【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://i.imgur.com/txAh9yd.jpg
車というものに、少しは興味と希望を持とうよ。
それよりも信者論争の方が面白くなっちゃっては人生味気ないぞ。 今、寺男の最新のクルマ談義を改めて見ているが、寺男はすげぇな。
スズキディーラーの中の人なのに、すごくNBOX褒めてる。
内装へのコストのかけ方や、
リアシートを倒した後復帰させた時のガチャンという感触がスペーシアより
数段すごいとか、メーカーの垣根を超えて、良いところ、見習うべきところは
率直に褒めてる。
こういう人間は信用できる。かくありたいものだな。 街乗り見た目重視のワイはスペカスターボ最強
軽が良いけど高速もよく乗るよって方はNbox最強
あとは好み
顔つきなりケツなりメーカーなり細かい装備なり造りなりで選ぶなり
スペの売りであるスーツケースデザイン、カスタムのイカつい顔、HUD、全方位モニター、天井サーキュレーター これらに興味ないなら迷わずNboxを選択して良し
ただワイはスペの売りの所に どハマりしたからスペ買うけど お前らは迷わずNboxを買え
よし!このスレ終了! 予約ロック機能が地味に最強なんだよなぁ
スペーシア1択か… ああ それもあったけど
それでもNboxを買え
もう終わっていいんじゃね? ああ 悪い
それな めっちゃ重要なの忘れていた
ハイブリッドは大きい
まだだ
それでも Nboxだ…
Nboxを 買ぇ…
Nboxが1番売れている車だ!
間違いないと皆が選んでいるから売れているんだ!
いや むしろ なんでこんなに売れてんの?
Nboxの良い所も挙げんかい! あと、ブサかわいいデザイン、マツダでも買えること! ハイブリッドて言い方は違うな
マイルドハイブリッドな
ホントにマイルドな機能だけど無音でエンジン復帰させてくれるだけでも その効果は絶大
クリープ走行はホントにしてるのか微妙
デザインの感じ方は 人それぞれだから 気に入ったのなら良かったな
マツダは全方位とHUD付けれないんじゃなかったけか
おとなしくNboxを買えよ 迷ったけど最後は目新しさとアイドリングストップからの
再始動がスムーズなスペーシアに決めました N-BOXはホンダセンシングと内装のハリボテが気に入ればドツボだね。超小型乗用車。
Spaciaは内装に金かけられない代わりに、いろいろオマケが付いてる。後席扇風機とか助手席折り畳みとかオプションのHUDとか、とても実用車らしい。 スペーシアはウェイク寄りのタントかな。遊び倒せそう。
N-BOXは先代と違ってなんか楽しさがないんだよ。 993 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/03/04(日) 22:36:09.96 ID:oLyJQwtA
「この車は100万円だ」
「それ以上でも」
「それ以下でもない」
いくらなんだ。
999 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/03/04(日) 23:20:45.78 ID:OIjp4Usg
>>993
日本語としてオカシイ。
OIjp4Usg氏が書いた文章がおかしいということをわかりやすく指摘するために
わかりやすい例を示したら、自分でオカシイって突っ込んでてワロタ。
彼はやっと以上と超える、以下と未満の違いに気づいたようだ。 >>2
俺がコテつけたらだ?
俺はお前みたいに毎日数十も長文で書き込みしないから同列で語んなよ
数日に1回書き込むかどうかな人間がコテつけてどうすんだ
ほんとにズレてるというか考え方がキモイ
でもまあいいわ、コテつけてやるよ
お前が言ったんだから守れよ
やっとお前のレス見なくて済むわ >>21
罵詈雑言は下品ですよ。
品格を持たないと。 最近は無視したいものを無視できないと言う方が増加していますね。
楽に人生を生きるのに必須のスキルだと思うのですが。
私はそういう無視したい人を無視できない人に話しかけるのが大好きな人間なので
人生うまくいかないものですね。 ところでこれだけ毎日「長文」を書き込んでも、私が
「スズキ党」でも「ホンダ党」でも「ダイハツ党」でもなく、
「無党派」の「軽自動車における予防安全技術発展推進派」であることが
全く認知されていないということは、まだまだ長文が足りてないということでしょうか。
そろそろ認知されたいものです。 スペーシアの外見をNBOXにして、ターボとACC積めば完璧なんだがなあ スペーシアのスレが機能していない
どっちが優れているかと比較するしかないスレでしか語れないのが悲しい ムーブLA100前期型には全車速ACCの設定がありましたね。
使用感はいかがだったんでしょうか?
販売されたのが200台程度だったと伺っているので、なかなか実際に体験することは
出来ませんね。
これがもう8年前の車ということですから、あながち次のムーブが軽自動車初の
自動運転レベル2に踏み込むというのも、ありえないことではないですね。
もしくはタントか。
モデルチェンジ期間の谷間に出されると、流石にライバルにとってはインパクトが
大きいかもしれませんね。 自分がいいと思うものより、みんながいいというものを欲しがるのは、なんかアジア的。 NBOXターボに後方ブレーキと全方位カメラとリアファン入れればいいのか
まあ同じか >>20
これ以上何も言うことはないよ
これを超えて何も言うことはないよw 230万の白スペカスタ−ボを現金で買って昨日納車だった。
シ−トのスポンジ感のある柔らかさと足回りのソフト感がきになった。 >>31
おめー
その金額だとオプション多めなのかな? 正面衝突したときは最新の軽より
中古車の小型車のほうが重いから強いだろう >>32
バイザー 専用マット 8インチナビ etc ドラレコ バックカメラ 車検前までのオイル交換付き点検 3月といえば高大が免許とって車買うんでしょう
死にかけ爺さんが乗るクルマの話しして楽しいか >>35
おお ドラレコいいね
迷ったけど 外したわ
他にもスペカス気になる事あったら宜しくです >>36
故人をそういう揶揄に使うのはあまりよろしくないと思うよ。 >>25
それ丸ごとNBOXそのもの
つまりNBOXって最高って言いたかったのかあ 内装はスペーシアの方が好きなのかもしれないね。
後エンジンとMHV >>42
そんなあなたは5ちゃんねるで何をされてますの? >>39
特定していないがCMでは痴呆の入った老人が走り出そうとしたが実はバックだった、標識を見落とすような年よりも安全(高速逆走防止・一通無視)と謳っていた。パンフもそうだ。 >>45
サポカー " S"の S
はそもそもシニア、シルバー、セーフティ等の言葉を持つ言葉なので、
国が想定するサポカー制度の入り口(version.1と呼ばれる)はまず高齢者対策から、
という事になっている。
まずは規格制定の最初の仕事が高齢者の事故低減から、バージョンは今後上がっていくが、
その中でどんどん若い年代への対策が盛り込まれる。
なので、CMやパンフがそうなるのは当然だが、死にかけはよくないなと。 >>26
そら書き込んだら粘着アンチが待ってましたと言わんばかりに荒らすから機能するわけがない 軽初のACCは2002年にダイハツムーブが
軽初の全車速ACCは210年のダイハツムーブが
それぞれ搭載
その時果たしてダイハツファンは威張り散らしていただろうか。
まあ、本当のホンダファンとは思ってないが。
なりすましのネガキャン部隊だろうね。 別にACCが評価されて売れている訳ではない…
そこを理解できていないマンセー/アンチ両者が
話をめんどくさくしている >>31
おめでとー
230てことは4駆かな?
俺も週末納車だわ >>23
言い訳とかいいからコテつけろよ
自分で言った事すら守れないのか?
鈴菌でもンダカスでもなくて只の人間の屑やんw >>53
余裕のない人は嫌われますよ
落ち着いて
>>52
「前後」「左右」の動きの協調が肝なのに、それが仕様に入っていないホンダセンシングを
会社の意向に反してことさら持ち上げ、レベル2だと強弁しホンダを困らせる自称ファンの方が
草生えますけどね
どの陣営もオウンゴールしかしない人がいるなと 先代ムーブ前期型の全車速ACC搭載事例
・オプション設定で200台前後ながら搭載事例あり。
NBOXのホンダセンシングはレベル2か
・高速で急な割り込みに減速と操舵を巧みに連動、もしくは、周りの状況を
自己判断して車線を変更して回避、など、ACCとLKASが協調してACCだけでは
回避できない危機を回避できるか→?
今日の俺の予定
朝、ダメハツと呼ばれる
夕方、アホンダと呼ばれる
夜、鈴菌と呼ばれる 何度でも書いてやる
じいじのわくわく編をいつまでも垂れ流すメーカーは消費者のことなんか全く考えていない
大杉漣の死因は急性心不全。良識ある自動車メーカーならば免許証の返納を訴えるべきだ
スペーシアを運転中に急性心不全でじいじが孫に突っ込んで死んでしまうイメージビデオを作って免許証返納を消費者に訴えろ 関取 貴ノ浪(享年45)
女優 岡田えれな(享年26)
あたりも急性心不全でお亡くなりなのですが、何歳から
返納した方がよろしいでしょうか? N-BOXとの差1万台未満まで縮めてムーヴとタント抜いて3位に詰めてきたぞ
スペーシアすごいじゃん。 >>60
しかもNBOXには1月18日にマイナーチェンジしたばかりの
旧型ベーススラッシュと、プラスも合算だからね。
マイチェン効果なかったのか・・・ >>34
軽自動車と余り変わらん小型車もあるけどね >>49
威張り散らせば良かったのでは
そうすればACCの普及が早まったかも知れんのに
怠慢のせいで大迷惑‼ 反省しろ‼ >>64
危機意識の高い組織なら公私に関わらずネット上のデータも管理しますよ
スズキはリコールやっても「リコール?直しゃいいんだろ。大損だな」程度の認識。最低のメーカー
そんなメーカーのクルマはあらゆる意味で危ない >>60
デイズもムーヴも合算だけどね
実質2位ってとこか
N-BOXは合算だとしても1位は揺るがないだろうしな
N-BOXの人気はダントツなのに、N-WGNやN-ONEが今一なのは何故だろう
そんなに出来が悪いのか? >>67
すべての車種の中で一番売れてる車種を持つということはそれだけ宣伝効果もあるからね。
かつてのカローラがセダン、セレス、ルミオン、ランクス、ワゴン、スパシオなど、
大きさも用途も違う車種をカローラで一括りにして一番を死守していたのはそこにある。
NBOXは意図的に集中させてるとは言わないが、営業も売りやすいと思うよ。
「売れてます!」の一言で本当に売れてしまうってところはあるから。 >>67
N-WGNも N-ONEもむしろ車の出来は良いのだが競合車種より値段が高いんだよな
ライバル車種に比べてないしネームバリューもないし。それが敗因だと思う。 >>63
当時と今では時代背景が違うというのもあるかもね。
当時の「レーダークルーズ コントロールは車種にもよるけど20万前後のオプションで、
それでもメーカーからしたら赤字覚悟のバーゲンプライスだった。
その後のプリクラッシュセーフティへの実証実験的な位置付けもあったし、
レーサーレーダーダなくミリ波でも今よりも雪や悪天候に弱いという弱点があったため、
それと、今でこそ自動ブレーキは一定の作動条件があり、事故の際の責任を
軽減するものではないという認識が広まったけど、当時にそれはなく、ああ、事故しなくなる
装置なんだと間違った認識で普及するのは、「メーカーとして」も避けたかったのでは
ないか。
ここ数年の予防安全技術競争からの整備状況は凄まじいが、それは、
「ユーザーの認識が変わった」事も大きな要因ではないか。あくまでこれら装置は
運転の補助として活躍する装置で、100%助けてくれる便利なものではないと。
これはメーカー等の普段の周知の賜物であると思う。
レベル1の整備状況は、10年分くらいがここ2〜3年で一気に来た。
実は今、レベル2が一気に押し寄せるその前夜にある。
だからこそ、軽もその波に必ず乗る。
惜しいといえば惜しい時期まで、NBOXがギリギリの弓を引き絞った状態にある。 >>70
N-WGNはそれでもそこそこ売れている。
当初予定12000台に対し、半分ほどは売れている。
http://n-wgn.com/hanbaidaisu.html
問題なのはN-ONEで、当初予定10000台に対し、月平均で1/10しか売れていない。
http://none-h.com/hanbaidaisu.html
どちらもワゴンRと同じくらいの体躯でありながら、
WGNは実用車、
ONEはプレイアムセダン的な売り方をしたが、セダンタイプとして見ると割高なのが
災いした。
まあ、ニッチを積極的に狙いに行ったら、そのニッチ(隙間)は本当に狭かっただけ
とも言える。 現行スペーシアは外観がまんま商用バンだろ。先代のほうが見た目が良い。
もっと言えば、パレットのほうが良かった。 タントは一瞬だけどNボ超えしてるからな。
店頭バラマキ分が1月で、初売り効果が2月
という感じかな。
初売り効果で増えたのはNボも同じだな。
どこまで維持できるか?でFMCの真価が問われる >>77
文房具みたい。太ったハスラー
異論は無いだろ
ハスラー開発チームがデザインもやった。ハスラー購入層とスペーシア購入層が違うと気が付いていても修じいじに異論を唱えるとクビというスズキの体質が見事に形になった もう一つ書いてあげよう
開発時期の重なるジムニーも同じ傾向のデザインだぞ Dピラーをブラックアウトした軽商用車を教えて欲しいね。
商用車はコストダウンと骨太感を出すために基本的にピラーは車体同色。
スペーシアはAとDのドアサッシュをカラードにして、フローティングルーフと決別はしているが、
A'・B・Dが黒のため、質実剛健さと無縁となっている。
また、Aピラーの立て具合、ボンネットの長さともにライバル車種より「妥協」した
乗用車的な作りをまだ引きずっていて、とても商用車には見えない。
室内空間を広げるためにはもっとエンジンスペースを縦長にして、乗員搭載位置を
前にずらし、さらにアップライトに座らせるべきで、その点NBOXはキチンと
セオリーを踏んでるが、まだスペーシアはそのディメンジョンの域まで達していない。
車体側面のビードなどを見て商用車と言っているのなら、デザインの肝、幹となる
コンセプトからのディメンジョン作り、基幹イメージの統一、生かしたい設定の取捨選択方針
などを見るべきで、細かいデザイン上の細工に目がいくようではいけない。
いい意味で乗用車的でありながら、また商用車的でもあるNBOXの巧みさに比べたら、
スペーシアはかなり乗用車たろうとしている事はすぐに理解できなければならない。
https://i.imgur.com/4fXNTDI.jpg ジムニーについては、懐古的にはあれで正解だろう。
内装はちょっとイグニスのテイストが入ってはいるが、メーター周りなどJA11的で
これを待ってたという人は多いだろうね。
https://i.imgur.com/Tu4X5NJ.jpg
https://i.imgur.com/z9anzNV.jpg >>82
商用バンのほうがいいのか?
それなら素直にエブリイにすればいいじゃん。 >>84
バン的な良さというものも存在する。
が、本物のバンには「バンの良さ」とともに、「バンの悪さ」も同時に存在する。
荷物中心のディメンジョンと重量配分、エンジンの搭載位置の騒音問題熱問題、
満載時を想定したサス設定、天井のハイルーフを想定した作りのためのツギハギ、
重量物が滑り当たっても、車体や荷物双方が傷つかないための部材や色選びによる、平板で
簡素なインテリアなど。
そのような「バン特有の悪さ」がもしも無くて、乗用車的な車に、「バン特有の良さ」
だけが移植されたら・・・
もともとダイハツが「第3の柱」戦略として「タント」をスーパーハイト系の元祖として
生み出した時のコンセプトがコレなわけで、初代ではヒンジドアでなおかつベルトラインに段差をつけて
意図的に商用車くささを消してはいるものの、2代目でその段差を廃止し両側スライドにした事で、
元のコンセプトに近い車になった。
新型NBOXはさらにその先にいると言いきっていい。
バンがなければこのクラスは生まれなかったし、バンと決別しなくては、それこそただの
ワゴンタイプのバンになるとこだった。
その絶妙な綱の上にいる。 スペーシアはフレアワゴンも含めて登録15000台弱か。がんばったほうだな。
さてNボックス22000登録かー。10万台超えてるから納車はもう早いだろうな。 ID:MSHwFEVRさんを含めて、多くの人はおそらく「ムーブの屋根を高めてスライドドアにしたのがタント」
と思っているかもしれない。
事実、パレットはそんな車だった。
エンジン搭載位置の工夫もなく、居住エリアも上に行くほど絞って空力にも配慮したり、
「頭上が高くてスライドならいいんだろう」的な車だった。それは失敗する。
元祖のタント以上に成功を収めた初代NBOXはどうだったか。
わざわざ薄型で縦長いS07Aを開発し、ボンネットを短くし、また、Aピラーの付け根を前寄りにし、
短く見せた。
角度も立たせて室内を広く見せ、骨太のカラードDピラーで後方の力強さを演出し、
また、スズキがスーパーハイトで伝統的にやらかしてる
「ガラスの横の高い位置にリアコンビランプを置く」をやらずに、バンパーの直上、
低い位置にこれを置いて、「安定感」を強調した。
この辺りも実にバン的。スズキのは見た目に腰高感が出る。
また、センタータンクレイアウトも結果から言うとバン的。わざとバンを真似たわけではないが、
直感的に回頭性の良さと、に質取り回しの良さを想像してしまう。
リアシートスライドを初期型は備えなかったのは、悪い意味でバン的だったが(笑)それも
のちには改善された。 >>86
これを見る限り
http://nbox-h.com/hanbaidaisu.html
新型NBOXは作り貯めが出来た販売開始の9月を除いて、配送届出出来る台数の上限は
月に2万台と見る。12月と1月は休みが多かったのでそれより減らした。
で、2月の販売(届出)がそれより2000台増えているのはマイナーチェンジした
スラッシュ効果かもしれない。
つまりは毎月どれだけ2万を超えて売れても、デリバリー出来るのは2万で頭打ち、オーバーした分は
バックオーダーがその分増えていくと考えるが、さて。 >>82
商用車を持ち出してまで、何が言いたいのかw >>89
バンの話題に乗っかったまでで、無理に持ち出したわけではない。 疑問を持ったら数スレ前くらいまで遡って読んでみるのがベターです☆ バンのカテゴリーは様々な用途に使える便利な車という認識で良いのかな
世界的に流行りのSUVに違い使い勝手かも
アトレーもエブリィもハイエースもサバーバンもファミリーユーザーにも良いし仕事の車にも良いし
SUVはサルーンの快適性を多く含んだ万能車だから受け皿広いから流行ってるんだろね
そこでクロスビーのリアドアをスライドドアにしたらウケは良さそうと思ったけど需要は無いかな この2種類の車って人によるけど見た目の進化と劣化がハッキリしてるね
エヌボはノーマルは良い進化
カスタムは劣化
スペはノーマルとカスタムは普通の進化
私的には最高にエヌボノーマルの見た目が一番いい
最悪はエヌボカスタムの見た目が一番無理 >>93
そう。200台の全車速でドヤ顔するのが脳障害者なら、
全車速ですらないものでドヤ顔するこのスレの奴は・・・って皮肉さ。
よく気づいたね。 スペーシアにダブルスコアか
もうNBOX抜くのは不可能だなw
あとはタントの新型がどうなるかだな
もうこのスレ
新型タント変えた方がいいんじゃね 個人的には退化や劣化と思う人がいても、スズキが目標とする
「スペーシアカスタム初代前期のカスタム系としてはあっさり顔で不評だったことを踏まえ、
購買層を鑑み、ライバル並みの押し出しの強いカオを作る」
は、スペーシアZを経て、キチンと進化している。
ただ、スズキは本質的には「メッキは好きではない」ようで、周りの枠はメッキで
豪華に見えるが、中の横フィンは塗装黒パーツで仕上げており、まだまだメッキを増やす
余地は残してある笑 >>97
契約ベースではなく届出(普通車なら登録)ベースだから、
全方位モニター付のパーツが不足し、パッケージ選んだ25%〜30%の人が3月以降の
届出納車になっている事を考えると、まだまだ、判断は早いな。
1月下旬に旧型NBOXスラッシュのマイナーチェンジが行われたばかりでその数字も含んでいるので、
その内訳がどうなるかだね。
(届出ベースだから、1月結果では切り替わり前で数を減らしているが、その分が2月増えると思われる)
http://nbox-h.com/hanbaidaisu.html スモークメッキではなく「ブラックメッキ」風塗装ですね。
車でよく使われるスモークメッキやクロームメッキなどの蒸着メッキとは異なるようです。 >>97
たまたまスペーシアのフルモデルチェンジが重なっただけで
このジャンルは元々N-BOXとタントの二強だからなぁ。
けど充分健闘してると思うよ。フレアワゴンも合わせば何とか勝負になるかもしれないし。 >>99
もう諦めたら?
