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【未来型】　三菱 i（アイ）　Part90 【ＭＲ】
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2018/10/27(土) 15:58:18.22ID:0qiajv/j
>>365
前輪は雪から出ているのに後輪が嵌ってスタックするので注意してね。
周りの人が何人か助けに来てくれたけど、前輪周りの雪掻きをしてくれる。。。
「後輪のほうをお願いします…。」と伝えても「？？」ってなるので、都度説明をしました。
4WDだけどスタックしたときは、前輪はもちろんピクリとも動きませんので。
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2018/10/27(土) 16:10:20.46ID:aGEzDB0b
>>366
それってビスカスが不良で滑っちゃってると言う事ですか？
ビスカスはロックしてても前輪のどちらかにデフからトラクション逃げちゃったとかか？
何にしたもの4WDでもハマる時はハマると

知らなければリヤ駆動とは思わないですよね～
0369阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 16:28:50.57ID:RUyKqON5
助けに来た人だけに雪かきさせてるシチュエーションが理解できない。

二駆は随分前に乗ったので記憶は曖昧だけど四駆と比べてフロントの接地感というかフィールが少ない印象。
四駆の方が前の接地感がある感じ。フロントの重心とかロールセンターがデフの関係で違うからフィーリングが違うらしいよ。

ただ、四駆でも高速走行中に強い横風を受けるとフロントが簡単に流されるのが恐いね。
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2018/10/27(土) 18:08:09.20ID:6Dgd+2Gg
四駆はフロントデフのブラケットがちょうどロアアームバーみたいな形状になってるからねー。
ブッシュかましてあるけど、それでもずいぶん違うとおもうよ～
ま、あとは普通に重いからねｗ
0376阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 21:07:21.28ID:RUyKqON5
無意味ねぇ…
十分、家では役に立ってるけどねぇ。
二駆じゃスタックする場所もスイスイ登ってくしねぇ。
無謀な事してない？
0377阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 21:38:36.19ID:kRIOd0xv
雪でスタックしたときに、見た目から力の無いクルマと思われがち。助けてもらっている手前、反論はしません。
0378阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 21:42:05.03ID:aGEzDB0b
多くのメーカーが採用してるビスカス式の4WDだから意味がないと言う事は無いかね
アイの場合は後輪が少し直径大きいからMR特性が強めに出るのか？
前後直径揃えたらまた違うのか？
0379阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 21:48:33.60ID:RUyKqON5
家のアイは俺じゃなくて運転上手くないオナゴが乗ってるんだけど
未除雪路、圧雪路、凍結路、シャーベット、氷雪路などなどで苦も無く走ってるけどね。
タイヤはBSのVRXだね。スタックした事ないね。ここ３年で。
てかその辺に走ってる四駆は皆生活四駆でビスカスばっか。
無謀な事（ノーマルタイヤとか）しない限り、スタックしないよな。
0380阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 21:53:59.67ID:RUyKqON5
>>377
スタッドレスはどこのタイヤつかってる？
0382阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 21:58:38.26ID:RUyKqON5
そんな事ないよ。どういう事でスタックしたのか知りたいだけ。
0383阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 22:00:21.45ID:RUyKqON5
対角スタックなら分からんでもないけど、リアをスリップさせれば
フロントが引っ張ってくれるわけなんで、何ででないのかなって。
0384阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 22:16:06.32ID:Z8bqin4U
そもそも常時4輪繋がってるセンターデフタイプのAWDじゃないスタンバイ式だから、対角スタック以前の問題。
0385阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 22:20:53.75ID:RUyKqON5
だから、何で前が引っ張らない状態なのかってところが知りたい。
どんなタイヤ履いていてどの程度の雪深さだったのかってこととか。
ビスカスビスカスって馬鹿にするけど雪道で簡単にスタックするようなへっぽこ四駆じゃないよ。
0387阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 02:16:27.63ID:qGotrz0E
四駆でなくMRで積もるほど雪降る事滅多にないしスタッドレスすら履かせてないけど
別にスタックはしないし寧ろテールスライドもどきな遊びが容易で楽しい。
つうか滅多に雪降らない地域だと周りが雪怖がりすぎでまだ単なるウェット程度の路面でも流れトロすぎてムカつく。
いっそ試験走行に低ミュー路面の走行も取り入れるべき。
0389阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 03:27:56.27ID:Tprr1HJU
スタックした奴はノーマルタイヤだったというオチだろうな。
で、そう言うといや、スタッドレスだった！と言い張るに違いない。
0390阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 03:34:23.25ID:BgBOjpM2
後輪がスタックしてるのに前輪はピクリとも動いてないって事は、ビスカスがぶっ壊れてるって事に気付けたって事だ
気がつけれて良かった良かった
0392阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 03:58:56.89ID:qzySjd5w
助けが来て雪かきを前だけやったとか不思議な話。普通だったら押して脱出させる。
0393阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 06:24:03.13ID:ungOUURV
>356
4WDだけどここで言われてるほど高速で不安定な感じはしないから直進安定性はいいと思う
（※個人の感想です）

