【スズキ】アルトワークス★85【HA36S】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これが \ / 車と自分が
アルトワークス\ なぜワークス / ひとつになる
____ \ に乗るのか/ γ===========
三/ く || oヽ_ ∧∧∧∧ //:∠二二、ヽ:::::::
三 | | ̄ ̄| ̄ | () < 付 A > //:::((´・∀・`))::::::
└○-──-○┘ < あ 加 T > //:::::Oγ⌒ヽO::::::
─────────< 価 と >──────────
< る 値 違 >
< が う > 新型アルト
その瞬間の /∨∨∨∨\ ワークス誕生
ために / いま \
/マニュアルに乗る\ >>5
通勤が楽しくなるぞ。仕事も早く帰りたくなるけど。 >>5
なかなか家につかないぞ
ついつい遠回りしてかえるから >>5
通勤用に買ったけど、楽しくて普段の街乗りにも大活躍中。
しかも、色々パーツも手頃な値段で出ているから、弄ってしまう。
ECU書き換えたので、オイル交換を期に全合成の5w-40にしてみた。
プラグ、吸排気、インタークーラー交換済みで、上が30がやや不安だったので。
燃費は悪くなるだろうけど、メイン車とオイルを共用できると楽なのもある。
暫く乗ってみて合わなければ5w-30に戻すつもり。 >>5
通勤用とか言いながら 休日もアチコチ行きたくなるぞ
納車2ヶ月で8000キロ近い私が言ってみるw ハンドルカバーすらつけなかった俺がアルトワークス買ったらスズキ菌に侵されて色々パーツ買ってるからな
特に最近はアルミテープチェーンがマイブームでペタペタ張っては乗り心地が変わって楽しい
特に吹け上がり、静粛音が増したのはデカイ アルミテープチェーン効くのか
オカルトだと思ってたわ オカルトみたいなもんだろ
レギュラー車にハイオク入れてパワー上がったって言ってるようなもん >>14
天下のト◯タがオカルトで特許取ったのか? タービンを替えた人はいますか?感想を聞いてみたいです。 ダイソーとか100均のアルミテープはダメ、アマゾンで評価高かった3Mの導電性アルミテープ貼ってすぐわかったのはハンドル。重くなって安定性が増した。
最初は半信半疑でオカルトだろと馬鹿にしてたが、エアクリ、ダクト周りを貼って走行したら明らかに吹け上がりが明確にわかった。静粛音もよくなったから、デメリットはないよ。お値段以上の価値はあるね。 >>22
プラシーボ効果じゃないぐらいはっきりわかる
ただ、ひとつだけ不満なのが導電性は熱に弱くて80度ぐらいしか耐久ないから剥がれやすい。 耐熱アルミテープは導電性があるかな?
マフラー補修用に買ったのが余ってる。 前スレECUについてレスくれた人ありがとう
ブリッツのマフラーエアクリECU変えて10万くらいだから狙ってるんだけど福岡近辺に来ないかなぁ 軽自動車(笑)で通勤が楽しくなる事など無い無い、通勤で86/BRZやロードスターに遭遇すると敗北感に苛まれながら
仕事をする羽目になるぞ(大爆笑) 昨日のTVで、韓国で顔に金の針金を入れて美容整形するのをやってたわ、一本5000円
あれもアルミテープみたいなもんか 試しにハンドルとエアクリにアルミテープ張ったら効果ある気する >>12
高価なパーツが買えない乞食の独りよがりが痛々しい
ついでに自分の頭にもテープ巻いたらどうだ? >>39
GRブランドのアルミテープは\5,000位するからな。
そもそも86にはアルミテープはノーマルパーツだけど。 アルミテープか面白いな
トヨタの特許ってどこに貼る話なんだろ ただ漠然とアルミテープ凄いとか、霊感商法と一緒
体感別の詳しい施工方法とか場所ぐらい書けよ 画像見てたらエンジンルーム内がアルミテープだらけの奴とかいてワロタ
適材適所なら分かるが限度があるだろw アルミテープググったらステアリングコラムに貼るのが効果でかいらしい
どーせ誰も見てないところだしやってみるかな 数年前に原付の泥除けに貼ってたわ。
お前らの車は俺の原付と同レベルって事だよ。
みんな貧乏でバカ。車(軽)しかない人々。 >>46
トヨタが特許取って86で純正採用されてるのにそんな事言う?
86エアプなのバレてるじゃん
まあ最初からわかってることだけど 夜の方が走ってて効果あるのわかるな特に3速からの吹き上げからやびゃい プリウス、ヴォクシーとかにもバンパー裏に貼られてるみたいだね。 アルミテープって、風との抵抗で生まれる静電気を逃がす事で抵抗を減らすんだっけ? >>50
大体そんな感じ。
外装系は樹脂パーツとか絶縁体での効果が高いとの事で、
バンパーの裏とかフロントガラスに貼られている。 自動車のあらゆる摺動面から生まれる電気を地面に逃すより早く放電させるんじゃない? アルミテープを額に貼ると体内電気が云々...育毛が促進されます。 来年頃にはアルミテープ貼るアダルトビデオ出るなこれ サイドのワークスステッカーをアルミテープに張り替えてみようか
どうせダサいし デッドニング用の奴が余ってるし
窓ガラスにでも貼っとくか それ予想なんだろうけど、スズキのスペカスとか見てたら
しょーもないドキュソが好きそうな顔にしそうな気がしてならない。
そのイメージ通りっぽく出てきそう。
ジムニーもそうだったし。 つーか、次期型ワークスあんのかw
スペックはあんまし変わらんだろうし車重増えてそうだなあ >>64マジか!!
今乗ってる車来年車検切れるタイミングで買おうと思ってたけど
これいつ頃市販されるんだろうか、、 コンビニで雑誌買って読んだが・・・
絵は単なる予想じゃねえかよこれ・・ お
おまえらにベストカーの何がわかるっていうんだーっ 鈴木のコストのかけ方からしてノーマルのアルトありきのデザイン以外してくるとは思えん
ノーマルのアルトの立ち位置を考えたらそのデザインはないな 言っとくがまったく情報が無い段階で書かれた予想CGってのを理解できずに
いざ実車写真が出たときに「ベストカーw」とか言うのはアホの極みだからな
そんなの当たるわけねぇだろw
ただ記事の中で多少の情報を貰ったことを匂わせている予想CGなら
それなりに参考になる部分はある。
最近のだったらミラトコット
これも全然違うだろ!とかアホが騒いでたが
前後ライト形状やグリルレス風なフロント等
よく見れば情報もらった上で書いた予想図だったんだな。と理解できるだろう 予想画がめちゃくちゃなのは仕方ないとして
ワークス次も出るには出るって情報があるってことよな またまた大スクープ決めたな。ベストカー
( ´-ω-)y‐┛~~ >>94
ないよ。次期シルビアもずっと出ると書き続けてるような雑誌だよ まぁ今回の記事に関しては2020年とか言ってる時点でお察しだろうな
にぎやかしの穴埋め記事の匂いしかしない 自分はワークスは人生最後の趣味車として買った(もうすぐアラフィフ)
60過ぎたら最後の車は軽トラで終わる予定
買いもしない宝くじが当たれば話は変わるかもしれないが、それまで次期ワークスは出ないでくれ 時期アルトが出るとして現行より軽量化できる見込みある? >>100
出る頃にはなんかしらのブレイクスルーが!
あるといいなw ミラターボと同時期登場のガチンコ対決だとアツすぎるんだがw >>101
アルトいいな って言いたいだけやんけw なんか落ち着いた感じのおっさん感が良いのに。
ベストカーみたいなのになったらイヤ過ぎる >>65
www
>>78,>>85
ありがとう ノ
ど田舎だから、まだ見れんw
なかなかいいじゃん フォグランプ要らないから、コーナーリング・ライト付けてくれ オプションのラゲッジルームランプってメーカーopでなく寺opですか? ■ 軽自動車からはアルトターボRSとアルトワークスの2台
軽自動車では原点回帰したアルトターボRS&アルトワークスがイチオシのレギュラーガソリン仕様である。心臓は最強スペックを誇る658ccのR06A型直列3気筒DOHC4バルブインタークーラー付きターボだ。
自主規制のために最高出力は64psとなっている。が、ECUを専用セッティングとしたワークスの最大トルクは10.2kgmだ。1Lクラスをしのぐ数値となっている。
当然、走りは刺激的だ。パワーとトルクが一気に盛り上がり、軽量ボディだから冴えた加速を見せつける。5速MTだけでなく5速AGS(オートマチックギアシフト)でも加速は力強いし、追い越しも俊敏にこなす。
もちろん、フットワークも軽やかだ。燃費だって悪くない。JC08モード燃費はワークスのフルタイム4WD、5AGS仕様でも22.6km/Lをマークする。ターボRSのFF車、5速AGS仕様なら25.6km/Lと優秀だ。速いだけでなく経済性も優れている。
ガソリン高騰中! ! レギュラーガソリン仕様でも走りが楽しいクルマ
(ベストカーWeb)
https://www.bestcarweb.jp/news/45737 いっちばん最初にアルトノーマルの顔がスクープされた時
47万アルトの再来かよとか
懐古にもほどがあるだろとか
ダサ過ぎwとか個性的なせいで賛否両論噴出
すげー楽しかったなぁ
次モデルもまた楽しめれば良いな この車硬いな。以前試乗したスイスポ以上。
腰が痛い。 軽い・早い・足硬い
これアルトワークスのチャームポイントだからね 現行ミライースにちと似てるが
ノーマルアルトの立ち位置を考えたら
充分ありえるデザインだな ベストカー画像を見て思った
インタークーラー導入口や空気取り入れ口どこよ?
worksエンブレムの反対の穴?
