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(楽しさ)軽MT海苔いるか？36th (最強)

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2019/05/20(月) 08:18:16.01ID:tT3/WsWg
S660が至高
こんなクルマもう今後出ないだろう
jimnyから目先を変えて本当に良かった
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2019/05/20(月) 09:09:49.90ID:aQiYA+2J
ミラ5MTこそ真の軽自動車MTだ！！

他のは高性能過ぎて軽自動車とは言えない
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2019/05/20(月) 11:17:31.20ID:WXplpR+x
>>3
コストでしょうね　製造コストじゃなくて営業・流通のコストで
ハスラーのターボ車の販売比率が二割程度
MT率はよくわからないが、一般乗用車の1.5％とすると
月間5000台売って15台程度しか売れないグレードを設定しても儲けの足しにならない、みたいな感じではないだろうか
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2019/05/20(月) 12:52:32.44ID:jnxp2DNG
おまわりさんこいつです
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2019/05/21(火) 23:06:56.84ID:ItnIppN8
>>15
加速時にトラクションが抜けやすい
操舵輪と駆動輪が一緒でトラクションが抜けやすい
ダイレクトなMTの方がいいんじゃね？
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2019/05/21(火) 23:31:12.22ID:ItnIppN8
>>15
登り坂や加速時にトラクションが抜けやすい
操舵輪と駆動輪が一緒でトラクションが抜けやすい
ダイレクトなMTの方がいいんじゃね？
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2019/05/22(水) 00:07:29.38ID:xGnlluhC
病院や介護関係とか公共機関や銀行はアルトが多い気がする
小売店の配達用とかはミラかな
でも営業マンの問題のような気がする
ミラはヨタ系列で殿様商売みたいな感じ
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2019/05/22(水) 02:26:16.15ID:f5gz0CBY
ミラはイスラム圏の外国人労働者が乗っているイメージ
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2019/05/23(木) 17:33:57.17ID:0LfLEEIG
いつかスズキがカプチーノを復活してくれる事を期待してる
近所にずっとカプチーノ乗ってる人がいるわ、ちょっと羨ましい
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2019/05/23(木) 20:37:37.16ID:mO5KeOI3
実際の速度なんてそんな要らないんだよな。
車高低くして、体感速度上げてもらえば軽で十分。
寧ろ遅い方が、ガンガン踏めて楽しいし。
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2019/05/23(木) 22:48:33.91ID:4kkVm1RK
ビート→S6と同じで今の電子制御、安全基準、排ガス規制で作るから
低速トルクはあるし乗りやすいけど昔みたいな刺激はないになるに決まってる
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2019/05/23(木) 23:51:19.17ID:4z4qQFC4
>>33
初代フロンテクーペは２stで360cc、480kg
２stが排気量２倍換算で4stの720cc

現行の660ccのターボだと２倍換算で1320cc
それなら車重880kg程度と同じだから
現行アルトワークスの670kgに抑えられれば充分に軽快に走ると思うぞ

対人衝突の問題で多少まるっこくなるのはしょうがないかもしれないが
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2019/05/24(金) 06:03:48.25ID:wNeq+U1y
>>34
ほんとその通りだな。去年の秋から初めて軽自動車に乗ったんだけど、街中普通に乗っても楽しいのなんの
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2019/05/24(金) 15:10:00.59ID:+D+ctwad
>>42
軽トラ、軽バンを好きで乗ってるやつは多いだろうけどデッキバンはダイハツしか（OEM出してた気もするけど）出してないからレアっちゃレア
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2019/05/24(金) 15:26:32.56ID:l3nrDHpq
軽トラ軽バン好きで乗ってる人間って
このスレの住民はどうか知らんが
俺が見掛けるのは、ほぼDQNだけどな
執拗に煽ってきたり
基地害の如くかっ飛ばしてるか
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2019/05/24(金) 15:42:43.31ID:WFS8srl2
>>42
釣りをする私は荷物や餌や魚で室内が臭い事もあり
大型キャビンの軽トラかデッキバンもいいな、と思うこともある
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2019/05/24(金) 15:43:11.67ID:WFS8srl2
>>42さんのデッキバンの用途は何ですか？
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2019/05/24(金) 22:44:56.15ID:HHvnV5gW
JB23ジムニー の5MT車は2000~3000回転キープで走ると楽しい。
トラクションデバイスがABSだけというFR車の絶滅種的存在。自分で
操作してる感が楽しめる車。速さは二の次。
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2019/05/25(土) 00:13:44.55ID:6wOHTJXU
>>51
縦メッキのフロントグリルかっこいいよな。
俺もJB23が一番好き。
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2019/05/25(土) 01:50:54.48ID:rDfSw3K9
>>39
軽乗用車なら3速の最大出力発生回転数で100km/h前後ですね
ミラなら120km/hくらいでるかも
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2019/05/25(土) 08:50:06.91ID:4dLJcyod
>>51
シンプルさがいいよね。
ま、轍のある道路での車線変更時とかの横揺れというか揺すられ感は独立懸架の車と違ってハンパないけど。
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2019/05/25(土) 09:11:02.23ID:rDfSw3K9
舗装路での我慢走りもジムニーの醍醐味
ある意味軽トラの面白さのような
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2019/05/25(土) 13:17:23.04ID:rDfSw3K9
>>60
赤帽の人なんかは軽トラで数百kmの長距離便もある
二時間くらいは平気なのだろう
本人のヤル気しだいかな
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2019/05/25(土) 13:44:44.04ID:BVBkCMdq
高崎線や宇都宮線のボックスシート（直角シートでリクライニングない上に背もたれ固い）に２時間くらい座っていても平気？　って想像したらいいと思う
軽トラでも助手席に座ってるだけなら大丈夫だと思うけど、運転しながら２時間はイヤだな・・・・・・

>>63
赤帽の人は大抵、ほっそりしてるからなぁ・・・・・やっぱ体格かな。腹が出てるような人に軽トラは辛いだろう
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2019/05/25(土) 18:04:30.96ID:HEtrutjL
軽に限ったわけではないけどボンネットの無い1BOXや軽トラは
たいした事ないクラッシュでも脚を負傷するからな～
見通しは良いけれど
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2019/05/25(土) 20:30:06.13ID:bxRZw9FN
安全対策でビミョーなボンネットを付けるようになったんだよなー
まぁ無いよりマシなのかも
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2019/05/25(土) 22:04:04.17ID:STVf0hkp
キャブオーバーだと最低地上高は稼げないし重心は高くなるし
オンオフとも走りはあまり期待出来ないのが残念

でも荷室面積は稼げるのがメリットだよね
トランスポーターやキャンピングカーとしては優秀なレイアウト
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2019/05/25(土) 22:22:16.27ID:yYS9lhJQ
軽トラは結局安全性より実用性重視でフルキャブオーバーに戻っちゃったから安全性なんて期待できないぞ
メーカーも自覚あるからそこらへんの説明は濁してるしな
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2019/05/25(土) 22:45:50.36ID:M1Ht1486
そもそも軽トラって家と畑を行ったり来たりするための乗り物だからな
そりゃ世の中には軽トラで高速乗るような人もいるけども
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2019/05/25(土) 22:52:43.04ID:ovDAySy5
果実の農家だと農園に屋根を切り取ってオープンにした軽トラを作業用に使ってるよね
果実の実った棚の下を走るためらしいけど
車というよりも農機具でしょ
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2019/05/26(日) 07:38:41.27ID:W8BjVQ0K
ハイト系が増えてMT→ATになって
室内装備や安全装備は充実してきたけど
乗り心地はあんまり変わらんね
新しいうちは、おおっ！と感じるけど
少し経つと、やっぱ軽だなとなってしまう
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2019/05/26(日) 09:20:56.24ID:W8BjVQ0K
>>76
乗り心地悪いとは言ってないよ
色んな面で進化してても
乗り心地は一昔前と
あまり変わらないなあって事
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2019/05/26(日) 21:28:50.40ID:z5yO+c6H
ジムニーだけど
車酔いしやすい叔母が叔父のジムニーだと酔わないと言ってたな～
ちなみに叔父はハイヤーの運転手やってたw

自分でもジムニーに乗っていた事あるけど脚が柔らかくピッチングしやすいと感じたが
これを上手くコントロール出来る腕前なら結構乗り心地よいのかも
現行はリーフスプリングではないしね
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2019/05/26(日) 23:55:32.43ID:NfyriWlK
>>76
N-Vanおすすめ！
Boxよりも立ったような姿勢で運転する感じかな
運転席はしっかり、助手席まではまぁ使える
リアはエマージェンシーと割り切れば
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2019/05/27(月) 01:00:19.83ID:ntjAy+WE
>>80
まだ売り上げがどうこうってレベルじゃない・・・・・走るとそこらじゅういやんなるくらいN-Boxばかり
たまーにN-One・・・・・・N-Vanは見かけねえ


>>81
1人キャンプにはいいんだろうけどな
写真が趣味とか、天体観測が趣味とか、そういう用途なら使いやすいだろうけど、
間違っても家族のセカンドカーにはならないし、ファーストカーにもならん

バモスみたいに５ナンバーでなく、リアシートで長時間は結構つらい
４名乗車ではバモスほどには荷物が積めないし、よくも悪くも割り切りすぎなんだよねえ・・・・・・

S660なら「公道用カート売ってやるのに積載性がゼロとか文句言うな」って強弁できるが、
N-Vanでそこまでトンがってどーすんだと・・・・・・

N-Vanの6MT＋N-Oneにすれば、買う人はそれなりにいると思うけど、今のホンダはそういうことやらないしな
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2019/05/27(月) 05:41:33.02ID:vDJFA/G8
ジムニーって、タイヤ径が大きいから"一般的な軽自動車より段差突き上げは柔らかい"と言われた。
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2019/05/27(月) 11:15:33.88ID:o5ny+BV8
N-VAN　MT
きっちりエンジン使い切れて楽しかったよ
これでターボだったら相当面白いが
間違いなく転がすなぁと思ったｗｗｗ
0087阻止押さえられちゃいました
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2019/05/27(月) 11:32:07.93ID:KY6fqE6w
N-VAN6MT評価

「楽しいのか？」の命題からすると、「楽しくない…。」と言わざるを得ません。

S660の6MTを流用。他の方が書いているように、これは使えるMTユニットがこれしかなかったからです。
ターボとNAのトルク差があるので、とんでもなく減速比を高くしています。
なので、街中でも猛烈に忙しいシフトチェンジとなります。
何しろ、上を回しても力が出ないので、早めのシフトアップが要求されることも、その一因です。
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2019/05/27(月) 12:31:47.41ID:4tVsApWh
荷物を350kg（それ以上も)積むことを想定したギヤ比だからね
スポーツ的に語るのは
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2019/05/27(月) 18:22:37.28ID:Sg3mlhz7
ワゴンRは代車で乗った事あるけどシフトレバーの生えている位置が低いせいか
アルトなんかに比較すると随分長くてストロークも大きい印象だったなぁー
トラックなんかに近い感じ
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2019/05/27(月) 19:37:40.03ID:Q874MiGS
>>87
貨物車に空荷で乗るなら忙しくチェンジする必要はないよ
あっという間に5速で、6MTなら6速でほとんど走るだけじゃないの
0102阻止押さえられちゃいました
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2019/05/27(月) 22:17:25.49ID:4O3YMUbW
商用だからこそ６速が活きるのでしょう
６速と言うよりも５速＋Super Lowかな
0103阻止押さえられちゃいました
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2019/05/27(月) 22:22:51.38ID:4O3YMUbW
むしろオリジナルのS660の６速が
最大トルクを2600rpmで発生するエンジンに６速の意味があるのかね？
S660に乗ったことないけど
0104阻止押さえられちゃいました
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2019/05/27(月) 22:24:55.19ID:JmzrlQkQ
ホンダってちょっとおかしいからな
軽トラにMRを採用するとかw

>>87
ってかアクティの５MTがあるんじゃねーの？
何でそっち使わなかった？
0105阻止押さえられちゃいました
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2019/05/27(月) 22:27:26.29ID:JmzrlQkQ
>>103
だな
パワーバンドが狭いエンジンなら・・・

あっ！
ディーゼルエンジンみたいな特性で上が回らないから6速が必要だったとか？
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2019/05/27(月) 23:45:36.15ID:U3KSIWXg
>>107
やっぱホンダの技術者はアホやな
普通はコストダウンするためにある程度は使い回しが出来るように作るもんだろ
0110阻止押さえられちゃいました
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2019/05/27(月) 23:56:39.26ID:LnMdOob3
>>108
そのせいで最近はボッタ値つけてもなお利益が出せずついに赤字転落
で今さらホンダアーキテクチャ（）なんて旗立ててプラットフォーム共通化と7割カットだかの車種削減やるそうだ
他メーカーと比べて余裕で2周は遅れてる
0112阻止押さえられちゃいました
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2019/05/28(火) 07:13:45.37ID:QUNRAh72
スレチなんだけど
このスレ詳しい人多いから聞きたいんだけど
ディーゼルエンジンもたまには回したほうがいい？
0114阻止押さえられちゃいました
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2019/05/28(火) 09:43:22.21ID:haF08Weq
フロントガラスの交換で台車を借りることになった。
ホンダのライフの最後のモデル、当然AT

