押さえられちゃいました
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2020/10/15(木) 15:43:58.26ID:ZDxLbndN
>>329
高出力にするとモーターも重くて大きくなって消費電力も大きくなるから軽量化と効率化の為にそこそこの出力の比較的小型のモーターで広い速度域を使うのにその方が良いらしいよ
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2020/10/16(金) 00:31:14.82ID:7Gy21AsG
モーターだと低回転で高トルクを発生するし
高回転域はガソリンエンジンの数倍の回転数の２～３万rpmで回るからな
変速器は必要ないよねー
0339阻止押さえられちゃいました
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2020/10/16(金) 15:30:34.72ID:cs/rSMzd
新車輸送中、既に全開にされてる事実…
慣らし運転は"自分が慣れる"為にしか意味は無くなった
0341阻止押さえられちゃいました
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2020/10/16(金) 22:16:21.66ID:p3G3rEui
エンジンの温度は空冷じゃあるまいし液冷なら一定以上は上がらないように管理されているし
加工精度も上がって当たりをとる必要もあまり無いし
オーバーレブしないようにレブリミッターも普通に付いてるし

それよりも液温が低いうちに回さないとか
低速で高いギヤを使用してアクセル全開とか高負荷の運転をしない方が重要なんじゃね？
駆動系の温度が上がるまで無理な運転をしないとか
オイル管理をちゃんとするとか
0343阻止押さえられちゃいました
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2020/10/16(金) 22:34:25.03ID:p3G3rEui
今年が何年だか知ってる？
クラッシックカーの未使用の新車とかの話じゃないんだからw
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2020/10/16(金) 23:01:13.30ID:p3G3rEui
＞加工精度が華奢

意味判んなーいw

加工精度が粗いとか悪いとか低いとかなら判るけど
0347阻止押さえられちゃいました
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2020/10/17(土) 07:27:52.88ID:rbOBf5O4
製造方法や仕組みに抜本的な改革が起こったわけでもなく単に加工精度があがったってだけだし、慣らし運転をしなくてもいいけど、するに越したことはないよ

新車時と1ヶ月点検時で車の音も明らかに違うしし
0348阻止押さえられちゃいました
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2020/10/17(土) 07:56:37.66ID:V9t66WVs
例えばスズキは2013年に新設計のR型エンジンを出したけどこれは新しいから慣らし運転しなくてもいいってことなんだよな？
ダイハツは未だに設計15年前のKFエンジンを搭載してるけどこれは古いから慣らし運転必要だと
0349阻止押さえられちゃいました
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2020/10/17(土) 10:15:31.30ID:KzH3DkJP
オートバイで走行した後 エンジンを停止すると チンチン カンカン 鳴き続ける(主にエキマニとエキパイ周辺)
それは金属の収縮が原因だと思うのね
逆に始動直後はエンジン音にかき消されて聞こえないけど 金属が膨張しながら音を発しているはずなのよ

部品の継ぎ目が無数にあり 素材が違うもの同士を繋ぎ合わせ しかも部品ごとに締め付けトルクが違う...
そんな組み上げられた機械は 熱膨張に馴染ませる意味で新車時の慣らし走行と運行前の暖気(始動直後のアイドリング)は必要だと思ってる
0351阻止押さえられちゃいました
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2020/10/17(土) 18:10:16.50ID:iC3fs66A
>>328
音だけでいいなら詐欺独逸車みたいに車内に合成エンジン音を流しとけよwwww
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2020/10/18(日) 01:00:32.53ID:o1KiJQ8Z
>>352
ここは軽板だべさ
0358阻止押さえられちゃいました
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2020/10/19(月) 12:20:25.56ID:BsoeE0nk
ちょっとシフトアップさせとくわ
0359阻止押さえられちゃいました
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2020/10/19(月) 13:15:48.97ID:VSXAKbrZ
軽のMTほんと楽しい
俺のEFVE、4000回転超えるぐらいからすげー気持ちいい。
低回転ジェントルな走りもいい
最高だ なんでこんなエンジン辞めたんやダイハツ
0360阻止押さえられちゃいました
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2020/10/19(月) 14:22:11.21ID:o+uSpA+A
>>359
日本の狭い道じゃ、軽自動車でもフルに回したら御縄になるモンなぁ
軽自動車くらいを操ってるほうが楽しいかもねぇ
0367阻止押さえられちゃいました
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2020/10/19(月) 20:15:53.43ID:pfYW8tSs
>>361
自分の旧プレオMTで3速の上限が100km/h 程度
下道の山道を走るとき3速固定で延々と走ってたりする
正直、ワイドレシオ過ぎて選択の余地が少ない
0368阻止押さえられちゃいました
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2020/10/19(月) 20:23:23.05ID:pfYW8tSs
トップギヤのギヤ比が現状で
1速が現状の1と2速の中間くらいで
2-3-4速が均等割り
くらいのクロスならいいな
0369阻止押さえられちゃいました
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2020/10/19(月) 21:40:42.21ID:9QVvGRlK
セカンドカーをエッセＭＴから、ワークスＭＴに乗り換えたけど、エッセのストロークたっぷりだけどしっかり感のあるシフトフィールよかったな。これからエッセＭＴ乗る人、けっこういいよあの車！
0381阻止押さえられちゃいました
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2020/10/20(火) 12:11:56.38ID:ne1TBejc
>>365
乾シンジ乙
0383阻止押さえられちゃいました
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2020/10/21(水) 10:27:03.47ID:BF5Xpef7
旧い軽自動車(特に乗用)ってのは本当に貴重
ほとんどが使い捨てで潰されていくから何百万台売れようと20年もしたらほとんど見かけなくなる
0384阻止押さえられちゃいました
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2020/10/21(水) 11:49:51.42ID:lRNdKagT
2000年頃の乗用タイプだと
ワゴンRが未だによく見かけるな
次いでアルト
ミラやムーヴのダイハツ勢は
見かけることが少なくなったな
アトレーやハイゼットはよく見かけるけど
0387阻止押さえられちゃいました
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2020/10/21(水) 13:50:28.12ID:k7BDQTpP
初代ムーヴのドライブシャフトが逝ったんでデラで見積り出したら17万円ときた
そりゃあ潰されますわな
結局オークションで1200円の買って交換したわ
0389阻止押さえられちゃいました
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2020/10/22(木) 00:37:31.69ID:I4zU+km/
>>385
わいの11ランベン最終が平7だから四半世紀だなw
0391阻止押さえられちゃいました
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2020/10/22(木) 03:33:36.14ID:YpZE4Fyi
YouTubeの石灯篭さんみたいマニュアルMOVEとかもう無いだろうな
俺の弟がワゴンRマニュアル乗ってたが
0393阻止押さえられちゃいました
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2020/10/22(木) 09:07:34.98ID:isOOnMBv
>>392
旧いクルマは部品がどんどん値上がりするからね
ドライブシャフト1本が税込み7万とか誰が買うかって話だわね
長く乗りたいなら解体屋でまるごと1台ドナー買っちゃうのが一番安い
0394阻止押さえられちゃいました
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2020/10/22(木) 09:17:08.46ID:QXoItBrR
>>393
逆に言えば古くなるとそのくらいの金を惜しみなく使えるくらい好きじゃないと維持は無理なんだろうね。下駄がわりで買ってる人達はそんだけ掛かるなら古いし新しいの買うかってなる人がほとんどだろうけど
0396阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 23:59:43.11ID:WKDP0xSP
交換部品の供給は生産終了後１０年迄だっけ？
その後は中古部品を探すか自分で作るかだよな～
そりゃ旧車の維持には金かかるよ
0398阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 00:06:31.46ID:JT3KKrsS
ジムニーが特別なのかスズキの面倒見が特別良いのかどっちなんだろうね？w
0402阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 06:01:20.17ID:ClRxcC7J
数年前までSJ30乗ってたけどキャブの部品とか普通に出てワロタ
あとSJ30はオフロード走って壊れる外装とかは次のJA11と共通だからまだまだ大丈夫と思う
また欲しくなった
0404阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 07:56:16.39ID:AfSwlbn5
MCワゴンRなら、リビルド品も含めて
いくらでも部品はあるよって
車検の時に言われたわ
その前に車自体が無くなりそうだがw
ちなみにラパンは初代の部品が
もう出ないのがあるって言ってた
0405阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 09:08:21.62ID:QVwk1jhv
ラパンは外装内装は出なくても
エンジン、車体関係ならｋ６時代のアルトやワゴンRので代用できそう
0409阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 19:57:21.27ID:ClRxcC7J
長く乗れるかどうかは持ち主の心がけ次第
①全ての操作が荒っぽい
②パーツの仕組みを理解していない
③メンテナンスをしない
④パーツの寿命を故障と騒ぐ
⑤道路の凹みや段差に平気で突っ込む

②と③は信頼できる業者に丸投げすれば大丈夫だけど①④⑤だけはどうにもならない
丁寧に愛着をもって接すればどんなクルマでも長持ちする
0410阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 20:27:27.45ID:AAZGPt3n
2stジムニーは今でもちょいちょい見かけるなぁ
後ろに絶対付きたくない車だけど＠オープン海苔
0411阻止押さえられちゃいました
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2020/10/25(日) 01:05:27.95ID:V0g9ba7Q
>>406
小さなクルマはホンダが良いよ