現行型同様ボンネット下にスリットないと
取り回し新設計になるよね? ターボ廃止でハイブリットだけになったりして
まぁベストカーだから・・・な 次期モデルはエアロ無しのリア分割可倒式シートを頼む!
LEDも要らんからハロゲンで頼む!!
ついでにスマートキーも無しで >>128
雰囲気味わう企画やん
そんな突っ込んだらアカンw 今のアルトは定例通りフルモデルチェンジしなさそう。
ダイハツもおとなしいし。
良い意味でこのカテゴリは頭打ちなんだよな。
次のワークスは、出るとしても今のオッサンの免許返納時期だと思う。
マイチェンかけるにも簡素過ぎてそもそも対象となる箇所がない。
100臭年記念やファイナルエディションほど盛り上がる人気も無いしね レンタルで1日借りたけど、乗り心地が悪い以外めっちゃ楽しいねこの車
欲しくなったけど、腰痛もちの身では乗り心地が致命的で、翌日ひどい腰痛で会社を
休んでしまった。この固さってバネやシート等を交換して大きく改善できるのですか?
別に峠を攻めたりするんじゃないんで、コーナリング性能とかが落ちても構いません。 >102
実用一辺倒で軽トラ 車汚れたり擦っても全然気にならない
年取ったら多分車に気を遣うのは疲れるんじゃないかと >>134
車高調で減衰いちばん弱くすれば 純正より柔らかいよ アイアンマン顔じゃんこんなのスズキデザインじゃないやい!!! 次期型ワークスのCMキャラクターはロバート・ダウニー・Jrで決定? ベストカーはどこからこんなアイアンマン顔を持ってきたのやら
ミラTR-XXって言われたほうがよっぽど信じるわ 現行モデルが脱出の際に作られたアイアンマン顔で
次期モデルがその後に作られたアイアンマン顔で理にかなってるじゃんw ターボRSやNAアルトの足回り移植で乗り心地もバッチリさ 昭和のゴツゴツとしたデザインがいいんだよ!丸まったデザインなんて嫌だ!!! >>150
衝突安全基準がうるさいからカクカクしたのは作れない 今のままのデザインでいいからさっさとブルーをだせよ。。。 今日、GSのレギュラー価格160円って表示されてた。
どうなってんだ。まだ上がるかな? >>125
ノーマルアルトが19年末でワークスが20年末だとさ アイアンマンというより色合いとホイールデザインがベアクローぽくて完全にウォーズマン
おっさん的には完全にツボだわ このまま何も手を加えられず、次のモデルに行く予感。 今日発売のベストカーに次期ワークスが写真入りで載ってたな。ずばり、2020年冬フルモデルチェンジと大胆予想。シャープなフェイスだから2年待ってみますわ。 >>164
嘘も言い続けていればそのうち事実に掠ってくる
ってもんよ メガネガーニッシュを同色にした人いる?
メガネは同色のがいいと常々思ってたんだけど、白の車体で白のメガネに変えると白ナンバーも相まってのっぺりした顔になりそうでビビってる 確かアルトワークス出ると予想したのは、ベストカーだったはず。マジでフルモデルチェンジしないかな。グラサン掛けて、オシャレな帽子でハゲた頭を隠し、環七3往復したいな。 セルロースなのファイバーの実用化で軽くなる可能性も無くは無い セルロースナノチューブとスーパーキャパシターで夢の超軽ワークスEV来るな クルマも極端に軽くなりすぎると台風なんかで飛んでってしまうな 先日弘前に出張に行ったら、いかにも田舎の百姓という見た目の爺さんが
農協でもらったような芋臭い帽子をかぶってガンメタのワークスですっ飛ばしてた。
レカロの背もたれをきっちり立てて、信号が変わるなりロケットスタート決めてたよ。 ワークスってまだ発売されてから3年足らずしか経ってないから
モデルチェンするとしてもやっぱり後2年は先になるのも仕方ないか・・・ >>178
そういう老紳士に限って実は凄い肩書の資産家だったりするんだよ
金持ちほど着飾らないとも言うし >>186
車体白でメガネ黒ってのは多いんだけどメガネ白ってあまり見当たらないんだよね >>59
スイフトのグリルをアルトに無理やり合わせたような安易な予想デザイン ホイールの隙間が無いから願望マシマシのイラストだってわかるなw ホイールの隙間あった方が日頃のメンテナンスがしやすくて良いよな!
それに段差とかも神経まったく使わずに乗り越えていけるしな! >>195
>そしてドラレコが反応してしまう
そうそう
車高調入れてπのドラレコ付けてるけどしょっちゅう反応してるw ベストカー掲載の色を黄色に変更して誰か貼ってくれw
ベストカーの赤文字を黄色にしてくれではないぞw >>178
畑に置いてあるって印象もあながちウソじゃなさそうだなw TR-XXとミニカダンガンとレックスRXR出れば良いのにな 2020年冬はフルモデルチェンジでしょ?
マイナーチェンジは今年来ると思っていいのかな? マイナーチェンジせずそのままフルモデルチェンジなんじゃないの
出ても特別仕様車くらいじゃない マイチェン必要なほど売れてないんだろうな
つうか今はジムニーでたばっかでしばらく客はそっちに流れるだろ >>200
納車待ちだけど畑に行って泥道を走るのに純正タイヤはサイズが不安だから14インチをオクで落としたわ 確か、「アーンイヤーンマン」ってタイトルの洋物があったな。 >>204
新しいジムニー、特にオーバーフェンダーで武装したシエラの迫力をみると
アルトワークスの貧相さが強調される…
けど最新設計でサイドエアバッグ付きのジムニーでさえ、衝突安全性では
最低評価というね… ジムニーみたいにデザイン帰り
すればいいのに丸目works この車好きで乗ってるけど別にデザインが最高ってわけでも無いからな
大いに変更してくれて結構 >>207
だと思うんだがここにワークスかジムニーで迷ってるって書き込みに来る奴が割といるんだよ >>211
欧州で年々厳しくなる安全テストの中で今年唯一のガラパゴス規格車だから低評価になるのは仕方ない
もし他の軽が試されれば似たような結果になるか、中には星のつかない車すら出るな >>216
ということは、アルトワークスがFMCすると一層安全性能が高くなるw >>216
シエラ/ジムニーの強そうな外観、ドアの重量感は安全性の高さを期待させる
けど、蓋を開ければ所詮軽だもんなー
ワークスも乗ってりゃ最高だけど、万が一センター割ってきた馬鹿に当てられたら、
ってことは常に頭をよぎる。 最近多いわ、対向車でセンターに寄ってくるやつ
どうせスマホでも見ながら走ってるんだろうけど 夕方買い物に行ったら、まさにそうだったw
カーブを抜けたとはいえ、センター超えてきたw
しかも軽に乗ったおばはん
死にてーのか、おばはんw >>211
アルトのオバフェン仕様がイグニスじゃね
イグニスに1Lターボ乗せたらオモロそーやし
つかシエラのオバフェンは前からだし、JB23ではちゃんと塗装されてたオバフェンが新型では黒のぷらっちっくとかで迫力つーりも貧相な感じしかしない 直線で前を走ってる車が徐々にセンターに寄って、
対向車が近づくと急に左に寄って、
また徐々にセンターに寄るってのを数日前に見たな。 今日は白のアルトの営業車みかけたからご利益ありそうだ アルトはよく見かけるのにアルトワークスは全然見ないな
こんな楽しい軽知ったら他の軽なんて乗れないよ ワークスが面白いのは間違いないけど、スイスポに4駆があれば飛びついたと思う
軽だからと割り切らなきゃいけない部分は確実にある >>207
ワークスの減価償却終わったら、1円残しでジムニー買い足す気満々ですわ 減価償却で前は買えたけどもうすべてが自腹だわ
買えたらジムニーシエラと2台体制出来たのにな 衝突安全性ならスバルR1R2か
事故画像でキャビン歪んでるの見たこと無い ワークスの唯一の欠点は眼鏡っ子であること
それ以外は個人的にパーフェクトなんだけどなw ボディの軽さからくる安全性の低さはどうしようもないからいいんだ
せめてオプションでサイドカーテンエアバッグ用意してくれ、こればっかりは下位グレードにも安全装備用意するホンダを見習ってほしい
ワゴンRですらスティングレーじゃないとサイドエアバッグ付けられないってどういうこっちゃ >>226
スイスポ四駆わかるわ。
2台体制はいらないけど別物。
クソ狭いし、所詮軽の加速じゃん。
安上がりで楽しい!終わり 横滑り防止機能は大雪の日にしか使いません。
なので
普段はOFFで
ボタンを押すときだけ機能するように
細工できないのでしょうか?どなたか教えてください。
よろしくお願いします。 サイドカーテンエアバッグはFMCしたら、義務づけだそうな >>207
ジムニー持ってるけど、ワークス買い足そうか思案中
真反対だから両方あると楽しそう 随分前のジムニー乗ったことあるけど苦行だったな
あれのどこがいいのかわからん チャンピオンイエローのスイスポ海苔です。やはり、私もジムニーやアルトワークス(アイアンマン)に興味津々。完全に「鈴菌感染症」に感染しちゃったわ。参った! 実はスイスポちょっといいなーと思ってるのはオレだけじゃないだろ! >>222
いやいや結構いるよ〜
そのうち対向車に突っ込むかと思って車間開けるわ この車って壊れやすいの?