自分のワゴンRと比べるとすごく出来のいい車と感じた。
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2019/05/28(火) 10:47:28.97ID:ZsavLDrY
>>112
回した方がいい場合もあるし回さない方がいい場合もある
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2019/05/28(火) 13:12:17.20ID:kQsZ8vDn
>>103
s660乗りだけどいまだに6速に入れたことない。
高速道路を使っていないということもあるけど。
下道では5速すら入れている時間は短い。
0121阻止押さえられちゃいました
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2019/05/28(火) 21:20:18.65ID:1R301S2h
>>117
逆に高速乗るときの恩恵は十分あると思う
軽の主流になってるCVTは100km巡航での回転数が軒並み3000を切るけど、軽MTだとS660がトップレベルで低い
5MTのコペンとかめっちゃ高いよ
0122阻止押さえられちゃいました
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2019/05/29(水) 09:22:02.31ID:+41gCapr
5MTのコペン乗ってる。100km出すと4200。マジで。
左車線を80～90で走ってます
0124阻止押さえられちゃいました
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2019/05/29(水) 10:10:48.37ID:zAFmnq0v
ワイはエブリイのジョインターボ
100km/hで4300
バンだからしゃーないと思ってたがコペンも似たようなもんなのね
0125阻止押さえられちゃいました
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2019/05/29(水) 10:17:01.16ID:D7CccNkT
原二はスプロケ変えてハイギアードにして低騒音低振動や燃費稼ぐ人もわりといる
キツい登り坂以外の加速はもう十分だからな
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2019/05/29(水) 12:29:01.43ID:MV4Jc8he
>>121
そうなんですね。
機会があるかどうかわからないけど楽しみだな。
0127阻止押さえられちゃいました
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2019/05/29(水) 15:49:53.19ID:DQTVA1pS
ギヤ比を高くしてエンジンの回転数を抑えても
その速度で走り続けるだけのパワーがあればいいけど
過剰にアクセルを開ける必要があるならどうなんだろうね

CVTみたいにアクセルを抜いたときの回転数を指して低回転だと言っても
それはチョット違う気がする
それはMTで速度が乗っている時にNにして転がしているときのようなものだから
0130阻止押さえられちゃいました
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2019/05/29(水) 21:21:16.12ID:18mIwf61
わいアルトワークスMTで１００km/h巡行時の回転数４０００ぐらい
ややうるさいけどレスポンス良くて不快じゃないわ
スポーツカー風味だからこんなもんでしょ
0132阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 06:38:50.66ID:sZuoGatx
バモス
30km/h＝1500回転
40km/h＝2000回転
50km/h＝2500回転
60km/h＝3000回転
80km/h＝4000回転
100km/h＝5000回転
0133阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 10:05:44.04ID:pkq+HhP9
98年以前の旧規格MTに乗りたいが結構高いのね
0134阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 12:09:18.43ID:EUZZUX2/
５月に買った９４年式アクティ4WDSDXは乗り出し１０万だったぞ
１０万キロ超えでエアコンどころかパワステも無い４輪バイク状態だけど
0139阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 13:00:00.35ID:RCewspKn
当時で160万だから軽の中でも高い部類だったんだろうなぁ
でも込み込み160万はいいな
いまだとコペンがギリ200万で買えるかどうかって感じか
0141阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 15:03:37.78ID:sZuoGatx
>>139
FFのワークスが130万くらいの時代に だぞ？
ミラパルコやアルトエポが本体価格85万円程度だったし NAのS13が200万チョイな時代
余程の好き者でなきゃABCは買わんかった
0143阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 18:02:07.38ID:dLgUPZoR
まだバブル期で普通車が当たり前に買える時代だったからこそ、中途半端な軽スポーツなんて好き者しか買わなかったのでは
0145阻止押さえられちゃいました
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2019/05/30(木) 21:42:15.78ID:7GWXSWuH
200万円のN-BOXが月に二万台も売れる今はいったいどんな時代なんだろう
0152阻止押さえられちゃいました
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2019/05/31(金) 23:51:30.16ID:SJIZaqBG
いっそセブン160をスズキが継承して作ってくれれば
スズキが作れば軽トラ並みの値段で作れるじゃろ～
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2019/05/31(金) 23:58:46.98ID:PEJRTXW/
スズキは二輪でモトクロッサー（レーサー）を作って売っているが
同サイズの公道走行可能なものの倍位の価格だな
数も出ないだろうし軽トラ並みの価格という訳にはいかんだろ
0155阻止押さえられちゃいました
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2019/06/02(日) 02:09:12.77ID:U8mW3XSd
エコ８６を知ってるなら
カプチーノ復活よりリフレッシュ＋αの方が遥かに楽しいと思うだろうに
0158阻止押さえられちゃいました
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2019/06/02(日) 12:15:04.58ID:nClgAnUw
>>156
まあスポーツカーの究極形だよねあれは
セブンの前ではそこいらのクーペやオープンカーなんてただのファッションだわ
0165阻止押さえられちゃいました
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2019/06/02(日) 19:50:13.33ID:4T6PVebh
ゴーグルはハードル高いからな・・・・・あれはファッションも含めて似合うヤツと似合わないやつがいる
0166阻止押さえられちゃいました
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2019/06/02(日) 20:53:25.65ID:xialcXzm
こたつに入ってるようなものだから夏は死ねるな
0168阻止押さえられちゃいました
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2019/06/02(日) 22:08:08.77ID:Vpt/c2xv
エブリイだな
0173阻止押さえられちゃいました
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2019/06/03(月) 07:50:37.68ID:OCPaSwoj
そういや、最後にキモオタブルーの
サンバーを限定販売してたけど
いまだに一度も見たことないわ
0184阻止押さえられちゃいました
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2019/06/04(火) 09:16:49.53ID:v3uMfTw6
サンバーにポルシェのエンブレムを付ける
0185阻止押さえられちゃいました
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2019/06/04(火) 11:13:30.86ID:ZauOoWIP
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2019/06/04(火) 12:57:54.08ID:BFnGcK/2
レクサスの上にスリーポインテッドスターをつけたワゴンRみたw
0191阻止押さえられちゃいました
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2019/06/04(火) 19:51:27.25ID:Gdpc552e
>>167
逆に見るとエブリイジョインターボは
エブリイの皮を被ったスーパーセブン
0198阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 03:12:32.87ID:9sdxKbwc
>>196
ここはAT限定君のくる所ではない
巣に帰れ
0199阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 07:14:46.43ID:nd2evS65
>>192
新規格NAレースを見るたび
NA＋MTのアルトかエッセ/ミラあたりで
スポーツ的に楽しむのも十分かな、と思う
0200阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 09:44:37.75ID:+vCKLBjK
カートみたいな感じ
0201阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 10:07:34.28ID:WsEiVyRF
先代コペンは車高も低くてゴーカート感有ったな
あれの場合は欧州仕様の1000CCだと更に良さそうだったけど
現行は乗ったことないからわからん
0202阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 13:51:03.42ID:isaxGsdM
面白そうではあるがffじゃあなぁ…
0207阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 19:15:03.45ID:WsEiVyRF
軽の乗用車はリアシート取っ払ったら軽トラ並みに（書類上の）最大積載量増えるけど
更に助手席も取っ払ったら（書類上だとしても）軽トラ超えたりするのかね
0208阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 19:35:39.56ID:t8hAZyUq
旧規格アクティトラック は破格の値段で買える最高のスポーツカーやな
4輪バイクやと思って割り切れば安全性とか無視できるし
0209阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 20:44:50.29ID:nd2evS65
二代目Ｚを見て軽トラベースのMRの真実を知った
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2019/06/05(水) 21:34:47.14ID:8cpEj5sb
軽トラはその着座位置が走りの全てを台無しにしているよな
まぁ荷物を積まなければいけないという制限の為なんだけど
0213阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 22:06:20.89ID:nd2evS65
スポーツ的要素を求めるなら軽トラよりも
HA23アルトやエッセの方が吉
0217阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 23:11:54.64ID:hWtYyuAe
うちのアクティはスピードメーターの速度表記の内側に推奨シフト数表記があるだけのカブやモンキーみたいなメーターだぞ
0218阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 23:17:28.72ID:IdYxlMos
>>214
同型式デチューン版の軽トラよりいいね
0220阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 23:40:34.89ID:IdYxlMos
タコメーターがないと寂しいので
後付けのPivotのタコメーターをつけたが
正直、無くても別に困らない
0221阻止押さえられちゃいました
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2019/06/05(水) 23:44:19.42ID:IdYxlMos
スピードメーターで２速60km/hと3速100km/hのリミットだけ覚えてたら
タコメーターが無くても用は足りてた
旧プレオ
0222阻止押さえられちゃいました
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2019/06/06(木) 09:58:28.31ID:mf+31mOf
タコないと気分上がらねーだろ女かよ
0226阻止押さえられちゃいました
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2019/06/06(木) 12:40:35.33ID:2k/fnEQc
少数派だとは思うが偶に乗るCVT車のタコメーター一定でスピードメーターだけ上がってくの割と好き
じっくり見てられる(危)
尚自分のMT車運転する時タコメーター見ない模様
0227阻止押さえられちゃいました
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2019/06/06(木) 12:54:15.52ID:xXnC67LC
２輪も４輪もタコメーター必須なのは給排気弄くった調整必須のキャブ車くらいやろ
それすらも音聞いて大雑把な調整でも問題ないけど
0231阻止押さえられちゃいました
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2019/06/06(木) 17:20:23.96ID:xXnC67LC
有ったら便利、無くても困らんポジションやね
それよりもついてる意味がないくらいハッピーメーターな油温計が軽トラすら標準装備という謎
0234阻止押さえられちゃいました
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2019/06/06(木) 22:13:26.15ID:VSrOuSVU
タコメータの要らない運転に慣れてしまった
普通は音とスピードメーターにレブリミットの速度に印がついていればOK
レブリミッターが効く前にシフトインジケーターランプが赤く光ってくれれば充分だな
それよりもハンドリングやブレーキングに気をつかいたい
0237阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 09:11:03.24ID:Bpkkf8ju
しかしATじゃパワー不足も否めないだろうし、長く軽トラ使い続けてる農家なんかはやっぱMTだな
0239阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 10:02:53.54ID:gK6m5XEM
みんな普段から結構エンジン回す？
どれくらい？
自分はレブが7500回転の車で4000回転か回しても5000回転くらいかな。
0241阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 10:14:20.03ID:bxGmSHqI
タコ無いけど通勤でバイパスの右車線走るときは５０００か６０００くらい回ってそうな音がしてる
0244阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 12:02:04.14ID:Bpkkf8ju
普段は3000ぐらいでまったり乗ってるけど、たまに健康のために上まで回して遊んでる
そもそも4駆ターボって時点でもう燃費なんて気にしてない
0245阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 12:49:40.81ID:+LKqIynp
片道一時間の通勤ですが
5000～6000までは何回か使う
46馬力800kgの非力なヤツなので仕方なく
0248阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 14:55:26.86ID:0B4Zqsfk
>>247
1速はそこまでまわさなくていいだろ。空荷なら
0250阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 16:33:24.47ID:SkzGuGx0
軽トラにダイソーで買ってきたドライブレコーダー録画中ステッカー貼ってみたけど誰も煽ってくれないから洗車のついでにケルヒャーで剥がした
0254阻止押さえられちゃいました
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2019/06/07(金) 21:56:12.94ID:ZE68fEFp
>>252
事実だぞ
エンジンは低回転ばかり使っているとシリンダーヘッドのバルブ周りにカーボンが蓄積して回り難くなる
一度自分でシリンダーヘッドを開けて点検してみな
0257阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 05:40:41.07ID:ebtfNbBd
>>256
エンジンって機械だぞ？
何年経とうが物理法則に従う
今のエンジンは魔法で制御されてるとでも思ってるのか？
0258阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 05:56:55.88ID:IvZBG9VW
>>254-257
どんなエンジンでも回さないとある程度カーボンは溜まるから吸気流速が落ちるんだよね
今のエンジンは… って言う人いるけどエンジンの基本は変わらないんだよな
オイル交換とか暖機とか（性能低下はもちろんある）
0259阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 07:10:02.08ID:WgVu2SUj
排ガス規制でアイドリングまで全域ストイキオメトリで燃焼している時代になると
低速でカーボンが溜まると言う事がどれほどあるか
現実的に高回転が使えなくなるほどの事が起きるのだろうか
0260阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 07:10:45.17ID:f1JP7YD2
>>258
俺もそれ思ってた
基本的な構造は昔と変わらないんだから
定期的なオイル交換と冬場の暖機運転
これだけでエンジン寿命が
かなり違ってくると思う
0261阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 07:31:06.01ID:WgVu2SUj
基本的な構造が変わらないのはその通りだけど空燃比のセッティングは三元触媒の普及の前後で変わってる
以前は低回転では濃い目の設定でそれがカーボン溜まりの要因なのですが
現在は三元触媒を機能させるため低回転でも理論空燃比で燃焼させるようになってる
0263阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 07:56:30.00ID:iOXwueyh
エアクリ変えただけでも吹け上がり変わるのになぜエンジンという精密機械の調子で変わらないと思ったのか
0264阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 09:09:06.42ID:7P6D5Nds
FI化とオートチョークとオートマでエンストと無縁になったからと言って暖気が不要になるわけでもないし
軽MTや軽２輪の場合は現行では流石になくなったけどちょっと前までキャブ車も売ってたからな
0265阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 09:28:59.59ID:ZtDS3mbP
>>263
つまり基本構造が同じでも
ECUとセンサー技術が段違いの30年前とは違いがあって当然と
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2019/06/08(土) 09:30:31.25ID:ZtDS3mbP
>>264
キャブレターの車はそうですね
暖気は濃いめだから
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2019/06/08(土) 18:02:14.46ID:YpbT+6uv
>>266
冷間時に燃料が気化しにくいから濃いめにするのは
電子制御の燃料噴射でも同じじゃねーの？

>>267
慣らしは当たりを取るためのモノだから
普段使用する回転域での温度で各部の擦り合わせが丁度良くなるようにすればいい
高回転域で使用する頻度が高ければ高回転時の温度で丁度良くなるようにしないとね
ただ慣らし中で当たりが出ていない時には高負荷での運転は御法度だね
まぁ今時は液冷なのでそう高回転時にさほど高温にはならないからあまり神経質になる必要は無いね
0271阻止押さえられちゃいました
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2019/06/08(土) 23:39:14.08ID:hFdLbwxE
空荷ならハイゼットの時は1速、スバル製サンバーの時は2速発進してる
ハイゼットで荷物満載の坂道発進の時はサンバーの1速がちょっと恋しくなる。
0272阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 00:13:03.53ID:xbpRQnd5
>>268
キャブレター車のバイメタルや冷却水＋ワックスの簡素な物理的オートチョークと
気温水温O2等のセンサーのインプットを元にしたECUの制御は同じじゃないんです
0275阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 02:03:34.74ID:zsQyjdGp
>>272
結果的にキャブレターと同じことをコンピュータでやってるだけでしょ
多少制御が違ってようと、暖機運転の効果ってエンスト防止だけじゃねーしなあ・・・・・・