まだNボ系の耐久性(20年30万km以上とか)は聞こえてこないので未確認だけど 悪い話を聞かないので ◎に限りなく近い〇 と思ってて良さそう

スズキはやめとけ
0412阻止押さえられちゃいました
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2020/10/25(日) 02:03:18.47ID:b7yXfdD/
ジムニーみたいに愛好家が多くいて、部品も在庫の
心配がない車種ならいいのかもしれないが。
まあ、基本的にスズキはないよね。長持ち言うなら。
0418阻止押さえられちゃいました
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2020/10/25(日) 11:18:15.75ID:OgWJEbKS
ホンダはもう部品供給やめたくなるとそのクルマの無いと致命的な部品の供給を絶って残りの部品を廃棄する鬼畜
0420阻止押さえられちゃいました
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2020/10/25(日) 12:41:22.68ID:84ZyDR2E
最近は高齢者ドライバーが叩かれてるけど
たまにシフトチェンジ上手いジジババいるな
低回転でスイスイ加速して
しっかり流れにのれてる
いつまでもブンブン回してるのもいるけどw
0421阻止押さえられちゃいました
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2020/10/25(日) 12:48:45.06ID:OgWJEbKS
スーパーの駐車場で5000回転くらいの半クラで駐車しようとしてるジジババもたくさんいる
一般道で1速8000回転くらいで走り続けてる軽トラも珍しくない
0426阻止押さえられちゃいました
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2020/10/25(日) 23:45:13.24ID:bGeHFX4u
営業者ならディーラーの整備とかサービスとかも影響するだろうな
頻繁に故障するようだと維持費に関わるしな
0427阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:08:52.60ID:1HbxNxQ+
ホンダって、スズキとダイハツを除いて
耐久性第一のタクシーで
唯一採用されてない国産メーカーじゃない？
タクシーに使えそうな4ドアセダン出してたのに

大して年数経ってないフィットが
クリア層がダメになって塗装がハゲてる
のを見ると、丈夫には思えないんだが
0428阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:13:05.26ID:YiZnxqk/
ホンダを叩いた所で、スズキの耐久性が
あがるわけじゃないんだぞ？
軽で耐久性なら、ホンダしかないだろう。

タクシーに関しては、メンテしやすさで
トヨタが選ばれるのだろうよ。
0429阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:22:54.71ID:1HbxNxQ+
スズキとダイハツは新規格になった頃の
車がまだ結構走ってるし
スバルのプレオなんかもまだ見かけるけど
当時の型のライフは最近は見かけないしな

つーか
俺は別にホンダ叩いてないけど
あんたスズキに親でも殺されたの？
0430阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:24:18.50ID:fE/5tv1Z
スズキを叩いた所で、ホンダの耐久性が
あがるわけじゃないんだぞ？
軽で耐久性なら、ジムニーで実績のあるスズキしかないだろう。

タクシーに関しては、メンテしやすさで
トヨタが選ばれるのだろうよ。
0431阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:28:49.16ID:1HbxNxQ+
個人的には頑丈さなら三菱が一番だわ
回らない、走らないの糞エンジンだが
とにかく壊れない
0434阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:47:19.88ID:ZewzmYLn
飲み会で代行運転を頼むとやってくる軽自動車が20万キロ超走ってる事もよくある
運転手さんに
「何万キロくらい使うの？」と聞くと
「とりあえず20万キロは使ってそこから先で考える　どの車も壊れないので買い換えタイミングは気分次第」って話だった
0435阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:47:52.68ID:fE/5tv1Z
MTを作り続けているのはダイハツ、スズキ、ホンダだけかな
三菱とかスレチだわ
ダイハツは作るの止めそうだけど......
0436阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 00:52:21.89ID:ZewzmYLn
私のプレオが13年18万キロ
20年30万キロ走るなら車種の素性の耐久性を気にする必要があるかな
あと7年は乗らないような気がするけど
0438阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 01:15:37.64ID:ZewzmYLn
軽自動車なら中古パーツが幾らでもあるので
20 年くらいなら交換部品を気にすることはないかな
軽自動車ならそこそこ台数も出てるし
どのメーカーもエンジン駆動系足まわりは共通部品が多いし
0439阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 01:20:52.24ID:fE/5tv1Z
事故を起こしての部品交換ではなく
交換部品＝消耗部品
の事だよ
中古部品は所詮中古品だろ？
0442阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 07:58:58.18ID:2MxnZ17p
ブッシュやショックアブソーバは走行5000km程度でヘタるらしい
ただ乗れない訳ではないだけ なんだとさ

知らんけど(←関西人風)
0443阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 09:50:00.39ID:S+fVyw9N
>>441
軽自動車のプラットフォームは大半が共通だし
各社かなりの台数を出してるし
消耗品も20年くらいは大丈夫ですね
0446阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 11:22:33.74ID:S+fVyw9N
10年前、Nシリーズ以前の軽自動車販売台数
スズキやダイハツはホンダの3倍くらい売ってた
ホンダも年間16万台くらいは売ってたけど
スズキダイハツが凄い販売合戦をしていた時代
0447阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 12:08:04.56ID:sp1s0Uw9
>>420
それワイや
まだじじぃの入り口だけど
0454阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 19:21:59.63ID:iaTrWzaP
>>444
ﾉｼ ストリートもあるで。
0455阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 22:09:03.66ID:sp1s0Uw9
>>450
ちがう
そっちじゃない
前半の
0462阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 11:45:29.13ID:gq+utoUa
アクティやないかい！
0464阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 01:01:55.70ID:6rFetRqI
作った4WDの走破性が他社に遠く及ばず
クローラーを作ったものの他社4WDのような使い勝手は得られず売れなかったホンダ
0465阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 07:12:46.66ID:eV2FU5JP
中国も2035組編入でいよいよガソリン車終了か
軽自動車規格も今後何らかの見直しとかあるんかな？
0469阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 14:29:35.57ID:JsX5tBAX
あ、こんなのがヒットした

900馬力！EVなのに6速MTを装備した
フォード「マスタング リチウム」 ―
電気自動車嫌いな人も満足できるのでは？
0470阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 14:32:18.34ID:CiaIuA7g
>>468
軽量化と効率化狙って小型モーターにして変速機をつける流れになりそうな気配もあるから変速機はある車種も出来るだろうけど多分オートマだろうね。
0472阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 15:55:14.42ID:CiaIuA7g
>>469
多分それコンバージョンEVに良くあるエンジンをモーターにしてミッションから先は元の車のままなだけなんじゃ？
0473阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 16:14:42.68ID:1rA3XaO0
>>465
英独仏あたりの欧州の大国が2035～2040年で内燃機関の新車販売を禁止にするから
中国も揃うとEV化の流れは決まったようなもんだな
0479阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 11:20:33.47ID:GcAeLChD
新車販売が禁止されたら、たぶん旧車の税金がさらに高くなるんだろうな
旧車を趣味ではなく、買換資金が無いから仕方なく乗り続けてる人は更に辛くなる
0482阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 12:22:41.47ID:zwnXwSQf
欧州では環境意識も高いので公的計画より速くにEVシフトが進みそう
いっぽうエンジン好きなエンスーはいつまでも内燃機関車を保有しそう
0484阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 12:30:56.18ID:zwnXwSQf
>>481
まだ手に入りそうな乗用タイプは三菱iくらいかな
メーカー的にはMRと言ってるけどRRの方が合ってるような
MT無いけど
0485阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 17:54:59.11ID:/R60oHap
ガソリン新車なくなったらガソリン値上がりするんかな？
0493阻止押さえられちゃいました
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2020/10/31(土) 13:58:47.05ID:Jy2D+/gj
知人(69) が次の誕生日で免許返納予定
現有のマニュアル車を譲って貰う事になった
奥さんの前で『じゃあ前金ね』と現金を渡した
楽しみだ
0498阻止押さえられちゃいました
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2020/10/31(土) 19:06:59.79ID:88YO/T1l
プレオはダイハツ製のやつです
4気筒じゃないけど、マニュアルだし燃費も良さそうだしよしとします
ミラXと車種は同じっぽいですね
0500阻止押さえられちゃいました
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2020/10/31(土) 19:25:45.88ID:Xaf/TubA
>>497
ミライースじゃなくてミラ無印の方がMT
それのスバルマーク付き
0503阻止押さえられちゃいました
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2020/10/31(土) 20:01:26.84ID:Xaf/TubA
ダイハツKF型のNA最強の58馬力時代のモデルですね
いっぽうスバル製四気筒プレオは46馬力
0505阻止押さえられちゃいました
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2020/10/31(土) 21:39:25.01ID:Fqtp1g44
KFエンジンの初代か2代目かは
わからないけど
糞が詰まったような抜けの悪い
エンジン音が嫌い
0508阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 00:24:38.87ID:duPPYjUe
>>494
よろしくな！
0509阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 02:19:11.09ID:XKIB4Wya
>>507
エッセがあった頃のKF型は58馬力出てた
KF型はミライース以降で省エネ志向になってパワーダウン
0510阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 07:43:45.80ID:lEjcm5B3
ミライースにMTがあればな…
経費にシビアな企業は
営業車を少しでも安いアルトに
変えてる所が増えたと車屋で聞いてきた
0512阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 08:24:12.84ID:+qhe5FuP
>>510
エアコン パワステ パワーウィンドウ AMFMラジオ
↑これらですら贅沢装備だとする企業もあると思う
クルマのカタチをした乗り物で安ければ何でもいい人
0513阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 08:37:34.68ID:XKIB4Wya
>>510
いまどき社用車にMTを選ぶ会社が増えてきたなんて変な話だな
0518阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 10:32:36.54ID:sZdnGFFZ
電子制御のスロットルならもうギアチェンジの時エンジン回転を自動で合わせる
様にすればATもMTもおんなじ。
今後はATがコスト面から売れなく鳴門みる。
0521阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 12:23:05.32ID:k/gyp79z
村の消防団もオートマ限定の団員が入ってきて有事の際に運転できませんとかやってたな
男でオートマ限定以上に恥ずかしい限定は無いと思う
0523阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 15:16:56.50ID:JlU4dRt9
新規免許取得者の６割超がAT限定の時代に
MT車を大量導入する会社に男気を感じる
0527阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 18:14:05.81ID:IK3TPX6+
あのクソガキだせーなw
0528阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 18:20:09.54ID:k/gyp79z
爺ちゃんの持ってたクラシックカーが欲しかったらしいけどオートマ限定なのな
やっぱり少し足りないんだな
0530阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 03:05:41.21ID:Tvwne60I
マスゴミの言う事だからなあ。クラシックカーってかただの旧車だった可能性もあるんじゃないの？アメ車とか結構昔からATだし
0531阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 03:54:09.35ID:mbhvKQf+
AKB48稲垣さんはOL時代マニュアル車で営業行ってたらしい
0534阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 10:34:39.84ID:xTAf/oIX
うちは今は軽MTしかないのでJDの娘も
特に車好きってわけじゃないけど普通にMT乗ってる
ただ娘が免許取る直前ぐらいに
それまであったBMWを手放してしまったので
そっちの方がかなり不満だったようだw
0535阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 11:23:20.81ID:wJCFYAjv
ウチんとこの管轄のゆうパックは全車エブリイのMTやで
姉ちゃんもオバちゃんも普通に運転してるわ
オートマ限定で求職したら多分落ちるで
0538阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 13:01:55.57ID:GbJjJTGC
>>535
ポストにゆうパック配達員急募のチラシが
入ってたけど、AT限定不可だったな
ウチの地域だと
ダスキンとかヤクルトレディもMTの軽箱で
回ってる
0540阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 15:10:32.52ID:wJCFYAjv
エリアも狭いし配達量も少ないけど局内の雑務が忙しいで、ゆうパック
今の季節は年賀状の営業までやっとる
0543阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 21:20:14.25ID:3zVxwObx
539だけど、販売、営業もあんの！？
あーやめやめwコミュ障のワイには無理だな。