明日レンタカーで借りる予定だったのに
今日になっていきなりクラッチが壊れたから貸せないって電話が来た
少々壊れてても大丈夫だって言ったけど貸してくれそうになかったから諦めて
次、土か日どちらかでレンタル最短でいつか聞いたら1ヶ月半待ち
計3ヶ月近く待たされるんだが... >>246
レンタルだからって荒い運転する輩が多いんじゃ? >>242
ベストカーのことをそんな風に言うなー!!11111 ――――― 提 供 ――――――
ワークス買おうかと思ってたら同価格でスイフトXRリミテッドが出たんだけど、どっちが速いですかね
あと、同価格なのに何故装備がこうも違うのかと。ワークスには見えない特別な何かがあるのですかね 正直アルトワークスに次のモデルがある事自体が驚きさ
ターボRSに次があるのかも知りたいし RSスレには販売終了なるって書いてあったけどホントなんかね >>253
まあ、普通車と軽を比べること自体、、、、、。
私、スイスポ海苔だけど、「スイフトスポーツエボリューション」買うカネあるなら、ABARTH595ですね。そして、「鈴菌」完治(笑) >>253
XRリミテッドなんざ普通のスイフトの特別仕様車だぞ
スイスポならまだしも速さでは話にならん 現行ワークスが出るまでに何年かかったか思い出してみるといい
次期型がそんなにすぐ出ると、何故簡単に考えられるのか
甚だ疑問だ >>253
軽に拘らないならスイフトの方がいいよ
あとスイフトに拘らないならデミオ15Sの方がいい
スイスポは破格のコスパだけど価格据え置きで1.5リッターになったデミオに比べてスイフトはそれほどコスパが良くなくなった 速さで選ぶならワークスで、それ以外で選ぶならスイフトXRリミテッドのがベターと見ていいですか
取りあえずもうちょっと熟考してみます。ありがとうございました 税金維持費が気にならないなら普通車買ったほうがいいぞ
所詮軽は軽だし このイラスト右の現行モデルにある給気口塞いじゃってるけど
バンパーはずすとわかるけど右の穴こそ意味があるのに >>266
来年ダイハツが対抗車出してくれたら、盛り上がるかもな。 ミライースターボが出たら
重心低いミライースのほうが速くなりそうですね デザインや車の善し悪しは人それぞれ判断あると思うけど、
ダイハツの方がスズキより内装の使い勝手は間違いなくいいと思う
っというか今のアルトの内装の使い勝手は酷すぎると思う
ドリンクホルダや小物入れなんて一つ二つ前のモデルのがまだ良い
他の作りが気に入ってるだけに余計残念 >>271
出るとしたらCVTだろうから、コーナーは分からないけど加速は速いかもしれないね。
メーカーは違うけど、ワゴンRのスティングレーTは車重800kgで0-100km/hが11秒くらいだから、700kg弱になりそうなミライースターボならば、かなり直線は速いと思う。
AGSのような息継ぎもないしね。 乗っておもしろいとかは別にして無段変速のCVTって効率いいよね
マニュアルでまったりシフトしてるとタントやらワゴナールはスルスルっと加速して先に行っちゃうw 流れ的にミラターボ正式発表間近、MTは無しって事なんだろうな ミライースターボは5MTが設定されるって噂だからワークスのいいライバルになるかもね
シフトフィールがアルトワークスくらい気持ちいいの載せてきたら中々面白そう ワークスより売れるだろうね。
ワークスのように、割り切りと尖りっぷりで乗り手を選ぶ車にはならないだろうから。
ゴタゴタと収納も付いて、>>272みたいな生活感あふれる主婦にも訴求するだろうね >>277
MT無いなら価値ないな
キャストスポーツと一緒 >>269
ベストカーのスクープを待つしかなかろう どうせアルトワークスのときみたいに後から要望に応えてMT設定されそうだけどな ミライースターボにはコペンのミッションじゃなくて旧型ミラのミッションに手を加えた
5MTが乗る、って噂が流れてるんだよな。本当かどうか知らんが。
トヨタのモリゾー社長も「今の若い者は車に乗らない」と言ってるのならターボRSより
安い価格でミライースターボ出すくらいのことはして欲しいものだ。 今の若者がMT乗るわけないじゃん
なんのメリットもない >>286
免許証持っててもAT限定だったりするしな トヨタはCVTに1速だけ固定ギア付けたの開発したんだよなー
これにより発進時のCVT特有のもたつきが解消された上に、無断変則部分はよりハイギアードまで対応
MTは完全に趣味な物となったね >>288
メリットなんだから当然
時代は変わったんだよ 速い軽自動車ランキングTOP10!パワーウェイトレシオで比較【2018年版】
http://car-moby.jp/200078
1位 ケータハム セブン160
2位 スズキ アルトワークス
3位 スズキ アルトターボRS (2WDモデル)
4位 スズキ ワゴンR スティングレー
5位 ホンダ S660
6位 ダイハツ コペン セロS
7位 スズキ ハスラー X G-Turbo
8位 スズキ スペーシアカスタム Zターボ
9位 日産 デイズルークス
10位 ホンダ N BOXカスタムGLターボ ケータハムは自主規制してないから80馬力あるし実質アルトワークスがナンバーワン TR-XXは羊の皮を被った狼であってほしいので!
エアロレスでお願いします。
キーレスのプッシュスタートもナシで! >>303
板違いなのは勘弁下さいませm(__)m スズキとスバルってなんでか知らんがオッサンに好かれてるよな
なんかロマンとか感じちゃってるの? モンスポのクラッチペダル付けようとしたら箱に競技用と書いてあるけど
代えたら車検受からないとかあるのか トヨタがスポーツに舵切ってるから、R1の2シーターMT仕様とか新しく出ねえかな >>310
何かクレーム(これに替えて事故ったから賠償汁!みたいな)があった時の保険的な意味合いだから車検自体は問題ない 足元の広さだけはあるから荷物置くには便利
スーパーのマイバスケットや28qtのクーラーボックスがすっぽりとハマる
振り回しても卵とか飛んでかないから重宝してる さすが最速のお買い物カー
そのあたりはピタリ作られているな 無駄に広い後席を見るたび、他に使い方はなかったのかと思う 後部座席もKeiみたいな独立可倒式だったら嬉しかったな
重量増えるから無理か カローラアクシオのマニュアル車は一応はパワーウェイトレシオで10切っているのか(1080キロ109馬力) >>325
そんな事言いだしたらスイスポとか7くらいだぞ 初心者や若者はスイフトとかデミオおすすめ
一度コンパクトカーを所有してみると、アルトの良さがよくわかるよ
大型二輪を所有すると250や125の良さが再認識できる的な 若者だけど最初の車がアルトワークスなんで他との違いはわかんないけど楽しい >>329
贅沢だなぁ。
この先何乗っても
最初の車って生涯忘れられん車になるぜ。 この間コンビニの駐車場からシルバーのワークスが出てきて、運転手を見たら70くらいの爺さんだった。
MTしか乗れない年寄りがワークスに乗っているというのは本当のようだ。 モンスポのクラッチペダル交換したけど
アクセルマウントの時も思ったが最初からコレにて欲しいわ 日産からはNISMO仕様
ソースはベストカーの一つ前の号 NISMO特集のとこに書いてあった。 >>335
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたばかりでしょ? 70にしてワークスを操る
そんなジジイになりたいもんだぜ >>338
シルバー世代だけにボディカラーもシルバーじゃ 初心者マークから70の爺ちゃんまで
サーキットからお買い物までバリバリ使えるっつうね 足まわりはイジらなきゃ始まらん
俺的にはセカンドおもちゃとして最高 >>352
でも2020は赤ゴールド2トンだからな 多分おじいちゃんは営業の勧められるまま買っちゃったんだろうな
MTいるだけならアルトFで充分だし 三木がアイアンマンコンプリート出しそうな気がしてきたw >>354
自分以外に人乗せない限りノーマルで十分だわ 確かにノーマルもそれなりにまとまってって問題なしだが >>281
後席も削ぎ落としていいな
ドアも3枚
軽くしてさらなる加速マージンを >>365
ここで何やってんだ親父ィ〜!
もうすぐ晩飯の時間だぞ。 >>356
今の年寄りは結構金持ちだから、
「MTで一番いいやつ!」
と指名してワークスになったのかもよ。 今時はディーラーにある試乗車でMTはワークスだけじゃないかな。それで乗れたから買っちゃたんじゃない? 通勤車にアルトワークスの購入を考えています。
普段はアバルト595乗っていますが、楽しめると思いますか?? アバルトと乗り分ける意味があんまり分からねぇな
割と似た毛色の車だと思うけど >>370
同じようなの買っても面白くないのでは?
メインFFならサブはFRで…
と言ってもジムニー位しかないか アバルト595って書きたかっただけだろ察してあげろ この車軽く140キロでるね
最高速はどれぐらいなんだろ? >>371
試乗は何回かして気持ちは固まってるんですが、同じような人いないかなと。
>>372
コペンとかS660でも良いんですが、積載性が...