土日しか乗らないような車ならドライスタートを防止し、オイルを暖め循環する効果もある
なによりタコが付いてない車だと、暖気するかしないかでシフトチェンジのための音が違ってくるし

まぁATだとめんどくせえから車まかせでいいやってなるかもしれんけど
0278阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 05:23:56.25ID:zEuPVWEf
MTの為にだけキャブを残すよりも
ATと共用してコストダウンするには電子制御の燃料噴射で良いというとだろ
バイクだって排ガス対策で電子制御の燃料噴射だし
0279阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 06:11:12.15ID:AbHCQ872
>>275
EFIの空燃比のマネジメントはキャブレターと同レベル、と言う意見はなかなかユニークだな
0281阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 11:02:13.91ID:UFwSCEfh
空荷軽トラは２速発進がデフォじゃねーの？
車種によっては１速がオフ車並みのスーパーローだったりするし
0282阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 11:14:21.68ID:+9MZLN5x
>>281
バンにはELや4Lは無くなったけど、トラックにはついてる
4駆限定の機能だけど、主変速機は一緒で、最近のはギア比をあまり考えてない
以前は、2駆4駆NAターボで主変速機のギア比が違ってた
0284阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 14:46:37.41ID:eBNhLNXV
>>274
MTだから問題ないけどワイヤースロットル車は戻らなくなったら暴走しそうで怖い
特に最近の色んな特攻事情見てると

昔自動車工場で働いてた時の暴走テスト怖かった…
0286阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 15:03:39.06ID:4LskVQny
>>284
バイクみたいに閉じ側のワイヤーは無いのかね
というか運航前点検項目だし普通に乗ってれば問題になることはほとんどないでしょ
0289阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 21:08:31.33ID:k+8j1q8O
ATなんてしょうもないもんがなかったら今も旨いもん食って笑っていられた生命がいくつあっただろう
0290阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 21:58:37.43ID:eBNhLNXV
>>286
メカには詳しくない(自分の車が電スロじゃないのは知ってるくらい)だけど今ならスロットルが戻らないなんて事は無いとは思う
実際意図的に以外起きた事無いし
>>287
まあ電スロだから大丈夫かって言われたら何も言えないけども
>>288
大抵は電スロ車だろうけどこないだのエスティマ特攻で古い車と知ったから(20年前の車？)
古い車で(特攻前の)小さな衝撃でたまたま何か引っかかったりするのかなーとか思ってしまった
仮に小さな衝撃で何か起きるとしたらフロアマットがアクセルペダルに引っかかる系の方がよっぽど多いだろうけども
0291阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 22:05:24.86ID:hNfLRQAq
追い越しをかけた時に前車に当たって反対車線に飛び出した、って事故があったけど
この老齢ドライバーも「アクセルとブレーキ以下略」と供述していて
お前そんなわけあるかいって思った
0293阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 23:56:37.28ID:WrpBuUVx
クラシックミニは慣れるまで
よくアクセルとブレーキ踏み間違える狭さだったなぁ
ヒール&トゥというか親指&小指で
コントロールできるようになったわ
0294阻止押さえられちゃいました
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2019/06/09(日) 23:57:30.22ID:sS/V8yJ4
オフバイクでスロットルバルブに砂が噛んで戻らなくなった事があったけど
そういうトラブルは希だろうな
メカニカルなものでも誤動作は０とは言えないけど
電子機器の暴走を頻繁に体験しているともっと頻度が多いのではとか
電スロはバグで暴走しないかとか勘ぐったりしてしまうww

まぁ普段のメンテナンスは重要ですなw
0295阻止押さえられちゃいました
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2019/06/10(月) 00:00:12.83ID:LsjGY6B4
>>293
その感覚判る
ヒール＆トゥと言われていたので踵でアクセルと思っていたが
軽にも乗るようになってちょっとやりにくいなと思った
でも小指の付け根でアクセルを煽ってもいいのかもと思うようになってから楽になったわ
0297阻止押さえられちゃいました
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2019/06/10(月) 15:48:15.68ID:IsiC+KYA
だらけた姿勢でブレーキを踏んだらうっかりアクセルまで一緒に踏んでしまう事もある
まあ私の足がでかすぎるのかもしれないが
0298阻止押さえられちゃいました
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2019/06/10(月) 23:27:57.10ID:D/ZWZVIu
シューズも影響するんじゃないかな
昔ワークブーツで乗ってしまった時にブレーキとアクセルを同時に踏んでしまって慌てた事ある(^^;)

今時のスニーカーだと踵へのショック吸収を重視しているせいなのか踵の部分の幅が台形で広がっているのがあるけど
軽の狭い足元ではブレーキを踏む右足とクラッチを踏む左足とが干渉してしまう

細身で底が柔らかくて薄いのが良いのだけれどなかなか良いの無いよね
0305阻止押さえられちゃいました
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2019/06/11(火) 09:36:05.38ID:jzUgfVCX
MT乗りにはハゲが多いだと！？
失礼な！私はハゲではない！
私は異常燃焼(ハゲ)を抑制する為に
点火時期をキチンと遅角させている！
フラッシング(ニナゾールシャンプー)
添加剤(プロペシア・ミノキ)を欠かさないし
リーブ21でこまめなメンテ・チェックもしている！
だから私はハゲではない！
0308阻止押さえられちゃいました
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2019/06/11(火) 13:58:26.61ID:jzUgfVCX
失礼な！ハゲではないと言っている！
確かにリーン気味かも知れないが！
最近は亜鉛やリジンで更に
ブーストアップ目指しているんだぞ！
0317阻止押さえられちゃいました
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2019/06/11(火) 20:34:58.43ID:EYeUUpWw
>>314
セカンドカーがビート。
この車に乗って、「車の楽しさは速さではない」
と認識を新たにしたよ。まさに回す為の車。
シフトフィールも気持ちいいし。

エアコンは壊れてるけどw
0318阻止押さえられちゃいました
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2019/06/11(火) 20:49:54.52ID:9hXpTRh+
最後の高回転型エンジンってスズキのK6Aかな
と言っても燃費レース以前の54馬力モデルまで
10年前で終わりか
0322阻止押さえられちゃいました
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2019/06/11(火) 22:34:17.97ID:9hXpTRh+
>>321
たしかに普通の用事で普通に走るにはそんなもので足りますね
スポーツ的には新規格NAレースの評価を見てみれば
高回転のK6A HA23アルト
中低速のKF エッセ/ミラ
の定評です
0323阻止押さえられちゃいました
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2019/06/12(水) 07:06:59.57ID:/ewNIqxL
おれのボロ軽は高速でエアコンかけた後あたりで異音するようになり
整備屋に見て貰ったら壊れてたんだが
高速でぶん回した時に急にエアコン入れたからか？
0324阻止押さえられちゃいました
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2019/06/12(水) 10:39:36.78ID:OPhUElg6
ボロいのが原因かと
0325阻止押さえられちゃいました
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2019/06/12(水) 15:57:17.47ID:qPp8OgTk
アクセルペダルを踏み込んだところにスイッチをつけて
エアコンのキックダウンスイッチじゃ～、と喜んでた馬鹿な同僚がいた
全開で激しくエアコンON/OFFさせて１日でエアコンが壊れた
0326阻止押さえられちゃいました
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2019/06/12(水) 17:02:28.51ID:Spc6DWx7
>>325
馬鹿過ぎるw
エアコン点けるこの時期だけはATがいいな
加速は鈍いけど踏んづけてるだけで楽
MTだとガクガクしちゃうし
回さないとマトモに走らんし
0327阻止押さえられちゃいました
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2019/06/12(水) 17:18:41.52ID:s43ei9zN
コンプレッサーを電動に変えてオルタネーターを寒冷地仕様の発電量が大きい奴にすれば負荷が減るのでは
0328阻止押さえられちゃいました
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2019/06/12(水) 19:12:06.58ID:kqe1IR7O
150ccくらいのエアコン用サブエンジンを載っければ解決...するのだけどね
重量増が30kg以下に抑えられれば ね
0333阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 07:23:16.99ID:H+MJwMHS
>>329
センターラインのないタイトなブラインドコーナーだらけの山道なら
0336阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 12:20:47.38ID:fG6mbA2J
ま、カブ最速の道もあるし
ポルシェも軽トラも条件しだいじゃ
0337阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 14:19:33.85ID:0BSL87wv
このスレに限らず
5chねらーって、やたら軽トラ持ち上げるけどさ
俺には理解できんわ
運転が面白いのはわかるけど
軽トラ最強とかネタで言ってるんだろ？
0339阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 17:11:36.07ID:fG6mbA2J
軽トラに乗るのがカッコいいと思って用もないのに一年半軽トラに乗った私の感想は軽トラの運転はつまらん
0343阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 18:17:02.48ID:fG6mbA2J
軽トラはたまに乗ると面白いけど
通勤車するとつまらん
カッコいいと言うのは軽トラを使うライフスタイル込みの事だったけど
今思えば気の迷い
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2019/06/13(木) 19:26:19.27ID:A+6bv1zo
昔はいっぱい車あったもんなー
シルビアとかスターレットターボとかなー
今はほんとろくなのないや
アルトワークス と軽トラくらいしか
0349阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 20:44:38.62ID:kUC+Xwmn
高速道路沿いに住んでて陸橋から偶に眺める機会があったけど大半の車が風切り音鳴らしながら爆走していく中旧型コペンだけほぼ無音だったのが印象深い
コペンスレに書いたら中は結構騒がしいぞとツッコミを受けたが
デザインも可愛くて良いし旧型コペンは外から見る分にはほんといいなぁ
身長180胴長体系の自分が乗り込んだら狭すぎて閉口したが
背の低い車は好きだけどあれは無理
0350阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 20:51:35.15ID:h8L9dGfO
新型ジムニーのATは前に試乗したけどなんか全然走らなかったなぁ
MTだとまた違ったのだろうか
0352阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 22:10:36.36ID:H+MJwMHS
自分はアクティに乗ってたけど
やっぱり重くデカく高いキャビンが前の方にあるので
運動能力的にはミッドシップとか関係ない
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2019/06/13(木) 22:47:55.86ID:iq1uf5tB
軽バン乗るならバモスとずっと考えてたなぁ
中古でも値が落ちないから
新型になったタイミングでエブリイ買うたもんよ
0359阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 22:48:38.35ID:H+MJwMHS
>>356が思うのはどんな点のよさかな？
たとえばハイゼットに比べれば
尻の下が熱くないとか
エンジン音が相対的に静かだとかの利点は感じだけどね
0362阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 23:15:09.52ID:4YwDyc1L
ハスラーもああ見えて軽いから
ターボはなかなか速い、
ただMT仕様はNAのみやったか？

足回りがフニャンフニャンなのが残念やな
0363阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 23:25:04.59ID:h8L9dGfO
NAのMTよくあるけど、なぜターボMTは設定してくれないのか
まぁ、買う人がいないからだろうけど
0364阻止押さえられちゃいました
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2019/06/13(木) 23:39:31.09ID:H+MJwMHS
と思ってカーセンサーで検索してみれば
2010年以降の軽中古車
全部で106314台
ターボMT車 1146台
まあ、1000台に1台しか売れないのではメーカーもグレード設定しないよなあ
0371阻止押さえられちゃいました
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2019/06/14(金) 10:00:17.92ID:Ad8vKnUC
keiのターボ車乗ってたわ
スーパーインテリジェントターボなんて
すごい名前が付いてたけど
ただの低圧のターボだったけどな
ドッカンターボより扱いやすかった
0374阻止押さえられちゃいました
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2019/06/14(金) 20:57:16.05ID:Uv9n3c7p
>>358
わるかねえんだが、バモスと比べると使い勝手が劣る
（バンとしては優秀だが、乗用＋バンとして見るとバモスの圧勝）
0376阻止押さえられちゃいました
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2019/06/14(金) 22:04:02.02ID:44SZavBN
MJ23のAZワゴンMT（MH23のワゴンR）を安く買えた
これはなかなか良い
軽量低出力のMT運転は楽しい

実用車軽ターボMTが欲しくなってきたけど…
足下激狭のエブリイかハイゼットカーゴしかないんだな
鈴菌はハスラーワークス出せば良いのに
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2019/06/15(土) 10:19:58.18ID:qj4F3PZ+
アルト（素アルトでもワークスでも良い）のMTがちょっと欲しくなって見に行ったけど
実車見て萎えた

もうちょいなんとかならんのか？
買うのもアリだと思って実車を近くで眺めてみたら、購入意欲を著しく削がれたぞ
エブリイみたいな道具感丸出しデザインの方がはるかにマシだろ