一人の仕事がいいから、トラックにしようかなぁ。
うちの方、工場とか倉庫とかたくさんあるんだけど
トラックたくさん止めてあるけど、
ドライバーってそんなにいるんだ？
まさか、外国人？ほんとにたくさんある。
0546阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 09:36:24.93ID:tY+bsZwb
配送とかやりたければ
運輸業じゃない会社で配送の仕事がいい
毎日大体同じ所を回って
たまに遠くに行かされるけど
遠出の時はウキウキよw
0547阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 23:32:46.59ID:9tEKUy5M
>>538
うちの近所のヤクルトレディーは原付サイズの４輪EVで回ってるよ
あれトヨタ製だっけ？
0552阻止押さえられちゃいました
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2020/11/04(水) 12:24:29.43ID:eM1zCbA2
スズキがまだ販売は考えてないけど
EVの軽トラの試作車を作ったってな
ここのスレ民はEVになっても軽トラ乗る？
0554阻止押さえられちゃいました
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2020/11/04(水) 13:20:42.38ID:G0FJFGBA
低速時のトルクはEVが有利だろうけど、相当の荷物積んでバッテリーがどの位持つかが問題だろうね
街中のみとかの決まった狭い範囲を中低速で走るなら都合いいかも
連続高速走行は、充電設備がもっと普及しないと運用は無理かなぁ？

っていうか、軽以外の登録車も含めてEVのトラックって出てたっけ？
0558阻止押さえられちゃいました
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2020/11/04(水) 22:09:02.47ID:ZiLDScnj
山や畑にソーラーバッテリーや風力発電機が設置されて農機具や林業の道具の電動が普通にならないと
EV軽トラは普及しないんじゃね？
0559阻止押さえられちゃいました
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2020/11/04(水) 22:25:17.96ID:ZiLDScnj
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/719/914/01.jpg
ソーラーカーってこんなにでかいパネル積んでも電動チャリみたいなものしか動かせないものあ～
もっと小型で大容量の発電パネルができないとお遊びのレベルから脱せないよね・・・

自家発電出来ないEVなんて使い道知れてるし
日産のEVなんて直接駆動した方が効率良さそうなサイズのガソリン発電機積んでるしw
0560阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 00:29:36.69ID:Qh6IfxLu
>>559は自前の油田を持ってる石油王
0561阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 09:39:17.37ID:qebHMqoB
そういえば20年くらい前の4WDクラフトって雑誌でジムニーをEV化してるショップの記事があったな
0562阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 09:54:40.68ID:6WRbmqNl
航続距離さえ必要なければEVは無敵なので
構内車とか農作業用には向いてると思うが
向いてないのは自家用車や高速バスではないかな
路線バスとか
小さなバッテリーを載せたトロリーバスとかにすれば合理的だと思うんだがどうだろう
電化出来ていない鉄道にevを走らすとか
0563阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 12:11:43.83ID:Dy4DUwai
EVだらけになったら、もう車から降りるかも
ゴーカートみたいで楽しいという人もいるけど
俺はゴーカートが楽しいとは感じないし
そうなると電動自転車でも買うか
0565阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 12:19:49.88ID:PHPj3YdS
どのみち内燃機関の新車販売が禁止になる頃には免許返納を考える歳だな
0569阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 12:58:52.26ID:PHPj3YdS
アパートとか月極駐車場を借りてるとかで
駐車場所で電源が取れない人
0570阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 13:17:29.02ID:3NVfxhmc
まあでもその辺もEVがメインになれば変わる可能性もあるしなあ。幹線道路なんかでは非接触充電で給電しながら走行出来る様にするとかオモチャの車みたいに充電済バッテリーと空バッテリーを現在のガソリンスタンドとか利用して簡単に交換出来る様にとか色々計画はあるみたいだしね
0574阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 21:50:38.05ID:fT4GOO6K
世界中どの国もアルトバンのコスパに勝てないからガソリン車というカテゴリーそのものを抹殺しに来たのな
0575阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/05(木) 21:54:24.43ID:uUBlhzER
リーフのタクシーも、バッテリーがすぐ劣化するんで
今は使ってるとこないでしょ。
ガソリンもEVも、長い目で見たら対して変わらん
トントンなんでは？
0576阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 22:42:10.95ID:mIL2DK78
環境の為にEV買う！(笑)
どうやって発電してるか知らね(笑)
そして環境の為に原発反対！(笑)

こんな奴らばっかだろ
0577阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 00:38:32.15ID:F8qkFkpv
>>563
わしは逮捕されるようになるまで乗るぜ
そうなったら仕方なくホンダeを買う
まぁその前に寿命が尽きるだろうけどなw
0578阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/06(金) 00:41:25.63ID:RRRmBaal
>>571
そもそも「そんな人はEVは買わない」と言う話の流れではないだろうか
0579阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 01:02:50.24ID:JdjHJHXj
ミラ イース スポルザはどうなったの
0581阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 08:44:15.51ID:PQm8QgNg
>>575
プリウスやミライースは僅か5リッターのガソリンで確実に100km以上は走りきる

旧リーフの10年10万kmを酷使した劣化バッテリーで何km走れるのか と

答えが出てる
0583阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 10:22:39.38ID:lzhFGYMi
EVはどうやって発電しているかが環境負荷の計算の大きな要因になるのは間違いないですね
0584阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 10:23:47.17ID:lzhFGYMi
ただ、化石燃料を使った発電で車体製造から廃棄までのライフサイクルで考えても
ガソリン車よりEVの方が環境負荷は低い、との見解が一般的ではあります
0585阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 20:55:14.79ID:sEGmnt5W
計算の仕方次第で変わる程度の差ではないかな?
それに問題なのはevの為に原子力発電が必要だという方向へ持っていこうとしている政府だろ
後始末できないものを作るんじゃねー
0586阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:14:15.94ID:RRRmBaal
「EVのために原子力発電が必要」と政府が主張しているのだろうか？
0587阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:22:14.69ID:3BO0eSeQ
でもCO2抑制だけで考えれば結局は原発が1番効率いいでしょ。他の国でもやめてる国なんてないし
0589阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:41:08.37ID:PuyNhQiH
>>588
してないね