>>373
維持費を考えなかったら中古のZ34とか86、BRZでも良いんですけどね... お金ないっす! >>376
>最高速はどれぐらいなんだろ?
本気で言っとるけ? >>376
MTだとGPS読み170辺りでほぼエンジン吹けきる
AGSでタービン交換までやれば200狙えるかな? >>377
乗り換えた人の話は聞くけど2台所有は珍しいかもね アバルト持ってたらイランだろこの車
有利なのは維持費くらいなもん スイフトスポーツが出てからはあまり話題にならなくなったね
正直売れてるのかな?
新型とか言ってるけどダメハツが対向車出す前に消えるんじゃないの >>383
低〜中速域の加速感はワークスのほうが楽しめると思うよ
もちろん低燃費もね 正直スイスポに一本化すると思ってたから次期型あるのは意外だな 顔とケツの手直しに、リアディスクとフットレストとクルコン追加でMCを 普通、軽自動車でも外装はガラスコーティングとかでピカピカにしとくと
価値が上がるって言うけど
ワークスやジムニーは多少汚れやカスレ傷があったほうが
なんかかっこよく見えるような気がする。 >>390
ターボRSがこっちに統廃合されるという噂が >>399
ワークスはともかくジムニーは分かる気がする
リフトアップしてブロックタイヤ履いてスコップまで装備してるのに傷一つないピッカピカのジムニー見ると笑ってしまう 何でスズキはアルトのターボモデル出してさらに足回り、剛性にも手を加えてまでして
ワークスじゃなくてあえてMTなしのターボRSを出したんだ? >>401
64はピカピカがデフォになるだろうまる ワークス待望論を測るための市場調査じゃないの?
最初からワークス出して外したら二度と復活はないだろうし 考えてはいただろうけど、やっつけ感もある
あまりエクステリアを変えずにスイスポ並みのコクピットを実現してくれたら俺的には完璧だが
がっつりモデルチェンジするなら2ドア2シーターにしてくれ スイスポのコクピットって・・・
小学生に作らせたようなセンスのアレか
標準車のほうが遥に良く思えるけどアレが好きな人もいるんだな ワークスぐらい何もない方が好きだけどな
今の時代にこの車出してくれた事に感謝しかないわ ワークスも終わりかけてるんじゃね
上で納車まで2ヶ月とあったしオレのは注文してから3週間以上経つけど納車時期の連絡すらこん >>412
そもそも受注生産モデルな上にいまジムニーにラインをかなり割かれてるからじゃないかな 工場移転と台風被害が合わさって、全体的に納期は遅れ気味 >>413
ジムニーと同じラインでは作れないんじゃね
まあその他リソースを喰われてそうではあるが >>420
それ等を買えない稼ぎの負け犬が必死過ぎ(笑)
特に幅より高さのある黄色いナンバーの車なんて論外。 <USD JPY> 戻り売り。
112.050で戻り売り。ストップは112.310で。
利食いは111.420で。 >>425
釣られて飛び出てジャジャジャジャーン!(笑) カプチーノの新型も楽しみだな まあ現行ワークスのほうが好みだが このスレで聞くと怒られるかもしれんけどコペンとこれで悩んでるから背中押してほしい
コペンは視点低くてオープンなのがすごい面白そう
こっちは軽くて走行性能も高いし価格も安くて荷室も広い
普段はバイクしか乗ってなくて車買うの初めてなんだ
誰か頼むわ >>433
考えるな 見て感じろ 感覚は思考より多くのことを捉えている SWKのコンプリート買うか、どっかで新古車か試乗車落ち見つけて買って少しずつ手を加えるかどっちがいいかね
ECUまでやるとなると結局送らなきゃいかんからコンプリートのほうが安上がりかな?
SWKコンプリートSパッケージRと車高調くらいまではやりたいんだけどな >>433
他に人を乗せる機会があるならワークスがいいとおもうけど無いならコペンでいいかな >>433
三人以上の移動が必要な場合はバイクじゃ無理
オーブンエアーって気持ちよいけど雨だの防犯だの直射日光だの真冬だので結局屋根付けっぱなし
だがそれがいい
…さあどうする? >>433
バイクとの二台持ち?
それならものたくさん積めていざというとき4人乗れるアルトを勧めるよ
レカロシートにすっぽり収まろうや >>436
自分でイジれるなら新古車いいよ
自分はECUはフラッシュエディターにしてフェーズ2じゃ満足できなくなり
通販で書き換えのデーター買ったわ >>433
コペンはたしかにお洒落だが、いざって時の
使い勝手がなぁ。狭いぞ。
寒くなったらストーブの灯油缶、助手席にしか積めんし。 >>433
バイク乗りならオープンのコペンを!
…と言いたいところだけど、雨風しのげて快適なのはワークスなのでどちらが良いのか… >>438
コペンなんて電動ハードトップなんだから
バイク乗りに注意促すようなオープンじゃねーだろ みんなレスありがとう
オープンの気持ちよさとかはバイクで十二分に味わえそうだしこれにしようかな
バイクもスズキだしな >>446
自分はバイクから乗り換えたけど、4ドアなのでアルトにしました。
屋根があるって素晴らしい・・・ >>441
エンジンはさすがに無理だけど足回り交換するくらいまでなら自分でできるから新古車探してみようかな
ECUはとりあえずリミッターカットとブーストアップはしたいな >>446
車の性格がバイクに似すぎてて、バイクに乗らなくなるかもよ。ソースは俺。
バイクとの棲み分けを考えると、トヨタのつまんねえ中古ATセダンなんかの方が
長続きするかも。 初めての車でつまんねえATセダン買ったら車はつまんねえという印象になってまうやろ 屋根があるという唯一無二のアドバンテージ
屋根付きバイクと考えればアルトワークス最強では? そもそものジムニーも屋根付きバギーみたいなもんだろ 逆に面白いセダンって国産であるんか?
外車はクソたけーし 中古のコロナは最高だったな
つまんなすぎて居眠り事故で廃車にしたくらい
トヨタのつまらなさは至高 しかしあれだな
車もやたら快適だと眠くなるってのはあるあるだよな
そこいくとワークスは丁度ええ具合 プリメーラオーテックバージョン。
SR20DE(150PS)を圧縮比アップやバルブタイミングの変更で180PS仕様。
クロスギアレシオ5速トランスミッション等
今思えば面白いFFセダン。中古価格も高い 4人乗れる惨めな軽自動車がバイクの代わりになるかよマヌケ(笑) >>448
3万円値上がりになるのか、地味に痛いな >>473
カーユーティリティ全捨ても潔いがな…あと
値段 オープンカーって余程好きじゃ無い限りオープンにしないよなぁ
ワークスの前コペン載ってたけど、結局年に一度位しかオープンにしなかった
使い勝手は悪いけど、デザインだけは大好きだったけど
ただ、オープンにするとシートの裏に3×6板詰めるのは便利だった 趣味の幌車が古くなってきたので走行距離を抑えるために
足代わりにワークス買ったけど、使い勝手が良すぎて、
ワークスの走行距離が増えまくってしまった。
幌車は労れているけど、車の消耗バランスは良くないな。 >>476
俺も購入一年にして30000km越えそうな勢いだわ。 >>477
納車9ヶ月で25000超えそうだわ
このペースだと1年で確実に30000超える アルトワークス、持ち帰りで食べますって言ったら8%にならないかな? >>490
何かと思ったら住宅用の免震制振ダンパーか ジャップは偽装塗れ
所詮シナチョンと同等のイエローゴミ人種でさかないんだなぁ 車持ってて弄るなら、早めにマフラーなんか購入を考えないと金の無駄になるな。
まだ車体持ってないなら、増税前までマイチェン待つのも手だがや。 >>496
そーゆーのは売れなくなったら値下げするから待ってなさいよ
車体は新車購入の優遇制度様子見だな >>492
コンクリートミキサー車とかもも作ってる >>503
街中を走ってるミキサー車(後ろのミキサー部分)は殆どがカヤバ製
別メーカーを探す方が難しい 近所にKYBの工場があるけどミキサー車が並んでるなw >>471
大型二輪2台と原二持ってる
スズキのバイクには縁がないから一度も所有したことない ペーパー歴12年だけど来週納車です。。。
高速とか教習所以来だけど無事に家まで帰れるだろうか
ご期待ください 高速なんて一般道より安全だよ歩行者や横から出てくるやついるし
ちょっと怖いのは合流くらい >>509
大丈夫かいな
家まで持ってきてもらったほうがよくね? >>509
高速なんか合流だけサッとのっちまえば後は左車線普通に走るだけだから余裕余裕
気楽にアルトワークスの加速を楽しんで
それより家の近くの交差点とかの方が危険が多いから慣れるまでは慎重にね >>509
むしろ高速から降りてからが本番だぞ
エンストしてクラクション鳴らされても落ち着いてな 出来れば午前中に家に帰ってこれれば良いのだが
夕方になってくると危険だぜ、最近は暗くなるのも早いし。
慌てずに運転して帰ってきてね 俺様の目論見
2020ワークスFMC 540kgパワーウエイトレシオ9
価格据置150万円
増税後新車購入支援キャンペーン軽自動車50万円補助
ゲッツ(^^)v ブイ! アルトワークスとS660で結構真剣に悩んでるんですが過去に自分と同じ過程を辿った人いませんか?