反省会は早い方が良いよ。
仮にスペーシアが良いものなら、
N-BOXに陰りが出そうだけど… >>103
まだ、オレのことが周知されないのね。
オレはデータを援用することしか能のない不偏不党人間だから日によってダイハツだったり
ホンダだったりスズキだったりと信者よばわりを持ち回りでされるけど、
今はホンダが1歩リード、スズキはかろうじて次、ダイハツはモデルチェンジの時期とその時の
自動運転レベル次第でトップに立つかどうか、それが客観的データで見た車の良さ、だよ。
どっちにしてもACCまでで車の進化は止まってくれーのバカ信者はクソと思うけど。
日産三菱は論外、直ぐにR06Aか S07B(余ってる S07Aでも可)を土下座して分けてもらわないと。 まずはデータはデータでしっかりと検証し、その上で現状と先を読んだ方がいい。
そうしないといつまでたってもデイズやムーブ合算に気づかない奴が後を絶たないのと同じだ。
スズキで言うならアルト合算。
タントも一時期エグゼ合算でブランドを維持した時期があったが今は立派。
盤石な地盤があるのであとはエンジン。 >>103の様な新参のために改めて自己紹介を。
うざい長文人間です。
応援するメーカー : 全て。だから厳しいことも言う。
軽のリーディングメーカーは? : 以前はスズキ、今はホンダか。状況によって変わるはず。諸行無常。
何が目的 :軽がガラパコスのまま生きられる時代ではなくなりつつある。良いものを取り込んだ進化を望む。
スーパーハイトの覇者は : 今は暫定でNBOX。センシング標準化は素晴らしいが、あぐらをかかず普段の進化をして、他のケツを叩いてほしい。
ダイハツに一言 :いつも先進技術搭載はムーブから、が多いが、タントをもっと大事にしてほしい。そしてエンジン頑張れ。
スズキに一言 : 軽さにばかり拘らず、NBOXのミリ波搭載位置の様に「無理」をしてほしい。常識にとらわれすぎ。
ACCについて一言 : 枯れた技術です。それでも任天堂の様に枯れた技術の水平思考でアイデア次第では
また生きる。
LKASとの協調ですぐNBOXはレベル2いけると思うので、それまではまだ商社のいないこのクラス、と考えるにとどめます。 >>97
どっちが売れたかスレじゃないし、販売台数だけが重要ならスレ要らないな
結果を見れば良いだけ
N-BOXの一位を覆すのは現状不可能だわ
それでも一時かもしれないけどタントを追い抜いたし
スペーシア健闘したと思うよ
実際に良い車だと思うし 通称名別の販売台数だから全然違う車でも合算になってしまうのは仕方ないのか
それならマツダのフレアも全部合算になってても良さそうなもんだけど
トヨタのピクシスは合算になってる訳だし
スズキのラパンは微妙な気がする
アルトベースで設計されてて両方とも軽ハッチバックセダンだし スペが売れてないように見えても、普通車込みの全車種で四番目に売れてるのだからな〜
acc付いてたらもっと売れたかな〜 >>111
ほとんどの軽ユーザーには関係ないと思うけどな。トータルバランスで選ばれてるんでしょ。
自分はフレアワゴンの納車待ちだけど、ほしかったのはもう少しパワーのあるムーブキャンパスだった。 >>112
仲間がいたw
初めからターボあればキャンバスにしてたよ ただ、キャンバスはあの背の低さなのに910kg〜でkfのNAしかないという。
動力性能にこだわらない緩く走る人向けの車とはいえ、ねぇ。 スズキの看板車種がワゴンRからスペーシアに入れ替わったのはあるね
パレットの時には考えもつかなかったけど
ただスズキの戦略として軽に明るい将来性を見ていなくて
何かに集中させるよりリスク分散を色々図っているように思える
台数(軽ナンバー1)に拘ってたなにがなんでも売らんがな意識も薄れてるような
修が自分がいなくなった先を非常に考えているように思う 実際ホンダが値引きとキャンペーンで無理な拡販してるから
ダイハツともども付き合う必要はないってことなんじゃないかな? まもなくカンカン照りの灼熱地獄がやってくる。
そのとき生き残れるのはNかSか、はたまたTか。 Nボは旧型の時代からコンスタントに売れているからな。 単なるブランドの力ですよ。スズキは軽のイメージしかなく、HONDAはスタートが軽なのにF1とか、いわばスペシャルカーのイメージが湧くブランドでしょうね。 スペーシア購入検討しようと、試乗したらフットレストがない?
よく見たらちょっと浮いてる程度の様になってる。ワイパーも時間調整なし。
座席の後ろのテーブルや空気かき回すやつのおもちゃは要らないから
車の基本部分に金掛けてくれ
後、オートドアロック普通車の様にしてみましたは要らない
ロック、アンロック時音がうるさい
660ccはどうしようもないんだから、しょうもないものいろいろ付けて軽に200万オーバーとかバカか >>122
ハナから買う気なくてワロタ
いくらで買えると思ったのかな? 120万ぐらいだろ
ハスラーやワゴンRはそのぐらいだし スズキの持ち味は安価な車だと思うんだよな、
徹底的にコストダウンして他のスーパーハイトより30〜40万くらい安くすれば売れるんじゃないのかな、
豪華装備に追従するより安く買いたい人向けにコミコミ150万で >>125
1番安いグレードのヤツなら150ありゃいけるんじゃねーかな?
Gの衝突被害軽減ブレーキ非装着車2WDで車両本体128万くらいだからカタログに載ってるぞ 込み込みと値引きで150くらい目指せそう スズキは潰れそうだった
「アルト47万円」で生き延びた
初心に帰るべき
韓国車のマネはできない
米国の消費者専門誌「コンシューマー・リポート」
「2018年ブランド成績表」
ジェネシスは100点満点中81点
アウディは80点、BMWは79点
韓国・起亜自動車は76点
米国のテスラ、日本のホンダとトヨタ自動車を抜き6位に浮上した。 スペーシア売れてるな
タント抜いてN-BOXに肉薄しとる
クルマとしての評価は良くないけど
鈴木の新プラットフォームは車種によって評価バラバラ。
アルト、スイフト、クロスビー、バレーノは大絶賛。
もっとも雉沢だけは必死に中国車並みニダ!と叫んでるけどw
イグニス、スペーシアはイマイチの評価
年次改良とかしていくかもしれんが >>122の訳
「後席に人乗せません」
キャディーおすすめ >>125
自分は意外に軽自動車の価格は上がっていないと思ってる。
よく引き合いに出される「アルト47万円の時代は安かった」っての、
時代からしたらもう40年も前のことだし、それから比較にならないほど性能も装備も
上がってるのに、
アルト現行型でもバンなら税抜き64.5万円から、乗用車なら78.5万円からというのは、
本当に安いと思う。
自動ブレーキ付きグレードも2万円高だしね。
「当時なかったような」付加価値のついた車種やグレードは、それは当然金額アベレージを
跳ね上げてはいるものの、それこそ現代にしか存在しないもので単純比較はできない
からね。 >>127
う〜ん、だから売れ筋グレード(ナビ付き180万位?)をその価格でって事。 >>132
それなんだよ、
同じエンジンで足回りなど同じ部品も使ってるアルトがその価格なのに、いくら豪華装備を付け足したとしても100万UPって高過ぎると思うんだよね、
追加電装品だって50万もしないはず。
まあ利益出したい車種なんだろうけど >>125
安いグレードでオプション付けなきゃ良いだけなのに
200万オーバーしか選択肢が無いと思ったのか? >>135
乗用アルトでも110万くらいする奴はオートエアコン付きエンジンブレーキはワゴンRと同じだけどハイブリッドは付いてない。
ちなスペーシアハイブリッドGで134万。 >>135
けっこう無茶言うね
まず車内の広さや使い勝手はアルトとは段違いですよ
適正価格っちゃあ適正だと思うが
まぁ そう言うならアルトを買えばいい 単純に重さで200kgは違うしな
あとスライドドア関係
まあワゴンR買っとけばいいんじゃない スズキはリコールが多いな
イタリア車より維持費が掛かる
スズキ ソリオなど4車種11万台余リコール届け出
3月8日 14時01分
自動車メーカーのスズキは、ソリオなど4車種でエンジン内のゴム製のベルトが切れエンジンが停止するおそれがあるとして、合わせて11万台余りのリコールを国に届け出ました。 https://imgur.com/a/n4q5s
このスレを一人で300くらい埋めそうな勢いの勘違い長文厨は自分で言った事(コテをつける)すら守れない人間の屑です
コテつけるなんて大した事じゃないのにできないのはかまってちゃんの証拠です
こういう屑は相手にするだけ喜ぶので徹底的に無視しましょう >>136、138
別に自分が安い車が欲しいわけじゃないよ、
今は嫁用の前型スペもってる、これは乗り出し210万だった、 次の車検ではACC付きのN-BOX買うと思う。
で、このスペは初めて買ったスズキだったんだけど、作りや装備を考えると思ったより安くなかったって印象なんだ、
価格差が少なくてこの品質装備だとライバルに対して訴求力は低いと思う。
スズキは低コストで作るのが持ち味なんだからそういう麺で勝負した方がいいのではという感想を書いたまで。 >>143
それはできませんね。
なぜ、私が「コテ付けて」と言った前スレ>>987とあなたがあなたが同一人物である
証拠がないからです。
赤の他人があたかも前スレ>>987になりすましているかもしれません。
ああ、残念。 まあ、ホンダを茶化したけど、フィットは基本いい車だよ。
リコールさえなければもっとかなり売れてたと思う。
その場合、NBOXはもう少しおとなし目の売り上げになっていただろうけど。
ある意味こういう巡り合わせがホンダを軽のリーディングメーカーに押し上げている
一因でもあるよね。 >>144
消費者(おきゃくさま)の生の声だ、スズキは自分の胸に手を当てて反省しろよ スズキ(低コストの麺で勝負しろと言われても・・・) >>149
そいつ笑いのセンス抜群だな
嫁もいないくせにと思ってたら、そこに落ちを持ってきたか
最初読んだ鴇は気がつかなかった スペーシアの届出台数がタントを抜いたらいきなりN信者の勢いがなくなったがどうした? >>152
それでも1万台近く差がついてるじゃん笑 >>153
恐らくは7千台差くらいだろうね。
まだ結果わからないけど。 >>144
次の車検がいつか知らんが秋以降なら次に出るタントだな
きっと幸せになれるわ >>156
タントでノーマルターボが継続されるなら有力な選択肢だと思ってる、
スペはノーマルターボが無くなったので安全装備が並んだとしても次はない。 設定しても売れないらしいし逃してもいいレベルの人数なんやろな スマートニュース見たらスペーシアのが上と書いてある記事を
やっと初めて見ました。 https://www.google.co.jp/amp/www.webcg.net/articles/amp/38350
ボディーの剛性感も高い。やっぱり軽だな、と思わせるフロアの薄い感じがまったくない。その点では「ホンダN-BOX」以上だと思った。
>>「ホンダN-BOX」以上だと思った。
闇深いな >>162
透明なカーテンがあれば前席だけ強力に冷暖房できるのにとかいてあるが、サーキュレータで下向きの風をつくってやればエアカーテンになるだろうか。
「ホンダN-BOX」以上だと思った。
のきらいは、メーカーからライター様への「お布施不足」を匂わせる文言だな。ホンダももう少しくれてやればいいのに。 >>164
ただ単にベンチマークだからしゃーない
インテルのプロセッサみたいなもので >>164
そういう言い方は訴訟の対象にされかねない時代だから気をつけた方がいいかも。なんか窮屈になってきたな。 6速ATを早く積んだ方が覇者となるであろう。
さあ、各社急げ とりあえずDにスペカス届いたけどボディパネルはNボックスのが薄いわ >>167
これ最強なんだよなぁ!CVTが全てを台無しにしている 軽のエンジンスペースで6ATなんて無理だろ、
そりゃエンジンルームを拡大すれば出来るけど、それじゃ室内狭くなる。
まあAGS式なら可能かな。 重さ=安全性なので
乗用車を買うべき。
乗用車なら軽と衝突して勝てる(笑) まぁ6速AT良かったけど軽に載らないんじゃないの
DCTならスペースに入るのかな
エヌボで1300にしてもコンパクトカーの中に入ったら評価低いだろ
世界中のコンパクトカークラスと比較される
あくまでもガラパゴス軽規格内のハイトワゴンの中でライバル少ないからの現評価なのにさ >>174
中古マンを馬鹿にしたら粘着してエヌボスレ毎日荒らされるぞ
中古マンは常に鬱憤晴らしの標的探し粗探しに必死なんだからさ 車対車が正面からぶつかるならなら、確かに重さが重要なファクターにはなる。
動かないバリアにぶつかるなら、重い方が有利とは言い切れない。 センシング満載N-BOX >> スマアシ2タンクルーミー だし
普通にコンパクトカーより上だよw >>175
とりあえずスズキのAセグには載ってるから、あと一息ではあるんだよなぁ >>178
君が想定するコンパクトカーは日本メーカーの車だけなのか
排気量660超えれば世界中の車種が対象にならないのかい
世界中の車種を比較すれば買う時の選択肢多いよ 海外のだと日本にもってくると価格帯が高くなっちゃうからなxか >>4
こらこらメーカーならいざ知らずたかだかデラの人間が垣根を超えるとか大袈裟だろw >>179
自分乗ってたので6速AT→8速AT→次期マイチェンでDCTと来る話だから普通車は早いサイクルでトランスミッション採用を変えて来てる
軽はスペース的にと採算の取れるか取れないかもあるし採用されるの先になるかと
排気量660FFベース用の小型多段ATかDCTかを新規開発生産の採算取れるのか疑問 >>168
今のデザインのまま、Fitの車台とエンジン積んだ1300コンパクト作ったら最強すぎるわ
スズキやトヨタダイハツが作ってるんで追髄してくれんかなあ >>180
セカイガーとか中二病か?昭和ボケ老人か?w フィットのベース使い回し過ぎだろw
今でもフリードとシャトルとジェイドとヴィゼル辺りは使い回しだろ
だからホンダはエヌボとシビックとNSX以外はカスい車になってしまったんじゃないのかな >>186
生涯日本車オンリーなんて嫌だし
好きなデザインで現実的に買う対象として日本車だけからしか選択しないとか視野狭過ぎだし
生活で使う物で海外メーカーの物は使わない派なのか
ダイソンやiPhoneとか使ってる人だって海外メーカーの物を買ってる訳だよ >>188
好きにしろよ今を生きる資格すら無いボケ老人w >>183
難しいのはわかってるけど、難しいからこそ先行すれば大きなアドバンテージになると思う。
コンパクト6ATというと自分の中ではマツダとスズキのイメージだから、順当に行けばスズキ、
意表をついてホンダやダイハツが出しても面白い。 >>189
老人じゃないしw
育った環境の違いだろ
免許取った時に親が一度くらいは輸入車買って運転してみろと言う環境だっただけ
免許取って初めての車が親の御下がりとか軽に乗る環境じゃなかっただけ
生まれた家と育った環境の違い
どっちが良いとか悪いとかは無くて単に環境の違いで物を選ぶ時の視野を広くなっただけ >>192
フリードとは立ち位置の違う
ソリオやルミタンみたいな車になるんじゃねーの? >>190
マツダのエンジン今旬だし次期もハイレベルだからマツダが先行しそうかも
スバルはインプの次期エンジンが新型に変更みたいだし
もしかしたらトランスミッションよりエンジンの新型競争の時期に突入でトランスミッションは後回しかな N箱は軽だから価値があるんだよ
そして軽だからこそCVTが生きるんだよ >>194
スバルはCVTのイメージが強すぎて、今後はCVTを進化させる方向に行くのかとも思ってる。 >>192
>>193の言うとおり、二列シートで4m以下のやつね
売れると思うんだがなあ >>192
エヌボワイド的なのフリードで賄ってるからフリード消えないだろw
S2000の次期との中間で小型S1000とかヴィゼルより小型SUVかクロスビーのパクりみたいなの出すかもしれないが BS朝日で山田邦子と彦摩呂が乗ってるのスペーシア?