>385
降雪が当たり前な地域とたまにしか降らない地域での雪道運転のスキル差じゃないかなと思う
要はヘボが乗ってれば何乗ってもダメということでｗ
0394阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 09:06:15.55ID:rmI9Oy0j
構造上フロントが横風に弱いのは仕方ない。
フロントが一瞬にして飛ばされる事が多い。
0395阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 09:29:50.38ID:rmI9Oy0j
>>366
前輪はもちろんピクリとも動きませんって自信満々に書いてあるけど何で？
意味不明。そういう時こそ前が駆動するじゃん。
0397阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 09:56:30.26ID:dOroX6xL
私の記憶が確かならフルタイム4WDは1輪が空転すれば他が止まるってのでいいですよ
パートタイムなら後輪滑っても前輪は回りますけどね
新しいのだと多少制動掛けて回すのもあったかな～知らんけどあった気がする
まあハンドル真っ直ぐにすれば割と進むんですけどね
2WDでも
0399阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 10:12:25.15ID:oYErG1Ai
センターデフ式の4WDなら1輪だけ空転は前進まないね
ビスカス式で前2輪の空転が無いなら
ビスカスの許容トルク超えちゃって空転してるんだと思います。
となるとビスカス式は思ってる程容量ないかも知れんな

ここまで回しちゃう前ならサイドブレーキは良い選択じゃ無いかな
0400阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 11:34:32.78ID:NKh5Vo0X
>>397
>>396
ビスカスはそうはならない。
そんなんだったら対角スタックすら起きないじゃないかｗ
0401阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 11:50:49.02ID:78uFfyKg
ここは実際の四駆アイ糊さんたちからの回答が求められますなｗ

おれは肉で、以前雪だらけのアイ画像上げたモノだけれど、今年はＮＡ四駆でも買って遊びにいこうかなと
半分本気で思ってるんで実際のところが知りたいわぁｗ
0405阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 13:01:19.82ID:ZyVVuRNr
>>402
前後輪の回転差が生じた時に切り替わる 直線の時は 肉だが コーナーなどでも回転差が生じるので四駆に替わる
0406阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 13:02:09.55ID:ZyVVuRNr
>>403
ソースを出せ
0407阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 13:50:44.50ID:xaHBC/70
色物
0408阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 13:55:17.40ID:RhNpaXIl
スリップするほどの回転差がないと4駆にはならない