アルトに決めた理由をぜひ教えてほしいです
あと値段的に自分の場合はS660だと中古でアルトだと新車になりそうです 割切って遊び車が欲しいならS660 少しでも実用性が欲しいならアルト >>517
(´・ω・`)そこまで絞れるなら大したもんだ。
私は、アルトワークスMTとアルトF MTとエブリイワゴンPZターボスペシャルとNBOXスラッシュXターボとソニカRSリミテッドまで絞れたが、これ以上はなかなか絞れなくて困っている。 迷う車だったのか
気が付いたら契約してる車だと思った 150万円で実現する庶民のスポーツカーライフ「アルトワークスでぶっとばせ!」 第1回
https://motor-fan.jp/article/10006093
今回の記事は車の紹介程度
次回からは少し弄るともっとよくなる的なカスタムを数例紹介する模様 ほんとアルトワークスとスイフトスポーツは車好きな若者の最後の味方って感じ >>521
たしかに、この車って体感速度高いから
実際は法定速度内でも飛ばしてる感覚ある。
それと操る忙しさが醍醐味だよなぁ。 >>522
ワークスはいうほど若者乗ってないけどな
おっさんの遊び車って感じ >>522
100万円台で実用性がありつつターボ付きで遊べる車がもうスズキしかないんだよな >>529
そうそう
庶民が楽しく乗れる車が本当に少ない。
だから軽くてパワフルでマニュアルの車を出してくれるのは有難い。
86とかもいい車だけど300万オーバー+クーペなんて俺の収入ではとても手が出ない >>528
女ウケ狙ってワークス買った奴はこのスレに皆無だから帰ってどうぞ 女ウケならコペンかな
かっこいい〜かわいいまで変幻自在 俺の住んでる地域は結構、女性のワークス乗り見かけるけどな。
女子は黙ってろよ!って轟さん的な雰囲気の車ではあるが。 >>521
おかしいな・・・何かカッコよく見えるんだけど 結婚したら普通車から軽になりそう。
ワークスか新型ジムニーか 一昔前はキモオタ=青インプだったが、スマホゲーやらで他に金がかかるようになり経済的にスイスポが主流になった。そしてこれからの時代はアルトである。 このままだとミライースかアルトしか新車買えない人が激増するだろうな 痛車は興味ない人から見れば気持ち悪いだけなのを自覚した方がいいよ
市民権得てるなんて間違っても思わない方がいい >>550
結婚を機に180SXからKeiターボMTに乗り換えて
発売直後にワークス注文した
カミさんは旧型スイスポMT このスレ見てるとこの車やっぱ乗ってる人オタク多いのかな なんで後ろのハッチに天使の羽を付けちゃったんだろうな
みっともねーわ 旧コペのデザインの良さはやっぱ凄いよなぁ 歴史に残る名車だと思う
S6はフロントはいいんだけど、リヤのエンジンフードが俺には駄目
ワークスは固まり感があっていいんだけど、やっぱ後ろ姿が商業車っぽすぎる
せめてマフラー位見せればいいのに 痛車オーナーがひき逃げして捕まってたな
車が可哀想 この前オリックスレンタカーでワークス借りたんだけど七万キロ走ってるからか言われてるほど乗り心地悪くなかったな 普段ロードスター乗ってるけどサブで欲しくなったわ >>562
オタク厨二は大枚はたいてS660買うだろ アルトもエスロクもオタクの乗ってる割合は大差ない気がする
値段が安くて絵を描く面積が広いアルトのが痛車率は高いかもね >>535
キモっ
アルトの外見を好きだと思える俺素敵、みたいなキモオタの情念だろ >>584
言うほどそうかな?
煽りでも何でもなくアルトもエスロクもオタクとおじさんしか乗ってないのには変わりないと思うけどな 夜、大音量でアニメソング(甘ったるいロリコン声の、なんかスゴいやつ)流してる車と
信号待ちで並んだので、満面の笑顔でサムアップしてやったら赤信号無視して
すごいスピードで走り去った。
あいつら、みっともないオナニー野郎だという自覚はあるみたいだなw ベストカーにマイナーチェンジのデザイン載ってるね
今の方がかっこいいかな 痛車乗るヤツって何でスポーツグレードばかりなの?しかも爆音系に弄ってるの多い。
素に走りを楽しんでる人間からしたら、仲間と世間から勘違いされそうでイヤだ。 カヤバの件、車の方は関係ないよね?
ワークスのカタログに誇らしげにKYBてショックの写真が載ってるけど
そのページだけなくなったりして >589
偽装してたからって、あんたに体感で分かるほど違いがわかるとは思えないけど? >>591
カタログ数値なんて指標でしかないからな
結局は現物使ってみてどうか?というだけ
そう言う意味で今までKYBの製品でハズレを掴まされた事は無いな >>585
ワークスにあってエスロクに無いものは
実用性だ >>574
ワークスは街中を乗り回しているだけで楽しいからなー
スポーツ性と実用性を、高い次元で両立している所がスバラシイと思う キモオタはワークス乗らないでほしい
永遠にホンダとスバルとマツダに乗っていてほしい >>596
関係ない画像やんw
塗装剥離剤事件の方は犯人が捕まったら頭部永久脱毛の刑でいいと思う >>598
よくある愉快犯だな
タイヤパンクさせたりな 各メーカーで150万のMTターボの軽造ればいいのに >>601
こてこて余計な装備盛って値段ばかり高くするのが他メーカーの悪い癖だ
スズキの実用本位見習ってほしいもんだわ アルミテープチューンが楽しくてタイヤ、サスペンション、フロントバンパー周り、貼ってみた効果はすごいですよ!
・吹け上がりが断然よくなった
・コーナーが明確によくなった
・静粛音が増した
・エンジン振動が抑えられて運転が楽になった
ほんとすげえよアルミテープ!!!!! >>608
なんかキミECU書換えとかしたら興奮でションベン漏らしながら失神しそうやな >>609
608じゃないけど
磐田からの帰りの高速は脳汁やばかった記憶がある レジェトレックスのかわりのアルミテープかな・・・材質同じだし >>603
まさに実用本位
Reliability by brand cars 1 to 4 years old - 2018 What Car Reliability Survey
(ブランドカー1〜4年の信頼性 -
2018 What Car 信頼性調査)
https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826
1 スズキ 97.7%
2 レクサス 97.5%
3 トヨタ 96.8%
4 = 起亜 95.8%
4 = 三菱 95.8%
4 = スバル 95.8%
7 スコダ 95.6%
8 アルファロメオ 95.5%
9 現代 95.4%
10 シート 95.2%
11 = マツダ 94.6%
11 = Vauxhall 94.6%
13 ダチア 94.1%
14 フィアット 94.0%
15 ホンダ 93.8%
16 BMW 93.4%
17 フォルクスワーゲン 92.9%
18 フォード 92.7%
19 ルノー 91.7%
20 = アウディ 91.5%
20 = ボルボ 91.5%
22 ミニ 91.2%
23 ポルシェ 90.9%
24 プジョー 89.4%
25 シトロエン 88.1%
26 メルセデスベンツ 88.0%
27 日産 87.1%
28 ジャガー 84.9%
29 ジープ 82.7%
30 ランドローバー 76.5%
31 テスラ 57.3% >>608
原理分かって貼ってる?貼ればいいってもんじゃあないんだよw >>615
バイクのタンクを直塗装するのに使った時、面白いように塗装が剥がれて、
これはヤバイ薬品だと感じた。
部分的な剥離だと被害の無い場所と段差があるんで修復は困難。 >>615
昔乗ってたハイラックスサーフのグリルの塗装を剥離剤で剥がしてて目に入ってやばい薬品だと知ったわ 今日試乗してきました!