軽自動車ってめちゃくちゃ狭そうじゃねえか、彦摩呂じゃなくても窮屈だろこれ(笑) >>201
ヒキコモリ免許無し学生じゃないなら店行ってスペでもエヌボでもいいから試乗して来い
試乗して確かめられないとか言い訳無しで行って来てよ 別に安かねぇけどなw
価格に圧倒的な差があるならスズキも候補に挙がるが同じグレードだと大体同じような価格になるだろ
まぁ値引きしなくても売れるエヌボは強気で売りたいスズキはたくさん値引きしてくれそうだけどその差だけだなw スズキは利益率が日本車では最低なので本体の値引きは渋い 本日、エスティマ3500ccからスペーシアカスタムターボに乗換
エンジンの再始動スムーズでよかった。
小回りきいていい感じ >>213
何をやらかして落ちぶれたのか知りたいな 未だに乗る車で人を値踏みするのはもはや老害の域。
若者はいないのかここには 若者の人口自体少ないからな
お前だっておっさんなんだろ? >>216
「いつかはクラウン」のトヨタヒエラルキーから抜け出た人間が多いことが理解できるほどには
精神的には柔軟性がある若さだよ。
なによりトヨタ自体がその価値観は時代にそぐわないと脱却しているのに、
その亡霊の強さと言ったら スズキが勝った!!!
【公道レース】スズキのバイクと接触しポルシェ911がコンクリート壁に突っ込み全損、バイクの男性転倒 ・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1520757988/ >>213
エスティマなんか税金高い燃費悪い小回り効かない車乗るより何倍もスペーシア乗る方がいいよ
俺もいくら金持ちでも軽乗るわ それはわからないけど、
背の低いムーブキャンバスがNAしかなく、しかも最軽量グレードで
910kgからという事を考えると、重量物であるミラクルオープンドアの存廃問題と、
新型エンジン問題、軽量化問題がどこまでクリアできるかが技術的な焦点になる。
デザインは好き嫌いあるから置いといて、装備に関しては、自動運転レベル2には
到達(その分予防安全レベルも上昇)するでしょ。
サポカー Sワイド整備率で親会社を圧倒する普及スピードをやってのけたし。 タントは、またピラーレスやったら候補から外す!当然、エンジンもKF載せるような事態になったら論外! >>222
見に行くと解るが、売りのセンターピラー無しは怖い
安全装備も新型出るまでエヌボとスペーシアには完全に差が出てる
ただし、値引き多いしオプションもサービスあったりする
安全性を無視できるなら良い選択かもな 骨格とエンジン両方改良は無理でしょう
スーパーエネチャージとか、で燃費向上、騒音減少
只 新社長なってから失敗していないのが凄い
元カローラ統括 エネチャージって別にスズキの登録商標とかでは無いのかな? >>213
凄まじいダウングレードだな。
ガソリン代が面白いように浮くのをお楽しみに。 タントはピラーレスを売りにしてるから新型出てもピラーレスじゃね?
車に興味ない主婦層にはピラーなんて無い方が開放感あって好まれてそうだし。 あくまで個人的メモ
クーネットの中の未使用車や新古車を含む、
一度販売された車では無いと推測される数
新型スペーシア 205台(+22台)
新型NBOX 1224台(+127台)
()内は前回調査2/26からの増加 >>226
俺の住んでるとこ、一番ダイハツが渋い
もうじき型遅れだしパス そういうのは地域性が出る
まあ・・・スバルだけは・・・免許とって25年ほどになるがどこもかしこもアレだったが >>213
自分もクラウンの3.5からスペカスターボ。
クラウンは燃費計で大体9km。スペーシアは納車待ちだが20kmはいくか。
ガソリンレギュラー135円。ハイオク145円で計算。
スペーシアは60リットルで8100円で1200km走れる。
クラウンは60リットルで8700円で540kmしか走れない。
何より58000円の自動車税は高過ぎた。
任意保険も大分安くなりそうだ。 >>235
俺とそっくりですねー
自分のは200系前期HVで、N箱カスタボですが
5月に来る自動車税ホンマに無駄金だった 軽自動車が充実してきたら普通車は無駄が多い感じがしてきた! わからんでもない
以前通勤で二リッターワゴンだったときは空気運び士だったわ よく「走る棺桶」とかドヤ顔でいう人いるけど、よく考えたら棺桶は死んだ後の人が入るものだから
例えにもなってないよね。 もう軽乗りは出発の際は出棺だと思ってラッパ長押ししとけ それじゃ走る霊柩車じゃん
・・・「走る」いらないじゃん って事は嫁に軽から5ナンバークラスの普通車を運転させている旦那は嫁に早く亡くなってもらう為で保険金狙いか
逆に旦那に軽から5ナンバークラスの普通車を運転させてる嫁は旦那に早く亡くなってもらう為で保険金狙いか
3ナンバーでもプリウスやミニバンも大して安全では無いし
結局はランクル100やレクサスLSとかボルボやメルセデスの大きなSUVや大きなセダンを運転しないといけないかもしれない
結論として軽く一台1000万円オーバーの予算が必要だ
そんなの庶民にはムリぽ
諦めて極楽浄土へ行こうぜ 因みに御近所には安全性の高い車は自営業してる一軒の一台だけで他の自分ん家含め御近所の車は極楽浄土へ一直線のショボい国産車しかないw >>586
兼高かおる世界の旅じゃなくて野生の王国だろ ざっくり毎日50人は出棺してるな
最近の軽は、結構丈夫。
事故らなければ、あてられなければ良いわけで 交通事故で大学病院に入院している人の多くは軽自動車やコンパクトカーで事故った人たち >>252
助手席に仏様がいる横で運転するのも慣れるまでは大変かもね。 統計も見ずに妄想しかできない底辺のスレはここですか >>254
ロールスロイス乗ってる人も100%死ぬらしいよ。 ほぼ毎日日本のどこかで名も無き貧乏人が軽自動車で死んでますよ >>260
ええっ!?
名前がない人がいるんですか!? >>226
今時赤外線積んでデュアルカメラのタントに買った宣言してると違和感しかない デュアルカメラなら必ず性能が上とは限らないんじゃ無い?
その辺どうなのかな
https://i.imgur.com/bW6WMy9.jpg 大分スペーシアをヨイショした記事書いてんなあと思って見てたら、NBOXと比べるとショボイ、軽だから割り切ってショボくしてるならまだしも価格が変わらんとかやる気あんのかみたいな事が唐突に書かれててワロタ ttps://www.youtube.com/watch?v=hlSdmG7lYYs >>265
ヨイショじゃなくて、燃費の面は本当にNBOXより良いのだろう。
オートックワンは、新車が出た時にご祝儀で記事書くかと思ったら、古いライバル車と比べて
ケチョンケチョンに書いたりするから、メディアの中では信頼がおけると思ってる。 >>226
そうかー
便利そうだったが言われると怖いな ありがとう
糞な車に高い金払って買ってくれてありがとう
おかげで弊社は最高益だぜ。スペーシアもっと買ってくれ この前スペカス納車した者ですが、PWRボタンってどのような仕組みなんでしょうか? >>270
納車した人が説明できないようでは困るなあ。 >>253
赤い人 「あたらなければ、どうということはない!」 あのボタン、全開のとき教えても意味無いってよ
アホかと思ったわ お前の日本語不自由なとこがアホさ全開で情けない
残念すぎて不憫奴やのw >>280
まず けなしてくるヤツが攻撃的て事になぜ気付かない? >>282
なんつーのかな
けなしてるやつは「スズキの車を」けなしてるわけだろ?
それに対して別に自分がけなされたわけでもないのにやたら攻撃的に「投稿者を」けなすのって変じゃない?
ホンダでも同じようなのがないとは言わないけど見てきた限りじゃスズキの方が顕著なんだよね
例えばこれ何も付け加えなかったらスズキとホンダを入れ替えたのを投稿して俺を攻撃してくると思うんだよ
自分でそういう類の事をしてきた自覚はないかい? おれはあの安物感も含めてスズキが好きだよ
エンジン再始動が静かとかはどうでもいいけど スズキを貶してる奴に嫌悪感を抱く訳では無く他人の乗り物や持ち物を貶す投稿者の人格の問題に嫌悪感を抱く
これが大多数の考え方じゃないの >>283
前スレのスレ内検索
鈴菌→22件
アホンダ→3件
どっちが攻撃的か理解出来る? >>287
いや エンジン再始動のやつは これから出す車は全部見習えというほど 良くできてるとこだろ >>287
なんか分かる
何となく俺もスズキの作り嫌いじゃない >>291
わかる
なんかホッコリほのぼのするよね
でも今回はN箱選んだわ >>292
登録車並の内装選んだのねw
俺は悩み中 俺はアクセルレスポンスの良さでSにしたよ。
Nもよくできてるんだけどね。 アクセルレスポンス?
先代スペーシアの話だよな、新型は全くトロく感じたが。 スペカスにようやく遭遇したけど、ハリボテ感ハンパねぇな。頭部以外を丸刈りにされた野良猫みたいだったw >>270
PWRオンにすると、同じアクセル踏込み量でも
モーターのアシストが加わり、スロットルがより多く開き、CVTがトルク重視(燃費性能下がる)の挙動をし、体感上パワーが増したような気にさせる機能。
要はアクセルを多く踏み込まなくても加速がすこし強くなるだけの事。
また、モーターアシストの効果は限定的で、
特にベタ踏みした時はモーターアシストは全く働かず、CVTの制御による違いのみの差と言える。
PWRと言っても、決して魔法のように車の性能が上がるわけではなく、もちろんエンジンの最大パワーは変わらないし、燃費性能とのトレードオフでそう見せているだけ。
NボのECONと見せ方違いのほぼ同機能。 エンジン単体で最大出力47kWで最大トルク98N.m
モーター単体で最大出力2.3kWで最大トルク50N.m
要するにエンジンとモーターの最大出力と最大トルクが合計で出力49.3kWでトルクが148N.mになって走るような制御システムでは無いってことだろ
モーターの分をどこからどこまで使ってるかは一般にまだ公表されてないんじゃないの
最大出力発揮する回転数の時にモーター分を上乗せしたら国が定めた軽の上限最大出力超えてしまうから駄目だろ econとPWRボタンは同機能なの?
違うと思うけどなー まず、モーターの出力特性を知ろうな
>>299とかあほかよ >>297
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 >>301
知ってるみたいだからパワーボタンの説明して頂戴
HVじゃない自動車のコンフォートモードとスポーツモードの切り替えスイッチみたいなものなのかな
自分のではアクセル踏んだ時のレスポンス良くなって高回転キープしてノーマル時より上のギアに変速するの遅くなる
後はパワステのアシストもノーマルと比べて違うとか
パワーボタンも同じようなプログラムの変化なのかな モーターが全域でアシストしているわけじゃない
プログラムの変化しているだけって事じゃないの
これのどこがあほうなのかわかんない
パワーボタン押さないタイムと押した時のタイムが違うのはプログラムの変化の結果
決してコノ車のメーカーが公表している最大出力最大トルクが公表されている以上に上乗せされてたりはしていない
この解釈が間違っててあほって事を言って来たんだよな
何が間違ってて正しい説明をして欲しいのだが説明はしてくれないのかw >>296
うまい
今度企画会議で使わせてもらうよ N BOX価格が高いと言われてるが
ノーマルは、そんなに高くないよな サイドエアバッグとパワースライドドアオミットしたからな そもそもハイブリッドでないNはモーターアシストの恩恵受けられないよね
N econオフ→普通の加速
N econオン→エコモード ダルい加速
S PWRオフ→普通の加速
S PWRオン→普通の加速+モーターアシスト
て感じじゃねーの?
違うかい? 297 304 309 の3人が言ってる内容に煽るばっかりで誰一人としてPowerボタンの役割の正解を言えず文句だけしか言ってないとか (笑) NBOXはフロントガラスがカタカタキシキシ音するから気をつけてな >>312
自分のもする。やっぱ俺だけじゃなかったんだ…個体差なのかね?
1ヶ月ちょいくらい経って音が落ち着いたから
馴染んでなかったから音がしただけなのかなと思って収めたけど
最初ハズレ掴まされたとガッカリした。 >>303
回転とトルクが反比例
パワーボタンは単に、マップのプログラミング上アシストしてない状態でも無理矢理動かすだけ 連レスすまん
>>312-313
それ続いてたら交換クレームでしょ
落ち着くなら問題ないけどね >>295
ごめん、レスポンスいいのはS粕ターボね。
SノーマルはNノーマルとかわらん。 >>303
Sの偽ハイブリッドのイメージ
ノーマル(燃費重視)アクセル5度で燃料15%
出力9=エンジン7+モータ2
CVT ハイギア
PWR(トルク重視) アクセル5度で燃料20%
出力12=エンジン10+モータ2
CVT ローギア
ベタ踏みすると、エンジン出力のみでモータアシストなし。
だと思った。 >>312
だってガラスは支那製じゃなかったかな?歪みとかありそう。 軟弱ハイブリッドは、一般のモーター駆動のようなハイトルクは期待できないよ。必殺キュルキュル消しと、クリープ時の燃費改善ができるだけ。
「ハイブリッドって言ってみたかっただけ」が見え見えじゃんw マイルドなんだからフルに比べて軟弱なのは当たり前
その分コストも低く抑えてる
燃費にも快適性にも貢献してんのに何がいけないの? >>319
O
o と
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,ノ \ う
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/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 Nに無いアドバンテージとしてハイブリッドを載せてきた(と言ってもワゴンRの余剰在庫だけど)ことは理解できなくもない。ただ、コストのかけどころを間違えてるね。そもそも軟弱じゃないハイブリドすら誑かしに過ぎないからたちが悪い。 >>319
そもそもハイブリッドの意味わかってる? >>323
マイルドハイブリッド(Sエネチャージ)のおかげで、軽自動車全クラスにおいて
燃費トップを取っており、「燃費のスズキ」このイメージづくりに貢献してるのだから、
コストのかけどころはこれで良いでしょう。
フルハイブリッドについても追加コストと追加重量との兼ね合いから考えて
妥当な仕事をしていると思う。特にいい仕事なのは組み合わせられるAGSの
変速時の違和感の元である踏んでても加速しない谷間をカバーしている部分。 >>323
マイルドハイブリッド搭載車が他にワゴンRだけかと思ってるのか >>323
わざわざスペースが限られた軽にあんなバッテリーを付けなくてもね
そのせいで、タントにも付くと予想される今流行りの助手席ウォークスルーも付けれないし >>328
CS iB自体はコンパクトだからどこにでも搭載可能。
だから助手席ウォークスルーが必要だと考えれば移設されるだけ。 ちなみにこ大きさはれくらい。B4ファイルくらいかな?
写真はMRワゴンのもの。
https://i.imgur.com/FFHrKa7.jpg どこにでもつけれるのになんでよりによって天井?
意図を計りかねるな。 >>333
上のMRワゴンに比べると、新型スペーシアのサブバッテリーは結構容量が大きそうだね。 >>323
スバルや日産も似たようなシステム導入してたと思った。
安価に発進時のトルク補助ができればいいと思う。 クリープ時が大きい
Nブンブン言うが、進まない
駐車場で見て聞いてれば解る >>337
なんのためにストロングハイブリッドがあるのか、わかってねーだろ 一匹変なのが居るみたいだな
悔しくて叩いてるようにしか見えない 視聴率爆死
メンバー脱退
あげくに、突然死・・・・
スズキのCMに関わると不幸な事が起こるし
スズキ車だけちょっと・・・・ 人の不幸をこれ幸いと叩きのネタにするのって
人間性疑われても仕方がないよね 故人をネタに叩いてる人って
マツダはピカドン汚染されてるから買わない
東北で部品や車両の製造してる車種は汚染されてるから買わない
とか言う老害みたいな感じか 今日スペカス納車されたよ。
とりあえず雑誌の記事は当てにならんのは確かだわ。 スペーシアカスタム乗りだけどいい車だよ。
EV走行時ギヤ比足りなくて停止状態から進まない以外は
ちなXS4躯タボ >>345
やっぱり?まあSエネチャージのパワーある奴程度で問題ないけどね。
バッテリー回生が速いのは良いね >>347
たぶん副変速機CVTやめたのが影響していると思う >>348
ターボ買ったし副変速無くなって乗りやすくなったから気にしない事にする。 カスタムのNAとターボ両方試乗したけど
NAはクリープで前に進んだ気がしたんだけど。
ターボは前に進まなかった気がした。 昨日BSで堀ちえみと石野真子がスペーシアカスタム乗ってたのをちょっと見たけどちんちくりんのおばちゃんが乗ってるならジャストサイズだよね >>312
それ仕様だから、ドライバーの居眠り運転防止のため、睡魔を紛らわせられるように標準装備されている
お前たちクレームを付けて恥かくんじゃねーぞw >>351
ちんちくりんの人が糞B・・・N-BOX乗ると自慢のメーターパネルがじゃまで視界に影響あり。 >>317
え?