ドイツも実際はやめてない
0590阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:46:09.84ID:RgFG+EoV
ドイツの某メーカーなんか数年前に2020年までには内燃機関のクルマの製造を止めるとか大風呂敷広げてたけど現実は未だまともなハイブリットカーひとつ造れてない
0591阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:49:08.23ID:J2jRDiwh
まあ、自然エネルギーだけで賄えるわけないから
CO2考えたら原発しかないだろうね。
小型モジュール原子炉ってのが、次世代のらしいけど
今、開発中らしね。
0592阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:50:49.42ID:J2jRDiwh
ドイツは移民で騒ぎだして以降は、評価ダダ下がり。
あー、こいつら割とバカだったんだって。
0593阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 21:56:36.39ID:RRRmBaal
政府の主張ではなくて>>587の見解ですね
0594阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 22:13:33.99ID:RRRmBaal
>>588
ドイツが原発廃止を法制化してますね
実際に次々と稼働停止させて22年に全廃の見込み
それに伴ってCO2抑制や廃炉に関わる放射性廃棄物の難題を抱え込んでいるのは確かです
その他の国々でも対応いろいろですが、どっちかってと推進の国が多いです
0595阻止押さえられちゃいました
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2020/11/06(金) 23:37:50.23ID:yoL7N4yN
ドイツが賢かったのはユダヤ系が居た頃だよな
その後は優秀なものは米国へ亡命した
0597阻止押さえられちゃいました
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2020/11/07(土) 00:10:55.67ID:8V1X4927
米国はピンキリだから
ビルゲイツみたいなのもいるけど
平均するとあまり賢くないようなw
0599阻止押さえられちゃいました
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2020/11/07(土) 13:54:34.99ID:FiAO9G/e
宗教なんてのは身分制度を壊させない為のものだから
0600阻止押さえられちゃいました
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2020/11/07(土) 13:57:42.41ID:FiAO9G/e
ユダヤ教では金貸しは禁止されているが
それは他の宗教の信者にまで及ぶ戒律ではない
他の宗教の信者からなら金を巻き上げても罪には問われないんだってさ
0601阻止押さえられちゃいました
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2020/11/07(土) 14:18:19.00ID:Pt0tEvM6
イスラム教でもキリスト教でも金貸しは禁止されているよ
ただキリスト教は社会の変化に応じて変えただけ
0602阻止押さえられちゃいました
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2020/11/07(土) 14:33:11.57ID:FiAO9G/e
金貸しのようなぼろ儲けできる事を奴隷の諸君にはさせないという意図だろうね
0619阻止押さえられちゃいました
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2020/11/09(月) 00:40:52.10ID:9rDeq6Zj
EVが急速充電と言っても満充電にかかる時間は１時間だからなぁ～
安全性にも問題があるし安全に充電するとなると半日かかりだし
一般に普及するのはまだまだ先だねぇ～
0623阻止押さえられちゃいました
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2020/11/09(月) 07:15:30.36ID:ve2MPDp1
軽の面白さには
大きめのエンジン音というのも
あると思うんだけど
静かなEVだとつまらなくなるかも
0625阻止押さえられちゃいました
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2020/11/09(月) 08:28:41.88ID:5Ioh93DQ
>>623
下請けの下請けの軽箱海苔の狂ったようなアクセル踏みはエンジン音がうるさすぎる
下々の人達は毎日ストレス溜まってるからアクセルワークに如実に表れてて面白い
0627阻止押さえられちゃいました
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2020/11/09(月) 15:31:36.83ID:UNfMsdP4
私の旧プレオは非力　パワーウエイトレシオ17
さらに四気筒の低速トルクスカスカなエンジンで
ぶん回して走るのが普通になってしまった
0628阻止押さえられちゃいました
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2020/11/09(月) 19:07:05.40ID:aYvQaoCA
ホンダのアクティならむしろ積極的に高回転を多用しなければならない特性だが、音がホンダは良いのでキビキビ走るだけで面白いと感じる
0641阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 14:46:52.53ID:IA/I59Mq
>>636
毎度毎度のシフトダウンによるエンブレはミッションが傷む
大きな逆向きの力を強制的にかけるんだから当たり前に傷む
タイミングベルトが切れたり飛んだりするのもこの瞬間
低速ギアで走ってるならクラッチを切ってブレーキ
高速ギアならある程度までエンブレを使ってブレーキを踏んでクラッチを切る
コレができない人の駆動系はガタガタになる
0643阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 15:20:27.72ID:8K97RxI0
そんなに難しいことも考えてないけど
30～20Km/h程度からクラッチを切って惰性で停まる
みたいな感じが多いかな
信号に近づく車の流れでシフトダウンするかしないか成り行きしだいで
0644阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 15:22:52.54ID:8K97RxI0
>>641
シフトダウンの影響を過大に考えすぎではないだろうか
0646阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 16:24:08.56ID:rU3wwJmP
加速で掛かる力と減速で掛かる力は一緒だよ?
クラッチは"回転合わせ"しないと痛むけど(高回転半クラッチだから)

本当にMT乗り?
0647阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 17:07:08.19ID:u7mn3x05
クラッチのフェーシングも傷むしダンパーも傷む
クラッチワイヤーもレリーズベアリングもスラストベアリングも傷む
ミッションのシンクロもシフトフォークもシフトワイヤーも傷む
クラッチを操作して変速するにはコレだけの部品が仕事をしてる
加速から減速へと駆動の方向が変わる度にミッションのギアとドライブシャフトのジョイントには無駄な逆方向への負荷が掛かる
まぁ、10万キロくらいで捨てるなら気にする必用はない
クルマは頑丈にできている
公道なのにサーキットみたいにブオーンブオーンってシフトダウンして赤信号で止まると良いと思う
0648阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 19:18:59.92ID:rU3wwJmP
>>647
お馬鹿さん乙
逆方向の力?何それ?
其が負担なら"アクセルオフすら出来ない"わけだが…
そもそも"駆動の方向"はかわらないし

ねぇ、本当にMT理解して乗ってるの?
0649阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 19:41:37.77ID:8K97RxI0
信号前のシフトダウン程度で駆動系の寿命影響があるなんて大袈裟すぎ
0651阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 19:48:31.25ID:8K97RxI0
>>641
エンジンブレーキでタイミングベルトが切れるってのはどんな理屈だろう
クランク軸がピストンの圧力で回るかタイヤからの入力で回るかの違いだけど
タイミングベルトにとってはどんな違いが？
0656阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 20:50:44.35ID:OTq4KO2G
シフトダウンのエンジンブレーキでは回転数リミッターがきかないからね
0657阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 20:52:49.09ID:OTq4KO2G
シフトダウンで車を壊す人はAT車の方がいいかもね
0658阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 20:55:58.31ID:OTq4KO2G
私の予想では>>641や>>647はかなり凄いシフトダウンをしてると
0661阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 21:03:59.19ID:rU3wwJmP
2速100km/hをリミット内で可能な車なら[5速100km/hから2速シフトダウンも可能]だけれどね
で、きちんと回転を合わせてやればクラッチも痛まないしシンクロも痛まない
0662阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 23:13:47.72ID:32xTdGTm
各ギヤでの守備範囲が判らない人はシフトダウンしない方が
ってかMTに乗るのは止めた方が良いかもw
0663阻止押さえられちゃいました
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2020/11/10(火) 23:34:51.95ID:32xTdGTm
軽の２速だと60km/h前後がレブリミットじゃね？
ローギヤードのものだと3速でも100km/hは守備範囲外かも
0667阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 00:37:14.41ID:fD7Owx2i
だね
別々に操作のし易いスポーツバイクに乗っている人でもアクセルを煽ってシフトダウンしている人は少ないもの
珍走団のそれは別物でまるで無意味だけどw
0668阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 00:45:46.32ID:dFG5bGrQ
いや、バイクのシフトダウンは煽るでしょう
バイクのミッションは煽るとクラッチを切らなくても簡単にシフトダウンできる
むしろ煽らないとミッションに悪い
0669阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 00:54:47.19ID:fD7Owx2i
スクーター全盛の時代に煽ると言っている段階でマニアなんですよ
そうでなくても大型バイクで公道を流す速度ですとやらないですよ特にアメリカンは
教習所でも教えない事ですし
0670阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 01:24:13.08ID:dFG5bGrQ
中免(死語)取る時に急制動で煽り入れてシフトダウンして停止したら教官に叱られたな
当時のバイク小僧はみんなMT原付散々乗って中免取ってたから皆上手かった
今みたく老人が金払って大型2輪免許買うのが当たり前の時代が来るとはね
0671阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 01:31:41.76ID:F+9nsPye
バイクの免許取りに行ったばかりだけど。
今は若くて可愛い女の子が、大型2輪取るんだよな。
youtubeとか、ハーレー女子とかたくさん出てくるし。
でも、半袖とかで大型乗るとか、マンコさんのやる事は
分からん。
じゃない、もうちょっと車に興味向けて欲しいなあ。
0672阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 01:58:25.19ID:fD7Owx2i
バイクは自分で運転するもの
セレブには車は白い手袋をした運転手に運転してもらうものというイメージがあるんでねーの
0673阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 05:00:55.10ID:XvhRN6Sn
>>663
私の車が２速60Km/h 3速100km/hがリミットですね
その二つだけ覚えておけばOK
4速で最高速がでるから5-4速間はいつでも可能だし
1速に入れるのは車が停止したときだけだし
0674阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 07:37:04.65ID:rupx9wuH
シンクロがヘタったクルマを運転すると 2速と4速がダメになってることが多い印象
・1速で引っ張り 回転が落ちてないのに2速へシフトアップ
・5速で走行中 回転を上げずに4速へシフトダウン
クラッチを踏んでさえいれば選択するシフト 速度 回転数に関係なくスコスコ入ってしまうからね