昔のワークス程の過激さはないって聞いてましたが充分楽しめそうです。
2代目ワークスに乗った時の興奮を思い出しました。
通勤用に欲しいけど嫁さんの許可が… 過激さは無いとは言えパワー差はほとんど無いはずだし 重量は軽いからなぁ >>621
嫁の許可が必要な稼ぎの負け犬が軽を買うのも苦労するとはな〜
そんな底辺に股を開いた嫁も同類のクズなんだろうな(笑) やっぱりもっと安くて燃費のいい車じゃないとダメなのかね >>623
お前には、誰もかなわないだろうさ(笑) お前ら良かったな
消費税率を2019年10月に10%に引き上げた後の需要落ち込みを防ぐため、
経済産業省と総務省、財務省は自動車を買う時にかかる税金をゼロにする検討を始めた。
増税時に新たに導入する予定だった「燃費課税」を1年半ほど停止するのに加え、
購入初年度にかかる自動車税も排気量の小さい車を中心に1〜2年ほど免除する。
自民党や公明党も各省庁の議論を受け具体的な検討に入る。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36646560Y8A011C1MM8000/?nf=1 >>627
これ検討するだけのやつ
個人的にはガソリンにかかってる税金無くしてくれた方が嬉しい >>623
いや、金額の問題ではないのですが…自由な人が羨ましい。
>>皆様
スレ汚し申し訳ない。 >>629
それ、いつもの負け犬荒らしだから気にしないで >>627
燃費課税とかアルトが一番恩恵受けるヤツじゃないのか >>603
そのために、エアロのディーラーOPとてっちん化で120万位に抑えてもらいたい。
スマートキーもメーカーOPでいいのに >>635
この人はBRZ乗りでWRXやランエボ、GT-R NISMO等色々乗ったうえでアルトワークスほめてるからなあ >>628
あれ二重課税だよね明らかに
なんで是正されないのか超謎 >>621
軽だし一応4人乗りだから割と許してもらえそう。 恐妻家が多いなぁ。
価格的には最上グレードのハイトワゴンとそんなに変わらんのだけどな。 >>639
相対的には安いだろうけど絶対的には高額製品だからなあ
普通の家庭ならひとまず嫁さんくらいには相談するだろう
旦那に相談するかは知らぬ >>621
俺も二代目ワークス乗ってたけど、現行も充分楽しめるよ。
趣味用、家族用に追加して通勤用として買い足したけど、
趣味車の維持費軽減を口実に、維持費の安い軽って事で嫁を説得した。
結局、今はECU書き換えてハイオク仕様なので維持費のメリットは薄まったけどw 自営仕事で荷物積むこともあるんでミニバンだったが、人間とバッグ1つだけなことが九割
それでミニバンの燃費が酷すぎることを理由にアルトにすることで嫁納得
とにかく燃費がいい、そして可愛い、この二点しか説明しないほうがいいようだ
男はあれこれと全てのメリットを並べたがるが一般的な女性は聞いちゃいない
それどころか聞く姿勢を見せてくれたとしても混乱するだけで逆効果
訴えるのはメリットの一番目、二番目だけでいいと学んだ >>639
価格が軽にしては高いし燃費も軽にしては悪い
更に乗り心地は悪いとあっては同乗する家族にはうけまいよ
俺も散々文句言われたし 嫁と子供が2人いるが
俺はこの車以外は買わんぞって言ったら
納得したぜ オレも200万って言ったらアルトのクセに高いからビックリしてたわ
でも嫁の買物に文句言った事ないから普通に納得してくれた
反対される人は普段から嫁の買物に口出ししてるんじない? 泣く泣くN-BOXになってしまう人が多いんだろな実際 俺も買うときは特に文句も言われなかったな
どこ行くにも俺が運転してるし好きなの買えばいいんじゃない?とのことだった 乗り心地考えれば家族持ちの選択するクルマじゃない事くらい分かるだろ >>648
ゲームの話で申し訳無いが、機能の晩から
horizon4を買うか買わないかPCでデモ版やり過ぎて「X-box」かと思うたわ アルトワークスと言わずアルトを買うと言って、燃費の良さや小回りが利くことを妻にアピール説明するつもり。
決して嘘ではない。 家族もちは間違ってもダウンサスは入れちゃだめ
多少無理してでも車高調入れれば乗り心地よくなる >>650
家族持ちなら通勤用とか自分専用のおもちゃに買うでしょ。
家族乗せるのはミニバンがあれば文句も出ないし。
一台しか持てないなら厳しいだろうけど。 えっ。嫁は嫁で車を持ってるんだけど
普通そうじゃないの? >>655
なんだかんだで乗り心地はノーマル足でしょ RSなら乗り心地いいのでしょうか?
オートマしか買う予定ないから、悩んでおります。 乗り心地は人それぞれさ。
固めが好きな人は、柔らかいのは酔ってしまうとか。 ワークス乗りがRS乗ったら乗り心地よくてびっくりって話は何度か聞いたことある ダウンサスなんて勿体ない
バネ切れば済むぞ🤪 乗り心地★★
足回り★★
加速★★★★★
かっこよさ★★★★
こんな感じの評価だわ俺は買って満足してるけど ハイオク仕様にしてる人ってサーキットとか走る人?
データ持ってるんだけど一般道じゃそこまで必要あるか疑問だし(試乗した分には楽しかったが)、
サーキット走るならブレーキとか冷却系とかタイヤとかが先だろうし
そこからさらにマフラー変えて燃料コストも上がるとなるとなかなかだよな… 子供二人。しかもジュニアシートとチャイルドシートが付けっぱなしになる…。
ワークスに乗りたいけど、旅行に行く荷物もギリギリ乗らなそう…。 >>662
夢もなにもSWKのダウンサスからBLITZ車高調に変えた体験談だよ
変えればいかに純正ショックがクソかわかる >>665
サーキットは趣味車で走るんで、ワークスは通勤専用だけど、
吸排気+サーキットスペックのECUでハイオク仕様にしてるぞ。
通勤快足仕様で通勤帰りも遠回りしたくなるほど楽しくなる。 レギュラー専用ECUとハイク専用ECUどんだけ違うのかハンマーバキで頼む >ハイク専用ECU
ハイキング専用か それはマニアックだな そこらのコンパクトカーより加速感あるよねやっぱり車重は正義なんやなぁ >>677
加速「感」って何だよマヌケ、64ps(失笑)で寝言をほざくなよ。 64馬力でこんな速いなら64馬力でいいやと思いました 他メーカーの純正ショックもほとんどがカヤバなんですけど 25アルトはサスペンションはKYBだけどリアハッチのダンパーはSHOWAだった プリウスのリアショックなんか原価600円なんだぜ…と知り合いが嘆いていたな トヨタ「車が売れないんですぅ〜。良いアイディアありますか?」 >>681
今まで黙ってたけど君のは80馬力出てんだよ ターボRSは11月で終了みたいだけどワークスにマイチェンとかあるんだろうか… >>691
追加あってもリミテッドとかじゃないの
RSが死ぬのはワークスAGSの存在だけじゃなくて好みの分かれるカラーリングのせい
10万安くしてもっと地味なボディカラーが選べたら素アルトのターボ車として残れただろうに 値段安いしレーダーブレーキもついて運転簡単なAGSと狙いは悪くないとは思うんだけどね>RS
でもワークスとノーマルアルトの真ん中の立ち位置は微妙すぎたんだろうな
自分はマニュアル運転したくてワークスにしたけど、逆にマニュアルのRSが合ったらRSにしてたかもしれない
レカロや専用のチューンはそこまで魅力じゃないし、カラーリングは妥協できる 今のご時世にスズキがせっかく出してくれたのにグチグチうるせーな
大半の人は素直に出してくれてありがとうなんじゃねーの? ターボrs廃止となると本当あれはワークス復活の布石だったんだろうなぁ・・・ レギュラー仕様のECUでもハイオク入れた方がいいって言われた
いやハイオク入れるんだったら最初からそっちにしてるわ >レギュラー仕様のECUでもハイオク入れた方がいいって言われた
意味ない >>697
アールズの初期レギュラーECUにハイオク入れたことあるけど体感は全く変わらなかった
8番プラグはガサガサ感が無くなりかなり効果あった
エアクリインタークーラーがモンスポなんで車に優しいのが要因かも
剥き出しエアクリ等車に酷なことしてる人はハイオク入れた方がいいのかもね 余計なものいれない方がいいよ。
それ、燃えにくくなるだけ 車検終わったら増税前にスーパーターボマフラー入れちゃおっかなー >>703
右足ならモンスポアクセルマウントに変えれば楽になる 確かに、アクセルペダルが近いんだよな
膝に来る
ポジション合わせも楽しみのうちと割り切れば楽しい >>701
過走行車にフューエル1はガチで効果あるぜ >>705
モンスポのアクセルマウント・スポーツクラッチアーム・フットレストはお勧めよ
疲労がかなり軽減されたよ
フットレストは別会社のでも代用できるけど >>700
ハイオク使ってと言うのは、ノッキング防止だろうからそれは意味無いと思うよ わしは世界一の極貧乞食の中の極貧乞食の 木山だが。何か? >>710
なるほど。177cmの自分の場合、右足が窮屈。
あとブーツだとアクセルとブレーキを同時に踏むことさえあった。
まあ靴選べばいいんだけど。 >>713
運転しやすい靴を履けっていうのは
ドライバーの責務なんで KYBの文字がちょっと覗いてて恥かしいなあ。
4WDだから下回り処理するときダンパーも塗っちまうつもり。 >>716
恥ずかしい車のスレに書き込んでて恥ずかしくないんですか? >>715
シール剥がしてしまえばいいやん。
俺のはダウンサス入れてからYBしか見えんくなったが。 >>702
マーチスーパーターボくらい加速せんのか
このノロ亀は >>723
比べる対象が間違い過ぎて噴いた
確かにアレは刺激的な車だったね…止まらないけど ありえない?
レガシイB4は靴を問わずMT操作ができたぞ。
軽トラのMTを長靴で操作する爺さんなど珍しくもない。
ワークスのABCペダルのミニチュア感は、配列やサイズ感などが特殊なんだよ。 やっぱ小さい車は交差点をヒール&トゥして曲がるだけで楽しいな アクセルペダルマウントつけたがヒールトゥが難しい
シートの高さも下げたほうがいいんかな 俺くらいになるとヒール&トゥ&ニー&エルボーだけどな >>738
そりゃそうでしょ
ノーマルは明らかにシート高がおかしい >>742
ローポジのやついくつもあるんだがオススメある? >>743
個人的には何段階かに調整できるやつをオススメする この車最初にローポジ交換するからイジるのに抵抗ないいよな 左右出しマフラーもかっこいいけどセンターマフラーもかっこいいな
アルトワークス買ってからいろいろイジって金くい虫だなこの子は!!!!! ノーマルのシート高でサンダルでもヒール・アンド・トゥなんて余裕なんだが
足が短いからかな ヒールアンドトゥなんかできねーよ
教習所で習わなかったぞ ここでいいんだよな?
今日試乗したけど最高だよな
でも不安があるんだ
ワークスの代わりなんてないだろう?