これでハイブリッド名乗ってかまへんの 二つのパワートーレン組み合わせればハイブリッド。
最初のSエネの時点(旧型ワゴンR)の
時点で名乗っても良かったけど、大人の事情で延び延びになってただけ。
日産なんか同様のシステムで昔から名乗ってる。 >>317
前者はちょっと違う
モーターアシスト2されたぶん、エンジンは5に落ちて、合わせて7になる。
上乗せじゃないのさ 今ホワイトボディはスペよりNのが軽いな。
乗ると判るが明らかにNのほうがペラい。 あいたたこりゃ頂けないな
新型タントは恐らくスマ足性能上がるだろうし
一人負けになってまうで 【新型スペーシア vs 新型N-BOX】自動ブレーキ どっちが優秀!?
https://youtu.be/zEg-pEbyN1U 街乗りだけなら、うちはスペーシア選んだと思う
でも俺が都合上一人で高速に乗る事があるので、Nボノーマルターボを買ったわ
スペカスの顔はオッサンの俺にはちょっとな・・・
ただ、もう一台軽を買うなら次はスペーシアの薄青にすると思う
あれ街中で見て凄くよかった これで、NBOXが車線の中央をキープするようになり、ACCとの危機回避協調制御が
可能になれば完璧だな。
現時点では白線に触れるまでのフラつきは許容してるから、両方の白線を常に
検知しているわけではないようだ。
そこが解決し、常に白線と白線のセンターないしは前走者追従しながら、前後にも同時に気を
配れるようになってやっとレベル2だからな。
レベル2に最初に到達したスーパーハイトワゴンを買う。
メーカーはどうでも良い。 >>368
例えば手放しで運転してて、白線に触れようとした時に押し戻す制御を行ってるんじゃない?
動画ではそんな感じだったが。
手放しで常にレーン中央をキープ(左右に余裕を持たせた状態)で自動操舵しているので
あれば、ツーリングアシストやプロパイロット並みと言えるが。 ダイハツが一気にLv2に突っ込まない限り当面このままなのかもなあ。
ミリ波レーダーが79Ghz帯メインになれば歩行者検知出来るようになってからだな。 もはやレベル2に進まない限り、字面的な差別化が停滞期に入って来たからな。
たとえばほとんどの軽自動車がすでにサポカーSワイドだし。
サポカー制度はこれから先バージョンアップしていくとはいえ、まだ現行制度が
しばらく続くようだし、安全面で他との差別化をアピールしたいなら、次ばどこが
レベル2をいち早くとるか、だと思う。 無印エネチャージのワゴンRですら現行N-BOXより加速がパワフルだから
マイルドハイブリッドのスペーシアなら日常の使い方で不満を感じることはまず無いだろう
追い越し車線の青信号スタートくらいならかなりの余裕がある 安全面で両者で迷ってスペーシア買いました
ただ単にみんなNboxばかりだから嫌だったってのが理由 勝負ついちゃって勢い無いね
みなさんお疲れ様でした 安全面だったらNBOX択一じゃない?
YouTube見れば一目瞭然 >>375
ここでは大きな差に思えるが、一般にはそれほど影響力ないよ。
販売に差がつくとすれば、それ以外の部分。 >>376
自動ブレーキすら無い中古の普通車乗って、安全性が無いとか言うバカw >>378
君が中古車君をバカにするからNBOXスレは荒れるしココのスレも荒れるんだぞ
きっと彼は日頃の生活で金銭的にキツかったり欲しい物が買えなかったり何かと辛いんだよ
彼なりの鬱憤晴らしの方法だと思って中古車君に言わせておけば良くないかい >>380
軽自動車バカにするのは中古車だと思いこみたい貧乏人の性(笑) >>381
じゃあお前何乗ってるんだよ?っていったらいつも沈黙w 乗ってる車でその人の価値が決まる時代はとっくに終わってるんですけどね、初見さん エヌボユーザーはいつも全方位と戦ってるよな
あらゆる車種のスレに現れるからな
また成り済ましだって言うんだろうけど >>384
エヌボユーザーっうか車歴ホンダばかりユーザーの中には何故かホンダ以外は敵で認めたくないっのが多いから一般ホンダユーザーは一部のアフィと同類には見られたくない 安全性だとホンダなんだなあ・・・
64キロオフセットに対応したのもまずホンダだったな
昔と大違いになったもんだ >>375
だな
新型と旧型スペーシアの自動ブレーキ比較動画見て唖然としたw
唯一リアのアクセル踏み間違いでブレーキかかるくらいじゃない?NBOXより良い安全装備
スペの方はカーテンエアバッグも付けれないし 自動ブレーキワゴンRと同程度だと思っていたのに
プログラムの変更で良くならないのかな >>384
仕方ないだろ。N箱売れなくなったらホンダはどうにもならなくなるからな。 >>389
普通にバイクも売れてるし、農機具、自家用ジェットもあるから車ごときが売れなくたって痛くも痒くもない >>365
40km/h〜で歩行者人形ひいた動画は未公開か >>392
今後日本中で警告音の意味わからない様な老人が運転して道に飛び出した子供や老人を轢いてしまうと予想w 確かに歩行者遮蔽物なしはSは20km/hで大人、Nは40km/h子供と60km/h大人。
遮蔽物有りはそれぞれ25km/hと35km/h。
ここまでくると、もはや全く土俵が違う。 軽自動車買う客…スズキでは普通
軽自動車買う客…ホンダでは最下層 >>397
それだけスズキはブランドとしてのレベルが低いってことだよ 燃費の不正データ取得の記憶が薄れ始めてはいるが、軟弱ハイブリッドしかり、名ばかりASV++しかり、
カタログスペック出すために上っ面だけ取り繕って
いざとなれば「軽ですから」。
不正ではないけれど不誠実な印象は拭えない。
そんなメーカー。 瀕死だったスペ叩きがここぞと息吹き返してきてワロス
単純だなお前ら まあ交通ルール守って走る人にとってはそもそも高いスピードで人に接近することが少ないわけだし
減速や徐行での衝突回避だけでも十分メリットがあるんじゃないの
アホンダさんのシティブレーキとかいうのよりは使えそうだし
自動車は新車が良くて、移動に使えればいいなら安いスペ選ぶ人は多いと思うよ
あとは年改で新しいモジュールが採用できれば
単眼+赤外+ミリ波or複眼+赤外になると思うよ
単眼だとボッシュ複眼だとスマアシIIIと同じデンソー製かな
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https://www.u-stat.net/stat.php?id=419
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fb066eefa9c8dfde04e64ec79e9f4f90) スペーシア予防安全性能詳細
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_126.pdf
対歩行者遮蔽物無しで10km/h、15km/hではブレーキ全く作動せず1km/hたりとも減速すらしない
20km/hでどうにか衝突回避、それ以上の速度域では衝突を回避できない
対歩行者30km/hではもはや全くの役立たず
おまけに徐行速度域だと全くブレーキ作動すらしてないのはいかがなものか >>398
低いよ。
会長からして低所得な庶民の乗り物という自覚を持ち、社員全員に徹底させてる。
世界のホンダとは目指すところがそもそも違う。
志の高さの話ではなく、メーカーとしてのありようの話。 >>402
そんな風に甘やかしてるからダメになる。
新型スペはNという目標や先代がいるのに、
これは無いわな、他にも色々指摘はあるし…
ユーザーも販売も、もっと厳しい声をぶつけて
マイチェンで変えさせる ぐらいしないと。 >>404
これは酷い、自動運転の歩行者死亡事故並のの衝撃 スペーシアはこれで選択肢から外れた
改良してほしいところだな まあ、どこかがレベル2取った時点で、目くそ鼻くその底辺の争いになるんですけどね。
そういう意味ではスズキは巻き返しに必死でレベル2を取りに来る可能性は高くなる。
あと、先進技術とりあえず先に積むのが大好きなダイハツが次期ムーブ・タントで取りに来る
可能性はある。
あと半年か、一年はスズキの負け、ダイハツの評価保留だろう。
そこから先で一気に動く可能性はある。 >>404
ひどすぎワロタ
20km/hでどうにか衝突回避とかいうけど20km/hでも3回に1回は衝突とかもはや詐欺だなw
そりゃみんな衝突被害軽減ブレーキ非装着車買うわな
こんな役に立たない機能に約60000円払って付ける奴いんの? これで信者はACCしか差がないとか言ってたんだから笑える スペーシアのガワが凹凸ついててダサかっこいい。緑と屋根黒のツートンほしい 普通にスペーシアが欲しい
NBOXは街に溢れすぎてるから NBOXにもう一種類顔が違うヤツが有るといいんだけど >>411
トヨタスバル日産「まあまあ、お前らレベル1同士で喧嘩するなよw」 あくまで(衝突被害軽減)ブレーキだからな
ぶつからないとはハナから言ってないし ぶつかった時のためにフロント部分が歩行者傷害軽減ボディーになっている
まぁ ぶつからないに越した事はないのは確かだが
普通に運転している分には 大した問題ではない >>418
売ってる方も利益があってwin-winなのにそれ言っちゃうか >>419
それは分かるがOEMの分際で他社の自動ブレーキをバカにするなって事 >>420
「OEMの分際」
全然わかってないじゃんwww OEMを受けることは「乞食」「分際」といわれる立場とすれば
トヨタ、日産、マツダ、スズキ、ダイハツ、三菱、スバルがこれに該当。
該当しないのは「ホンダ」
あー(察し) n-box信者よ、ホンダセンシングとやらを信じてn-boxの走ってる前に飛びこんでこいw
信者なら轢かれるという考えは起きないはずだ。
万が一轢かれたとしてもn-boxにより冥土に送ってもらえるなら本望だろう。 バカ連呼の話の通じない池沼作戦になられましたので、サクッとNG登録してと。
まあ、レベル1同士優劣はあるものの、そんな些細な差で争うくらいならいち早く
レベル2を取りに行く方が圧倒的に有益。
スズキはその後押しプレッシャーを世間からものすごく受けてるから、
ホンダにも勝った勝ったと浮かれず、しっかり要望したほうがいい。
一番動きが見えなくて不気味なのがダイハツ。FMCするムーブ、その後のタントで
どこまで進化を見せて来るか。 >>427
そもそもお前の言うレベル2の基準は何だ?言ったもん勝ちか? スズキはスペーシアからこっそりとCVTを変更しているけど、
副変速機付きがウンコだってやっと気が付いたのかな? 現時点で国産車で公式にレベル2と名乗れるのは
スバルのツーリングアシスト搭載車、
日産のプロパイロット搭載車、
レクサスLSのみとのこと。
ただしレクサスLSは公式には宣伝していかない方針。 >>431
お前の言い分で、とりあえずホンダセンシングがレベル2に満たさない理由を述べてくれ >>432
まず逆説的なことがらだが、「ホンダが公式に名乗っていないこと」。
トヨタがレクサスLSをレベル2と名乗らないという記事が各メディアから
大々的な記事になるほど、このカムムリの価値はでかいのだ。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/06/27/296650.amp.html
https://m.newspicks.com/news/2331973/
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFD26H52_W7A620C1000000
さて、実際の定義に照らし合わせて、何が不足かは、上に掲げた資料を見れば
すぐわかる。
・システムが前後左右の両方の車両制御にかかる運転タスクのサブタスクを実施。
・白線、標識を維持した走行、周辺車両を認識し追従、車線変更が可
ホンダセンシングに今現在できることは、「全車と一定距離を保って追従」と、
し車線を認識し、踏み出そうとした時操舵」の二つを別々に行うということ。
レベンの垣根を踏み越えるのに必要なのは、この二つを
「周辺状況をセンサーで確認し、同時に協調制御」し、
「周辺の車両の動きに、前後・左右の動きが対応」できること、
「白線に接触した時ではなく、前走者の位置、もしくは両白線を常に認識して、
常にレーンをキープ(極論すれば比較的緩やかな道では手放し運転も可能となる)」出来ること。 >>433
すまんな。
頭いいあなたが全部説明してくれ。
出来ればな。 (これでID:m5gv/jcqがちゃんとした回答を返さなかったら、それこそ
「煽るくせに」「頭悪いから」「言っても無駄」ってやつだな・・・
まあ、まともな人間ならちゃんと根拠添えて返すだろう・・・) キモいキモくないは関係ないさー
正しいか正しくないかだ。
単発IDで逃げる奴は消してもその後の議論に参加しない奴で、何の影響もないから消す。 人のこと「煽るだけ」と言ったID:m5gv/jcqが30分経ってもまだレスしてこないんだけど。
今頃「ストレス発散に意味なく書き込んだ」このスレの事なんか忘れて
晩御飯パクパクおいちーね!してるんだろうな。
幸せな奴。 スペーシアの衝突軽減って、先代より性能落ちてるん?
アップデートとかで改善しないかな >>441
落ちてる。
デュアルカメラはオートハイライトに対応できないから、DSBCに変更したんだけど、
ミリ波レーダーは搭載場所が確保できないとの理由で諦めたためワゴンRと同じシステム構成になり退化。
NBOXみたいに、前輪の前という思い切った搭載位置に踏み切ればよかったのに。 >>434
センシングのステアリング制御は駄目なのか?
プロパイロットと一緒じゃん >>445
そもそも軽では低回転時のトルクが足りない。
少なくとも快適にはならないと予想。 >>445
白線を踏み越えようとしたものを押し戻す制御。
右で押し返されて左で押し返されての繰り返し。
車線の中央をキープして白線にに触れないように操舵を常に当てる制御ができて、
さらに周りの車との距離、急な割り込みなどを察知してACCの速度制御と協調して
回避できるようになれば文句なしのレベル2。
ただ、軽自動車のレベル1群の中では限りなく2に近いのは確か。 >>447
N-BOXにACCとLKASと同時に機能できるけど?文句無しだろ? >>368
説明書貼ってあっても理解出来ない人に言っても無駄w >>448
その二つが単独で機能しているか、強調して動いているかが大きな違い。
また、ホンダのLKASは乗員保護の観点から、ハンドルから手を離すと警告を出してLKASを解除する
「安全運転支援」なので、そこをずっと
離せるようになるにしてないのもまた、逆説的に「自動巡行システム=自動運転」では
無いということ。
レベル2は「自動巡行システム」の中でも「準自動運転システム」と
位置づけられている。 また単発の一行煽りか。
勇気がないから単発で、反論もしない罵倒のみ。
真っ向勝負してみろよ。
NG。
手を離すとシステム解除する自動運転・・・
どれだけこいつらはホンダの足を引っ張るのか。 >>451
そうだよ。
自信があれば言えばいい。一般受けは数段上がるよ。
どんどん宣伝してみたら?
ホンダから感謝されるか、迷惑されるか試せばいいよ。 >>453
結論 性能は一緒。だが宣伝方法が違うだけ
以上。 自信があれば言えばいい、の言ったもん勝ちというのはその通り。
日本ではまだレベル3以上の法整備がされておらず、認定機関も存在しないから、
政府の諮問機関等が発行する細密な資料に照らし合せてメーカーが判断し、
レベルを発表する。そしてその資料も概ね欧米のものを日本にそのまま当てはめただけの
資料である。
で、ドイツ本国でレベル3一番乗りを果たしたアウディA8。
20個以上のカメラとセンサー、40種類以上のアシスト制御を行うこの車ですら、
日本国内では「レベル2」として扱われる。
法整備が進むまではこれと同列に見られるということ。
あまりお粗末なシステムでレベル2を名乗るのは、その後の商売に悪影響になりかねないので、
「自信があるメーカー」以外は慎重になっている、とも言える。
レクサスLSがレベル2(自動運転)宣言しないことを決めた、トヨタ自動車伊勢専務の言。
「近年、自動運転に関心が高まっているが、自動運転車の定義はメーカー間で幅がある状態だ。
自動運転はドライバーが何もしなくていい、という誤解や過信を招かないように、
注意深く扱う必要があると考えている」 >>454
20個のセンサー、40種のアシストをするA8と性能が一緒だと思う?
面白いね。 ちなみにマツダの「iアクティブセンス」にも「レーンキープアシスト」というLKAS同様の機能が
あるがレベル2は名乗っていませんね。
個人的には、プロパイロットは落第スレスレ、日本で自信持ってレベル2を謳って良いのは
ツーリングアシストだけだと思っています。
(LSは乗ったことないのでなんとも言えない) >>456
お前だんだん論点がズレてきたぞ
しかも、お前の言うプロパイロットは自動運転と言うが、ハンドル握ってないと解除される。詳しく説明してくれ。
しかもハンドル支援とも書いてある。つまりただの運転支援機能。センシングと同じじゃん。 色々な掲示板を見れば、「プロパイロット」は「イメージ先行」、「商売のため」
「スバルに比べて性能が低い」と散々です。
実際制御の精度は疑問符がつきます。
だから、まだ確実ではないものは、メーカーが率先してレベル2宣言するのを控えています。
マツダやホンダはかなり日産に違い実力があるというのは明らかでしょう。
参考
https://m.youtube.com/watch?t=616s&v=lM2M3lL53y0
https://m.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk >>459
個人的ではない。
公的機関が基準をさだめて、その実現性の宣言はメーカーが行う。
行えば「レベル2」と「見做される」。
商売的には見なされたほうが得。
だから日産は日本初のレベル2を取りに行って、そのあと散々叩かれてる。
ちゃんとしたレベル2といえるスバルが出てきたからだ。
個人的な見解で悪いが、日産と同レベルで2を名乗るのはやめたほうがいい。
公的な認証機関ができるまでは、「スバル」をベンチマークにすべきだ。
と、いうこと。
でも、まあ、納得いかなくても日産がレベル2なのも事実。
本音と建前、ですよ。 >>462
お前の言い分は、遠回しに言い過ぎてよくわからん
長文じゃなくていいから、レベル2に達しているメーカーを言えよ >>458
もっと細かいことを言うと、自動運転レベル2の構成要件項目は、
「自動で止まる、追跡する、ハンドルを曲げるうち2つがクリアーしていること」とされています。
(自動運転AIセミナーより)
一応セレナは3つ、やってのけるわけです。
また、システム全体としては手放しで動いて、カーブでは手を添えるように制御させているのが
プロパイロットなわけですが、ホンダセンシングにはその「システム全体」と言うものがない。
ACCの制御はACC、LKASの制御はLKAS。
マニュアルエアコンみたいなものです。 >>464
同じ機能が揃っててもACC、LCASと別れているだけでレベル2に該当しない?