毎日毎日 コジるように変速してれば1ヶ月...1年...10年にすると？
まあ壊れるわな
0676阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 08:16:12.59ID:dFG5bGrQ
2速のシンクロは回転差が大きいから痛む
4速は3→4と5→4で活躍の機会が多いから痛む
お山遊びの多い人のミッションは3速が痛む
ジム屋さんのミッションは1と2が死ぬ
0677阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 09:47:46.34ID:lWjYfIPk
シフトダウン自体、あんまりしない
徐行する時にフットとエンブレで
速度落としてから
再加速のために3速に落とすくらい
ただ2速発進が基本だから
クラッチは傷んでるかも
0680阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 11:29:19.09ID:82J3DubO
交差点の右左折だと減速しながらスコスコとシフトダウンしてる
赤信号で停まる時は４速からニュートラルに入れたりする
車の流れしだいかな　ゆっくり詰まってくればその速度に合うギヤにシフトダウンして走るし
0681阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 11:37:52.19ID:dFG5bGrQ
うちの親父(免許返納済み)は交差点でも上り坂でも4速で走ってた
失速・ノッキングすると半クラで吹かして走ってた
そんなクルマでも1回目のクラッチ交換は25万キロの時だった
0683阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 12:27:51.38ID:82J3DubO
>>681
私は>>627で、結構シフトUpDownの回数も多いです
いま18万キロ走行でまだクラッチは何ともないですね
0684阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 12:28:35.53ID:lWjYfIPk
9万走って
一度もクラッチ交換してないけど
長持ちしてる方？
整備工場にはまだ全然大丈夫と
言われてるけど
0685阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 12:35:02.91ID:82J3DubO
通勤が片道35kmでシフト回数を数えた事があって150回くらいシフトチェンジしてました
１日に300回シフトチェンジしながら18万キロ走ってる
0686阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 12:41:30.26ID:82J3DubO
>>684
私はマイカーを廃車にするまで15万キロ程度は走りますけど
MT車５台乗り換えてクラッチ板を替えた経験が無いです
0689阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 17:23:15.04ID:82J3DubO
>>687
私はCVCC時代のCR-Xに乗ってました
こんなにシフトチェンジが必要な車じゃない
この動画は無駄なシフトチェンジも多いけど
ドライバーはデモ用にわざとやってるのでしょう
0693阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 19:08:10.03ID:Vjqt77Xh
コラムシフトのライトバンで客先回りしてた事があります
コラムシフト＋ベンチシートってのは広々してるし、助手席への移動も楽々です
コラムシフト自体もだらだら走り回るにはとても使いやすい
まったくスポーティーじゃないけどね

昭和の話ですが
0694阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 22:43:36.84ID:vioeCFdp
軽のマニュアルって本当に燃費いいね
バイパス渋滞込みで暖房使っても、リッター20キロ走るとは
0695阻止押さえられちゃいました
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2020/11/11(水) 23:15:20.88ID:PFJ64E9z
コラムは遊びが多すぎて使い辛かった印象しか無い
ワイヤーでも随分扱いが良くなっている現行のMT 横置きFFとは雲泥の差のイメージ
0698阻止押さえられちゃいました
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2020/11/12(木) 13:51:34.60ID:iOVYSXTg
>>694
そりゃ暖房じゃロスないから燃費いいだろ。
まぁ、踏まないで流せば、10数年前の軽自動車でもリッター20kmは行けるってところには賛成するけどね。
0699阻止押さえられちゃいました
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2020/11/12(木) 15:35:27.97ID:uynz1PGH
四半世紀前の初代MOVEですが今の季節なら23km/Lです。
真夏でエアコン入れっぱで19～20km/L。
FFでMTなら良く走ります。
0701阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 17:24:58.11ID:+y8kTRdS
ウチのワゴンRはせいぜい18km/L
夏にエアコンつけると14～15km/Lくらい
4速を多用してるからだろうけど
0702阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 17:45:04.68ID:eV8ew4vh
L600Sはノンターボのキャブだったけど確かに燃費もいいし、ノーマルで150km/h以上出た記憶あるわ
F.ストラット、R.セミトレーリングアームの組み合わせの四輪独立懸架でロールはあったけど、ちゃんとタイヤが路面に接地してコーナー粘ったねぇ～。
でも、エアコンのガスを何回か真空引きしてみらったけど、効きが良くなることはなかったなぁ…。
0704阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 18:55:28.67ID:b1ew5BeZ
20年前と今の車を比べたら燃費向上の要因の半分はハードで残りの半分はソフトの運用で
ソフトの運用の部分はドライバーで補完可能で
結局、20年前の車も走らせかた次第でそこそこの燃費がでますな
0705阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 18:56:44.88ID:b1ew5BeZ
ドライバーがエコラン名人か
ECUがエコラン名人か
みたいな話
0706阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 19:09:40.94ID:t440ukUa
①踏んで加速するかしないかのギリギリのアクセル開度で巡航する
②むやみに高いギアを使わない
③下り坂は積極的にアクセルoff
④先の信号の歩行者信号を読む

コレだけで随分違う
0708阻止押さえられちゃいました
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2020/11/12(木) 19:33:49.00ID:k56F/fW5
>>707
違うね
過負荷で走るのと適性負荷で走るのと、それだけでも燃費は変わる
ターボ車で過給計着けてたら一目瞭然で
5速2500rpmより4速3500rpmの方が燃費よかったりね
0709阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 19:41:53.76ID:t440ukUa
軽自動車はトルクがないから高いギアでばかり走ってると上り坂やカーブの出口等の加速時にパコパコアクセル踏んで燃料だけ吹いてさっぱり加速しない→頭にきてさらにアクセルを踏むというスパイラルに陥る
エアクリボックス外して覗いてスロットルバルブがブローバイでデロデロの人は百発百中この運転してる
低いギアでアクセル開度を控えめにして高回転を保つとアクセルの付きも良くエンジンの中も綺麗になる
0710阻止押さえられちゃいました
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2020/11/12(木) 19:50:11.74ID:t440ukUa
>>708
そういう事だね
以前にレガシィで6km/Lしか走らないという知り合いを隣に乗せて俺が運転したらあっさり10km/Lを記録
燃費計測するまで知り合いは隣でそんなにエンジン回したら5km/Lも走らないよって言い続けてた
因みに知り合いはとにかく5速のアクセルパコパコ派
0712阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 19:59:25.72ID:+y8kTRdS
そうなのか
しばらく60km/h以上で走れる道でないと
5速なんて使わないで
4速で回転数高めで走ってるから
燃費悪いと思ってた
0713阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 20:32:49.10ID:IYiMAzd9
巡航時と加速時で違うでしょ。
燃費計でだけど、巡航なら40キロででも5速に入れた方が4速より燃費良いよ。
加速しないけど。
0716阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 21:38:03.60ID:pQwUrdN6
だらだら長く加速するより
スカッと加速して一定速巡航の方が燃費がいい
・・・ような気がする
0719阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/12(木) 22:57:42.56ID:PGkL6JyX
そのために1速2速が長く走ってる、とか
0722阻止押さえられちゃいました
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2020/11/13(金) 10:10:19.29ID:fJGGp49p
>>721
菅原文太 乙
たしか冷蔵庫だったっけw
0723阻止押さえられちゃいました
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2020/11/13(金) 12:28:46.97ID:qcQaqlhL
じゃけぇのう
0725阻止押さえられちゃいました
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2020/11/13(金) 13:33:15.60ID:/D4OlIN/
>>707
高いギアで加速の為にアクセル開けると燃料濃く吹く。
それでダラダラ加速するくらいなら、シフトダウンしてトルクのある領域でアクセルをあまり開けずに加速させたほうがトータルで燃料少くすむ。
0726阻止押さえられちゃいました
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2020/11/13(金) 13:50:01.81ID:s7lVew/F
馬力が足りていれば加速は最大トルク付近の回転数が燃料消費率はいいし、
巡航は余剰トルク必要ないから速度が維持できて回転数が低くなるギアを選択したらいい

空気抵抗と各種抵抗が無ければ6速の最大トルク時点の速度で走るのが最大効率
0727阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/13(金) 22:18:01.56ID:jfacWjpN
速度や加速に応じた変速比をドライバーが自由に選べるのがMTだからな
最適な変速比を選ぶかどうかはドライバー次第....
0728阻止押さえられちゃいました
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2020/11/14(土) 02:15:22.01ID:NqiGf/v7
普通の軽自動車のワイドな５MTだと
あまり選択の余地ない
なかなかいい回転数に入れられない
0729阻止押さえられちゃいました
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2020/11/14(土) 02:18:40.79ID:NqiGf/v7
燃費の視点だと
サクッと加速して高いギヤに入れるのと
じわじわ加速して低いギヤを長く使うのと
どっちが燃費がいいんだろう
0730阻止押さえられちゃいました
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2020/11/14(土) 02:20:34.89ID:NqiGf/v7
信号待ちからのゼロ発進で50m先で４速に入れるか100m先で４速に入れるか、みたいな
0731阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/14(土) 14:37:46.11ID:0l7XIzzH
速度の到達点が同じなら消費燃料は変わらないはず仕事が同じなんで
ただ余剰トルクが少ないと加速が悪くなるので低いギアで馬力をだす、結局は駆動力×回転数で加速は決まる
0733阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/14(土) 15:02:52.33ID:0l7XIzzH
燃費に関しては速度と時間のグラフにしたときの囲われる面積が移動距離で要は積分した値
これを消費燃料で割れば仕事率がでる

最短で加速して巡航時間を長くするのが効率はいいけど車の場合は頻繁に減速が入るから個々の運用に合わせてデータとりしないと決まらない
0734阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/14(土) 17:50:03.23ID:NqiGf/v7
>>731理論だとA地点からB地点まで移動するとき、どんな走り方をしても燃費は同じ