…でもやっぱりちょっと欲しい
運転は楽しそう
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2019/06/15(土) 17:38:04.78ID:VaS0BMLe
>>383
ワークス試乗は絶対しておいてほしい
デザインで削がれた買う気ゲージがかなり増えると思う
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2019/06/15(土) 19:11:16.26ID:PdjbjA/d
今のアルトワークスは足が硬くて車高が低くて田舎向きじゃないんだよなぁ～
Keiワークスみたいというか
今他のメーカーが出しているクロスオーバーモデルにした方が良いわな
アルトの兄貴分のイグニスもそうだし
ジムニーだと荒れた山道は得意だけどいかんせん車重が重くて燃費が悪い
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2019/06/15(土) 22:01:15.79ID:1sY5lnAc
>>396
今日ジムニー試乗してきたけど
外観がよほど好きじゃないと乗れないと思った
燃費悪いターボなのに遅い乗り心地悪い
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2019/06/15(土) 22:56:29.10ID:5vxVUu+U
ジムニーは輸出向けに1300でバランスが取れるように作っているからしょうがない
フェンダーを外して660ccターボを付けて国内用の軽にしているだけだから
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2019/06/15(土) 22:59:13.98ID:5vxVUu+U
ジムニーを軽で売り続けるつもりならはNAでも普通に走れるように設計を最適化しないと無理じゃね？
2stで何とか走れていたものを4stにして馬力不足になったのをターボで補った過去もあるし
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2019/06/15(土) 23:49:10.98ID:XEWTifOT
>>398
どのみち、今から契約しても１年半くらい待たされるだろ
最近のスズキの折り込みチラシ見てみ？
サイトではあれだけ元気なのに、ジムニーは掲載してねえから
今、契約しても納車できねえから、販売店も力入れられないんだよ
車としては楽しい、いい車だと思うけど
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2019/06/16(日) 01:40:47.61ID:BVOkI99N
3か月でも長いと思うわたしはジムニーは一生買えないわw
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2019/06/16(日) 04:01:38.87ID:P+0ztlkn
軽に買い替えようと思ってるが中々条件に合うのがない
なるべく安くて大型犬乗せれて運転してて楽しい車
流石になさそうだな
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2019/06/16(日) 07:12:26.07ID:wxbVd0p5
スズキはハスラーのマニュアルでも4～5カ月待ちだから（ソースは俺）、バックオーダーが多いのだろう
4月に不正が発覚したところで、5月の販売台数が落ちてないのも、そこに一因がある
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2019/06/16(日) 08:23:52.20ID:4vPS0s8m
>>408
なにがいいかな、と思ってみたが
大型犬でエブリイハイゼットN-VANしか思い浮かばなかった
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2019/06/16(日) 08:49:04.46ID:mR/gMTvO
>>408
なるべく安くならエブリイかハイゼットカーゴでしょ
後輪駆動だしある意味楽しいよ
ウチは最大で大型犬2とキャンプ道具積むからエブリイJOINターボにした
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2019/06/16(日) 11:06:40.43ID:g5v6vKKs
>>417
犬「俺だけ外か…車こええ」
別の犬「ﾋｬｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｳ！外気持ちｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ」

その犬の反応も大切だと思う
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2019/06/16(日) 13:32:35.82ID:WeH6Q3n3
前の軽トラの荷台に犬が乗ってて、信号赤で車止まり犬がしゃがんだと思ったらアオりの隙間からゲロがドボドボ垂れてきたの思い出した
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2019/06/16(日) 18:36:50.02ID:4vPS0s8m
アルトバンで計量化を極めたい
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2019/06/16(日) 19:14:36.84ID:4vPS0s8m
アルトワークスも軽いがアルトバンはワークスよりさらに60kg軽い
もともと現行車種で最軽量なアルトバンだけど
ここからさらに計量化してみたいな、とか
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2019/06/16(日) 19:16:02.43ID:4vPS0s8m
>>427
アルトバン、あと10kg軽量化したら500kg台に
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2019/06/16(日) 19:49:53.81ID:LzTXS/8p
冷静に考えると600㎏台なのが軽すぎるんじゃなくて、トールワゴンでもないのに700㎏や800㎏が当たり前になってるのがおかしいのだと気が付く
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2019/06/16(日) 21:11:53.28ID:BVOkI99N
しょせんFF
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2019/06/16(日) 22:12:26.58ID:7QFoFqYb
>>432
さすが、デブならではの発想だ
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2019/06/16(日) 23:12:07.44ID:8VKQxLKm
いまだに酒のんで運転するバカいるんだからなあ・・・・・・
飲酒とかスマホ見ながらとかは、もっと厳罰化してもいいと思うんだよなぁ・・・・どれも「意図的に」やってるんだからさあ
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2019/06/16(日) 23:38:03.82ID:4vPS0s8m
>>431
アルトバンで
・リアシート撤去
・軽量バッテリーに交換
くらいで500㎏台にはいきそう
あとスペアタイヤとジャッキを降ろして
もともと車重にはいっているかどうかはわからないが
0447阻止押さえられちゃいました
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2019/06/17(月) 00:20:36.56ID:x5S5hHWS
自分のプレオのリヤシートはフレームまで含めて15kgくらいある
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2019/06/17(月) 02:16:05.96ID:RT6swDbe
FRはフロントの操舵とリアに駆ける過剰な駆動力で滑らせて操舵するマイナスのコントロールなんだよな
4WDに乗るとそのマイナスがハッキリ判る
RRやMRも似ているが駆動輪に荷重のかかるRRやゼンン後のバランスの良いMRの方がFRよりはマシかなと思う
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2019/06/17(月) 02:54:49.24ID:sUncJmac
>>326
MTはアクセル開度調整してガクガクしないようにしる。
というかATでもエアコンONだと回さないと走らないじゃない
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2019/06/17(月) 07:27:14.01ID:Q0c9yveO
スズキ アルトワークス
スズキ ジムニー
スズキ ワゴンR
スズキ ハスラー
ホンダ S660
ホンダ N-VAN
ダイハツ コペン

新しめのでMT設定あるのこれくらいかな？
スバルWRXから軽MTに乗り換え予定なんだけども…
4駆のスポーツモデルで普段使いもOKなセダン的モデルって言ったら消去法でアルトワークスしかないよねやっぱし
スバル好きだからスバル製サンバーとかも視野に入れてるけど古すぎて良い玉がなかなかないし
程度の良いやつは150万とかするからだったら最近の軽自動車の方が良いよね
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2019/06/17(月) 07:33:58.34ID:p7GU820R
NCロードスターからHA4アクティに乗り換えたけどこんなもんだわなと納得してる俺みたいなのも居るぞ！

雨天降雪時にバイクよりはマシという大前提があるけども
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2019/06/17(月) 07:55:11.01ID:uLnThDWP
アルトワークスの4WDは雪道用途なので
もしドライ路面のスポーツの想定なら
50kg軽い2WDが良いです
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2019/06/17(月) 08:19:18.24ID:Q0c9yveO
>>454だけども、WRX(S207)でやりたいこと全部やっちゃったからもーいいかなぁと(サーキットとか弄るのとか)
で、なんか満足しちゃったら急に軽のMTに乗りたくなった次第

軽だと維持費も安くなるだろうし、かといって買い物足軽にはしたくないし、趣味として車は残しておきたいなぁと

で、MT、AWD、セダン的使い方…となると、アルトワークスなのかなぁって
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2019/06/17(月) 08:24:25.81ID:Q0c9yveO
>>458
げ、50kgも違うの？！
人ひとり分じゃん
ワークスのAWDが雪道用ってのは街乗り位だとやっぱし2駆が良いの？
ずっとスバル乗り続けて20年だけど、2駆も良いかも知れないね
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2019/06/17(月) 11:52:00.08ID:O/0Wn371
スバリストとスズ菌はそこそこ近い
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2019/06/17(月) 11:52:59.14ID:O/0Wn371
そう言えばワークスにもキモータブルーが追加されたね
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2019/06/17(月) 12:28:44.46ID:O/0Wn371
>>461
WRXくらい出力があるとFFではトラクションの問題があって4WDのメリットがあるけど
軽ターボのレベルではFFで十分
ドライ路面の想定で
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2019/06/17(月) 12:52:43.22ID:Q0c9yveO
>>466
>>467
ワークススレで聞いてきました～
やっぱし2駆で話を進めることにしたよ
4駆はカタログ上でも燃費落るし、雪がほぼほぼ降らない地域じゃ4駆は多分いらないと判断！

>>468
エブリィにもMTあるのか
知らなかったのでありがと～
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2019/06/17(月) 13:37:18.18ID:472A+/5J
S207イジリ尽くして今さら軽なんかに行かなくてもなあ
普通車のホットハッチのほうが選択肢が広がるだろうに
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2019/06/17(月) 15:05:44.59ID:p7GU820R
ちょっと落ち着いた奴が欲しいってのはよくあるやん
大型バイクから原付二種に乗り換える的な
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2019/06/17(月) 15:39:52.52ID:ttVeNyTi
>>437
後輪駆動厨だよ
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2019/06/17(月) 23:19:54.15ID:lwtGadlA
>>472
流石に最高速度が30km/hで縛りがキツ過ぎる原付は欲しいとは思わんけど

125ccのサイズと軽さでいざと言う時には高速も乗れる
200cc位のオフロードバイクが一番欲しいわ
軽自動車みたいなもんだな
0478阻止押さえられちゃいました
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2019/06/18(火) 00:24:53.72ID:xwzsTjz4
二種でも原付は走る場所が制限されるもんな
やはり125～250ccの小型自動二輪がいいよね
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2019/06/18(火) 16:44:33.62ID:CzD9keMr
道路交通法の免許区分の「小型」と
道路運送車両法の「小型二輪」の定義が違うのですよ
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2019/06/18(火) 21:32:45.92ID:jiK6xNxX
〇～50cc以下を原動機付自転車
〇50cc超～125cc以下を小型自動二輪
〇125cc超～250cc以下を普通自動二輪
〇250cc超～600cc以下を中型自動二輪
〇600cc超を大型自動二輪

前回の運転免許区分改定でなぜ上記のようにしなかったのか疑問
四輪免許は小型 普通 中型 大型と順序よく分類されてるのに
二輪免許では普通の次に大型
...違和感しかない

それから 車検制度の外にある125cc超～250ccの二輪車が高速道路を通行できる事にも違和感
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2019/06/18(火) 21:43:48.81ID:ZX5Xz6Ms
S660
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2019/06/18(火) 21:51:16.02ID:jnalJPvl
>>486
軽トラ、軽バン、S660、ビート、カプチーノ、スーパーセブン160、フレイザーFC-4

比較的入手しやすいやつでパッと思いつくのはこんなもんか
0490阻止押さえられちゃいました
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2019/06/18(火) 22:08:29.80ID:ZX5Xz6Ms
FRのパジェロミニはいかがかな
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2019/06/18(火) 22:12:00.20ID:Rp0gRQtr
入手性を無視していいなら、スバル360、スバルR2（昔のヤツ）、スズキ・フロンテ（360ccモデル）、キャロル360あたりはどれも後輪駆動だな
0494阻止押さえられちゃいました
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2019/06/18(火) 22:17:06.10ID:8E+ztm10
すみません　中古でもいいけど
普通に買えて普通に使えるレベルで
0495阻止押さえられちゃいました
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2019/06/18(火) 22:37:39.74ID:kLjmKBGN
AZ-1/キャラはもうすぐ30年経つしこれから値崩れすることもないだろうし、永遠の憧れで終わりそうだ
0497阻止押さえられちゃいました
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2019/06/18(火) 23:43:01.07ID:5lUklg//
>>493
ジムニーは4WDに区分されるからね

まぁパートタイムで2WDにしているときはFRだけどさ
車高が高いジムニーでFRの楽しさを味わえるかというと・・・・・
ってかジムニーは4WDの状態で本領発揮だから
0498阻止押さえられちゃいました
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2019/06/18(火) 23:45:32.89ID:Rp0gRQtr
エブリイの上位グレードのJOINターボ／JOINもおすすめできるかな
いかにも商用車な白や銀以外にも色が選べて、後席も使い物になるレベルには仕上がってる
0508阻止押さえられちゃいました
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2019/06/19(水) 08:50:10.94ID:8zSXa+wo
>>485
それをすると日本に4つもあるバイクメーカーが難色を示すからじゃね？
自動車の中免が出来たのは、普通免で4tとか運転して事故が多かったからだし
バイクの免許を細分化する必要はなかったと判断されたんだろう
0510阻止押さえられちゃいました
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2019/06/20(木) 01:58:21.71ID:6enQpFcW
どノーマルのRN1ステラNA乗ってます
0515阻止押さえられちゃいました
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2019/06/20(木) 16:46:47.11ID:AbbdA3y8
と言う>>511がオンデマンド型スタンバイ4WD
0518阻止押さえられちゃいました
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2019/06/20(木) 20:14:41.34ID:wkIJtmrh
スバルR1がＭＴだったらインパネシフトになってたのかね？
デザイン好きだし買ってたかもしれん。

そろそろスバル行くか、、、と思ったらインプレッサのＭＴがなくなってたり。
なんか縁がないんよな。
0520阻止押さえられちゃいました
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2019/06/20(木) 22:47:18.92ID:A99auogg
廃ジェットMTたのしい
砂利道でちょっと踏んで走ると滑りまくる
空荷でバック登坂を試みるのもおもしろい

たのしい
0524阻止押さえられちゃいました
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2019/06/21(金) 01:19:23.31ID:rPIlnrbq
タフ ＆ ニート
ジムニー
0525阻止押さえられちゃいました
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2019/06/21(金) 01:52:09.22ID:Yyrkw5LL
今時は雪国仕様でたいていの軽には4WDがある
アルトバンの4WDはAGSしかないけど
0529阻止押さえられちゃいました
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2019/06/21(金) 11:57:39.55ID:CZ6pXKvU
タフ＆ニート
「タフ兄ぃ」と発音する
0536淡麗グリーンラベルうまし最高だ
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2019/06/22(土) 16:51:52.13ID:JhISyOoJ
小川慎一36歳
ヤフオク・ジモティー（悪意のある中古車の出品者）

埼玉県川越市旭町に住んでる子供部屋おじさん36歳の無職転売屋
小川慎一は詐欺師です！
過去にジモティーにて良品でお買い得ですよと無理矢理、ボロボロな壊れかけの車を買わされました！
（個人）契約書に一筆書かされる為、のちに不良品だと気がついたとしても返金、返品不可との事でした。彼はヤフオクにも出品しているので皆さまこれ以上被害に遭われないように彼にご注意下さい！

高橋
0537阻止押さえられちゃいました
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2019/06/23(日) 12:49:20.02ID:gZm0Idn4
R06Aって結構いい音するな
音で選ぶならスズキかホンダかな
パジェロミニが積んでたのも音は良かったな
0542阻止押さえられちゃいました
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2019/06/23(日) 16:00:16.04ID:smtS1aSi
軽トラ車体ベースのクーペと言えば
アクティベースのホンダZが思い浮かぶ
あんな形にしかならないのかもしれない
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2019/06/23(日) 17:12:50.88ID:EyK/hi7Z
ホンダZ、デザインは好きなんだけどMT無いし3ドアなのに重くて燃費悪いし何もかも中途半端なクルマだったなあ
0546阻止押さえられちゃいました
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2019/06/23(日) 19:12:15.05ID:5nzFTgBy
現行のワゴンRのFAのMT車ってどうですかね？
アルトMT車は装備はショボいんでワゴンRにしようと思ってますけど
0548阻止押さえられちゃいました
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2019/06/23(日) 22:54:23.89ID:smtS1aSi
補足しますとハスラーは先代のワゴンRと共通
現行はアルトワゴンRスペーシアが共通プラットフォーム・ハーテクト
ハスラーは一世代昔型
0549阻止押さえられちゃいました
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2019/06/24(月) 14:41:55.40ID:0nDGNUF4
毎日家の前を近所のオッサンが
エブリイを低回転でスイスイ走らせていく
俺もあんな走りしたいわ
0552阻止押さえられちゃいました
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2019/06/24(月) 15:11:01.26ID:cpvkIxo7
そのエブリィはオートマってオチじゃあないのか
0555阻止押さえられちゃいました
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2019/06/24(月) 16:27:29.01ID:JNKGKpWv
>>546
ハスラーのMTは？（ハスラーは廉価と中間グレードにMTあり）
デジタル表示だけどタコメーター有ったりチルトステアリング付いてたりワゴンRより装備良いよ
0557阻止押さえられちゃいました
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2019/06/24(月) 18:18:48.02ID:6TZUsKrE
4ATだと
ジワーっとアクセル踏んで低回転で加速して行ってシフトップしてるなと思いながら
もう少し加速させようとうっかりアクセルをほんの少しだけ余計に踏むと
キックダウンしてしまうんだよな.....