部品がなくなるまで乗る予定だけど ほとんどの奴が なんちゃってヒール&ドゥービーブラザースなんだから使えなくても問題ない
交差点でブレーキ離せないほどの突っ込みで同時にシフトを落とさなきゃいけないほどの立ち上がりがいるのかと センター出しマフラーでブリッツ4WD用は片方ダミーってなってるけど冬に見たらまる分かりなのかな? ヒール&トゥしようとしてブレーキペダルが滑ってアクセルだけふかしたとき死ぬかと思った ビッグフットが軽自動車にパンパンに詰まって窮屈に運転してる姿想像してワロタww 車に頼らんと友達でき無いやつに友達なんて出来ねえよ 基本、独りで楽しむ車だからなあ・・・
ショップの走行会に通えば同好の士は見つけやすいはずだけど 実車見に行ってきたけど、なんというかちっちゃくて可愛いなw
ほんとオモチャみたいな車や そりゃ「軽は貧乏人の車」だからな。
スズキはそれを忠実に守っているだけに過ぎない。
俺はそれは間違ってないと思うけどな。 パワーウインドーのコントローラーがついてるドアの内張も柔らかいよ 内装はほんと雑魚過ぎて困る
ちょっと引っ掻いただけでえぐれるんだが? >>763
ルーフもちょっと押しただけでペコンってなるよ。 まあ軽を軽くするためにただでさえ薄いボディを更にぺらくしてるんだろうからな
パワステパワーウインドウ無しならもっと軽くできそうだけども まあ中途半端に豪華目指すより思い切り安いほうが潔くて良い SWKのコンプリートカーを購入または試乗した人の感想が聞きたいです アルトターボRSのフロントバンパーに赤い線がはいってるやつをアルトワークスに付けたいんだけど、あれってエアロ変えないとダメですか? アクセサリで
フロントバンパーロアーガーニッシュ、ピュアレッド
選べますやん。 シートレールのトルクスネジの
サイズ分かる方教えて下さい >>768
リアワイパーモーターだよ、全部取っ払って
500kg台半ば >>771
わざわざダサいベロつけるんか変わってんな >>780
そういうのは人それぞれなんだよボクちゃん しかし100pまで上げるのも500kg台まで落とすのも難しくなさそうだし、
今どきの車にしちゃとんでもないよな… 買う時は何も言われなかったが、
乗ってから、早く売りや!と言われた。
固すぎて、車酔いするらしい。
ダッシュボードは本当にフニャフニャ。オーディオの
音量を上げると共振して、音が歪む。こんな車は
はじめてです。 アルトの内装がプアなんて今更w
そしてオーディオに金かけたとか言ってるけど、純正スピーカー交換とかだろ
金かけたってのは、アンプ入れたりデッドニングとかやってからだよ 紛い物レカロシートの着座位置の高さが周りから笑われてるといい加減自覚しろよな(笑) 固い乗り心地が嫌なので車高調に替えようと思ってます。調整次第で一番柔らかさがある車高調は何でしょうか? ヤフオクとかで売ってるNAアルト純正のの奴にしようぜw 乗り心地が硬いとか物入れが少ないとか言うオカマは別な車乗れよ
てめえらバカなオカマのせいでつまんねえお買い物車だらけになったんだ 廃盤前にRSでも買っとけ
RSユーザーのジジイどもはワークスより乗り心地が良くて最高なんじゃ!とか慰め合ってんぞ 二年半以上使ったワイパーのビビリ音がずっと気になってたからNWBのデザインワイパーに変えてみたけど新しいのはやっぱ良いね
もちろん無音だし山走った後見てみたら虫がエアロワイパー部で潰れてた
ちゃんと押し当てるエアロ効果が発生してんだなと感心したよ 純正足は最初はマンホールの蓋を踏むと悲鳴が出るくらいだったが
最近は一人乗りではそれほど違和感感じなくなった
やっぱ走れば走るほど馴染むもんなのか >>797
ショックアブソーバーは1万キロ位走ると馴染んで初期の硬さがとれる ブレーキ掛けて止まる寸前に後ろの方からコツコツ音がするようになった
ブレーキを離すと音が止まる。加速のときは鳴らない
なんか気になる音だわ 第2回(ドラポジ編)150万円で実現する庶民のスポーツカーライフ
「アルトワークスでぶっとばせ!」
https://motor-fan.jp/article/10006127 >>802
弄り代だけで150万円いきそうじゃんw >>802
俺もだいぶ初期からフロア上げてたんだよねー
初めて大きく取り上げられた気がする >>800
ありがとう、どれも当てはまらなかったわ・・・
まだ走行7千キロくらいで街乗りオンリー >>799
20km/h以下くらいでブレーキ踏んでる間だけ音聞こえるんだけどなんなんだろう。
音以外に異常はないから別にいいんだけど… >>804
街乗りなら良いけど、サーキットだとフロアマット類は下ろすから、
フロア留めした金属板が必要だな。 >>806
同じような現象だね、ブレーキ踏んでる間だけ音が聞こえるって
タイヤの回転にリンクしているような気がするわー
>>808
FFです そういや、なんか最初の頃止まるときカコカコ音なってた気がするな
「まあスズキだからな」と思って聞かなかったことにしてたけど 純正MTオイルからクスコのMTオイルに変更したけどめっちゃいいスコスコ入る
やっぱり純正はちょっとシャバシャバしてた早めの交換すべき >>811
俺のもなってたが いつの間にかならなくなったな >>814
来年車検だからそんとき変える予定
エンジンオイルはマメに変えてるがミッションはまだ一回も変えてない >>818
みんカラ見てると75w-90のクスコが評判いいよ
俺は75w-85のクスコ入れてるけどスコスコ入って純正より気持ちいい スズキ純正に75w-80とか75w-85がラインナップにあるのになんで75wのシングルが指定になってんのかね? >>820
3ℓ
1ℓ3本買うから1回の交換で1万円ぐらいはかかる >>820
何かバグった
3リッターだから1リッターのオイルを3本買う計1万ぐらいはかかる。 >>819
軽に良いオイル入れても「豚に真珠」「猫に青い粉」だよ(失笑) >>824
毎度毎度、お前は本当に何もわかってない発言ばかり
自身の頭の程度を皆に知らせてるだけだと、何故気がつかないのか(笑) >>810
そうそう、タイヤの回転速度と連動してる。一年くらい前から鳴ってたけど今年の7〜9月あたりは止んでてまた鳴り出した。
足回りはノーマル、FFの5MT >>814
クスコを指定してクスコ入れて貰ったか?
俺はカーショップ・◯inoでワコーズ指定して、勝手にクスコ入れられた! >>827
スーパーオートバックスでオススメされてクスコ買ってみたけど、ホントは評判のいい75w-90入れたかったけど無かった。
粘度とか硬さにこだわりなければクスコでもいいと思うけど。 おまえは本名検索してろって。
火事にならんよーにな ある意味クラッシックカーっぽくなるかもしれんが
特殊な趣向だな。 外気温冷えてきたから、早朝から走ったら
グングン力強く加速するな。
新鮮な混合気吸ってる感じ。 シフトチェンジが楽しすぎて逆に疲れる、のスレはここで良いですか? いいえ、シフトチェンジが楽しすぎて時間を忘れる です ATから乗り換えた直後は、左手左足の忙しさや信号待ちの緊張感で
うるさいとか乗り心地悪いとか気が付かない MT操作に何も苦痛を感じなくなったな
ひたすらスコスコ感を感じてる 今日も風と一緒になるぜえええ!!!ブーーーーーン!!!!! 土曜日ひさしぶりにドライブ行こうと思ったら降水確率90%だって・・・げんなりするぜ ドライブは雨でも楽しい
その後跳ねた泥とかで汚くなってるボディ見るとゲンナリする 雨の日のドライブはアンニュイな気分でも楽しめるもんだよ、S660(笑)って恥晒し欠陥車じゃ楽しめないが(大爆笑) エスロクスレでも同じ間違いしてるよな。お爺ちゃん。
これを機に引退しちゃいなよ。
残りの人生もっと時間を有効に使いな。 >>843
汚れた車を洗車して綺麗する事もまた一幸。 KYBが検査で不正してたことがバレたが
アルトワークスに関しては全然影響が無い
そもそもスズキも検査で不正してたんだから もうスーパーアルトワークスジャイアントスイングに改名しよう MTはワークス
AGSはRS
それで良いんじゃないですかねぇ… 今日本屋行って車雑誌コーナーに次期アルトワークスの外観のせてる表紙見た
雑誌名覚えてないけど RSが無くなるらしいけど
ワークスもじきに無くなりそうでイヤだな 人は必ず死ぬし
地球もいつか太陽に飲まれて消えるし
生きてるこの瞬間に好きな車乗って楽しめばいいんだよ
迷ってるなら今買え今 ウイングつけるために純正リアルーフスポイラー外してみたけど変化は体感出来ないな
自分が鈍いのもあるだろうけどウイングつけてどう感じるのか今から楽しみ >>883
スポイラーの空力効果の違いなんて
時速150kmくらい出さないと体感出来ないよ >>885
リミッター外してない場合
完全にファッションアイテムだよね
むしろ重量増っていう 純正のリアルーフスポイラーってリアガラスに汚れ付きづらいようになってるだけじゃないの?GTウイングなら80キロ位から体感出来たと記憶している 高速道路で窓開けて走ってみたら?スポイラーは有効だと思う リアが滑ってクラッシュ廃車のワークス動画がYoutubeにあるよ
FF車でもリアの安定は大事。まぁ自分のは4WDだけど ニュル最速争いしてるFFもリヤはサス形状の見直しや
4WS等色々工夫してるしな。FFだからリヤは
どーでもいいとかもう通じないんだよな。 今日中古車屋で運転席座らせてもらって想像以上に座面が高くてビックリした。
アイポイントもフロントガラスの上辺に来ている感じで凄い違和感。
慣れるもの?