ま、そんな事はないけどね
0735阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/14(土) 21:46:38.98ID:xUMs9fi0
加速と消費燃料の話しだよね
a地点からb地点なんていう個々の運用で変わってくるもので反論されても
工学分野以前に高校物理と数学の範囲すら理解してないみたいだし
0739阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/15(日) 00:11:01.94ID:UYyRybZ6
>>732
だよなぁ
0745阻止押さえられちゃいました
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2020/11/15(日) 10:00:04.26ID:hnXyRZ+Q
は加速度と燃料消費が直線のグラフに書けると信じてる>>737理論のこと
0746阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/15(日) 10:04:02.40ID:hnXyRZ+Q
>>731
＞速度の到達点が同じなら消費燃料は変わらない

と言うユニークな理論
0751阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/15(日) 23:37:06.84ID:lNsuj2qm
制限速度40の所は使っても3速まで
60の所は4速
5速はバイパスか高速走る時くらいしか入れないな
0752阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/15(日) 23:40:27.18ID:D+VGpM1U
軽と普通車、両方乗ってるけど、街で５速は入れないね。
かなり狙ってやらないと。自然には入れない。
0754阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 00:58:01.04ID:zG2Udc0y
信号がなければね。
信号多いと、５速はそうそう入れんし
シフトダウンなんかもする機会ないよ。
0755阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 01:13:09.42ID:zG2Udc0y
燃費で思い出したけど。代行呼んで
自分の車運転して貰ったら、凄い燃費叩き出して。
話を聞いたら、信号は二つ目まで見てる
とか、昔どっかのスレで見たな。
0756阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 01:13:22.21ID:xWHW88Aa
街中でも色々あるからな～
片側３車線の広いのもあるし
軽どうしでもすれ違いのキツいようなところもあるし
入るなら入れれば良い
ただ入るのに入れないで無精すればその分は燃費悪くなるでそ

適切なギヤを選べるのがMTなんだから
無精すればそのツケは跳ね返ってくるは判ってるんだろ？
0757阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 01:16:32.26ID:xWHW88Aa
>>755
先を読んで運転するという事だね
すぐに減速が必要なのに加速し続けるとかは避けて
無駄を省く運転が省燃費運転なんだろうね
回生ブレーキが付いてないのならブレーキはエネルギーの無駄使いだもの

って結局なるべくブレーキを踏まないで済むような運転という事かいなw
0759阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 01:36:50.51ID:xWHW88Aa
>>758
車間距離を保ってブレーキを踏む回数が減れば渋滞も減ると言う結果が出ているのに
短絡的な阿呆がいるんだよね～
0760阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 02:25:57.47ID:lpFozs3E
>>740の奥さまじゃないけど、私もすぐギア上げたくなるなぁ
低速ギアで引っ張る感じが好きじゃなくて、燃費は確かに悪い
0762阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 06:46:33.32ID:Uq7ge2H4
嫁はアクセルかブレーキか、どっちか踏んでないと気が済まない運転だからかなりひどい燃費を叩き出す。
0763阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 07:00:23.40ID:KJvQp0mE
>>759
みんながそんなことできるわけなくて、
そこに俺分かってるぜ感出した奴が変な動作してさらに渋滞を作るwww
0767阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 13:41:45.26ID:WzNOCo8w
省エネのためにキックスターターがついてる軽自動車があったらいいなぁ
と思っていた
軽自動車MTなら出来そうな気がする
0769阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 15:44:38.82ID:qI6YhTFt
イタリアの市街地を走ってみたい
日本人の運転がいかにドンくさいか判るだろな
0771阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 16:59:57.81ID:WzNOCo8w
BMWとかマニュアルにそう書いてある。
さっさと巡航速度まで加速してなるだけ惰性で走れとなっている。
0773阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 19:40:14.83ID:MJzy8l1f
走行性能曲線図って見ないの？。
0774阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 19:43:30.46ID:MJzy8l1f
プラスエンジン性能曲線図
これに燃料消費率も載ってなかったっけ？
0777阻止押さえられちゃいました
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2020/11/16(月) 20:33:21.77ID:mqs0wrzf
加速減速が必須の一般道のエコランでは
スカッと加速して一定速で長く走ってだらだら減速するのが良い結果につながることもある
一定速で走りつづけるエコラン競技はまた違うだろうけど
0778阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 20:34:47.34ID:mqs0wrzf
>>775
そういえばカタログに性能曲線無いね
0779阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 20:42:12.03ID:xlrBY3Za
エコラン競技も加速してからエンジン停止して惰性である程度走って速度が落ちてきたところでエンジン再始動して再加速を繰り返す
一定速度じゃないよ
それに普通はサーキットを使うからカーブも勾配もあるので一定速度ではうまく走れない
0781阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/16(月) 21:02:03.60ID:mqs0wrzf
>>779
そうなんだ
ノコギリ走行ってパターンがあるけど
もしかしたらエコラン競技の方が元祖かな
0782阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/17(火) 14:14:57.22ID:clThK2xU
山道峠メインの人だと四駆かターボしか選べない場合はどっちの方がいいですか？
0784阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/11/17(火) 15:32:42.66ID:Nr9dS9oQ
なぜ4WDの選択肢を考えたのかはよくわからないが
4WDの想定が雪道対応の意味なら4WDがいい
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2020/11/17(火) 19:51:12.86ID:HpmPnFMG
経済速度は普通車が80Km/hで軽自動車は40Km/hって
確か40年くらいの前の教本にあった。
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2020/11/17(火) 21:33:19.61ID:AmWUHjYf
>>759
だよなぁ～
制限速度で走っていれば殆ど信号に引っかからないように設定されているのにね
まぁ制限速度の倍で走ればという話もあるがw

中途半端に急ぐとその度に信号で停まって燃費も悪いし時間も変わらんw
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2020/11/17(火) 21:52:08.93ID:AmWUHjYf
>>787
怪しい燃費測定規格が横行する前は60km/h定値走行燃費が標準だったようなw

ところで平地を60km/hで巡航している時の燃費計の瞬間燃費ってどれ位を指してる？
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2020/11/17(火) 21:57:42.38ID:AmWUHjYf
>>759
走るところにも因るんじゃね？

タイトなコーナーが連続して殆ど直線がないなら4WD

タイトなコーナーがあってもコーナーとコーナーの間の直線が長いとか
連続でもコーナーのRが大きいならターボかな
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2020/11/17(火) 21:59:25.70ID:AmWUHjYf
アンカミスったw

>>782
走るところにも因るんじゃね？

タイトなコーナーが連続して殆ど直線がないなら4WD

タイトなコーナーがあってもコーナーとコーナーの間の直線が長いとか
連続でもコーナーのRが大きいならターボかな
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2020/11/18(水) 00:23:36.90ID:FwgfrwUf
>>791
ありがとう酷道みたいなくねくねした細い道かな
雪はあまり降らない
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2020/11/18(水) 00:44:47.08ID:8Y+M0pcq
>>794
雪がなければ4WD不要だよ
タイトなブランドコーナーだらけの道でもアクセルのON/OFF の荷重変動でひらひら走れるのは4WDよりFWD
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2020/11/18(水) 01:05:24.58ID:y/dFKBqo
>>794
あと細いワインディングで路面に小砂利が浮いているとか舗装が荒れてバンピーなら圧倒的に4WDだろうね
まぁアクセルワークに自信があるなら4WDターボが最強だぞw
それと路面が悪ければ足回りがソフトな方が良い
ステアリング操作に余程自信があるのでもなければ固いのは()
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2020/11/18(水) 06:44:13.00ID:5UvI38mT
>>788
「制限速度で走っていれば殆ど信号に引っかからないように設定されているのにね」
これ半分「踊る大捜査線」の都市伝説じゃね？2015年頃に光ビーコン使った実証実験行ってるが普及した話聞かんし、信号機には時差式、感応式があるからこれらが入り混じってる所では制限速度守ってても引っかかるし、系統制御の信号機は幹線道路が主だからな。
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2020/11/18(水) 07:55:11.76ID:HVV3LEyr
ダブルクラッチ使ってる人いる？
シフトダウンする時ギアが入りにくいときに軽くアクセル踏んでギアチェンジするんだけど、これってダブルクラッチになるのかな？
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2020/11/18(水) 07:59:45.94ID:5UvI38mT
>>798
まず、ダブルクラッチをググって定義を覚えてきてください。そうすれば、自ずとわかる。

クラッチ切ったままアクセル煽るのは、ただのブリッピング。
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2020/11/18(水) 09:40:17.61ID:QDF/cRQF
>>797
ウチの市内の幹線道路は
一回どこかで引っ掛かるとずっと各駅停車
40～60で走ると
必ずどこかで引っ掛かるようになってる
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2020/11/18(水) 10:17:54.62ID:24HuRaPl
>>782
NA＋4WDかターボ＋2WDかの選択肢で
ドライな舗装路のスポーツ的ドライビングの想定ならばターボ＋2WDだね
軽くて出力がある方が運転しても色々できる
0804阻止押さえられちゃいました
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2020/11/18(水) 10:29:36.58ID:E0Vn9/2V
雪国じゃないと4WDなんか必要無いなぁ
安定感はあると思うけど、軽自動車であれだけ重量が増えるのは
ちょっとツラい。2WDのNAで回転数上げて走るほうが楽しくないかな？
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2020/11/18(水) 11:32:04.84ID:QDF/cRQF
渋滞の原因は車間距離と言うけど
普通に走ってきた車がノロマにつかえて
ブレーキを踏ませられるというのが
本当の理由だと思ってる
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2020/11/18(水) 15:19:00.51ID:24HuRaPl
>>810
わかる人にはわかるけど、その質問をする感じだとわからないかも
FWDと4WDだとその50kgが床下の低い位置でリア寄りに重さが付くので、それを好ましいとする場合もあります