低めの回転数で早めのシフトアップで加速するならMTの方がいいわ
（AGSのMモードでもできるのかな？ 低過ぎるとシフトアップしないとか？）
0560阻止押さえられちゃいました
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2019/06/24(月) 19:53:39.15ID:hGE+SpkX
>>557
昔乗ってたコペンのATにMTモードが付いてたけど変速できる速度域がギア毎に決まってたな
それでもATモードよりは融通きくから結構使ってた
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2019/06/24(月) 21:07:50.62ID:Eg3XEVYx
アシでMT乗り回してるんだけど先月ひさびさにAT乗ったらキックダウンで四苦八苦した
やっぱATと言えども慣れてないものは難しいもんだな
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2019/06/24(月) 23:09:02.46ID:2RIu0iC2
>>561
俺はバックがイヤだわ
MTだと後退の速度とか力加減ってアクセルとクラッチで調整するでしょ？
ATだとブレーキで調整するんだよな・・・・ついクラッチ踏みそうになる
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2019/06/24(月) 23:26:19.63ID:QgXZ5A9A
>>567
MTだと右足と左足でそれぞれ別の方法で速度調整出来るよね
ATだと左足ブレーキを使わないと右足だけでブレーキとアクセルを踏み分けるから
どうしても踏み分ける為のタイムラグがあるものな
それに何もしないと動き出すという仕様も

小さな段差を乗り越える時等は圧倒的にMTの方が楽
0574阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 07:58:20.82ID:Q36yYwJB
マイティボーイは当時は売れなかったけど今なら多少は需要増えてるかな？
ハイゼットジャンボやスーパーキャリイを更に乗用車に寄せた感じやろ？
0575阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 07:59:03.08ID:VUgMNvff
平地ならバックもATのが楽は楽だ
けどまあMTとATはこうまで違うかってくらい別の乗り物なんだよなあ
0576阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 08:33:59.31ID:gAee0anI
>>568の状況だとATに分がありそうな
0577阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 10:32:13.65ID:ghPCHK5s
まあ状況に応じて色んな走らせ方ができる強さと楽しさはやっぱMTだよなあ
ATなんて走らせるというより抑え込むような乗り方だけだし
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2019/06/25(火) 12:23:41.85ID:WLVvr2iw
坂道バックで停めよう思ったときはAT の方がいいと思った
MT だとバック入ってても前に進んじゃうんだよね
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2019/06/25(火) 14:26:58.95ID:1zAyDYVN
>>578
ヒール＆トウかサイドブレーキか
どっちかで車を止めながらクラッチを切る
って事になるね
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2019/06/25(火) 17:41:09.64ID:1OzvUKL6
>>576
MTに乗った事無い？
段差を超えるだけの力を出して超えた後にMTだとクラッチ切ってすぐに止められるんだよ
余計に走らないMTの方が圧倒的に有利
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2019/06/25(火) 17:54:18.05ID:1zAyDYVN
オイル交換の時にコンクリートブロックの上にあげるんだけど
半クラを使ってコンクリートブロックに登った瞬間にブレーキを踏んで車体を止めてクラッチを切る
クラッチを踏んだだけじゃブロックの上で止まれない
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2019/06/25(火) 18:27:14.20ID:gWAHCbGq
MTもATも乗るけどそれなりの距離を坂道微速バックする時はATの方が良いかな
MTだと単純にクラッチが減るけどATだとその辺は気にしなくて良いし
0586阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 20:39:15.37ID:1pk1nC2e
>>581
細かい時にクラッチだけでチョイチョイってやってる
ただオッケーと思ってそこからフットブレーキに足移動する間にまた車が戻っちゃったり
0587阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 20:54:04.66ID:CAOr/eG5
>>586
そこはアクセルブレーキクラッチの同時操作が必要だね
ブレーキは手でも足でもいいけど
0588阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 21:29:24.20ID:t+SXQIES
運転の上手な人ならMTで繊細な運転が可能
そうでもない人はATでそれなりの運転ということ

ATはダイレクト感が少なくワンテンポずれる上に機械の介入があるからね
それが寛容ということで運転がそうでもない人には受けるのかも
0590阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 22:03:47.56ID:cfmbxqMB
「自分は上手い」と勘違いしてMTに乗ってる>>581みたいな人も
0592阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 22:19:07.59ID:hSru5mwX
要するにたとえば「あと5㎝だけ動かしたい」っていう状況のとき
ATよりMTのほうがやりやすいってことだろう
0594阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 23:24:53.79ID:v7L8LrjV
ヒールトゥとか分からんし、シフトチェンジも大雑把だから俺は多分下手な部類なんだろうなとは思ってる
0595阻止押さえられちゃいました
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2019/06/25(火) 23:31:07.11ID:M/siimmX
静かに惰性で転がしてブレーキを軽ーくかけて停止寸前に弱めてカックンを無くそうとすると
ATのアイドリングストップが解除されてしまうのはそれなりの運転を想定しているということなんだろと思った
実際回りの車が信号で止まるところを見ていると軽くピッチングしているし

MTだと駆動が掛からない状態で自然に転がせるというのはあるよなー
0596阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 00:00:25.45ID:LlJ2eLLq
ヒールトゥなんて路上じゃやらん。
大津の事故みてからは特に、交差点で勢いよく
突っ込むなんて出来なくなったし。
0597阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 00:15:37.12ID:Yt7+inXh
H&Tは強いブレーキが必要な時でなくても慣れてしまえば自然に出来てしまうものだし
減速中に次のギヤにエンジンの回転数を合わせて変速ショックを少なくする為に使うこともあるけどね
ワインディングだと使った方が減速中に次の加速の準備ができて滑らかに走れるし

多段ATでもブリッピングを自動でするものも増えている訳だし
MTでも出来るならやってもいいんじゃね？
減速途中でブレーキから足を離してアクセルを煽るより良いんじゃね？
0599阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 02:42:11.38ID:rgnWBjAJ
H&Tを使う使わないは個人の自由だし
使った方が良いと思えば使えば良いし
めんどくさくて使う気が無くてそれで問題なく走れれば使う必要も無い
まぁ普通は使わなくても問題ないだろうな（減速時の変速ショックが気にならなければ）
0604阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 12:24:37.02ID:IOAa1Srm
周りに合わせて一人でおかしな動きにならなければ自由だぞ
常に回転合わせてもいいしいきなりクラッチ切ってフットブレーキのみで
オートマごっこしてもいい。
気分と体調で使い分けれ
0605阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 12:47:15.46ID:DR8/2wle
ブレーキが先なんだからトー&ヒールが正しい
0609阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 14:59:00.74ID:SIDYOaNC
>>606
ブレーキを踏んだままアクセルを煽るだけどな
0610阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 15:00:38.81ID:SIDYOaNC
>>608
頻繁にブレーキランプが点灯する方がイライラするんじゃね？
0614阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 17:56:36.07ID:LlJ2eLLq
駐車場もちゃんと水平になってない所とか普通にあるからな。
敷地の隅の駐車スペースとか、結構な坂になってるのたまにある。
あれ、わざとなんかな？雨の水流すため？
先日止めたワークマンがそれだった。
昔の軽だからバックモニターないし、重ステだし、
その上で慎重なクラッチ操作が必要だから汗出るよ。
車体がちっさいってのが救い。
0615阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 18:16:13.37ID:MCLuBGbv
>>612
トゥ＆トゥでええやん。タイム競ってるわけじゃないんだし。

交差点では、俺自身はダブルクラッチ多様してるけど。
ダブルクラッチもヒール＆トゥも教習所で教わらないものだし。
どうしても必要ってもんじゃないよ。
0617阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 20:46:47.98ID:MeR0uBUJ
>>614
我が家も駐車場が傾斜
道から登りで自宅の壁いっぱいにつけて止める
前からでもバックでもアクセルブレーキクラッチ同時操作は必須
0619阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 21:34:29.82ID:ZLSgGcD2
しかし軽自動車の排気音ってもうちょっとかっこよくならんのかね
ヤマハの３気筒のバイクみたいに
0620阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 21:36:43.41ID:MeR0uBUJ
ケイターハム160もエブリイの音がするのだろうか？
実物を見たこと無いけど
0621阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 22:01:22.59ID:LGPxEFpi
音云々はさて置き、日本の公道で乗るなら軽セブンでちょうど良さそうな感じもする
ハイパワーなセブンだとさすがに速すぎるな
0623阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 22:26:06.76ID:NlZcKyu3
>>578
MTでギアを入れて有るのに動くのは
クラッチが滑っている。
坂道に駐車する時は、
①ハンドルを壁側に切る。
②フットブレーキを踏んだままサイドブレーキを掛ける。
③ギアを下りならバック、上りならローに入れる。
④輪止めを掛ける。
0624阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 22:40:25.13ID:MeR0uBUJ
>>623
それではなくて
クラッチを踏んでアクセルからブレーキに踏み換える間に車が下がってしまう、と>>578は言っているのではないだろうか
0626阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 23:14:28.31ID:MeR0uBUJ
ヒール＆トウかサイドブレーキを使うところだけどね
0627阻止押さえられちゃいました
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2019/06/26(水) 23:17:22.48ID:cJNuSZah
>>623
>>624の通りだよ
確かに運転下手だが駐車場狭くて坂がエグいから
切り返しに躊躇してるとすぐ前進するw
サイド使えばいいんだけどね
0632阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 06:58:09.37ID:ops4nG3n
>>629
レースのテクニックとかじゃなくて坂道発進でサイドの代わりにつま先でフットブレーキ踏んだままかかとでアクセルふかしつつ半クラだろ
ペダルレイアウトによっては親指でブレーキ小指でアクセルとか
0633阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 07:07:49.46ID:jCftx8Bi
>>632
＞坂道発進でサイドの代わりにつま先でフットブレーキ踏んだままかかとでアクセルふかしつつ半クラ

発進終えたらAペダル踏みかえるんか？
俺は素直にサイド引くし試みようと思ったこともないけど…
踵でAペダルを微調整しつつ踏むって難しそう

ホントにそんな事してんの？
0634阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 07:12:06.11ID:BwhwGzj6
>>632
自分もそんな感じ
坂の信号待ちとかではサイドブレーキを引いてるけど、発進するときには先にサイドブレーキは解除してる
0636阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 07:18:54.95ID:jCftx8Bi
Bペダル離し終えた時にAペダルの踏力が急変してギクシャクしそうだから実行しようと思った事もなかったけれど…
今度敷地内で試してみようと思う

素直にサイド引いた方が良いような気もするけど
安全かつ滑らかに発進できるなら楽な方が良いからね
0637阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 07:19:30.01ID:C64ztp+4
ヒルホールドが最強って事でok?
0638阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 07:40:27.45ID:+KvtUXs6
自分はサイドをおろす時にはフットを踏むと言うクセもあるので
自然にそこからの発進になるのよね
0644阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 12:03:31.55ID:7tUEV9RF
うちの100歳超えるばぁちゃんもヒールアンドトーでブイブイいわしてる
0647阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 12:57:35.31ID:ppwPgI4x
平地でもアイドリング発進は難しい
ってか超絶的スロー発進になりそう
四気筒プレオ
0648阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 16:04:15.16ID:L4hI9Zhh
MT初心者のvivio乗りですが、ブリッピングについて上手な人教えて貰えませんか。4→3はすぐ入るのですが3→2が難しいです。
まず、ブリッピングをしても中々2速にスムーズに入りません。時間がかかる為、入っても回転が落ちてしまっていて、そのままクラッチを繋ぐとショックが出てしまい、再度ブリッピングか半クラが必要になります。
そんな人は、動画でも見ないですし、何よりシフトダウンに時間がかかり過ぎてしまいます。下手なのは分かるのですが、何かコツとかは有りますでしょうか。ブリッピングで回転数を多めにしたりしても上手くいきません。スレチかもしれませんが、よろしくお願いします。
0650阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 17:11:42.72ID:2KWpu0nv
>>648
ウォンウォ～ンと2回煽れ
ウォンで軽く上げといてニュートラル位置

ウォ～ンでぶり上げながら2速
おそらくウォンウォのタイミングでスコっと入る
いや、ヴィヴィオの事よーしらんけど
0653阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 21:25:20.46ID:Xl563SJv
>>648
ブリッピングすることとニ速に入れることは別のことなんだけどな。ブリッピングはあくまでクラッチつないだ時のショックをなくすためにやること。ブリッピングしなくてもクラッチ切ればニ速に入るのが正常。もし入らないならどこかおかしいんだろ。
0654阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 21:32:16.64ID:qZpabt2Y
>>653
きちんと次のギヤに合う回転数にすることでシンクロメッシュへの負担も軽くなるよ
0656阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 21:48:32.81ID:qZpabt2Y
グラベルでならともかくターマックでやると駆動系にストレスがかかるな
0657阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 22:53:30.24ID:L4hI9Zhh
>>650
>>653
レスありがとうございます。
早速やってみます。2回煽るのは難しそうですが。練習して4速から2速までみたいな連続したヒール＆トゥーが出来るようになりたいので。