座高高杉は禁句で。 レカロはノーマルアルトよりポジション高いからね
だから社外でローポジレールが出てる >>901
だいたいのコンプリートカー出してる所は全国納車OKのはずだから好きなの買えばいい >>901
金利が安いとこ
コンプリートカーって基本的に値引きゼロらしいしな >>910
後から付けていくよりかなりお得だからなぁ >コンプリートカーって基本的に値引きゼロらしいしな
ディーラーオプションは値引きあったわ >>917
そもそもアルトがダサいんだからグリル位いいじゃん
てかダサくない外品バンパーなんか無いだろ
個人的にはナビックの古くさそうなデザインのチンスポが好き ガレージベリーのフロントバンパーはかっこいいと思うよ、たかいけど
みんからとかみてもあんまりつけてる人いないみたいだな 地元のお店じゃないところで
コンプリートカー買ったら、どこで世話になるの?
ディーラーで見てもらえるなら別にいいが >>921
コンプリート車も社外パーツを組んだだけだからな。
チューニングに寛容なディーラー探せば良いんじゃない。
車両買ってない店だと冷遇される可能性はあるけど。 タジマじゃモンスポコンプリートの面倒見てくれないのか >>926
> 買わない所に持って行きずらいよな
整備とか点検のほうが利益出るから車屋にとっては良いのでは。
車を持ち込む当人の心情は理解できるけどね >>926
持っていって大丈夫だよ
ちゃんとランク分けされてるから 今日からディーラーに入院だわ。3.4速に入れて加速すると、クラッチが何故か滑ってパワーが抜けると言うね。今のとこ原因不明、いつ帰ってくるのかも分からん。 >>931
車になんか自分で手加えてる?それともフルノーマル? >>925
随意のディーラーはモンスポとか社外パーツの組み付けやってるよ。
DIYや別ショップで弄った車でも点検、車検は普通に対応してくれるし、
他グレードの部品流用を試行錯誤してやってくれたりする。
ただ、他所での購入車両ではどうかは知らない。 〉〉932
マフラー変えてるくらい。
今連絡あって半月ほどみてくれだと。
クラッチが減ってるか調べるらしい。8000キロだよ。この車は1万キロも走ってないのにクラッチ減るのか?もしそうだったらもう買い換えるわ。 >>936
マフラーだけならエンジンにクラッチが負けてる感じじゃないだろうしなぁ
この車はっていうかその個体がハズレだったのかもね
まぁ他にそんな症状聞かないし運が悪かったとしか… クラッチの扱い方に問題は無かった?
フットレストが無いから、運転中知らないうちにクラッチペダルに足を乗せていたとか… >>936
アンカーもできないし運転も下手クソなんだろ >>936
2万5千kmになるMTだけど、クラッチは無問題だな。
吸排気とECU書き換えでノーマルより負荷は高いはず。
AGSはソレノイドの故障とかもあるから判らんけど。 クラッチなんか普通に乗ってれば10万キロ乗っても滑らないし スマン、言い方がキツかった。
マニュアルはワークスで3台目、クラッチ減って交換なんて、初めてでうろたえてしまった。
まあ、ディーラーの見解を首を長くして待ちます。
ありがとう。 7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/02(木)15:02:04 ID:vutV9BKwL
4位 1ヶ月でクラッチ壊すガキ
親父さんと一緒にきてくれて新車現金一括で契約
金もってんなーと思いつつ納車、一月後にお怒りの電話
店長と一緒に菓子折り持って引き取りに、点検するとクラッチがズルズルに滑ってる...
クレームで無料で交換し届ける→またクラッチ壊す
→また交換して、わざと届けずに取りにきてもらう
→発進を観察→頭おかしいレベルで半クラ使う(原因判明) 普通に乗ってれば10万キロ走ってもクラッチなんか減らないよ 頻繁にあることじゃ無くても車だって当たり外れは
確実にあるわけで、何でもかんでも乗り手が悪い
言えばいいってもんじゃないでしょ。
こういう例が今回あったことで次に繋がることも
あるかもしれないし 滑りやすい車と滑りにくい車がある感じはする
15万キロ走っても180SXはクラッチは平気だったがダンパースプリングの方が先に死んで交換した
方やアコードは7万キロでクラッチが滑ったしプレオはタイミングベルト交換とほぼ同時の9.5万キロで滑った
駆動形式や設計のせいなのか?素アルトやワークスは15万キロは持ってほしい 今まで新車で買って5万キロ以上乗ったことないからクラッチがいつ滑るか分からんな。
クラッチよりも車への飽きが先にこないことを祈るわ クラッチ板が逝く前に大抵はレリーズベアリングが音出すからな >>951
普通の運転技術があればそうなんだが世の中には半クラ使いまくってすぐ滑らせちゃう人がいるんだなこれが シフトダウン時にダブルクラッチが当たり前に出来るようになったわ 初めてローンを組むのですが次々の支払いの目安はどれくらいでしょうか
コミコミ200万頭金は100万まで用意できます月手取り25万くらいです >>956
金利による
何回払いかによる
オプションをどれだけつけて車体価格がいくらになるかによる >>955
ダブルクラッチがいるかな?
自分はクラッチ踏みっばでブリッピングです >>956
自分で払えるかどうかもわからないならローンはやめたほうがいいぞ スズキはマイナーチェンジなりフルモデルチェンジなり早くだいたいの日程発表してくれよ、年明けには買い替えなんで他車予約しちゃいそう >>945
>クレームで無料で交換し届ける→またクラッチ壊す
→また交換して、わざと届けずに取りにきてもらう
→発進を観察→頭おかしいレベルで半クラ使う(原因判明)
何馬力の車かワカランが、こういうのが居るから最近のハイパワー車はDCTのパドルシフトばっかりになるんだよ >>958
ダブルクラッチなんて旧車に乗る以外必要ない技。
むしろ加速のモタつきに繋がるからヘンな癖つけない方がいい。 >>963
昔のトラックやバスじゃ無いんだから加速時には使わないでしょw >>961
発表しないから安心して他車を予約しなよ >>956
分からんなら現金で買えるまで貯めろ
月25もあれば余裕だろ >>951
モンスポのメカニックさんに聞いた話だと
クラッチ捜査の下手糞は1万Km位でクラッチ終わるってさ
上手い人ならサーキット走ったりターボ交換とかでもしてなきゃ10万は余裕でも持つとも >>956
銀行とか信用金庫とか農協とかのマイカーローンもググレカス まぁ若いならローン組んでおいて信用作っとくのもアリだけどね
現金も全部使う訳にはいかないだろうし ポーナスを当てにせず、日々の生活に変化が出ないくらいが目安だろ。
総額は回数で。
一括でしか買ったことないが。 >>963
シフトダウン時の事だろ。
2→1へのダウンはダブル踏んだ方が入れ易い。
状況によっては3→2でも使うし。 >>967
いくら下手でも一万キロで逝くことはないと思うがなあ
過去インプとかFDとか乗ってたけどクラッチは10万kでも滑らなかった
むしろ他の部分が駄目になった >>948
クレスタ、マーク2とMT乗り継いできたが、共に10万キロでクラッチ予防交換したとき半分以上残ってたけどな
今乗ってる某外車のMTも無交換10万越え >>974
まともな品質のトヨタ車と負け犬の証の軽の耐久性を同列に語るなよアホ。 車庫入れの時に坂道バック15mで人、車の飛び出し有りなのでクラッチかなり使ってるわ… まあ、いくら下手でも8000Kmでクラッチ摩耗はないわ。謎なのは1.2速では全く滑らない。3.4速で症状が出るとこやね。明日1回引き取ってCPUのリセットやってみるわ。なんかCPUくさい。急に寒くなった途端症状が出たからね。 >>977
ワークスのクラッチ弱くないぜ
自分のヘタクソを車のせいにするなよマヌケw >>979
クラッチの滑りは高いギヤの方が出やすいのが普通ですよ クラッチ磨耗は半クラのせいだけど半クラ=悪と決めつけてガサツにガンガン繋いで同乗者に配慮ないMT乗りが多いとYoutubeでプロが嘆いてた 第3回(タイヤ&ホイール編)150万円で実現する庶民のスポーツカーライフ「アルトワークスでぶっとばせ!」
https://motor-fan.jp/article/10006162 まークラッチカバーの不良かもしれんし、素人が騒いでも仕方ないやろ トヨタの品質?
86の致命的な欠陥は無かったことになってんのかな?
キチガイの頭の中ではw >>988
お前の存在が(失笑)だもんな(大爆笑) 坂道発進ではクラッチ滑りまくりだわwスロットル早開きしすぎじゃね? 去年の夏購入の2駆だけど
クラッチの踏みしろっていうのか
繋がる間隔が短い感じがする
個体差なのかそのような設定なのか
わからんけどね >>982
そだな。
停車中に4速・5速でドン繋ぎしてエンストしなければ滑ってるって
判断方法があったような。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 2時間 6分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。