私は重量バランスよりも車重自体が軽い方がいいけど
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2020/11/18(水) 20:47:29.32ID:8Y+M0pcq
雪国でもFRで走ってるタクシーには感服する
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2020/11/18(水) 22:13:39.19ID:0rTYrEYm
>>807
スタンバイ式の4WDでも前後で回転数の差が出ると効くから
乗った事の無い人には判らないかもだが
これが結構コーナーリングで効くんだよな～
それにFFでは滑りまくるような登りのタイトコーナーで
4WDなら何事も無かったように加速して行く
この差はでかいよ
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2046/04/29(日) 20:45:04.60ID:ApSJUIxd
たしかに登りのタイトコーナーで内側前輪のトラクションが抜けるような場面では後輪が効いてくれるのはありがたいが
まあ限定状況に限ってのことで
しかも軽自動車の非力なエンジンではもともと大した破綻もなく
全般的には数十kg軽い2WDの方がいいな
0822阻止押さえられちゃいました
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2020/11/19(木) 09:46:50.27ID:El7YO12a
軽に限らず四駆選べるFFベース車は足回りを共通で使えるようにしてるせいかFFだと後ろが跳ねる傾向は強い希ガス
0827阻止押さえられちゃいました
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2020/11/19(木) 12:48:06.18ID:fgHSMenR
不整地走る可能性があるなら軽トラは四駆のが良いしね。荷物降ろして空荷だとトラクション掛からないし
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2020/11/19(木) 13:04:48.20ID:isOP2quj
>>824
スレの流れ的に>>823は舗装路を走る乗用車の話だと思うよ
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2020/11/19(木) 14:02:39.58ID:cEhC3gtO
私的偏見で物を言うと、雪道で2WD+スタットレスで走れない所は多くて5％あるかないか。心配なら軽トラかジムニーでも買うべし。ただ、除雪追いついてない道もあるのでロードクリアランスがノーマルである程度ある車をオススメする。
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2020/11/19(木) 14:16:46.61ID:AceBqhZO
荷物満載で坂道や悪路をいかなきゃならないからね
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2020/11/20(金) 22:23:56.39ID:/K3zPM1Z
山道峠メインとなるとわき水で濡れているとか寒い時だと凍ってるとか
砂が乗っているとかあるもんなぁ
大型車が走っているようなところだと路面がうねったり舗装が損傷しているし
サーキットのように整備されているような舗装路は珍しいぞ
幹線道路や有料観光道路専門なら2WDでも構わぬのかもしれぬ
0837阻止押さえられちゃいました
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2020/11/20(金) 22:40:52.82ID:+7YQagHo
3速とか5速入れた時、
シフトを手放した手がそのままの勢いで上がってしまうのが好きだ
ピッチャーがボールを投げた後に右手をそのまま残すような感じ
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2020/11/20(金) 23:44:57.57ID:/K3zPM1Z
>>836
おなじ乗り手なら2WDより4WDの方が安全で速いって事だけでしょ
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2020/11/21(土) 03:53:01.89ID:K1ytw8uJ
>>838
下手な乗り手なら安全で遅い・・・とも言えるな
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2020/11/21(土) 04:13:12.61ID:ZUSZYBL4
だから凍結や積雪がないのに差が出てしまうのは、速度超過。
ただし悪路を走る場合を除く。
0842阻止押さえられちゃいました
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2020/11/21(土) 04:22:26.28ID:K1ytw8uJ
とは言えワインディングの山道に入るとヤル気になるです
と言う人には2WDをおすすめ
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2020/11/21(土) 12:35:44.64ID:K1ytw8uJ
ポート噴射か直噴か
ブランドテストされたら私はわからないな
0849阻止押さえられちゃいました
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2020/11/21(土) 13:19:07.49ID:UPiBhHdg
電スロはレスポンスが糞
オートマなら電スロでも良いけど
直噴は10万キロで燃焼室カーボンこってり
PEAで対処できるポート噴射のようにはいかない使い捨てが直噴
0850阻止押さえられちゃいました
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2020/11/21(土) 15:02:40.78ID:j21810he
s660とアクティトラック両方乗ったことあるけど
エンジンフィールや高回転まで回した時の気持ち良さはアクティが上
ハンドリングや操作性の気持ち良さはs660のが上だった
0853阻止押さえられちゃいました
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2020/11/21(土) 23:20:28.63ID:0Pmka5Fb
ビートくんの気持ちもわかる
0859阻止押さえられちゃいました
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2020/11/22(日) 06:17:22.47ID:LTNthMr2
直噴にこまめなオイル交換は無意味
ワコーズのは剥がれたカーボンが噛み込む恐れがあると書いてあるね
それではメーカーはポート噴射に戻るかと言えばこれは戻らないでしょうね
原理的には直噴が有利だし10万キロ走れればそのあとの事は知ったこっちゃないし調子崩して買い換えてくれた方がメーカーは助かる
直噴被害者の会が立ち上がる頃には世間はEVシフトしてガソリン車なんか乗ってるのが悪いって風潮になってると思う
6～8万キロであのカーボンだと基本的にノロノロ走ってアイドリングばかりしてるクラウンパトカーのバルブとかどうなってるのか見てみたいね
0861阻止押さえられちゃいました
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2020/11/22(日) 09:17:16.34ID:n/ZlAmVU
でもまぁ、軽自動車には直噴エンジンは降りてこないっしょ
安いガソリンエンジンをブン回す事にこそ意義がある！！
0866阻止押さえられちゃいました
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2020/11/22(日) 22:35:21.06ID:DdVD150x
WRCは4WD
若手の入門クラスのJWRCはFF 2WD
0867阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 02:47:25.00ID:vvh/tsvY
>>864
よくあんな車買ったなw
0868阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 06:16:38.53ID:lHYoWAYo
>>867
最近のクルマからMT車を選ぼうとすればかなり限られるからな
デザイン 駆動方式 エンジンレイアウトは目を瞑るしかない
0870阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 09:50:26.64ID:2GCF1ei9
L602Sムーヴ(エアロダウンカスタムXX)の5MTやけど、もうギアが入りずらくてしょうがない。もうそろそろ買い替え時かな？
0871阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 10:09:46.19ID:uDNSlLgb
>>870
まだまだ乗る気なら、まずはエンジンマウントの交換だな！
これでギアがスコスコ入るようになる・・・・かも？
0873阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 10:28:33.88ID:GmhMXlyX
いくらコストダウンしても安全装備やら快適装備やらを
次々と標準装備しないといけなくなっていくから
値を下げようがなくなってる
結果この見た目や質感でこの値段？な事に
0876阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 10:53:16.79ID:kke+zamc
>>872
ミラとかアルトと値段同じくらいのローエンドな車種のイメージだけど装備の内容見るとオートエアコンとかクルコンなんかの快適装備も着いてるからハイエンド軽なら標準的な価格かも
0879阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 12:53:20.78ID:6IzpAXga
バンでいいけど
パワーウインドウと電動ドアミラーは欲しい
夏場に全部窓を開けたい時にあると便利
0883阻止押さえられちゃいました
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2020/11/23(月) 20:49:31.01ID:kke+zamc
>>881
優秀な超絶ドライビングテクニックを持つ貴方の様な人ならそれで良いかも知れないけど多くのボンクラを基準にすると安全装備は充実させないと。いくら安全対策してもそれを平気で飛び越えた行動起こすのがボンクラだし
0889阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 05:33:24.58ID:R+Djp+RM
楽しく運転する時間を過ごしたい俺らと
できれば運転せず目的地まで人や荷物を運ぶ個室が欲しい人々
見てる方向が全然違うからなあ
0896阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 12:25:21.33ID:1fKENlks
ウチのプレオにもABSない
0897阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 12:26:48.18ID:1fKENlks
>>895
私の予想では
ABSが無いって言ってる人も新規格
0900阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 13:00:09.23ID:QAEMR7F1
>>897
新規格が浸透した00年以降でABSとエアバッグ無いのってバンとか商用モデルしか無くない?
俺が乗ってた初代ムーヴはABSがないキャブ車だったけどエアバッグとキーレスが付いてる意味不明な仕様だった
0901阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 13:55:14.47ID:/BC4GgRC
その頃はABSはまだ付いてるのもあるという状態出ないほうが普通だった
エアバッグはみんな付いてた
0902阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 14:17:35.78ID:zNkiteP/
>>900
2003年式ワゴンRのN-1という
廉価グレードだけど、ABS無いよ
ブレーキアシストも無い
エアバッグとキーレスは付いてる
0904阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 14:31:25.81ID:QAEMR7F1
>>902
ミラーとドアノブが同色なのにABS付いてないのか…。
それより古いジムニーに乗ってるけどエアバッグが助手席にも付いててクラッチスタート(要らない)までついてるのに
そのくせミラーは手動だしドアノブどころかバンパーまで無塗装で鍵での開け閉めしか出来ないと言う
0905阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 14:51:09.04ID:6DRCYCKw
2007年に買ったEKワゴン（もちろん5ナンバー)もABSはオプション選択だった
0906阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 14:57:52.36ID:6DRCYCKw
ディーラーの見積もり書にはバイザーは勝手付いてたのにABSは入ってなかった
勝手に付けるならバイザーよりABSでしょ、って思った
0907阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 17:53:17.03ID:PWEoYUl/
アルトバン「税金安いです、燃費良いです、壊れにくいです、4人乗れます、車中泊できます、軽くて速いです」←こいつが覇権取れない理由
0912阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 20:41:49.28ID:njy/ufRv
>>907
アルトバンしゃないけどプレオバンに乗ってる者ですが
税金安いです、でもちょっと任意保険料が高いです
燃費良いです、壊れにくいです、そこは乗用と同じです
4人乗れます、でも４人乗りの想定なら乗用です
車中泊できます、でもフルフラットを求めたらワゴンRです
軽くて速いです、本当は音がやかましいので速い気がするだけです
0915阻止押さえられちゃいました
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2020/11/24(火) 21:55:24.38ID:kJUfkdNj
>>912
プレオ結構車内うるさいよね
自分のはダイハツのプレオだけどさ
禁煙車だしリッター20以上走るから良しとする
0917阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 00:49:30.05ID:DY7MmUV4
今残っているMTはスズキと
一部のスズキ、ホンダのスポーツモデルと
ダイハツのスポーツ風モデルと
一部の商用モデルしかない
0918阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 02:53:21.11ID:cNDPZ9CH
>>917
ガソリンエンジンも消えそうだし、MTなんかもう過去の遺物
なんだろうなぁ。今、作ってくれてるだけでも良心的だよ。
0920阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 06:57:39.28ID:LA6VmMSK
BRZの新型発表されたけどもう庶民の手の届かないとこまでいった感が
0923阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 09:49:52.78ID:BjnLxX5p
アルト､エブリィ､キャリィは
MT消えないと思う
あとはホンダが残しそう
ダイハツはハイゼットもMT無くしそう
0927阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 12:32:52.35ID:Plni040T
新型ジムニーが停まってるとチラ見するけどオプション満載豪華仕様は90%くらいオートマ
何も付いてないドテチン仕様はほぼ100%マニュアル
0933阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 15:43:32.58ID:vrLwKB70
>>931
ちょっとなに言ってるかわかんない
0935阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 21:04:47.77ID:DdYRNkyL
スバルも全車アイサイトって売り文句捨ててくれれば...
あんなバカ機能欲しがる奴はMTなんか見てないってのに
0936阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 21:36:36.83ID:w3tzWyWt
そういえばYouTubeで中津スバルの社長が現行サンバー乗ってMTでもダイハツはスマアシ着けられるのにスバルは何でアイサイト付けられないんだ的な事いってたなあ。
0938阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 22:26:05.85ID:B2Xvwhl6
トヨタ傘下でMTを廃止しようとしているダイハツの販売店になり下がったスバルに期待するものは何も無い