確かに、古い車で、シフトも完調では無いですが、他の車でも2速に上手く入らなかったんで、恐らく操作が悪いのだと思います。
0658阻止押さえられちゃいました
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2019/06/27(木) 23:59:13.52ID:FOMUoz0r
煽るのはニュートラルの時に１回
２回煽るのは珍走族やでw
0659阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 00:38:37.72ID:mtGTD9oF
ほんとはね
でもそれが出来ないらしいし
2速と3速離れてんじゃねーかな思うてな

>>657
試したらまた報告してや
ウォンで少し回転上げといてそこから
更にウォーンな
0660阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 01:04:06.70ID:hV+O61TD
アクセルオフでパワーを抜いた瞬間で駆動が掛かっていない時なら軽くギヤは抜けるし入る筈
煽って回転合わせた時も同じな
0661阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 01:09:03.68ID:hV+O61TD
２回煽らなければ入らないのはシフト操作が遅くて次のギヤに入れる前に回転が落ちてるとか
煽り方が不十分で適切な回転数まで上がっていないからじゃね？
クラッチをダブルで踏むにしてもシングルでもNで一瞬止める方が入りやすいよね
一気に入れてはダメ
0662阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 01:42:28.97ID:/ELXrwI8
通勤一時間35km
今朝、何回シフトチェンジするか数えてみた
360回シフトチェンジしてた
0663阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 01:47:03.46ID:hV+O61TD
100mに一回か
結構Go&Stopが多いん？

ちなみにどうやって数えた？
カウンター押すのも面倒そうだしw
0664阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 04:35:18.83ID:JrM6sTeu
>>659
確かに、2速3速が2000回転位離れていて、ちょっと差があるような気がします。3速35ｋでも2速に落とすと5000回転位行くので、街中では一気に上げると迷惑になりそうで。
0665阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 05:09:57.01ID:JrM6sTeu
練習して上手くなったら又報告します。

表題通り、軽のMT車は運転して楽しい。理由は、上手く言えないけど。
ロードスターとかも乗らせて貰ったことあるけど、違った楽しさがあるような。
0666阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 09:28:27.92ID:W6yW4pW9
>>661
だからこそのウォンウォーンや
コツ掴めるようになるかと

>>665
限界能力が低いからこその操る楽しみってやつや
あと街中ではイキらんでおとなしく乗っときなはれ
0669阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 10:54:39.72ID:BMYUTWyz
だの
0671阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 12:19:12.26ID:MjUm8TEs
>>663
いっちにーさん・・・と言いながら、家から会社まで運転しました
そんなに混雑した道でもないです
平均速度から想像されるとおり
0675阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 14:02:09.23ID:8pVnLZDI
1速に入ってるのなんて
平地で発進する時はわずか数秒だよな
4速に入ってる時間が一番長いかな
0677阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 15:08:14.62ID:MjUm8TEs
1速90km/h出せる軽自動車と言えばi-MiEV
1速しかないけど
0678阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 15:20:39.96ID:YZv8F8MK
>>651
吹かすって、回転上げてクラッチ当てることじゃ無いの?
クラッチ当てて、落ちた回転を補うのは"吹かすと表現しない"と理解してたのだけど。
0679阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 16:46:14.35ID:+CrdMjcS
>>640
アイドリングで坂道発進してるの？
0681阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 16:56:31.41ID:YZv8F8MK
回転上げるのは"完全に繋がってから"でしょ?でないと、乾式クラッチだとクラッチ板の摩耗と焼けのダメージが大きいし。
0682阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 17:20:03.01ID:6awoxG4d
クラッチは消耗品なんだから気にしなくていいやろ
クラッチの摩耗気にしてミッションやエンジンに負担かけたらそっちの方が高くつくんちゃうのん？
0686阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 18:07:35.99ID:USry4wa5
>>681
＞回転上げるのは"完全に繋がってから"

軽自動車のトルクでアイドリングでクラッチ完全に繋いでからアクセル踏んで坂道発進って凄い上手い人ですね
0688阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 20:59:28.06ID:/ELXrwI8
>>680
つまり1000rpmで坂道発進
0689阻止押さえられちゃいました
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2019/06/28(金) 21:00:56.95ID:/ELXrwI8
>>682
坂道で半クラで停止するか
ブレーキで停止するか
の話ですよ
0693阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 05:45:48.31ID:vF4+dYXq
ばかじゃね？
高速ですすか半クラ使わねーだろ普通
0698阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 13:15:33.47ID:kTfS9Kv/
軽MTはヒール&トウ使わないとまともに走れないだろ
特別な技術でもなくでも無くて出来ないとまともに走れない
0699阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 13:25:16.29ID:ttx1Foho
一般道走っていて、いきなり足首をクィン！と
曲げ出したらやっぱ変だと思うよ？
今のジョジョっぽい、って
助手席のやつに笑われたことあるから。
0700阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/29(土) 14:38:19.60ID:wCf8wzI5
へたってくるとダブルクラッチ駆使して走らんといけなくなる。
全く手がかかってしょうがない。
0704阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 18:55:14.77ID:VehJ+R7x
>>703
教習所で習うのは公道で安全に走れる"最低限"の操作方法だからな
それで満足ならH&Tとかの操作は使う必要がないよね

でも、
それなりに走りたいと思うならいろいろな操作テクニックがあるということも
知っておいた方がいいのは間違いないよなw
0705阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 18:58:42.20ID:elh7xZpl
GT300ドライバーの谷口信輝がヒールアンドトゥーを使うより
惰性で旋回した方が早いと力説してたぞ

ガチャガチャ無駄な操作しても自己満足してるだけだわなｗ
0707阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 19:15:46.16ID:VehJ+R7x
>>705
速く走るためにはコーナーリング速度の維持と
いかに早いタイミングで加速できるかだからね

そのためにできることはなるべく多く持っていた方がいい
H&Tもその一つ
限界ギリギリで走っている時には加速するギヤに繋いだ時のショックでスキッドして加速できないのならタイムロス
速く走るためには滑らかに走ることが大切なんだよ
派手なドリフトよりも地味なグリップ走法の方が速いのもそれだよw

一般公道でゆっくり流すにしても滑らかな走りの方が同乗者も安心して乗っていられるだろ
えっ！？ 同乗者はいない？ ならお好きにどうぞw
0708阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 20:29:20.38ID:wXnbEGrS
>>699
それどんなヒール&トゥーやってんだよw
0709阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 20:48:26.02ID:aTDorsut
>>705
惰性でコーナーを回った後に加速するために適切なギヤに切り替えて
瞬時に加速できる技量があればという話だよねソレ
H&Tさえ満足にできない人には無理じゃね？
0710阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 20:55:05.70ID:iXTIq8Qy
>>699
おねえキャラの変態ヒール＆トウ
0711阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 21:00:45.97ID:eoofD97X
5速全開の後にフルブレーキングで突っ込んできて惰性でコーナー回った後に
適切なギヤに入れて再加速ってけっこうムヅいよ
減速時にそのたびに速度に合った適切なギヤにH&Tでこまめに入れた方が楽だと思う
惰性で回ったあとに加速時っていきなりクラッチ繋いでスピンとかありそう

走り慣れた車で走り慣れたコースでの走行だからできることだよ
0714阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 21:16:17.81ID:eoofD97X
>>712
してもかまわないけどクラッチ繋ぐ時にショックがないようにしないとね
それにはH&Tが必須
横Gがかかったいる時にショックがあるとスキッドする原因になる
慣れないうちは直線での減速時にシフトダウンはすませておいた方が安全
0715阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 21:21:18.84ID:eoofD97X
>>712
コーナーリング中にクラッチをきって惰性で回ってその最中にシフトチェンジする場合
コーナーリングが終わった瞬間に加速に必要なギヤをセレクトして加速することが必要
この時のエンジンの回転数と車速が合うタイミングで加速できないととんでもなことになるよ

知りたいならやってみ
命の保証はしないw
0716阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 21:22:08.09ID:zXbTgf0T
>>712
ダメではないが
原則的にはコーナリングに入る前にシフトダウンしておく
とはいえギヤ比が合わなかったり、いろんな理由でコーナー中にシフトチェンジする事もある
0717阻止押さえられちゃいました
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2019/06/29(土) 21:47:45.50ID:r6oo1IPM
警察主催で安全運転講習会とかあるから行ってみ
水を撒いたコースでの限界時の挙動体験とか
メーカー主催のもあるね
警察署主催だと免許更新時の攻守済みの印が貰えるよw
開催の詳細は警察署で教えてくれるよ
0718阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 08:16:53.32ID:EHmLoyOM
なんかサーキットと一般道の話がごっちゃになってるな。一般道走るならヒールアンドトゥはいらない。
やりたい人が趣味でやるだけ。サーキットなら必要。ただそれだけかな
0720阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 09:12:18.69ID:NiDufuPu
ダイブやスクワットを可能な限り少なくタイヤを生かそうと思ったら　ヒール＆トゥは小さいカーブへ高速で入りテールを出す時以外で使う事などまずは無いかと　Ｖ字曲げは時代遅れと思う
0721阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 09:59:34.48ID:2sP00PO2
速く走るためではなくて、スムーズに加速減速するためにも、ヒール＆トウは有効だ
0723阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 10:14:37.78ID:2sP00PO2
５速60km/hから2速で曲がる交差点に入るとか
一般道で普通にある状況でもシフトダウンのショックを抑えるために利点のある操作がヒール＆トウだ
0724阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 10:43:54.92ID:q7OuBydz
フォミュラーカーはコーナリング性能がめちゃくちゃ高いから比較にならないな
ミッションだって全然違うし
0726阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 10:46:21.64ID:q7OuBydz
つーか公道上では交差点で減速するから
そんな運転は必要ないしね
コーナリングの速度を意識的に落としてから
タイヤがチビないのにはビックリした
0729阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/30(日) 11:27:03.36ID:2sP00PO2
>>726
その減速をどうやるかって話です
一定の加速度でダラーっとやるか
とびとびの減速でガクガクやるか
0730阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/30(日) 11:29:14.56ID:kGIaJEQW
漫画の影響か早く走る為だけに
ヒールアンドトゥーを使うと思ってる奴が多いな
元々そんな大したもんじゃないぞ
もちろん早く走る為に使う場合は練習いるけど
0731阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/30(日) 11:39:01.95ID:2sP00PO2
ヒール＆トウはコーナリング速度には直接の影響はありませんな
0732阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/30(日) 11:47:17.37ID:U4S6jGed
>>729
いやそもそも、普通の交差点を普通に曲がるのに"減速シフト"って必要ないから。
ブレーキで必要な減速を行い、加速に備えてシフトチェンジして、パーシャルで交差点を曲がる。曲がり終えてから加速。
0736阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/30(日) 12:04:16.59ID:2sP00PO2
>>732
ヒール＆トウが必須か？と言う意味では必要ではないですね
逆にブレーキング中にシフトダウンを禁止する必要性もないけど
0738阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/06/30(日) 12:33:53.38ID:LpvpU/BV
MT乗りのなかだけでこんだけ揉めんだから
そらMT厨ときもがられますわ
0739阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 12:39:53.41ID:mgwBkHFF
一般道で曲がるときは、H&Tよりも教習所で教わる通り、
２速まで落としてクラッチ切って惰性で曲がるのが一番同乗者に優しいと思う・・・・・・
早く曲がるとか速く曲がるじゃなく、普通に安全に滑らかに曲がれりゃそれでいいよ
0742阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 12:56:27.00ID:U4S6jGed
教習スタイルだと[交差点進入迄に直線で十分に減速→加速に備えてシフトチェンジ→惰性またはパーシャルで交差点通過]だったかと。
ある程度解ってる指導員なら惰性は勧めないはずだけどね、安定悪いから。
0744阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 13:20:20.22ID:bc0nm/IE
>>739
いまの教習所はクラッチを切って惰性で交差点を曲がるように指導してるの？
私は教習所では1速まで使ってたけど
まあ昭和の話なので、いまは違うかもね
0745阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 13:22:40.56ID:bc0nm/IE
>>739
と言うか
その２速まで落とす際に回転数をあわせるかどうか、と言う話
0746阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 13:25:11.01ID:bc0nm/IE
交差点内の走行そのものはH&Tには関係ないな
0747阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 13:34:09.48ID:q7OuBydz
凄くジャ道だが
クラッチ切って惰性でエンジンブレーキ効かさないでフットブレーキだけで減速
そのまま停止してる
当然減速シフトなどしない
早めに減速に入っているのでフットブレーキもそれほどかけていないし
ブレーキパッドの減りも少ない方だ
本当はエンジンも止めたいところだが
走行中は一応してない
エンジンをふかせばそれだけガソリンも無駄だし
0750阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 13:44:31.03ID:q7OuBydz
最近の車はアイドリング時の燃料消費が抑えられてるのでそうでもないと思うな
アイドリングストップ車やハイブリッド車は別だがそれらはATだし
0751阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 14:18:12.88ID:d7uiTK55
>>747
自分も減速して停止するときには5→Nとする事もある
燃費は考えてない、たんに手抜きです
減速して曲がる時にはブレーキを踏みながらシフトダウンしてあらかじめギヤ選択してる
0753阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 17:42:17.72ID:U4S6jGed
通常時、5速巡航からの交差点進入なら[5速のままブレーキング→スナッチ(カーノック)寸前でクラッチ断]の状況から、ブレーキング続行すれば加速に備えたギア段への変速に支障は出ないんだよね。
私も、状況次第ではヒールトゥを使うけれども"基本的には必要ない"と思ってる。ただ、出来るに越したことないから[練習して習得する]のは無駄では無い。せっかくMTに乗ってるんだし。
0757阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 19:00:00.93ID:NiDufuPu
ル・マン２４でヒール＆トゥなんて
１０年ほど前から使ってないぞ