どうせ、これもまたお前の勝手なボーダーラインだろ? >>463
俺の言い分なんて、なんの価値もないですよ(笑)
日本国内の法律の範疇で、自動運転レベル2を名乗っているのが、日産とスバルだけ。
客観的にいえるのはこれだけ。
価値がない俺の見解で言いますと、国際的な基準で言う自動運転レベル2と呼べるのは
スバルどレクサス(トヨタ)。
日産・ホンダ・マツダが当落線上か、と言ったところ。
マツダは意外にデミオなどのエントリーからの安全装備標準化に熱心。
BMSやHUD、リアトラフィックインフォ、アダプティブLEDなど、高級車並みの
安全装備をデミオにも随時奢っている。 お前ら祝日に一日中ケンカしてたのか?ある意味幸福なやつらだなw
自動運転とか予防安全システムとか無縁な車ばっかり乗って来たからレベル何とかピンと来ないんだけど本当に必要なのか
自動運転と予防安全システムって御年配の方々だったりテンカン等の運転に支障ある病気の方々とか身体にハンディ有る方々の為に必要なイメージがわくんだけど違うかな
そんなに必要なシステムなのかな >>465
だから、俺の見立てですよあくまで。
ずっと言ってるでしょ。
「公的な認定機関がない」から、あとはメーカーがどう宣伝として打ち出すか、にかかっている。
さて、その公的認定だが、道路運送車両の保安基準の告示を改正して対応する。
新型車は2019年10月から、継続生産車は21年4月からということで、
それまではまさに「言ったもん勝ち、ただし、レベル低い奴が言ったら叩かれる」
状態。 プロパイロットはまず「白線でしか操舵を判断できない」から、白線が消えてる道では操舵アシストできない。
また、全車速追従対応ではないから、低速域では前走者を認識できない」
一応これでレベル2を名乗っているのですから、ホンダセンシングも名乗れなくはない。
ただ、スバルの白線が消えても前走者の動きを見て追従する。停止から発進、また停止まで
追従する。
もはやこれがユーザーが望むレベル2の基準となっている。
スペーシアのNASVAでの自動ブレーキ結果とNBOXの結果の差を考えると、
低い方を基準にしてはいけないのは当然、合格レベルはあくまでNBOXだけなのだ
というのがこのスレの総意であるからな。 >>468
自動運転レベル5とか まだまだ夢の話だけど
目的地設定すれば横になって寝てても勝手に着いて駐車までしてくれるレベル
最近アメリカで自動運転車が事故を起こしたね
まだまだ先は長い プロパイロットは自動で止まる事までするよね?
Nは止まるまではしないでしょ? 前も事故ってニュースになってたけどプロパイロットは止まらない時がある
https://youtu.be/7UyNPEF0DDo?t=10m まあ装備に過信することなかれって事だな。
欲しいの買うのが一番さ >>473
端折って見た限り「自動運転」的に見ると
今日乗ったNボと同レベルだな。
停止車両の検出は試す機会は無かったけどw 勘違い長文連投君が単発単発言ってんのなんのギャグ?
同じIDで沢山書いた方が偉いって言いたいならコテハンつけてから言えよ笑
その日限りのIDで単発もクソもねーだろ笑 正論なんだけどそいつ構ってちゃんだから絶対にコテハンつけないよ >>479
知ってる笑
レベル2以外はドングリの背比べとか主張する一方でコテハンもつけずに単発だとかドングリの背比べしてるダブスタを笑ってるだけ笑 鈴木のDSBSは、元々トヨタに載せてた単眼カメラ+赤外線レーダーに対人ブレーキ機能を後付したもの。
だから対人ブレーキ性能はオマケみたいなもの。 人間の補助でしかない 米国でも事故
目で見て止まるもの ASV++もあてにならないな。JC08モードの燃費も。
マジメが報われる世界が早く来ますように-人- 駐車場の速度域で対歩行者ブレーキが作動せず減速すらしないってのが使えない >>484
JC08に代わる新しい燃費基準が義務化されるみたいだけどね >>478
俺はコテハンつけなくても認識されてるんだから、つける意味ねーだろ
頭固いよ いやほんと、嫌なら相手しなきゃいいと言うネットでもテレビでもこれが基本なのに、
それもできない、NGにもできないのに、愚痴ばかり言って、女々しい。
反論するならする、嫌なら見ない、肩を寄せ合い罵る徒党を組まない
社会に出て必要なスキルを身につけておかないと。 安全装備は歓迎だけど危険増す機能は要らないからレベルいくつとか興味ないけど専用スレあるよ
【自動運転】運転支援システム レベル1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1514376023/ >>489
考え方が真逆なんだよ。
まず、完全自動運転が普及すれば事故は今より激減すると言う考え方がありき。
そこから「自動ブレーキ」「車線維持装置」などの自動運転を構成する要素、センサー類が
生まれる。
そこで何が起きるか。
自動運転を目指すメーカーは、それらの技術を磨き、特許を取り、持たざる者に売る側になる。
ここで、「自動運転を目指すメーカー=権利で儲ける側」
「目指さないメーカー=提携などで購入したり、クロスライセンスを結ぶ側」となる。
先行するメーカーとその関連部品メーカーと、後追いするメーカー群で、大きな差が生まれる。
で、今各社が「サポカーSワイドですよー」と宣伝してても、その内情は、自分で
技術の根幹を持ち、技術を売るスバルのような会社と、ただ買ってきてその時々で
購入先を変え、複数の技術が入り組むスズキのような会社に分かれる。
ここまで書けばもうお分かりだろう?
どちらが最終的に安全技術を先に追求することができ、さらにはその技術を他者に
優勝で提供できる側になるかが。 だからスバルは自動ブレーキから、車線維持から、高速道路自動運転まで「アイサイト」という
ステレオカメラ技術が基幹ということは揺るがない。
スズキはその時々、車種によって採用するセンサー類や制度がまちまち。
持つものと持たざる者の違いはこの先どんどん顕著になる。 それと、「危険ます機能」とは具体的にどの機能を指して言っているのか、
面白そうな話だから是非見解を伺いたい。 Wi-Fi掴んでしまってID変わってしまったので、元に戻す。 >>365
これ系の動画見たんだけどさ
対人のテストで足振る人形と降らない人形あるけどどうなの?
トヨタもホンダも足降ってる
新型になってスペーシアのセンサーが劣化してるのは確実なんだけど
メーカーによって条件変えてるの? スバルは日立から買ってるって知らないのか・・・
アイサイトにしてもスズキのDCBSも自社で調整出来ないしな。
エラー吐いたら日立の社員が出張修理しに来るんだからそんなもん自社技術でもなんでもない。 >>495
共同開発だろ
そんなこと言ったらきりが無い
タイヤ、サス、硝子、塗料 >>495
マジでその程度の認識かよ。
トヨタはトヨタだけでエンジンから車体から部品から安全技術から全部作って、
特許とったりしてると思ってるのかね。
他社が日立のカメラ使うのはスバルとの契約の外の部分なら良いが、基幹部分はガチガチよ。
産業なんて大体そんなもん。 日立は自動車メーカーでは無いし、スバルもセンサーを作るメーカーでは無い。
ある1つのプロジェクトを、立ち上げて、例えば公共事業ならJV(ジョイントベンチャー)
に該当する部分で共同の技術蓄積と権利を持ち合う。
車のような大掛かりなものを作り上げる時、会社が一社もしくはグループ内だけで全て
完結出来るのは財閥系くらいだろ。 必死になって真っ赤な奴がいるな。
とりあえずスレチだから落ち着けよ。 3年前聞いとけばスズキと答えたのに・・・
右派右派ですわ >>494
俺もそれ前から思っていた。
スズキ軽自動車の計測時は只の人型がすーっと動くだけ。
それにたいしてホンダの時はちゃんと手足動いてるんだよね。
でもデュアルカメラ搭載のは手足動いてなくてもちゃんと認識して50km/hからでも停まるし、赤外レーザ+単眼のは警報開始が遅くて停まれない。
日立のデュアルカメラと比べると、コンチの単眼ってかなり画素数低いんじゃないのかね。 >>488
なんで毎日お前という汚物を見せられて気持ち悪い思いをしながらNG登録するという苦行をせんとならんのだ
嫌なら見ないをしたいからずっとNGにできるコテハンをつけろと言っているなのに構ってちゃんのお前が頑なにNGつけないのが諸悪の根源だろ
どの口で嫌なら見るなとか言ってんだよ 安全面が売りの一つだから対比させるのは解るが
自動ブレーキくらいはガッカリさせないモノにして欲しいな
スペは安全装備と言えないかも知れないけど
全方向を標準にするべきだったな 俺もネット疎いからさ、「コテハンつけろ」まではまだかろうじてわかるんだけど、
「NGつけろ」はまだ習ってないからよくわからん。 >>510
普通に文章読んでいれば、「NG」が「コテハン」の間違いであることくらい、わかるでしょ。
そういうところが、嫌われる原因なことに気づけないかねぇ。 単発に嫌われても痛くもないし単発はすぐNGにするから
意味がないって気づかないのかねぇ 真っ向から資料を提示して戦うなら男らしいが、
単発で本筋の議論ではなく印象操作とレッテル貼りと、お前誰?感満載なのに「俺はいつも迷惑してるんだ」と
言われても、いやいや、俺から見たらお前は初対面の女々しい不平やでしかないのにと。
まあそうやって、なんかマウント取りやすそうな相手だなぁと普段の不平不満を発散する標的に
俺がされてるんだろうけど、だからといってそれに従うと思ってるの?
ちょっと色々足らないなあ。 【新型スペーシア vs 新型N-BOX】自動ブレーキ どっちが優秀!?
https://youtu.be/zEg-pEbyN1U
スペーシア 新型、デュアルセンサーブレーキサポート採用の理由は「ハイビームアシストを採用したかった」
https://response.jp/article/2017/12/15/303783.html >>508
お前がコテハンつけたらつけるよ
息を吐くように嘘をつくお前と違って言った事は守るよ笑
てかなんで頑なにコテハンつけないの?
俺を見たくないならコテハンつけたらNGするからお前にレスする事もなくなるわけだ
win-winだろ?
そんなに構ってほしいの?
レス古事記なの?
すっげー気持ち悪いね 昨日の話で、自動運転レベル2には底辺のプロパイロットから、標準的スペックのアイサイト、
オーバースペックのアウディA8があることがわかっていただけたと思う。
ホンダセンシングはプロパイロットの少し下、ホンダさえその気ならレベル2を名乗ることは
可能かもしれない。が、炎上するからそれはしないだろう。
一部報道ではアイサイト4ではセンサーの調達先を日立オートモーティブからスウェーデンの
オートリブ社とお馴染みのモービルアイ社に切り替えて、「自主開発」を断念し、「外注」にする
とも言われている。
もしそうなれば、今までのアイサイトの技術はどうなるのか、日立の新たなパートナーはどうなるのか。
スバルは高い価値を持ちつつも用済みとなったアイサイト技術をライセンス販売する
方向に舵をとると思う。
その時に何処がそれに食らいつくのか?スズキである可能性は低くないと考える。
他者は独自開発している部分が大きい。 「アイサイト=日立のセンサーのこと」と言う勘違いをする>>495のような方もいるが、
センサーはセンサーでしかなく、それをどう車の中で活かすかという部分が、いやらしい話をすれば
莫大な金を生む部分である。
アイサイト外注化が本当のことだとすれば悪手という気もしないではないが、
それによってツーリングアシストまでの技術が売買の対象となるのであれば、
歓迎すべきことなのかもしれない。 AIの知識もあんまひけらかすと人間と同じでウザいな Nとスペを語るスレではなく、ホンダ狂信者がスズキをこき下ろすスレにすぐなるので、
ホンダを後押ししたい私が人身御供になってヘイトを集めてやってるのをわかってほしい。
やっぱり欲しくない。
私が書き込んでる間はホンダがヘイトをあつめるレスもなりを潜めるから、
これはからも嫌われながら書き続けますよ。 >>524
「スペーシアがいい、NBOXみたいに多くないのがいい」などと
個人の好みを語っただけで火だるまなスレでマッタリってw それは実在する人物?
車に関係する?
名前に濁点が入る?
思い浮かべているのは…
N-box
→はい いいえ 待ちに待ったスペカスターボ明日やっと納車だわ
色々と勉強なった
最初はNと迷ってたが 今はN見ても何とも思わん N BOXは、旧型は好きだったが、現行はイマイチ。
スペーシアは、現行はまだ見たことがない。
どちらかを買うとすれば、値引きの大きいほうになると思う。 スペーシアカスタムとワゴンRスティングレー顔逆の方が良かったんじゃ >>532
いや ワイはアルファードをチョロQにしたようなあの顔が好きなんや >>529
おめ!
ブレイブカーキか!いい色買ったな! >>534
アルファードをチョロにしたようなワゴンRのサイドシルエットにその顔がつけば、
最強の組み合わせやないけ〜 >>537
ワゴンRのFZがすでになんちゃってヴェルファイアですから 嫁用にスペーシア旧型最後の一台を買った、ブレーキサポも燃費もこっちの方が良いって話は後から知った。
新型出た後だったから大幅値引きでいい買物だったよ。
本当はスペーシアじゃなくてフレアワゴンだけどな。 >>541
その分サイドエアバッグは付いてないけど、いい買い物だな! CMでやってる自動で車庫入れする装置ついてますか?
■ 二年半前の逮捕にも反省ゼロ ■ 「 児童買春犯 」 が 【 ●造部品 】 を造っています!
._____________
.. 平成27年9月●日土曜日.| 犯人は、堀田のブラザー本社に近い一角で ●造部品工場 を営む社長で
児童買春容疑で |.┃●┃| 【 タン蔵 】 や 【 ともくん 】 と呼ばれ 5ちゃんねる各所に出没する変質者です。
..南区の社長を逮捕|.┃日┃| 当初から女子高生だけを狙って、名駅の JKビジネス店 に通い詰めていながら
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.┃新┃| 2015年9月に 【児童買春・ポルノ禁止法違反】 で逮捕された際の取り調べ時から
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| 「 買春した相手がたまたま女子高生だっただけだ! 」 と放言して憚りません。
. ( )ノノ ) .|. __ .| ( ※下記レス参照 )
. ( ) ..||.| |. .| 豪 | |
___||.|____.|. .| 雨 | | 南区 ・ 瑞穂区周辺に土地勘を持つ 【 タン蔵 (熱烈ドラゴンズファン) 】 は、
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 被 | | 南区 ●四丁目の 【 トヨタ 孫請け ●造部品工場 】 を根城として
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 害 | | 新たな獲物を求め、日夜 BMW製セダンで徘徊 しています
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 広 | | その児童買春の資金となっているのは ●造部品製造の代金です。
https://imgur.com/a/xDTnw
↓児童買春犯 S□○△ ( 40歳 通称 : DU会中川地区の 海老蔵こと タン蔵 ) の最近の書き込み
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1478141147/998
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288
■ 児童相手の性犯罪者が援助交際の片手間に造っている ●造部品を採用している企業の皆様の中に
■ 無垢な女子児童を子に持つ父兄の方はいらっしゃいませんか?
■ 今後も、御社の製品に 【 タン蔵 】社製の部品を使い続けて 援交の資金援助を続けますか?
. .,,,,,,,,ζ,,,,,,,,,,,,,,
/: : : : : : : : : :.;\
/-─-,,,_: : : : ; : ...; ;;\
. / 鍛 '''-,,,: : : ○;.; i
. / /.: : : : :: : :: i ._____________________
/,,,.、 ,,,,,,,、 /: : : : : : : ::.;. :i ./
.. ■■■■■■ \: : : : : : : :; :i / 女子高生との援助交際資金?
.. ■■■■■■ ...|: :__,=-.. / < 「後援企業」から幾らでも引き出せるわwww
.. .l イ '- :/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/.. \ ●造部品工場経営 ( 40歳 男性 南区●四丁目 )
ヽトェ-ェェ-:) -r'....  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|__
/ ̄ ̄:::::::::::::l `──'''' :::|  ̄ ̄\
https://imgur.com/a/xDTnw >>543
ついてないけど、スペーシアにオプションでつけられる全方位カメラだとかなり駐車しやすくなる
バックカメラだけだと、逆にぶつける人がいる
おれだけどw
ほんの少しの空間を大きく見せるからあと一押しで電柱にぶつけた
全方位の上から目線のやつは優秀 >>546
今や心のよりどころである、
後退時自動ブレーキは働かなかったのか? >>548
スペーシアではない車はバックカメラだけだからぶつけたって言ってるんじゃないの?
知らんけど フロントガラスがキシキシとか書いちゃうと信者が暴れだすから
言わないでおく >>548
初代のNポックルでぶつけたw
そんなわけで今回は全方位付き&自動ブレーキ付きのスペカスにしたよ
今回は爺さん用だけど 世の中の大半のドライバーにとっては自動車保険のASV割引適用以上の性能は要らんからな
アホンダさんのように自動車を人にぶつける前提で走らせる人は別だが >>547
すばらしい自己紹介ありがとうございます。
近年まれにみる良レスですね。 >>556
流石にそれはレスの読み方が足らないのでは?
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fb066eefa9c8dfde04e64ec79e9f4f90) NASVAの試験でスペーシアがコテンパにやっつけられた途端にアホンダ信者いなくなったな。 >>564
もうライバルの対象にも無いんだよ
比較対象外
デイズルークスなんかと同じ デイズルークスの存在感の無さはすごい…誰も気にしてない! 近所にデイズルークス停まってるけど見た目はN-BOXより上
その向かいの家にはウエイクが停まってる
そこから2件はさんで旧N-BOXが停まってるがこの三件の中ではいちばん民度が低そう
ちなみにどの家も複数台所有だな
見た目でホンダを選ぶ人はまずいないと思うわ現行全車種に言えるけど 新型スペーシアと新型NBOXの販売台数 2018
1月 10,339台 19,006台 1.84倍
2月 13,620台 21,114台 1.55倍
3月 >>568
さあ軽自動車アンチくんどんどんバカにしてくれよ! トロロッソホンダ開幕戦15位完走扱いおめでとうございます ACCが便利すぎるので軽でもNBOXにしたわ
慣れるとACC無しはありえん スペカス今週末納車の連絡きた
自動ブレーキの結果は残念だが楽しみ! >>569
デイズルークスとかデータ改ざんした会社が設計した車やろ?