構造的にビスカスはプロペラシャフトの位置にあるので
1輪が空転すると先にドライブシャフトのデフからトラクションが全て逃げてそのままスタックする
0410阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 15:21:14.76ID:pc0/DB7i
今さらながら　エンジンスターター取り付けた。
別売り　専用ハーネスを間に接続して終わり。簡単だった。
フットブレーキ接続等が必要だったら　どうしようかと思ってた。フ～。
だが、セキュリティー関係で
乗り込む時に　エンジンスターターの方をＯＦＦにしないと
ギアも動かせないし　エンジンＯＮの位置にまで回せない　。。。。ＯＴＺ
0412阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 17:25:33.72ID:u8cYyLec
北国で中古探すと4WDしかないんだよね
関東仕入れの見つけて何とか買えたけどタマが少ないから色は妥協した
0414阻止押さえられちゃいました
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2018/10/28(日) 19:00:09.94ID:FO/8q9Dm
>>410
裏技教えてあげよう キーレスの中にあるメカニカルキーを取り出してそれを鍵穴に挿して回すと走り出せます。鍵穴のとこにある黒いキャップを外すと挿せる。
まあ、エンジンかけ直すのが楽だがw
0420阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 12:01:52.20ID:Ca1lH3VE
>>418
俺の場合はねぇ
信号待ちから発進するとき若干強めに踏んだら「ポンッ」というような音がして、いくらアクセル踏み込んでもスピードが出ず白煙モクモク
90000kmこえたあたりだったかな
0421阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 18:28:18.55ID:dqVfDRFi
フロントバンパーとラジエター破損しそうでそんなに雪のところ
行かないわ。あと前輪弱いのであんまり突っ込めない。
坂道で登ってみるのやってみたら？他の軽四駆の方がパワフルやぞ。
0422第二理科室（Lab 2） ◆ALSOK.E/CI
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2018/10/29(月) 18:29:16.23ID:mzhHqw0/
タイヤがパンクしたから初めてタイヤ補修キットを取り出したけど
タイヤ補修剤の使用期限が05/2010で笑ったわ
付属の空気入れで空気入れで近くのガソスタに行けた
0423阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 18:53:21.60ID:dqVfDRFi
あと基本リア駆動だからかもな。30センチぐらいでもう進めないような気がする。
状態によるだろうけど。ミニカ四駆の時は壁あってもとりあえず突っ込んでみて
押せなかったら（大抵押せるが）バックして戻ってきて諦めて帰る感じだったが。
アイだと雪の壁に突っ込んだらバックも出来ないような感じになってこれじゃ
無理だわって帰ってきた。ミニカみたいに突破力が無い。
0425阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:13:29.54ID:J35z2qhM
雪道最強は自社生産していたスバルのサンバーだろうね。
RRベースの四駆。その他のメーカーはホンダ以外フロントエンジンなので駆動が足りない。
RRベースはリアから押していくので強い。

https://www.youtube.com/watch?v=-dKqmD_YmQA
0426阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:19:06.96ID:dqVfDRFi
稲刈りの後の田んぼも突っ込んでいける最強車かもな。
0427阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:19:58.18ID:J35z2qhM
山奥の送電線とかをチェックに行く人に聞いたんだけどRRベースの
サンバーでは行けてたけど、ダイハツのOEMになったFFベースの車
になってから全然登らなくなって山でスタックして救助要請してく
る社員が増えたって言ってたな。
0428阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:22:47.63ID:J35z2qhM
雪山の話ね。あ、最強はジムニーか。失礼した。
その次はサンバー。
0429阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:24:09.79ID:dqVfDRFi
わだちがあれば大抵のところ突っ込んで行けたミニカ四駆。
チェーンブロックあれば大抵どこでも行ける。
だけど、わだちがあっても無理なところ（舗装された普通の道路）
経験したからアイは大したことないよ。
0430阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:26:43.12ID:dqVfDRFi
中電とか四電とかだとパジェロミニ使っているよな。
ジムニーもあるのだろうけど。
0431阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:29:19.17ID:J35z2qhM
俺んち除雪されてる道まで４百メーター位だけど積雪４０㎝越えでも
アイでガンガン押してくけどな。結構な勾配ある道だけどな。
他もFFベースの軽もあるけど、アイが劣ってると感じた事ないよ。
ラジエターも壊れた事ないし。
朝一、俺がアイで押して道つけてから家族が出かける感じだから。
特に登りはアイの方が押してくね。
0432阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:30:47.52ID:J35z2qhM
チェーンなんかもってないから、スタッドレスだな。
アイはタイヤ高いから買い替え時は泣きそうになる。
0433阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:32:55.14ID:J35z2qhM
FFベース車だとフロントの前に雪が盛り上がってきて段々と失速するんだよね。
アイだと前が若干左右に逃げながらもリアからガンガンおしてく。
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2018/10/29(月) 19:35:48.19ID:J35z2qhM
>>430
ああ。パジェロミニも居たか。
そしたらサンバーは３位だな。
あ、テリオスキットとかの方がでフロックできるから上かｗ
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2018/10/29(月) 19:39:11.73ID:dqVfDRFi
>>433
状態にもよるのだろうけど、30センチ前後の40センチあったかも
日蔭の山道で深夜登りを試してみたら空転して前に進まなくなったので
坂をそのままバックして戻ってきたわ。（四駆な）
すべてスタッドレス。ウインターマックスだったかな。タイヤは悪くないと
思うけど。
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2018/10/29(月) 19:45:40.42ID:J35z2qhM
>>435
俺んちはBSかヨコハマ以外は買わない。
一回ダンロップ買って三日でオークション送りにしたｗ
まあ壊してもいいやって気合いいれないと生きていけないからな家は。
だから気にせずガンガン押してから気合いの違い？ｗ
0438阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 19:51:21.83ID:dqVfDRFi
>>437
BS最強って言うからな。
ウインターマックスも宣伝の割にはって感じだったけど
正直、オートバックスのノーストレック２は値段の割に良かった。
まあ、長持ちしそうなので基本ダンロップにしてるわ。
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2018/10/29(月) 19:56:23.03ID:J35z2qhM
>>438
ダンロップは重たい車には良いんじゃないかな？人の普通車で乗った印象と軽につけた印象が全然違うタイヤだった。
軽に着けると前に進まず左右に逃げるから前に押して行かないんだよね。横方向にトランクションが逃げるタイヤって印象だった。