理由は　
ミッションを壊したくないしクラッチ減らしたくないしガソリン使いたくないから
十分に強力でコントローラブルなブレーキが有れば必要無い技術

ソールの柔らかい靴を選び　ペダルを足のサイズに調整し　スロットルを好みのセッティングにする
全て楽しさの為で速く走る為と言う時代は終わってる　笑
0759阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 19:27:12.94ID:VnHuiOxA
速いとか遅いとか必用とか必要ないからとかじゃないから
H&Tできるオレサマってチョーカッケーからやるんだよ
0762阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 20:18:03.41ID:WaEDdSLq
>>749
あえてデカイのにつられてやるが・・
キャブならわかるがインジェクションはエンブレ利用したほうが燃料噴かない分燃費いいぞ。
ニュートラルだとエンジンまわすのに燃料つかうから。
0763阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 21:00:26.81ID:U4S6jGed
2速3速くらいで限界までエンブレ使うとよく判る。車種にも依るが、だいたい1500rpm付近でエンブレが少し抜けるから。
今の制御だと、確実にエンストしない回転迄は"アクセルオフで燃料カット"がデフォルトだね。
0764阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 21:01:30.54ID:p9fl533+
>>761
ホームセンターで隣に止まってたおばちゃんのシルバーのカローラフィールダーがMTだった
なんかとてつもない安心感に襲われたわ
0765阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 21:19:47.56ID:NM87SpsR
お年寄りはずっとMTに乗ってきたので特別でもなんでもない
ATだと踏み間違い事故の可能性が増すので、あえてMTを選ぶ人は多い
0766阻止押さえられちゃいました
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2019/06/30(日) 21:31:47.37ID:u1GBMl0R
昔やたら速いランエボ9にぶっちぎられて
懸命に追いかけたらシルバーマーク付きw
ウソやろ思うて横付けしたら
まごうこと無きジジイで草
0768阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 00:31:30.33ID:Ge+MgGjJ
>>756
足元をいくらすくっても転ばないよ
0769阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 00:53:15.00ID:BAm0n5KT
ATだと回転合わせるとかしないもんな
CVTで一定の回転数にしようということはあるけど

アクセルオフでエンブレ効かせていると燃料カットで燃費が稼げるというけど
転がらないからそのぶんアクセル踏んでいなければいけないし
ATならそれでもいいかもだけどってかATだとNにするわけにはいかんよな
MTなら多少燃料吹いていても転がる分だけNにしたほうが燃費良いみたい
0771阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 01:42:57.50ID:EGKPrKpY
>>766
高齢者マークは無いけど2桁ナンバーでハゲたおっさんが乗ってる速そうなEGシビック見かける
かなりイジられて良い音してて、何万㎞走ってるんだろうって感じ。
0772阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 02:57:43.06ID:Ge+MgGjJ
あれって正確なのかね？
0773阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 03:55:22.43ID:tBiO0wm0
80キロ以上出してるときに2速でエンブレ掛けようとしてオーバーレブしちゃうとき
がたまにある
0774阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 04:16:53.08ID:17b2zPDd
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
https://twitter.com/tokaiあma/status/664017453324726272
ロシア国防省「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1559963322/l50
何故地震が起きる場所には自衛隊の駐屯地があるのだろう。
https://togetter.com/li/1264309
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0776阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 17:28:37.10ID:wFvnVd1c
>>772
オレの場合は満タン法の結果と燃費計の平均燃費の値の差は２％以下だったな
実際に自分で試してみれば？
0779阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 23:24:02.74ID:yaYV02DE
H&Tを連呼してるやつは運転が無駄に荒くてあちこちに負荷がかかるだけ
ドリフトよりもグリップ走行のが早いのはドリキン自身が証明している

谷口信輝のように車に優しい運転、惰性で旋回する方が合理的で早い
0781阻止押さえられちゃいました
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2019/07/01(月) 23:42:19.97ID:AkI56dpc
惰性で回るとパーシャル・スロットルはちゃうでー
0783阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 00:03:18.09ID:awnxX9pt
ドリフトかグリップか、とヒール＆トウは関係ないな
0788阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 00:59:17.17ID:t9eyZFl6
今時のFFだとそう簡単にタックインは出ないし
出てもタックインとか低速コーナーでしか意味無いだろ
0790阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 07:13:04.47ID:awnxX9pt
「惰性でコーナリング」ってクラッチを切って旋回する話じゃないか？
0791阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 15:45:03.87ID:G48TJQBF
今時のレーシングカーはセミオートマなのにクラッチ切るのか？
0792阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 16:20:34.51ID:obQ+TV2R
ああそうか、じゃパーシャルでコーナリングって話か・・・普通の事ですね
ヒール＆トウとも関係ないし
0793阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 16:33:29.13ID:7co3tBmC
MTだとコーナーリング最中ならともかく減速中のH&Tは関係出てくるだろうけどねw
0795阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 22:41:46.55ID:awnxX9pt
コーナリング中のシフトショックをきっかけにドリフト、なんてのはあるけどね
原則的にはコーナー侵入までがH＆Tの出番かな
0796阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 22:44:12.40ID:LDbNYkO0
漫画やレースゲームとかネット情報で知ったかの無免許君とか
MTを運転出来ないAT限定君も書き込んでいるようだからしょうがない
0797阻止押さえられちゃいました
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2019/07/02(火) 23:21:07.84ID:mG44XfO0
＞コーナリング中のシフトショックをきっかけにドリフト
FR限定に近い方法だよね
H&Tを使わずに回転を合わせないでクラッチを繋いで急激で強いエンジンブレーキを
サイドブレーキの代わりに使う感じでその後のパワードリフトにも繋げ易いけど...
低速コーナー限定という感じかな

FFや4WDだとオーバスピードでのコーナーの侵入はアンダーが出るし
コーナリング中の過剰なパワーオンでもアンダーが出るから基本グリップ走行だよね
0798阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 02:47:01.58ID:agnYPN29
軽自動車のオフロード耐久レースをやってた
規則でNA 2WD限定なので非力なイコールコンディションでコーナー勝負しかなくて
コーナーがドリフト大会みたいになることも
助手席の窓から進行方向が見える、みたいな
0799阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 03:00:06.39ID:agnYPN29
自分のしょぼい省燃費タイヤのプレオなんかだと山道でちょっとヤル気をだしたら楽にスライドしはじめます
まあ昭和の峠じゃないので、自重してます
0805阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 11:06:48.02ID:hREIeGXu
フロンテ7S乙
0806阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 12:06:20.19ID:62yNUruQ
トゥインゴ乙
0807阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 12:22:35.81ID:TGKNaW5B
カリオストロのやつ乙
0808阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 12:22:43.11ID:okv26VNh
軽自動車縛りでお願いします乙
0810阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 20:28:18.61ID:OL/Fvudg
カリオストロのフィアットは、サイズだけならスバル360と大差ないけどな
550ccが「デカい」と思える車ってそうそう見ない
多分、アルベルあたりならフィアット積めると思う
0811阻止押さえられちゃいました
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2019/07/03(水) 21:38:07.73ID:Y7Egi3Tl
とある旧車イベントで、現行ハイエースバンにT360トラックをすっぽり積み込んだ人がいたっけな。
0814阻止押さえられちゃいました
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2019/07/04(木) 20:48:05.48ID:qf92oEIr
リアゲートの無いクルマだと中で運転して積み込むと物理的に降りられなくなってしまうので
ウィンチで引っ張ってうまいこと積み込むんだよねあれ。
0816阻止押さえられちゃいました
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2019/07/04(木) 22:54:18.16ID:r/mKRjba
うむ　
クラッチ踏まないでもアクセルオフした瞬間のギヤに力が掛かっていないときなら簡単に抜ける
入れる時は回転が合ってないとクラッチ踏まないと入らんが
0817阻止押さえられちゃいました
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2019/07/04(木) 23:02:20.06ID:MzZdyqDx
つまり60km/h 3000rpmのギアにはニュートラルにして3000rpmまで回してやればノークラでギアが入るってこと？
0819阻止押さえられちゃいました
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2019/07/04(木) 23:34:34.44ID:LqZCemWc
ドグミッションのバイクのように簡単にはいかないけど
きちんと回転を合わせれば入るよ
でもかなり難しいからやら無い方が良いw
0821阻止押さえられちゃいました
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2019/07/05(金) 00:37:24.56ID:7l73aYNM
ノークラシフト、オーバーレブって漫画で知って親のクルマでやってみたことはある
さすがに壊すの怖くてちょっとやってやめたけど。
0822阻止押さえられちゃいました
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2019/07/05(金) 00:37:50.36ID:o98lieTJ
それなりにやればノンクラッチでも入るけど
まあ、気を使うし時間もかかるし
やるメリットはないかな
0823阻止押さえられちゃいました
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2019/07/05(金) 00:43:05.07ID:Y+7LuyfF
ムリに押し込んではダメなんだ
軽く押しあてて負荷が無くて回転が合った瞬間にスコンと入る感じ
まぁ簡単にはいかない
でも時間がかかる操作ではない
0824阻止押さえられちゃいました
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2019/07/05(金) 00:49:43.60ID:o98lieTJ
クラッチを踏むよりは遅い、と言う話
クラッチワイヤーが切れたときに車屋まで20kmほどノンクラッチシフトで走った事がありますが
私のような凡人はアクセルで探りながら回転数を合わせてた
回転数を一瞬であわせるのは神業です
0827阻止押さえられちゃいました
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2019/07/05(金) 08:39:21.70ID:cZ58Ch+a
>>826
エンジン止める、ギア１速にする、エンジンかける、回転あわせてシフトアップとシフトダウン、以下ループ
0828阻止押さえられちゃいました
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2019/07/05(金) 08:42:26.11ID:dPp6B35R
>>826
一旦エンジンを止めてから1速に入れてセルを回してエンジンを掛けながら発進
1速に入らない時は他のギアに入れてから1速に入れたり、
ブレーキを緩めて車体を揺さぶったりして何とか入れるｗ
アイスト付きのATってアイストからの発進がこれに近い感覚がして嫌なんだよなぁ
0834阻止押さえられちゃいました
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2019/07/06(土) 16:00:23.19ID:inmZAcqX
軽トラなら乗ってて楽しそうだからいいんじゃないか。
ただシャコタンにしただけのbBとか何の意味も無いが。
0839阻止押さえられちゃいました
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2019/07/07(日) 07:55:00.43ID:ZVdzPbRu
コミュニティがあるから
あんまり個性的な人は馴染めないからだと思う
孤高のオタクちゃんには関係ないけど
モノコックボディで独立懸架を大きくリフトアップするのは難しいし
四駆もないし
0848阻止押さえられちゃいました
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2019/07/07(日) 20:21:47.19ID:lrtqFtuc
一時停止して車入れてもらったときって
お礼するのに一速のままハザードたいてる？
それとも二速に入れてから？
0853阻止押さえられちゃいました
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2019/07/07(日) 23:50:20.46ID:pDJ8bw9K
今日、おばちゃんがコペンセロ乗ってきた。初めて目の前でみたが
エンジン音とか悪くなかったなぁ。コペン三種の中で一番デザインがいいし。
これでエンジン回して楽しめるなら、Ｓ660よりこっち買いうだろうな。
0854阻止押さえられちゃいました
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2019/07/07(日) 23:50:42.31ID:qkh0XTv8
>>848
２速に入れて引っ張りだしてから消すかな。
せっかく入れてくれたのに物理リミッターになっては申し訳ない。
0855阻止押さえられちゃいました
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2019/07/08(月) 00:54:24.74ID:E4BG76H0
>>853
でもFFなんだよね
0861阻止押さえられちゃいました
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2019/07/08(月) 13:16:37.12ID:awkDh5O4
うまいこと言うな
0865阻止押さえられちゃいました
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2019/07/08(月) 22:47:51.42ID:gXoBXeks
アクセルべた踏みで全開加速の時の瞬間燃費ってどの位まで落ちる？
あと５速あるいは６速での６０キロ定値走行の時の瞬間燃費は？
0872阻止押さえられちゃいました
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2019/07/09(火) 12:41:34.16ID:lYsR1FNG
>>865
燃費計付いていないから詳しくは判らないが、アクセル全開、急加速、急減速な運転だと
2割燃費落ちた
0873阻止押さえられちゃいました
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2019/07/09(火) 22:26:05.53ID:ZfLNSkY0
私は、交通の未来を見通すため、20才前後に車を３年間で６万km運転しました。
マニュアル車の運転に慣れた中オートマ車を運転し、左足でクラッチを踏むつもりでブレーキを踏み、急ブレーキとなって追突されそうになり、アクセル・ブレーキ・クラッチとも足で操作する仕組みを改めるべきと痛感しました。

https://twitter.com/Light_Rail/status/1147738697875390464?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0881阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 10:27:46.58ID:NolluiLH
よく考えたら、75ぐらいのほうが燃費上がるかもね。
俺のは60で5速だと再加速が厳しい。
つまりトルクやらエンジン効率が美味しくない所？じゃないかと
0882阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 12:05:00.16ID:klAhB1eF
俺のK6Aのkeiも60以上じゃないと
5速は厳しいんで4速巡行が多いけど
満タン法で常に17~18は出るよ
0883阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 12:30:22.70ID:aXO39IMm
俺のエッセも割りと回してると思うけど
20はいくぞ
エコに徹すればもっといくと思う
現行ワゴンRの燃費が知りたい
0885阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 12:58:44.55ID:pIFGEdjT
俺のMH23ワゴナルMT
毎回ほぼ10kmあるかないかくらいのチョイ乗り
エアコンonでリッター15くらい
ちょっと郊外を70くらいで流す遠出をすると
平均燃費がゴリゴリ上昇する