いつ事故るかもしれないし、無いわ〜 まぁた ACC LKAS厨か
双方とも一般道でも充分に使えるレベルになってから自慢してくれ
ていうと
一般道でも使えるとかいう謎の捨て台詞残して詳細無しで消えるパティーン化 え?使えなかった事がないんだけど
どういう状況で使えんの?
冗談じゃなく混じれ酢で頼むわ >>578
30km/h以下になると勝手に制御解除されてまう。
うっかりしてると自動ブレーキのお世話になる。 ツーリングアシストも持ってるが
軽なのに渋滞使えないのは不便だな
通勤用途なのにな
マイナーでそこ改善されたら買い換える
リセールも良さげだし >>579
そんなの気にした事ないわ
郊外や高速を走るときしか使わないからなあ
渋滞のときに勝手に加速されるのは違和感全開なので >>580
ツーリングアシストレベルを期待しちゃうと、やはり旧世代の技術だと思ってしまう。
ミリ波が前しか監視していなく、また解除条件、作動しない条件を考えると、
当たり前だがドライバーによる周囲監視と、不意のブレーキ用意は不可欠で、
「それはいらない」と考える人がいれば万が一の時に慢心からの事故につながる。
その点まだCCの方が安全と言える。
LKASも白線をロストするとどうしようもないので、ツリアシのように
白線がなければ前走車を追跡する機能の追加が望まれる。 「前走車の追跡」で思い出したが、トヨタは20年も前にプログレで
「AIナビシフト」という、カーナビの地図データから進行方向のコーナー情報を取得し、
コーナーでシフトダウン/アップを自動で行う機能を日本車で初めて搭載し、
ACCとも併用可能で、当時ものすごく「未来が来たなー!」と感心したものだけど、
その技術いまもまだ、改良され続けて搭載されているのだろうか? NBOXカスタムのエクステリア、
まとまりすぎて小さく見える >>584
旧型のエクステリアの方が良い
今のフロントは顔のパーツ中心部に寄ったツリ目顔がキモい
リアのテールランプは精子ングとかけてるのか精子の形でウケる スペーシアの自動ブレーキプログラム修正対応してるって
価格コムのBBSで見たけど
是非修正版の動画見たいわ >>579
うっかりとか運転免許返納しろよ
あくまでも補助機能だから >>576
そうだね、デイズルークスは蚊帳の外だね!タントは時期型で新開発エンジン搭載と軽量化、N-BOX並みの安全装備の進化が無ければ蚊帳の外になりかねない!
N-BOXでハードルかなり上がってしまったからキツいだろうなぁ…
またピラーレス便利とか情弱騙して売りつける商法やるのかなぁ… 軽でACC付いてても怖くて使いたくない。
そもそもサブとして近所の買い出しに使うくらいだからACC使うほどの距離は知らないしな。 >>589
NBOX派生のN-VANが助手席ピラーレスとの噂もあるが、果たして・・・
>>590
ACCは便利は便利かもしれないが、NBOXが落とした一石により、各社の競争激化が見えてきた。
タントやMCスペーシアがそこを踏まえてくるのはもはや必定で、これから先進化のスピードは
むしろ早くなると予想される。 >>587
レジェンド、シビック、オデッセイ、ステップワゴンには全車速の設定があるんだよね。
早くこのシステムを軽まで降ろしてほしい。
俺はスペカスのCCで今のところ十分だけど、スズキ軽もACCにするなら一気に全車速対応の方が格段に安全性能が高まる。それが自動ブレーキの本来の姿。 >>593
ホンダの対応車種は電動パーキングブレーキ必須。
コスト面から考えても数年のうちに軽やコンパクトカーに採用するとは考えにくいな。 2010年に登場した先代ムーブが一時期全車速対応ACC積んでたけど、
次世代安全装備を探るためのβテストみたいなものだったんだろうな。
そうするとそろそろ、何かやらかすぞ、ダイハツ。 ACCって前に車がいなければどうなるの
40km/h制限の道路標識認識して40km/hで走ってくれるの >>595
ACCの話題でる度に毎回同じ妄想書いて誰にも相手されないのに何が楽しいんだ? >>596
認識して勝手に速度守ってくれるACCもあるけどほとんどのは自分で設定した速度まで盲目的に加速するよ >>598
ホンダにヘイト溜まるからだよ
やってる奴は千葉県みたいな確信犯だろ 古典的なACCがついただけで天下取ったみたいなのほんと
ホンダにとっては迷惑だからやめてほしい。 >>601
古典的なACCすらつけられない相手が競合じゃ天下とった顔しちゃうのも仕方ないでしょ
全部大した事ないACCすらつけられないスペーシアが悪い ID:c7KrEFsOの文面が気持ち悪くて吐きそう スペーシアがACCつけてればついてて当然の装備になって次はどこが先に全車速つけるかってステージに上がれたのに、スペーシアのせいで正直タントにACCつくかどうかもわからなくなったよな >>602
その瞬間その瞬間を切り取れば、それが結論だがな。
先代スペーシアMC時に当てはめるとDCBSつけられないホンダダイハツが悪い、となる。
盛者必衰、諸行無常だから、驕っても一寸先は闇。
生き馬の目を抜く社会に突入したのだよ。
だから今の瞬間勝ってることは株価くらい意味がない。
勝ち続ける何があるか、だ。 >>604
ダイハツは2002年のムーブにホンダと同じACC、
2010年のムーブに全車速ACCを付けてきた会社だから、
今更つかなかったことがスペーシアのせいってその理屈はないなw
むしろ、一人負けさせるためには今こそつけるべきだろ。 >>602
N-BOX以外のホンダの軽には、その古典的なACCはついているの?
ついてないなら、どうして付けられないの? >>603
>>604
ほんとそれ×2
>>607
流れ把握しような? ACCについてはダイハツが熱心で、過去に二回ムーブに、一回ソニカにつけたことがあったが、
その後立ち消えになっている。
オプションだったから客がそれほど価値を見出さなかったのだろう。
今回NBOXはやっとこれをホンダセンシング という全車標準パッケージに組み込み、
レスオプションにすることによって、普及を図っているというのが正解。
この販売戦略は当たりといっていい。
もしもオプションだったら、またダイハツと同じ道を辿っただろうね。 ACCだけ単体のレスオプションではなく、自動ブレーキ等の予防安全装備と
ひっくるめてレスオプションというのがまた賢い。
ACCを抜こうとすれば自動ブレーキまでなくなってしまう。
販売の仕方についてはホンダに一日の長、他社に先んじている。 >>610
ダイハツの過去ACCは単体で10万オーバー
それも最上級グレードFFのみのオプション
ンダはセンシングで廉価グレードから7万てのがエライ >>612
セットオプションなのと、標準装備化したスケールメリットを生かした
低コスト化が功を奏したんでしょね。
これが、自動ブレーキ・ACC・lkasがそれぞれ別、しかもオプションだったら
安くはならなかった。
全車にホンダセンシングを推し進めている、そこら辺もやはりホンダの強みだな。 セットオプションではなく、
セットで標準装備、でしたね。 スズキとトヨタの蜜月ハジマタ
軽自動車もますます大混乱で
面白くなるなw
トヨタ自動車とスズキが、インドで完成車を相互に供給し合う方針を固めたことが29日分かった。
相手先ブランドによる生産(OEM)供給で、同日午後に発表する。スズキは現地で生産している小型車「バレーノ」など、トヨタは主力車「カローラ」が対象となる見通しで、2019年以降に実施する。
インドは中国や米国、日本に続く市場で、今後も成長が見込まれている。
強みを持つ車種を両社が出し合い、品ぞろえを増やして販売を拡大する狙い。
供給台数は今後詰める。スズキは現地で4割を超えるシェアを握る。
一方、トヨタは低迷しており、需要の大きい小型車でブランドを浸透させたい思惑もある。
トヨタとスズキは17年2月、環境や安全に関する技術やIT分野で業務提携へ向けた検討を始める覚書を締結し、具体策を協議してきた。
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180329/ecn1803290051-s1.html >>614
その通りですね
でもソニカのACC付き、今ではプレ値で流通してます
ttps://youtu.be/VqALO4dqerw よくNBOXやタントとの比較は見るスペーシアだけど、
ウェイクとの比較は珍しいな。
https://kurukurumania.com/archives/1208 スペーシア側面衝突思いっ切り転倒してたな
ここは粘って欲しかったなぁ >>624
車台の軽さと、足回りのセッティングの差かねぇ というかサイドカーテンエアバッグはもはや必須
反論は受けつけない。 【スズキ 新型スペーシア vs 旧型スペーシア】衝突安全 どんだけ進化した!?
https://youtu.be/X2Jt9T-MoY8 新型スペ。
歩行者保護性能悪いな。特に頭部。
助手席シートベルトの警告が付いて挽回してるけど
実質衝突安全性能ダウンだな。 自動ブレーキテストの時も感じたけどなんか前輪のサスに問題がありそう >>628
側面衝突は横転したほうがいいの?
旧型はこけなかったけど新型はこけている
旧型のほうが20キロも軽いのに新型だけ横転している
てか、この検証は衝突安全は全然進化していないという結果だよね? >>633
スーパーハイトワゴンだからね転けるのは重さより重量バランスでしょ
重心高くて踏ん張れないんじゃない?
スペーシア先代より軽くなっても高さ上げてるでしょ?
にしてもやっぱりカーテンエアバッグ標準装備にして欲しいな怖すぎる 軽はエアバック付いてようが付いてまいが事故ったら死ぬくらいの気持ちで乗るべき 実際の事故だとすぐこけたほうが二次衝突がすくなかったような
だれか見たことない?あったらかわりにソース頼む >>633
てか
MC間近のタント>新型スペーシア
に驚くわ >>634
俺のはスペ粕ターボだからカーテンエアBAG付いてるけど、
N箱みたいに全車種にオプションでつけられるようにしてほしいよね。 >>634
新型は先代より重いんだけどなw
高さ上げてるって言っても新型スペーシアより高いNBOXがこけてないからな
NBOXは新型も旧型もこけてないし
スペーシアだろうがタントだろうがNBOXだろうが高さなんか誤差程度の差でほとんど変わらん
それでNBOXだけこけないんだからホイールベースの差としか思えん
NBOXは軽自動車最長の2520oのホイールベースで四隅で踏ん張ってるから安定性抜群でこけないってことだろうよ http://www.sankei.com/affairs/news/161116/afr1611160034-n1.html
この事故だとN-BOXがカーブで対向車線にはみ出し乗員全員死亡だから
コーナリングに関してはホイールベースより重心とタイヤのグリップ力なんじゃない
側面衝突試験のために横方向のグリップの低いタイヤ使ってるかもしれないし >>641
そんな話いくら持ち出しても、
スペの評価は上がらないよw >>640
と言うことは、フロントオーバーハングめちゃめちゃ短いよね?
それで前輪の前にミリ波レーダー積んでるんだからすごいよな。
車止めとか縁石にぶつけないように気をつけなきゃ。 でもさ2キロ以内の チョイノリばかりだったら n-box よりスペーシアの方が ハイブリッドなだけ 燃費がいいんじゃないか >>641
大型と正面衝突して死なない車なんてあるのか? 真横からの衝突だからホイルベースは無関係では?
動画見てると、両車同じような姿勢だけど、N-BOXの方が衝突側のサスの沈み方が多いようなので、サスが衝突エネルギーを緩和してるのかもよ。 >>646
関係なくはないな。
長いほどやはり踏ん張りが聴き、ヨー方向の回転は抑えられるだろう。
短ければ当たりどころ次第でよりパワーがかかる方にスピンする。 Nボックスは乗るとわかるけど対角線のリアタイヤ仕事してないのよ。
新型はそれ誤魔化すためにアジャイルハンドルシステムが装備してある。
ついでにGセンサーで警告音鳴らすのもコーナーで吹っ飛ぶから。 そんなの軽はみんなそうだよ・・・ジムカーナやると一発で分かるから シャシーや骨格の資料見れば分かるけど
スペはラダーフレームみたいに結構な分量の梁が入っているのに対して
N-BOXはシャーシーがペラペラで屋根はスカスカなので
スペは車体全体を頑丈に作っていて、Nは車体を潰すことで衝撃を和らげているのではないかと >>650
仮にシャシーの剛性が高いとしてもだ、
横転は正当化できないよね。 >>651
側面衝突試験の数値データ発表を待とうではないか
ちなみに旧N-BOX・旧スペーシア・N-WGNの3つのうち
側面衝突の点数がいちばん良かったのが旧スペーシアな >>653
横転しても点数良かったのに
ただ頭部障害値はスペーシアが若干高いので新型もこの傾向はあるかもな 新型はサイドエアバッグ標準装備だったっけか
頭部障害値どうなるかな lkas搭載してるN-BOXは横風の影響をドライバーが受けにくい(感じにくい)んで
その分他のスーパーハイトに比べてサスを柔らかくしてるって
N-BOX所有者のレビュー動画で見たような気がする N BOX G 付属品バイザーのみで
値引き98000円なんですけど
妥当ですか? >>659
初回でこれでしたけど
明日注文します? 2018年3月 軽四輪車 新車販売台数速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku
ダイハツ 72266
ス ズ キ 69539
ホ ン ダ 43121
日 産 22253
三 菱 8685
ブランド別新車販売台数概況 2018年03月
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html
日 産 63,232
ホ ン ダ 50,705
ス ズ キ 14,358
三 菱 9,799
ダイハツ 3,298
3月国内販売合計
ホ ン ダ 93,479
日 産 85,485
ス ズ キ 83,897
ダイハツ 75,564
三 菱 18,474 N BOXとスペーシアは、どっちも、デザインは旧型のほうがはるかにまし。 ・・・・・とポンコツ乗りが酸っぱい酸っぱい
自分を納得させ >>662
カスタムにいたってはNボはそうだが スペは比較にならんほど新型がよろしい スペーシアの新型は良いデザインだよなぁ。
ただしカスタム、テメーはだめだ。 >>666
えー
なんかキャリィ、アクティー、アトレー感あるやん。 スペーシアのスーツケースをモチーフにしたデザインは良いと思うんだけど
カスタムのフロントマスクはスーツケースがどっか行ってしまった感がある
ノーマルは可愛いスーツケース
カスタムは格好いいスーツケースで
もう少し統一感出して欲しかった 今まさにスレタイの悩みを抱えている。
両方カスタムで。
もちろんここで書かれている情報は全て知ってる。
カタログも両方もらってるし、モーターファン別冊も両方持ってる。
試乗も両方2回づつやった。
で、甲乙つけがたい。
商品力ではNBOXが上という気持ちはあるが、デザインの好みやそれ以外の要因で
スペーシアも捨てられない。
NBOXのインテリアの黒天井いいなあ・・・
ルームランプのデザインもいい・・・
新たに見つかるポイントがそんな細かいことばかりで決め手がない。 >>670
車種毎に、各々の良い点/悪い点を全て紙に書く。
そして、それらに優先順位をつけて…とか。 >>670
両方ターボが候補?
NAならスペーシア。
ターボならN-BOXでいいのではないでしょうか。 がんばれよ
いくら書いても無駄だ。鈴木修が「軽
シェア30%目標」と断言。国内営業はそれ以上は要求しない
目標を超えそうになったら次の月に登録しましょう >>670
まさに俺
だが最終的にスペカスタボにした。
安全装備も運転支援も使う頻度は限定的
なので自分好みの乗り心地できめた。
HVのせいか発進停車のスムーズさもよかった。
自分のこだわり優先で決めれば
後悔も少ないさ でもさ2 km 以内の チョイ乗りが多いんだったら ハイブリッドの方が スペカスの方が 燃費が良くなるんじゃないの >>671
なんかもう情報だけは網羅しすぎてて、余計泥沼にはまりそうで・・・
>>672
ターボを希望してます。
嫁の実家が山がちな地方なので、ワインディングを楽しめる、とまでは言わないけど、
少なくともより苦痛に感じない走りなのはどちらなのかなと。
乗り心地追及のNBOXなのか、スポーティと噂のスペーシアなのか。 >>674
最後の決め手はやっぱりそうですか。
スズキは色々なつながりもあり、逆に今までホンダとは縁がなかったというのもあり、
でもNBOXは乗ってみるとかなりいい出来、しかしデザイン的にまとまりすぎてて、
スペーシアの方がデザインで遊んでて面白いなと思うわけで・・・
もう少し悩む時間が続きそうです(笑) 最後は荷室の使い勝手だな
広さの制約のある軽自動車である以上 >>678
だとしたら 今度出る Nvan の方が両者より 優れているかも
助手席側 センターピラーレス
荷室がフラット
ベットモード搭載
バン なだけに 積載性は ピカイチ 常用さレベルで考えている 両者では太刀打ちできんよ >>672
逆では?