4WD SUVで売っているスバルなのに整備され（マップ情報上ということを含めて）た道路でしか役に立たない自動運転とかやっていることが頓珍漢
0940阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 22:32:22.23ID:BjnLxX5p
プレオはいい車だったな
最後はあちこちからのオイル漏れに
修繕が追いつかず
泣く泣く手放したが
0944阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 23:30:38.45ID:B2Xvwhl6
>>941
四輪車トップ > ラインアップ > ワゴンR > FA / 主要諸元

スズキの公式HPをよく探してご覧
0946阻止押さえられちゃいました
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2020/11/26(木) 23:47:51.03ID:B2Xvwhl6
>>945
ジムニー・シエラも元はと言えばオーストラリア仕様ジムニーの国内販売車だからね
0947阻止押さえられちゃいました
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2020/11/27(金) 00:27:33.99ID:qZVxS9Uw
>>930
あれにはがっかりしたな
スバル買う芽がなくなったわ
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2020/11/27(金) 00:38:51.26ID:i5n2HLaZ
スバル4WDの原点は地図にも乗っていない山奥の発電や送電設備のメンテナンスに通うための
深雪や未舗装路を走る為に依頼されて作ったものだし

その事を忘れてしまったスバルにはなんの魅力も無い
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2020/11/27(金) 00:40:44.75ID:i5n2HLaZ
農業や山間部の過疎地で生活に必要な車を供給し続けるスズキは偉いよね
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2020/11/27(金) 12:15:42.95ID:qZVxS9Uw
嘆かわしい世の中だな
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2020/11/27(金) 12:37:49.96ID:1r7hrmoa
AUDIクアトロがオンロードスポーツ4WDで一世風靡すると
スバルは昔から・・・みたいな事を言い出した富士重工業はちょっとカッコ悪かった
スバルはそれまでオフロード用途の想定だったのに
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2020/11/27(金) 22:52:32.85ID:hviNONFN
>>958
車だけでなくプリウスミサイルみたいに突っ込んだ相手への損害賠償もあるでよ
保険会社大丈夫かよwww

これに未熟な自動運転が起こす事故も上乗せされるんだろうな・・・
自動運転で起こした事故に関してはドライバーに責任を負わせるかメーカーに追わせるか揉めているようだが
0962阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 01:47:46.34ID:IC5yDGsS
コンピューターの自動制御は完全だとか言ってる阿呆が居るけど
コンピューターが時に暴走することは昔から周知の事実だけどなw
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2020/11/28(土) 01:59:06.13ID:LRd8K3J/
設計ミスがない限りコンピュータ自身が暴走することはない。
ただコンピュータに走らせたプログラムがバグってるだけだ。
0966阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 02:04:52.17ID:IC5yDGsS
設計の想定を超えた状況とか設計と加工精度の問題を理解していない阿呆が居るなwww
文系君には理解出来ないのかもしれないけど
0968阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 02:16:09.76ID:xo+C4C1M
ソフト的には想定外というのはかなり頻繁に起こるものだし
ハード面でポピュラーな暴走だと熱暴走というのは発生頻度が高い暴走だね
他にも磁気の影響とか漏れ電流とかその他もろもろ

まぁ車載用はかなり厳しい設計管理基準があるのだけれど
それでも()
0969阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 02:22:00.89ID:2u54+R+Z
クルマの運転なんて想定外のことが起こり過ぎる
あらゆる事象に対応できる完璧なシステムなんてない
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2020/11/28(土) 02:33:20.61ID:STh2oEng
人のミスは多くて自動運転で事故が減らせると見込まれてるけど
自動運転で1000人の死亡事故を減らせたとして
自動運転ならではの死亡事故が100人出たら
社会はそれを許容するか？
誰の責任にするか？
みたいなところを「自動走行に係る官民協議会」で考え中
0971阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 02:36:20.00ID:2u54+R+Z
人間
自分のミスは許容できても
他人や機械のミスは許容しにくいもの
エラー率二桁は少なくならないと
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2020/11/28(土) 02:48:23.01ID:i63ya1Hv
>>965
ソフトウェアエンジニアからしたら、バグは当然ある。しかし、ハードの設計ミスをバグって一括にしないでくれます？


>>966
文系君に理解出来るように説明してくれ。
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2020/11/28(土) 02:53:47.54ID:LRd8K3J/
>>973
お前の部下でもないし、雇い主でもないから言われる筋合いもない。

問題の切り分けできない奴が指揮取ってるメーカーってクソだなｗ
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2020/11/28(土) 02:58:00.63ID:2u54+R+Z
>>974
ここで切り分けて何の意味あるんだ？
ハード故障だってソフトでカバーしなければならないのが現実
馬鹿は辞めろ
0976阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 03:28:22.50ID:LRd8K3J/
>>975
本気どちらのメーカーさんです？
正常に動作しないハードを製品化する為開発してるメーカーさんのものなど、恐くて買えませんわ。

ソフトウェアでカバー出来る範囲の問題であれば、わからなくもないですよ。

ただ、出来たかどうか、したかどうか、わかりませんが、ハードの問題を先に潰すべきなんじゃないですかね。命に関わる部分の開発してるならなおさら。

私に辞めろと言うなら、あなたは生まれてきちゃってごめんなさいした方がいいと思いますよ。
0978阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 06:44:50.51ID:0ThxW+K7
自動運転の事故なら自分のせいじゃなくて車のせいにできるから
加害者として苛まれ苦しむのはマシになるのかな
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2020/11/28(土) 10:27:29.89ID:STh2oEng
自動運転の場合は機器の故障やソフトのバグの想定とともに
システム的に正常に機能しているが避けられない事故の想定があって
むしろそっちの方が問題点として比重が高いです
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2020/11/28(土) 10:34:52.87ID:k8QqnLzR
かなり前から言われてるケースあるな
飛び出した人を跳ね殺すか避けて自爆して死ぬかみたいな状況
0987阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 15:30:21.30ID:Bon1Pn7D
資本主義なんだから結局は保険金だろ。
どうしても頭を下げるのがみたいってんなら
"御免なさい太郎"とかのアンドロイドでも創りゃいいんじゃね。
0988阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 20:19:09.61ID:4fWDN6FP
ワシなんてmt反対されてるから欲しいけど買えないや
mt乗れない人生なんて楽しくもなんともない
0992阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 21:30:56.75ID:xhr02bkv
>>991
一人でガソリン代とか気にしないでブラブラ流すのも良いよね～
でも最近は自転車が流行ってるらしいよ。遠出は無理でも爽快感
は味わえるかも？ガソリン代も気にしなくていいし！！
0999阻止押さえられちゃいました
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2020/11/28(土) 23:30:29.58ID:dVEAMIEJ
高橋光子
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2020/11/28(土) 23:30:59.90ID:dVEAMIEJ
汚幡一仙
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