燃費は使い方によるから一概に比べることはできないとおもう
0887阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 13:13:08.82ID:7U09SPtQ
50km/h
0888阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 13:27:02.00ID:dDjyGKmE
55km/h
0893阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 17:49:12.61ID:Wg3WomFL
>>882
おれもKei乗ってるけど街乗りで5速まであんまり入れる気にならないギア比よな
なんならちょっと引っ張れば3速まででも平気で走れちゃう感じ。
0894阻止押さえられちゃいました
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2019/07/10(水) 17:55:01.97ID:jfp4PCdS
ボーッと運転してると3速のまんま走ってて信号待ちで止まる時に気付く
音楽大音量の時とかにたまにある
0898阻止押さえられちゃいました
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2019/07/11(木) 20:07:09.43ID:NShIRHBu
全グレードで当たり前にMTが選べた時代だもんな。
そんなだから中古でまず出ないようなレアグレードのMTも多いんだろうな。
0899阻止押さえられちゃいました
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2019/07/11(木) 21:07:51.66ID:x22Xv74m
アルトやアルトバンやアルトワークスのMT車がいつまで売られるかちょっと心配になってきたわ
0902阻止押さえられちゃいました
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2019/07/11(木) 22:16:33.65ID:xvXhUSNY
ワゴンRはシフトレバーが長過ぎてトラックみたいで好かんわ
使い勝手だったら室内がほぼ一緒のハスラーのMTと変わらんだろ
タイヤ径がデカイ分だけ雪道や多少荒れた道での使い勝手は良い

軽くて使い易いというとラパンからMTが消えた今はやはりアルトだろうな
0910阻止押さえられちゃいました
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2019/07/11(木) 22:54:50.19ID:pojMaKzm
ついでにいうなら・・・
アルトワークスもコペンもS660のMTも爺婆率高いんだよな
ってかMTは爺婆率高いだろ
0912阻止押さえられちゃいました
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2019/07/11(木) 23:13:18.48ID:NShIRHBu
逆にクルマ好きの若い子で初愛車がMTってパターンは結構いると思うが。
まあ今どきAT限定取ったところで困ることはまずないだろうからなあ。
0913阻止押さえられちゃいました
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2019/07/11(木) 23:45:39.64ID:pojMaKzm
特殊な荒れ地や雪見手でもない限りATで困らないだろうけど
乗っていてつまらないんだよな
移動手段なら公共交通機関でも充分となり
だから若者の車離れが進んでるんじゃないかな？
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2019/07/11(木) 23:46:56.98ID:pojMaKzm
特殊な荒れ地や深雪でもない限りATで困らないだろうけど
乗っていてつまらないんだよな
移動手段なら公共交通機関でも充分となり
だから若者の車離れが進んでるんじゃないかな？
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2019/07/12(金) 00:15:18.40ID:8MD3beVl
もはやMTほしくても探すのに苦労するような時代になってるから
楽しいとかよりそもそもマニュアルのマの字も知らずにクルマ乗ってる若者が多いんだわ
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2019/07/12(金) 00:23:12.11ID:SpyVbMH1
>>915
シーケンシャルなら何とか使えると思うけど
従来のH型パターンだとダメじゃね？
コラムシフトMTが絶滅したのと同じ理由
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2019/07/12(金) 00:34:33.98ID:j11xspkI
エブリイDA17vジョインターボMT
クッソ走るし楽しいで
あとインパネシフトで覚えとんのは
シビックタイプRのEP3くらいやな
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2019/07/12(金) 00:39:21.64ID:SpyVbMH1
インパネシフトもコラムシフトもベンチシートを使う為のものだからな
走りを気にするならベンチシートなんて要らねーし
ベンチシートに座るくらいならATに乗ってろと言いたい
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2019/07/12(金) 00:47:58.23ID:9zOz8foG
AT限定だったのだけど、仕事で使うってんで
就職後にMT取り直した子、数人知ってる。
業務車両は、まだMT使う事多いからね。
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2019/07/12(金) 01:02:53.94ID:3tiSrNgV
MTの段階的な加速とか
AT車より強いエンジンブレーキとか
下手なMTは坂道発進でちょっと下がってくるとか
そういうMT車の挙動知らないAT乗りは多そう
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2019/07/12(金) 01:05:59.31ID:SpyVbMH1
農家だとMTの4WDでないと使い物にならないけど
仕事でMTを使うなんてガテン系だけだろ？
配送業ならATでもいけるし
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2019/07/12(金) 01:13:00.44ID:9zOz8foG
一人は市役所勤め。公務員なんだけど建設関係の部署みたい。
何乗ってんのかね？
あと一人は、ディーラーで。しかも、新たに着いた俺の担当。
俺の車は運転しないでねw
トラックも、２トン以上になると、まだまだMTが多勢でしょ。
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2019/07/12(金) 01:23:13.99ID:8MD3beVl
AT限定免許だった人がポンとMT乗るのは難しいだろうねえ。
MT所有しててもまだ操りきれてないなって奥深さを感じるぐらいだし。
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2019/07/12(金) 01:26:29.41ID:SpyVbMH1
建設関係とディーラーならしょうがないねw
トラックは中小だとそうなのかな？
バスでもATってかHVだしトラックも大手だと今時は自動ブレーキ付きのATじゃないの？
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2019/07/12(金) 08:12:44.56ID:PAGWrlxA
ロードスターからアクティに乗り換えたときのガバガバなチェンジレバーとクラッチにはワロタわ
慣れりゃどうって事無いが
0933阻止押さえられちゃいました
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2019/07/12(金) 08:17:23.85ID:pEFXJKYk
レバーはロングよりショートの方がいいんだ
自分が乗ってるやつはレバー変えたから
純正より長くなったけど
友達が昔乗ってた180とかトラックの運転手がつけてるような
水晶のやつだったからシフトチェンジ
首の辺りだったぞw
S660は台座が高くてチェンジしにくかった
0935阻止押さえられちゃいました
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2019/07/12(金) 08:21:05.17ID:TnpTM8TS
仕事でATの2~3トンも乗るけど
積載関係なく低回転で行こうとするから
運転しづらくて、ストレスたまる
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2019/07/12(金) 12:35:10.69ID:19NKkdDk
>>932
そりゃロドスタからアクティに乗り換えりゃそうなるってw
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2019/07/12(金) 18:03:47.10ID:ytVNegCP
>>927
ふむ…俺は2t4tトラックに10万キロほど乗ってるがエンスト皆無なのに、トルクの小さい軽MTなんかでエンストするんだ･･･(〃'▽'〃)
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2019/07/12(金) 20:28:31.58ID:M5a5aikT
>>944
笑いをありがとう
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2019/07/12(金) 22:42:06.02ID:hC5OvQEs
最近だとバスやトラックもATだもんな
営業車も、以前は価格でMTが選ばれてたけど、今はAT限定の人が多いからATばかり売れるらしいし
今、映画「スピード」を撮ったら、AT、バックモニタ、その他色々最新装備で、当時とはまるで違う映画になりそうな気がする
0955阻止押さえられちゃいました
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2019/07/13(土) 14:35:04.06ID:OWRgQ7pV
2ストバイクのゼロ発進で鬼半クラしてた思い出…
俺が上手くないだけなんだろうけど、とっとと加速するには俺の技術だとそうするしかなかった

慣れればエンストなんてしないけど
低回転トルクが薄いエンジンだと気を使うよね
0957阻止押さえられちゃいました
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2019/07/13(土) 15:09:43.57ID:kBZF6h+7
キャブＳＲ　ヘボ持ち主が散々被らせたのをプラグ抜いて気化させ改めて掛けた　暫し煽ってキャブ被りを減らし返したのにヘボは煽りも回しもせずに繋ぎエンスト・・・　バイク屋に引き取り連絡しヘボごと放置しツーリング続行した事が有るw
0959阻止押さえられちゃいました
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2019/07/13(土) 20:36:10.12ID:TqyNRmwZ
バイクのピストンはひとつがいいよな
0960阻止押さえられちゃいました
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2019/07/13(土) 22:47:26.36ID:GTawHJqP
昔、友達にドリ仕様マーク2を運転させられ、右折待ちからの発進で三発エンスト決めたら
被って再始動不能になり交通を麻痺させた苦い思い出…
フルタービン仕様で低回転スカスカ、半クラほぼ無しのダンパーレスツインに
デフバッキバキとかヘボい俺には厳しすぎた
0961阻止押さえられちゃいました
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2019/07/14(日) 12:34:22.22ID:coIh8cBq
免許取る時、AT限定で良いやと思ったが「世の中にはMTもあるんだから社会に出ると困るぞ」と父にうるさく言われたのでMT免許を取得
しかし、その後もMT車には一度も乗る機会がなく。
初めて新車買う時(もちろん自腹)「軽トラ乗れ」と勧める父のアドバイスを無視して、せっかくだからとMTのハスラーを選んだら、父には「運転が下手なお前にはMTは危ない。次はAT買え」と言われた。わけわからん。
0963阻止押さえられちゃいました
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2019/07/14(日) 14:04:14.27ID:coIh8cBq
>>962
ずっとATのミニバンに乗ってるウチの父ほどめんどくさい大人は、世の中にそうそういないと思うんだがw
まあ自分も変人父の子だからめんどくさい面はあるのかもしれんね
0964阻止押さえられちゃいました
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2019/07/14(日) 14:13:10.40ID:e3P01Z2V
しばらくして慣れたら二人だけでドライブでも誘ってやれ。
で、ちょっと山奥の快走路の休憩所かどっかで
「ちょっとオヤジ運転頼むわ」とでも言ってやれ。
ああめんどくさい。保険と免許の確認は忘れるなよ。
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2019/07/14(日) 16:45:20.61ID:QgPoMB1p
>>966
少なくとも息子が通勤に使うの解ってて軽トラ勧めるのは理解に苦しむ
荷台があるから車上泊できるぞ、とか冗談だとしても面白くないし…。
自分が山行くから車借りたいだけなんじゃないか、と疑った
父はMT嫌いのせいか自分の車は父に乗られてないわ
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2019/07/14(日) 16:50:57.81ID:f1xcMVlk
初めての車にMTの軽トラック、大事に使えば30年は乗れる
セカンドカーを本命の車にして後で追加すればいい、乗りかえはセカンドカーのみ
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2019/07/14(日) 18:56:09.02ID:kKdIFcOK
ちょっと古いクルマなら、部品さえ替え続ければ何十万㎞でも走ってくれるからね。
そこまで愛着持って乗り続ける人が少ないだけで。
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2019/07/14(日) 19:23:31.57ID:kaeueIUk
この度バイクの免許を取りまして、マニュアルバイクに乗り始めたのですが、
マニュアル楽しすぎ。車も楽しめますか？今はオートマ乗ってます。動く部屋みたいな感じでいまいちバイクより楽しめないです。
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2019/07/14(日) 19:28:51.75ID:xgS5HuI0
四輪バイクとも揶揄される軽トラなら楽しさは保証できる
雨風凌げて冷房も効くバイクだと思って乗ってみよう
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2019/07/14(日) 21:47:33.96ID:AUirMw0D
>>975
キャビンがちょっと大きい軽トラ良いぞ
箱バンと比べると割安感が薄いけど
タイヤが尻下のやつならペダルが狭くなくて良い
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2019/07/14(日) 22:09:40.17ID:kaeueIUk
やっぱりMTの方が楽しいよねえ。
ワークスのAGSでもいいかなと思ったけど。

そこからかと言う突っ込みも入りそうだが
AT限定解除してくるかなw
0982阻止押さえられちゃいました
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2019/07/14(日) 22:27:28.28ID:D6UdQxZh
アルトワークスでも工夫すれば一人なら車中泊出来ますぜ
FFだからドリフトはアレだけどそれなりにグイーンと加速感もあって楽しい
0983阻止押さえられちゃいました
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2019/07/14(日) 23:16:27.41ID:dU5qpc1B
ドリフトとか峠とかは興味ないんだが
MTムーブに12年乗っててそろそろ買い替えどき
しかしレンタカーとかでタント乗ったら運転が退屈で眠くなる
広いしハンドルスイッチとか装備は良いんだがなー

最近のナビはBluetoothでプレイリストや曲名表示までしてくれるんだな
標準装備の燃費計もあるが、ナビでも満タン入れた時に距離と給油量打ち込んで燃費の履歴保存できたりして便利になったもんだ

まぁナビならムーブでも積めるんだが…
あとハンドル軽すぎてワロタ
路面からのレスポンスが感じられない
0985阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 00:42:40.25ID:/rUm6/+v
>>977
現行ワークスも今めちゃくちゃパーツ
出揃ってるからきっと楽しいで
ワイは釣り具や趣味機材沢山載せるから
ターボな軽バンやけど

>>983
せやろ、ワイはパワステ嫌い
ビートとかクラシックミニは重ステで
最高のステアフィールやった
0987阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 00:48:56.11ID:1O4XQY9+
ハンドルの重さくらい選びたい
ユーザー側で簡単に設定できるようにしてくれればいいのにな
運転興味ない女性層とかは軽いのが疲れなくていいんだろうが
0988阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 01:08:52.45ID:eT9Gd1x4
最近のスズキ車のステアフィールは悪くないけど、エンジン切った時のハンドルの重さからするに、パワステなくてもまあ支障はないだろなと思う
0989阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 01:11:11.76ID:ejy7w/t1
>>986
リッター15キロくらいなら走るんだろ
欲しいのでずっと候補になってる

足下狭くてAペダルが左よりなのだけが嫌なんだよ…
フロントタイヤが尻下のタイプだったら多分もう買ってる
0996阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 10:18:53.55ID:pfgvjFQt
>>990
軽1BOXを商用車にしか見てない方...ですか

機会があればバモス いやアクティトラック(軽トラ)を運転してみ

機会があればバモス いやアクティトラック(軽トラ)を運転してみ

機会があればバモス いやアクティトラック(軽トラ)を運転してみ
0999阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 12:33:44.68ID:03i1N+h+
>>996
商用車にしか見てないです
軽トラ運転して楽しいとは思うけど
買ってまで欲しくない
トコット辺りをFR にしてMT 出して
くれれば買うんだけどな
1000阻止押さえられちゃいました
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2019/07/15(月) 12:43:52.06ID:IDc0xiTa
陳腐なこと言うなよ
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