ターボで やっとカーテンエアバッグも付いてるスペカス
NAなら自慢のVTECのNボじゃねーの? >>672
逆やんけw
NAなら馬力あるエヌボのほうがいいだろ Nボックスで怖いのは9月に商品改良入れて電動パーキングブレーキと全車速ACCが来る可能性があるってことだな。 自分はスペカスにしたけど、決め手は
・全方位カメラ
・バック誤発進抑制
・HV燃費
・アイドリングストップの復帰時の挙動
デザインはNボの方が好みだったが近所に多すぎだし あの動画見たらスペーシアは消えたわ
模試かうとしたら安全抜きかな >>683
ねーよ
ライバルがやる気なくて一人勝ちなのになんでこれ以上攻める必要があるんだ
あるとしたらタントスペーシアにACCついて差別化できなくなってからだ ホンダは売れる機種しかテコ入れしない会社だからなー。 そんなのホンダに限らずトヨタを筆頭に違うメーカーも売れ行き落ち目の車種に新色追加したり特別仕様とかでフルモデルチェンジまでの期間を誤魔化すじゃん >>684
結局、買う理由はその四つしかないんだな。
買わない理由はどんどん増えてるというのに… >>680
>>682
ACC使うならターボついていないときついのかなぁと思って。
NAなら街乗り中心だろうから、ACCはそんなにいらないし、
信号で止まることが多いから、Sエネでエンジン再始動が静かな方がいい。
VTECが馬力があるというのはカタログ上で、実際にはスペーシアのNAの方が、
モーターのせいか、車体が軽いせいか、エンジンの味付けのせいか、
キビキビ走る印象。
(両方試乗した主観です)
本音はターボでもスペーシアでいいんじゃないかと思うけど、
ホンダ信者の反論がウザいから、ターボならN-BOXってことにしておきました。
HUDとか、全方位モニターとか、ハイブリッドとか、乗るたびに目にしたり、
体感できるものがついている方が、満足度は高いんじゃないかなぁ。
今乗っている車にACCついていて、よく使っているのなら、N-BOX一択じゃないですか? スズキの軽自動車のNAは無印エネチャ以降出足が鋭く50km/hくらいまでスルスルと加速する
クリープだけでもけっこうグングン加速するので最初は驚くかもしれない >>690
なんだよ信者なんかシカトして スペーシアにしとき
内装に関しては 前の席を 前に折りたためるぶん 車中泊はしやすい
実燃費に関しては マイルドハイブリッド のおかげで チョイノリが多い場合 スペーシアの方が 良くなる
エンジン音も 車内に入る 音 はスペカスの方が静か
しかし N ぼの ホンダセンシングも 軽で 搭載というのは素晴らしい
長距離 移動が多い 場合は 支援で 疲労軽減できるので エヌボの方がいい >>691
代車で乗ってドンガメすぎて驚いたんだが
だからNAでもグングン加速するとかレスポンスが良いとか言ってる奴はそれだけで全く信憑性がなく感じる まあ、自分で乗ってみるのが一番よなー
さて、今日は3回目のスペーシア試乗に行くか・・・ >>696
1回目 XSターボ
市街地の試乗コースだったのでターボの恩恵があまり分からず・・・
2回目 X
NAでも十分かな?と思い立ち試乗。あまりに寒い日だったのでアイスト最後まで作動せず(笑)
今回はまはりおめあてのターボの走りと、全方位モニターの有用性を確かめたいのだが・・・
ちなみにNBOXは二日前に2回目の試乗をカスタムEXターボで行いました。
キャプテンシート風の前席が好印象・・・
インテリアの上半分が黒いのがまた素敵・・・ なんかスペーシアのが開放感有ったような気がするな
NAでもスルスル走ったは同意
N BOXカスタボ買ったけど >>698
開放感はあるよね。
インパネから上、天井が明るい色なのと、メーター、エアコンルーバー類が低い位置にあるから。
でもNBOXのボリューム感も捨てがたいし、解放トレイは使いやすそうだし・・・ NboxのCVTはワンテンポ遅れて加速が始まる印象、スペーシアはCVTでもダイレクトに
踏み込みに応じて加速する印象
あとエンジン音に関してはスペーシアのほうが静か
あと長距離に関してはNBoxはシートが残念な子・・・やわらかすぎるのが腰にくる
スペーシアは薄っぺらく安っぽい印象はあるものの、適度なホールド感がありエヌボックス
よりも長い距離では好印象。前に倒してフルフラットにできるのもいい
NBOXはシートは前モデルでも不評があったのに改善されていない。
ホンダ車全般に言える事だがシートが糞。 >>697
うちはターボだけど速いと言うよりぬるぬる速度が乗るw
自分の慣れてるコース試乗させてもらったらどうだい? >>694
代車、何乗ったの?
副変速機付きCVTなら、確かに切り替え時にもたつくから、その印象かな?
新型スペーシアは、グングン加速するし、レスポンスいいよ。
もし、新型に乗ってもドンガメに感じるなら、それはあなたがスズキ車に対してバイアスがあるせいだと思う。
N-BOXと比べて、ドンガメと言われるほど違いなんてない。
むしろ、スペーシアの方が、走り出しはキビキビ感じる。 新型スペーシアカスタム乗りだが、スペカスの運転席シートも腰の部分が柔らかくて腰痛持ちだから辛い
試乗の短時間ではわからなかったから、これから購入する人注意すべし 何度貼られるんだ、ソレw
まあNBOXは最高だけど >>685
自動ブレーキ劣化動画?
側面衝突でひっくり返る動画? そう思うなら感覚が老化したとしか言えんわ・・・
どっちもかわんねーよ >>702
1個前のスペーシアですわ
元々乗ってるのはダイハツのATで車検の代車で乗ってあまりのドンガメに驚いた
CVTのせいかもしれないけどパワーないしレスポンスも悪く感じた
NBOXのNAはもっと酷いのかもしれないけど少なくともスペーシアのNAは絶対に買わないと乗って思ったよ 自分も一個前のスペーシアカスタム前期に以前乗ってたけど、
あの軽快さは異次元だわ。
ハイブリッドはなかったけど、それでも出足の良さと加速は素晴らしかった。
ついでに燃費も。
二代目はやや微妙に。それを補うためのSエネなんだが、もう少し積極的にアシストしてくれればと
惜しまれる。 新スペカスターボなら結構モーターアシスト入るよ。
微加速だとエンジンのみだけど、軽く踏むとハイブリッド加速
に切り替わる。さらに踏むとエンジンのみになる。
イメージ的にはターボが利くまでモーターアシストが働く。 だな そんな感じ
スタートからターボ効くまでもそうだが 特に登り坂での発進はモーターアシストの恩恵すごく感じるわ
軽とは思えないほどパワフル >>714
そうそう。
跨線橋とかヌルヌル上がってくのが快感。
高速の合流も余裕すぎてPWRボタン使うところがない。 >>715
高速の合流では、アシスト効かないからw >>717
インバータ制御の同期モーターなのでトルクカーブはリニアではなく反比例の曲線のような感じになる
100km/hでも6割くらいのアシストはすると思う >>717
おめー 必死だな
なんかメリットあんのか?
高速での合流でも使えますって説明あるけど?
知ったかしてなんよ 暇人が N-BOX一人勝ちにも関わらず工作員に余裕が無いのはなんでなんだろうな >>719
事実を冷静に指摘しているだけだよw
勘違いしてるようだが、新型スペーシアのアシストは
馬力が重畳されるのではなく、モーターが仕事する
分だけエンジン出力を抑えて、燃費を向上させる。
のがそもそもの基本仕様。パワーモードもしかり。
高速の合流で〜 と謳っているのは、パワーモード
のことで、中途半端なレビューではそこを勘違い
しているケースが散見される。
まあスズキの書き方も曖昧というか、恣意的な方便
が入っているから同罪だけどね。
肝心のパワーモードにしても、エンジンが支配的で
アクセル開度とCVT制御でトルク重視にしてるだけ。
まあ、スポーツモード みたいな 味付け だぁね。
しかもISGの動作条件(取説より抜粋)には、
・加速のために少しアクセルペダルを踏み込んだ時
・エンジン回転数が5700rpm以下
・アクセルがベタ踏みされていない時
と色々あって、この条件内で加速して高速道路に
正しく合流するのはNAの660ccにはとうてい無理。
つまり、合流時のISGはほぼ寝たままとなる。
わかったー? >>720
スペーシアの信者がおかしい事ばかり言ってそれに反論されたら必死ってすげーマッチポンプだな まあまあ、仲良く、有益なやり取りを
やろうよ。
ところで、昨日、サブディーラー系を数社回っていよいよ決戦が近くなってきた。
スペーシアカスタムは即納の現物があれば考えるけど、ほばNBOXカスタムで
決まりやな。
捨てがたいけど。。。 >>721
NAの話なんか知らんわ
ターボが効くまでって言ってるけど
ゴチャゴチャ言ったとこで加速時には実際アシスト効いてるんだよ >>723
好きなの買えばええで。
どっち買っても一長一短だから まあ 結論としては軽自動車唯一のハイブリッドを取るか?
軽自動車唯一のACCを取るかだな
オサムちゃんがあほなのは後発でACC積んでいれば独り勝ちできた可能性があるのに
本田様に遠慮なんてするからナンバーワンの座をNBOXに取られるんだよ
詰めが甘いっていうやつ? >>726
スズキにACCという技術が無い
Nでさえバンパーにミリ波レーダー付けたぐらいだし >>721
>勘違いしてるようだが、新型スペーシアのアシストは
馬力が重畳されるのではなく、モーターが仕事する
分だけエンジン出力を抑えて、燃費を向上させる。
勘違いしているのはお前。
それは旧型の仕様。
新型は、積極的にアシストするように仕様変更された。 人気は n-box に軍配だけど チョイノリの多い 実燃費ならば スペーシアだなあ
走らせて 楽しいのも スペーシア
シートアレンジも スペーシア
車内の静粛性も スペーシア
カスタムの比較のかっこよさでもスペーシア スペーシアと比べないでくれませんか。迷惑してるんです
ホンダのN―BOXが首位17年度車名別、トヨタは9年ぶり首位陥落
2018年4月5日 12:42
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL05HCU_V00C18A4000000
自動車業界団体が5日まとめた2017年度の車名別新車販売(軽自動車を含む)によると、
ホンダの軽「N―BOX」が前年度比16.2%増の22万3449台で首位となった。
ホンダの車種が首位となったのは15年ぶり。一方、トヨタは08年度以来、9年ぶりに首位の座を明け渡した。
16年度までの8年間はトヨタのハイブリッド車のプリウスかアクアが首位の座を維持してきた。
16年度に首位だったプリウスは17年度に33.8%減の14万9083台となり、2位に順位を下げた。
15年末に全面改良した効果が薄れたためとみられる。〔日経QUICKニュース(NQN)〕 子供の頃からライバルだった
かたや町内運動会のヒーロー
かたやオリンピック選手
こんな感じでいいですか
>1-730 低レベルの争い、犬のウンコと猫のウンコ地元ヤンキーにお金払って買わされるのならどっちのほうがマシなのかって程度 17年度の新車販売ベスト10
1位 ホンダ「N―BOX」 22万3449台(16.2%)
9位 スズキ「スペーシア」 11万3691台(22.6%)
https://www.asahi.com/articles/ASL45363PL45ULFA001.html >>730
VTEC搭載で走って楽しいのがN-BOX
助手席ロングスライドでシートアレンジ抜群なのもN-BOX
天井にも防音材を配置したことでより一層静粛性が強化されたのもN-BOX
ただ単にメッキギラギラも飽きられると悟って、ちょい落ち着いた路線で大成功したのもN-BOXで抜け目がありません スペーシア、生産能力の1.43倍販売(届出)
なかなかやるやないけ ムーブはどうせキャンバス1万台、
ムーブ9000台くらいなんだろな、いつも通り。 しかし、新型スペーシアと近い時期に登場した「規格や価格といった軽自動車の枠の中で最高のクルマを造る」
という意気込みで開発され、感動するほどの完成度を持つホンダ 新型N-BOX(感動の度合いは、
買い替えの時くらいしか車を見ることのないごく普通の人の方が「今の軽自動車はこんなにいいのか!」と驚くレベル。
それと比べてしまうと、新型スペーシアのアドバンテージは燃費しか挙げられず、
デザインの変化を除けば旧型から買い替えたくなるほどの魅力はないというのが率直な印象だ。
もちろんスペーシアのように「軽自動車」と割り切った車造りもあっていいと思うが、
その割に価格がN-BOXと変わらないというのは商品力にちょっと疑問を覚える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00010000-autoconen-bus_all&p=3 >>739
普通車に付いているがその装置をそのまま流用することが出来ない。
ただでさえ狭いエンジンルームにレーダーを付けることは難しいし、付けるにはまた軽自動車専用に開発が必要
そこまでしてスズキは付けようと思うのかな? >>741
コストがかかろうがなんだろうが、付けなければ今後戦えない。
残念ながらスペーシアは次のFMCまで難しいだろうが。 一番のネックはホンダというメーカーがなぁ
内容良くてもデザイン悪いし FMCは最低でも5年はかかるだろうな
MCくらいでも付けてもらわないと
三菱日産連合みたいに空気になるぞw スズキは同じ方向性で戦おうとしたらいけない。
6ATもってこい >>729
取説読めよ。適当なネット情報よりマシだ。
「マイルドハイブリッドは燃費のため」
燃費度外視したパワーモードで頑張るんだろうけど
ゆる〜い加速の時しかサポートしないからな。
少し踏み足せばエンジンだけで同じ馬力が出せる。
所詮ノーアクセルのクリープが精いっぱいな
たかだか2馬力のISGなんだからさぁー
キュルキュル防止と燃費改善で良いじゃん >>743
デザイン悪いのになんで日本一売れるんだろうねぇ >>724
ターボねぇ〜
あえて言わなかったけど
ターボエンジンとISGの馬力比が
NAに比べて大きくなるから、
ますます役立たず感出てくるよ あまりバカが湧くと俺の出番になるからそろそろやめとけ。
穏やかに書き込みしたいんだ。
そして悩みたいんだ。 >>748
内容さえ良ければ販売台数ナンバーワンになれたらどこのメーカーも苦労しませんわw >>752
俺の中の「内容がカテゴリートップ」なのにトップ取れてない車。
国産Aセグ ソリオ
国産Bセグ デミオ
国産Cセグ インプ
内容と販売台数がリンクするのは難しいぜ。 N BOXカスタムとスペーシア試乗してハスラーにした
軽だしスライドいらんわと思って >>751
さっさとNBOXカスタムターボ買っちゃえよ。 >>746
ほんと、バカだね。
スペーシアのサイトみれば、ISGがアシストもするとハッキリ書いてある。
お前が「勘違い」と言っている部分(アシストではなく、モーターが
仕事する分だけエンジン出力を抑えて、燃費を向上させる)というのこそ、
勘違い。
エンジン出力を抑えて燃費向上「も」するけど、アシスト「も」する。
たかだか2馬力のアシストに意味があるかどうかは、また別の話。
(正確には、3馬力な。公式サイトくらいちゃんと読め)
それに、3馬力のアシストに意味がないのなら、燃費向上だって誤差範囲ということになる。
3馬力と言うと大したことなく聞こえるけれど、トルク 5.1kg・m って、結構大きく感じるけどね。 会社の規模を考えたら開発力も工作精度もホンダの方が上回ってて当たり前なんだけどな
数年前まではタントばかりだったのがNボにひっくり返されたんだからスズキも地道に数年掛けて
トップ取れるように商品力高めて行けばいいよ
トヨタみたいな力業でライバル車を潰す真似は出来ないだろうから N BOX乗りにはモーターアシストの感覚わからないよね。
付いていないシステムの想像するのも大変だね。 >>757
アシストの意味を誤解…というか夢見過ぎw
スズキがちゃんと情報出さないから…
こんな可哀想な奴がウヨウヨ出てくる。 どうせ信じてないだろうからw
取説の4-116な。百回嫁。
マイルドハイブリッド
この車のマイルドハイブリッドは、モー ター機能付き発電機(ISG)を用いて、 次の機能を運転操作にあわせて作動させ ることで静粛性および燃費向上を図った ものです。
モーターアシスト機能
走行時に ISG がモーターとしてエンジンをアシストし、エンジンの出力を低減することで、燃費向上を図ります。
あーめんどくせぇw あーコピペしたら文字化けしたー
オーナーなr紙のやつがあるから良いかw スペカスターボだけど、
坂道でアシスト入ってないときは、しっかりエンジン音する。
ところがアシストはいるとエンジン音が大人しくなる。
よって坂道も大人しくスイスイ上ってくれる。
でも朝エンジン掛けてすぐはアイストもアシストもして
くれない。常時記録のドラレコ起動してるからかな。 >>762
止めを刺したら(・ω・。)カワイソス
>>759
モーターアシストw
ハイブリッドの過給機みたいなアシストと比べたらオモチャなんですが…
キュルキュル防止くらいにしか役立ってないじゃん >>766
おもちゃもいいとこ、子供のおもちゃ同然だけど、
それでも加速シーンで結構静かに走ってくれるよ。
発進時のトルク増しと、加速時の静粛性アップかな。
きゅるきゅる防止は感動的!ほんと静かです。
むしろEV走行の音の方がにぎやか。 あと逆利用だけど下り坂で回生ブレーキになってくれる。
今日何気なく下り坂でクルコン減速スイッチ押してたら
回生しながら速度落としてくれたので感動した。 スペカスターボ良いよね
悩んでたら営業のモーレツプッシュでN BOXカスタボにしちゃったけど
自動ブレーキ性能が上だったらスペカスにしてた
N BOXの内装も普通車持ってたらあそこまで要らないし >>721
・加速のために少しアクセルペダルを踏み込んだ時
少し踏んでスピードが乗ったらまた踏み足すという普通の運転をすればいいだけ
お前みたいなポンピングアクセルでは作動しないということ
・エンジン回転数が5700rpm以下
前は3500rpm以下だったのに随分と広がったな
基本的に5000rpm以上使うことは皆無なので制約はほぼ無いな
・アクセルがベタ踏みされていない時
ここだけはアホンダ工作員にとっては残念なところだな