後、アイに限らず普通の軽で山道アタックはやめた方がいいよ。腹つかえてドンガメ状態になったら四駆だろうがなんだろうがどうもならないから。
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2018/10/29(月) 19:59:09.78ID:OETOP1YG
MRやRRでリアのトラクションを確保しながら、
フロントが軽いというのは雪道の走破性にとっては、
優位に働くかもね。
0442阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 20:16:01.33ID:OETOP1YG
>>439
スバルだが、
レヴォーグが純正ダンロップのスポーツマックス050なんだけど、実質エコタイヤやな。
高速の豪雨では110km/h位で不安になる様なハイドロプレーニングが起きる。
まだ7分山くらいあるんだがなぁ。

純正ブリジストンのPOTENZA RE050Aの時は
そんな事なかったし、WRXSTIなら降りたて3センチの雪でもかなりの山坂を難なくグイグイ登ったくらい。
0443阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 20:34:20.15ID:J35z2qhM
>>442
あ、スタッドレスの話な。
0444阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 20:42:02.41ID:dqVfDRFi
普通車が時速110キロぐらいで不安になるようなハイドロ起こるならば
軽なら横転してそうだけど。ホントなのか？しかもスバルだし。
0446阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 21:03:02.66ID:VicHQA0X
>>444
めちゃくちゃな豪雨だった。
排水性に関わる縦溝の数は同じ4本だが、
POTENZAよりスポーツマックスの方が、
幅が狭い様な気がする。
危険に感じて、90Km/h位で走行車線を走る横を
軽自動車とデカいミニバンが110km/h位で抜いて行ったわ。
あと、
レガシィ2.0が100km/hで、2320rpm
レヴォーグ1.6が100km:/hで、1930rpm

と390rpmエンジン回転数が低くトラクションが
掛かりにくいのがあるのかも。
0448阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 21:10:16.04ID:J35z2qhM
>>445
免許取る前にサンバーが家にあってある日、親が泊りで出かけてた日にドカ雪が降って積雪が60㎝位になっちゃった。
んで、翌朝、親から電話あって除雪してある道から先が通れないからサンバーで来いって言われて高校生だった俺が
サンバー乗って除雪してるところまで出たんだけど、何度も途中スタックしては前後動かして進んでって道つけた記憶
がよみがえってきたｗ
親父のテラノでも全く歯が立たなかったが、ノーマルタイヤのサンバーはいけたｗ
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2018/10/29(月) 22:22:27.26ID:EavtLFXo
いつのまにかスバルスレになった
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2018/10/30(火) 13:23:33.25ID:iupebPEQ
>>452
その気持ちオイラにも分かるぞ
もしアイの隣に同じ値段で並んでいたら
間違って(何を?)買ってしまいそうだ
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2018/10/30(火) 18:20:17.47ID:UuEXNYSs
サンバーも水平対向エンジンなのかい？
アイは45度傾いているけど。
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2018/10/30(火) 18:22:58.56ID:UuEXNYSs
サンバーは装甲車みたいなデザインにしたら良かったんじゃね。
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2018/10/30(火) 19:36:23.34ID:uqR8svTz
>>462
エンジンリア横置・重心低くしてしかも四気筒なのに
どうせ運転席の下のスペース無駄にしてるんだろ？
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2018/10/30(火) 20:22:13.73ID:J+Y0jXwD
おい、いい加減わざとサンバーネタ延々とやるのやめろ
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2018/10/30(火) 20:59:01.75ID:+8YS/xls
>>460
水平対向の水平はエンジンが水平って思ってるの？ｗ
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