>>740
まあ同じ軽自動車をベンチマークにするくらいならN-BOX作ればいいだけだしな
マルチビューが無かったり雪が被ると自動ブレーキ使えなかったり重くて燃費の悪い車作るくらいなら
自分たちの持ってる素材を組み合わせて作りたいもの作った方が堅実だ
>>746
燃費のためなら同じ燃料使って短い時間でさっさと加速してから巡航した方が燃料節約になるよ
お前の燃費節約術は思い込みだらけで能率低そうだよな >>770
>>721 は高速の合流についての話で
>>756 は運転の仕方ではなく、MHVの挙動の話ね
You got it ? >>769
熊本地震のように車中泊が見直された昨今、これをみるとスぺカスになるぞw
残念ながらNBOXカスで同じ事やるとリヤにおおきな段差になる・・・
シートアレンジではスぺカスに軍配があがる。
https://www.youtube.com/watch?v=FOPo4jy3RBg >>772
車中泊ならフリードプラス最強なんですけどね。
まあ軽の、商用ベースでない車でいえばNBOX・・・あの段差というか坂さえ無ければ・・・
そう考えるとスペーシアにも勝ち目はある。
自分も熊本市内住みだが、たしかにセダンタイプの軽の中で2人寝るのは難儀した。
ディーラーでも車中泊を考慮しスーパーハイト系がうれてるらしい。 ワゴンR乗りだけど、モーターアシストで加速感を味わうのは無理がある
燃費を意識して回転数を無駄に上げないエコ運転なユーザー向けだな
そんなに回転数上げてないのに充分に加速してくれるから静かさは実感出来るよ
そもそもマイルドハイブリッドの機構は必要に応じて条件満たした時に
勝手に動いたり止まったりするもんだから、その都度体感出来るような加速してたら危ないし
メーター凝視してない限りは知らない間にアシストしてくれてる感じの機能だ
誤解が無いように追記しとくけど、ワゴンR自体はすごくよく走るよ
俺は普段エコ運転で飛ばさないけど、車は決して遅くない
俺が乗ったことのある軽自動車ではアルトの次によく走る
スペーシアもスーパーハイトワゴンではトップクラスで走るんだろうな
乗ったこと無いけど 新型スペーシア乗りだが、修理が高く付くハイブリッドいらないし、過度な室内の高級感もいらない
購入したあとだがウェイクのわくわく感がうらやましい ウェイクもkfで1t越えじゃ無ければいい車なんだろうけど
ダイハツは早くエンジン何とかして 経験上、ガチで車中泊するなら段差はクッション等で埋めてマットレス敷くから多分フルフラットにさえできるなら車種はあまり関係ない
大事なのは180cm以上の人間が足伸ばして寝れる室内長があるか
俺は初期型タントだけど助手席のグローブボックス外してなんとかという感じ
モデルチェンジする度に室内長伸びてるっぽいし最近の車ならこれも問題ないのではなかろうか ここまで軽自動車が多いと軽自動車の税金を引き上げたくなるのが人情というもの
他メーカーの要望もあるから税金上げます
というニュース流せば駆け込み需要が期待できるよな。何故か延期になるという。良いアイデアだろ 税金あげるより
どうせ海外では通用しない鉄板薄で安全確保できない&認められない車のだから
軽というカテゴリーを廃止すればいい
百歩ゆずって商業車(軽トラ、軽バン)のみ国内現行通り。
せめてAセグ以上の車で競って欲しいわw NBOXのNAだけどiVTECだけあって結構走るぞ
エコモードにすりゃリッター19q行くし >>780
せっかく軽だけは国内ユーザーの方を向いて、故に国内で作ってくれているのに、
どんどん車が東南アジアとかメキシコとか南アメリカとか中国産になるな。 意外とスペーシア頑張ってるじゃん
Nボターボ買うけど機能がいいんだよなスペ
順位 メーカー 車名 販売台数 前年同月比
1 ホンダ N-BOX 26,851 102.8
2 スズキ スペーシア 18,711 124.4
3 ダイハツ ムーヴ 17,465 115.8
4 日産 デイズ 16,233 85.8
5 ダイハツ タント 15,783 82.2
6 スズキ ワゴンR 14,392 103.2
7 ダイハツ ミラ 11,497 143.9
8 スズキ アルト 11,021 90.1
9 ホンダ N-WGN 10,408 83.9
10 三菱自動車 eK 7,128 98.8 >>780
鉄板で安全性確保してるわけじゃねーだろ、装甲車や戦車じゃあるまいし >>782
軽規格無くなれば日本でもっと安く自動車作れるんだが
貧乏人の救済は自動車メーカーではなく行政の責任 やべえ・・・ほとんど俺の中でNBOXカスタボで決まってたのに、
近くの自動車屋に即納可のスペーシアカスタボがありやがる・・・
くうう・・・ フレーム(笑)、ハイテン笑笑
もっと無知で馬鹿なのは>>784←こいつw
スマートやフィアットが受け入れられて
軽自動車がクリアできない&受け入れられない理由考えてものを言え
国内だけで悦に入り進化するガラパゴス産業←そのうち行き詰まり崩壊する
他の携帯や家電業界が手本を示してくれてるのにひたすら無駄な努力を積み重ねる
世界基準に満たないクルマなど即刻基準改定or廃止するべきなんだよ スペの走りは軽快
N はブンブン 進まない
大きい駐車場で見てればわかる >>795
見てないでせめて乗れよw
カタログと動画ですべてわかった気になれちゃう可哀想な人ですかぁ? ベタ踏み動画の0-100Km加速は
スペカスタボのほうがはやいが
ロングストロークのNボのハンデ
なのかな
ま、スペカスタボの納車が楽しみ >>800
Aピラー寝かせてきたからNBOXより飛び石被害がなくて高速移動に良さそう N-BOXがトヨタ車抜いて首位になったからかな
変なのが流れて来てるね >>761
論点はそこじゃない。
ま、これ以上話しても会話にならないからいいけど。 >>775
単にオルタネータ(発電器)をモーター代わりに
使ってるだけのプチハイブリッド・・・・・
ウェイクは最高だよ。ウェイク好きなら
http://i.imgur.com/cRWZ5Lf.jpg
のスペカスオプションは欠かせないぜ。 今日もスペカスのモーターアシストガンガン働いてたよ。
N-BOXは虎の子VTECが付いてるからおあいこでしょ。
回生ブレーキは無いけどね。 VTECってVVTのミラーサイクルとどう違うの
全く別の何かか >>803
>>762 で憤死したかと思ったが…
言いたいことがあるなら、
ちゃんと言った方が良いと思うぞ 回生ブレーキいいよね
低速のエンジンブレーキみたいなもんで
ブレーキバッドの減りを少なくしてくれる
得した気分になるw >>809
エンブレ使いたかったらギアでするしどっちかというと邪魔だけどな
燃費に良いから我慢するけどさ ボンネットを開けながら走るとしたら
スペーシアとN-BOXとどっちがお薦めなの? >>811
自動ブレーキがちゃんと効くNBOX一択。 >>811
標準で静かなのはスペーシア
N-BOXは5w-40位のオイル入れると劇的に静かになるからオススメ VTECってVVTのミラーサイクルとどう違うの
全く別の何かか >>809
しかもエンジンブレーキと違ってエンジンに負担がかからない。
負担がかかるのは交換可能で安価なベルト類。
エンジンブレーキ多用するとエンジンによくない。 >>816
http://autoc-one.jp/word/1207714/
なんで鈴菌って息を吐くように嘘を吐くん?
1個でも嘘・大袈裟・紛らわしいやっちゃうと全てが胡散臭くなるから、どんなに不利でも嘘吐いて持ち上げるのはやめた方がいいよ >>817
少し前まではそれが当たり前の意見だったんだから、嘘つき呼ばわりは酷いだろ
しかし技術の進歩は速いよなあ >>800
これはヤバイな
エブリイワゴンでなんとかシェア維持してるスズキ崩壊の足音が スペーシアの予約ロックは欲しいなと思ったが
N-BOXは車から離れたら自動でロックされる設定変更できるからそれで済む。 >>819
それはないわ
FFで荷台6尺稼げるわけがないから >>820
一人で乗ってるならそれは便利だよな。
後席にも乗ってるなら意味ないけど。 >>818
記事にも書いてるけどそんなのあり得たのはMTの時代だよ
しかもレッドゾーンに入るようなめちゃくちゃなエンブレかけたらっていう条件つきな
常時エンブレ状態は停車時の乗り心地も悪くなるし、正直ポジティブな印象は全くないわ
他のは酔わないけどハイブリッドは酔うって人もいるけど、これが一因になってると思う >>822
リモコンやロック解除スイッチなどに一切触らなくても良い のがNボならではのメリット。後席関係ない。
どうしてもすぐに車を離れたいなら、リモコンで遠隔ロック。操作回数(手間)は予約ロックと同じ。
まあ、Nボにもあって損はないけどなw>予約ロック >>827
その機能を使うなら、スマートキーを持つ運転手はスライドドアが閉まり切るまでは
ドアの周り1.5m以内から離れられない。
それ以前にドアを離れるなら、普通にリモコンで施錠しなくてはならない。
電波が届く範囲内で。 自動ドアロックは便利な機能だけど、乗車人数が一人なのか、複数なのかで
立ち回り方を変えなければならない。
複数乗る場合は必ずしも車から離れるだけでロックがかかるわけでもなく、そのことを
意識してリモコン操作をしないとロックし忘れ、ということになる場合がある。
とくに閉まるのが遅い電動スライドドア車ならなおさら。
一人で乗ることがほとんどならこっちの機能がベスト。
逆に予約ロックは必ずリモコンで締めるというルーチンワークから逸脱しないので、
閉め忘れはうっかり以外はありえない。
ただし毎回一手間。
複数で乗る言葉ほとんどならこちらの方がベスト。
両方ついてたら最高。 軽自動車にドアロックなんか要らないだろ、車体に住所氏名電話番号書いとけよ >>817
前の前に乗ってた車、エンジンブレーキばっかり使ってたら
白煙吐くようになってエンジン載せ替えした。
以来、どの車でもエンジンブレーキは長い坂以外では控えている。
その後乗り換えた車は、すこぶるエンジン調子よく過ごせた。 エンジンブレーキっていっても、アクセルからペダル離すだけ
の操作じゃなくて、シフトダウンして掛けるエンブレだよ。 古い車や他の車の話は、ここでは意味が無いぞ。
Nボで、エンブレかけてエンジン寿命縮めるなんて
そもそも困難。というかその前にどこか壊れるw
特別な不良があれば話は別だけどねー >>826
回生ブレーキ=エンジンブレーキじゃないんだから…
ハイブリッドで酔うっていうのは、初期のカックンブレーキだろ
回生の制御が拙くてガックンガックンなってた
いまどきのハイブリッドはムチャスムーズだよ Nボカスタボ試乗したけどこの車こそカックンブレーキだよね
始め踏んでも全然効かずにいきなり効き出すから乗りづらかったわー 省燃費ブレーキだからな
本来は自動車も電車もそうだが、ブレーキシュー・パッドとディスクないし踏面は僅かに接触しながら走る
こうすることでブレーキを効きやすい温度に保つと同時にほこりの侵入を防いでいる
最近の自動車は燃費を稼ぐためにこの摩擦ロスを嫌うので完全に離す
ほこりが咬んだり鋳鉄の温度が冷えるので効きが悪くなる >>800
これ出たらエブリイ、アクティ全滅だな。
ってか車なんてホンダしかあり得ない。
F1の大活躍にGT500の大活躍!
スズキ?ダイハツ?なにそれ?
F1で活躍してる?
GT500で走ってる?
って感じ。 >>837
雨のときとかに走行中に気づかない程度のブレーキを掛けて
ローターとパッドを乾かすってEクラス買ったときに説明受けたな
乾燥状態でもやってるんだね >>838
いや、エブリィとアクティはなくしちゃダメなやつだ。 商用向けに設計されてるエブリイやアクティーと、乗用ベースのn-vanでは積載性が段違いなんだよね。 >>839
なんかさぁ車歴ホンダオンリーで盲信的な崇拝者って学生の頃からモテない陰気なオタっぽいよな
誰とも付き合った事ない素人童貞だったり生きて来た年月の間に嫁以外の女と付き合った経験なかったりしそう
別にダイハツとスズキの車を勧めたりとか思わないけどホンダ以外の会社の車買ってみて視野を広げてみないのかなぁ?って... >>843
ホンダのエンジンが好きなんだよ。
周囲に右にならえでトヨタ車に乗るような奴にはなりたくはない。
エンジン屋のホンダだからこそ乗るんだよ。
特に最近は調子が良い。
F1でも実質トップ。
GT500でも1,2フィニッシュ! >>838
軽トラ百姓から取り上げたら票が逃げてく
スズキかトヨタかは安泰
ヤリス強いな、ヒュンダイのほうが強いが スペーシアのサービスキャンペーンは
カメラのバージョンアップとステアリング舵角センサー交換 >>844
R06Aに完敗して、デビューわずか六年で新型に切り替えざるを得なかった
S07Aがなんだって?
普通ならボアストローク再設計というブランニューじゃなくて、小手直しだけで
新型に積んでもいいはずなんだけど。 >>847
はて?いつド三流メーカースズキのR06AにS07が完敗したのかな?
スズキの車こそソロソロ故障車続出じゃないの?
ジャトコの副変速機付CVTをアイシン製のCVTに載せ変えてるけど何かあったのかな? >>848
じゃあP型もS型も長く使おうよ、
元の完成度が高いっていうんならさ。 カスタボ対決だとある程度走りの楽しさも考慮される事から走って楽しいのはスペカスタボ
に軍配があがる。安定感、加速、きびきびさとか
Nボックスカスタムタボは中途半端に乗り心地を重視したセッティングなのかイマイチ半端感。
全体的なイカつさ、かっこよさに関してもスペカスタボ。Nボカスタボは若干中途半端。
内装に関してもスぺカスタボはシフトも革なのがいい
完全にNボックスを研究されて作られてる感がある
ただノーマル対決だったら走りを考慮しないならNボックス。
ACCをはじめとするホンダセンシング、低グレードでも搭載なのが素晴らしい
タコメーター付きなのもいいね 確かに走りはスペカスターボのが良いかも
N BOXカスタボ頭フラフラするしな
内装も好みで五分だとしてもルームランプ、スズキ独特で、あれ何とかなんないもんかね
なんかちゃちい
軽らしいと言えばそれまでだけど
N BOXカスタボ注文済みだけどな >>838
こんな盲目的ホンダ狂信者どもが金メッキエンブレムを好んで付けたがるんだろうな
斜めに付けてヒュンダイマークにすればいいのにw まあ確かにデュアルインジェクションだのナトリウムプラグだの
改造しまくってもR06Aの熱効率に勝てなかったからなS型 >>853
スペーシアのルームランプは、後席真上にある。
N BOXは荷室上にあるので後席が暗い。 >>856
そうではなくマップランプなんかのスイッチの質感が言いたかった
分かりにくくてすまん スズキの車がホンダの車より走らせて楽しいとかw
車音痴くんが集まるスレはここですか?
N-BOXの方がスペーシアより速いし走らせて楽しいに決まってんじゃん。
スペーシアは頭が重くてフラフラする。
N-BOXは足がかっちりしててコーナーリングでも安定感がある。
スペーシアじゃ怖くてアクセル踏めないような場所でもN-BOXは積極的に踏んでいける、この違いは大きいよ。 軽自動車同士の低レベルの争い、幼稚園児のケンカみたいでウケる(笑) >>860
両方乗った感じなら真逆の印象だったな
現車がオーリスHV
前日レンタカーでタントノーマル
同日Nカスタボとスペカスタボ
荷物運びでレンタルしたタントで興味がでて、翌日試乗してみた結果
足回りのしっかり感は
オーリスHV > スペ > Nボ > タント > バス
スペはマンホールの通過がわかるが、Nボはわからんかった
ま、乗り心地ってのは個人の好みが大きいので良い悪いの判断はできないな
楽しいかどうかも同じさ >>860
頭大丈夫か?
Nの足廻りはカッチリしてないからロールしていなすと評論家も試乗マニアのユーチューバーも購入目的や冷やかし目的の試乗したレベルの人も同じ感想な
鈴菌を持ち上げる気は更々ないがSの足廻りの方がガッチリとしてる
言い方変えればボヨンボヨンフワンフワンな乗り味好きにはNが合う
ホンダ党でもタイプRの乗り味好きにはSの方がしっくり来る >>860
真逆だよ、乗ったのか?両車
乗り心地はN BOXのが良いけど 860は流石にないな。
重くて、ストロークが深くて、全てが乗り心地に有利に働く反面、スポーティさは
その分譲る、しかしカーブでのライントレースは意外に素直という優秀な足のNBOXカスタム。
ある意味古典的な固く閉めてスポーティな味付けという、わかりやすい味付けと、軽いボディで
ロードインフォメーションも掴みやすいスペカス。
もうこの辺は試乗した人の間なら共通認識だと思っていたんだが、
いろんな感性の人がいるんだなと。 そういうのは、わざとタックインさせるとか、曲がってるときにアクセル抜いてさらに切り込むとかやれば一発 >>866
そう、一発でNBOXが横転する。アドバイスと見せかけて自爆のさせかたをサラッと教える君は鬼だ! Nボックスもアジャイルハンドリングアシストが無かったらどうなることか。 N-BOXは乗り心地も犠牲にせずに、走りの安定感も損なわない。
路面のギャップも綺麗にいなして走るイメージ。
スペーシアは重心が高くてカーブでフラフラ、直線はサスが仕事してなくて固く感じる。
んで路面のギャップ拾って跳ねまくってフラフラ。
F1で好成績残してるメーカーと、軽自動車専門メーカー比べても大人気ないけどな。 ある速度域までならNBOXは綺麗に、しかも乗り心地を損ねず曲がる。
それを超えた時がNBOXとスペーシアで差が出る。
限界が高いタイヤがグリップ力を使い果たした時と一緒。
一気に姿勢が崩れ、不安定になる。 >>871
いや、結局は安物軽自動車専門メーカー。
対するホンダはレース屋の作る軽自動車。
レース屋集団、車好き集団が作ってるから作品に妥協が無い。
スズキはコストカットしまくりで、安っぽくて危ない。 >>869
旧N-BOXは固くて良かったんだけど
新型は柔らかくてフラフラするよ 【ホンダ N-BOX 試乗】カスタムターボ以外にも15インチが欲しい…井元康一郎
https://gazoo.com/impression/r301511.html それでもスズキはスイスポとか評価の高い車たくさんあるけどね
価格が倍以上違うホンダのタイプRと比較されることもしばしばあるし F1とかだされてもなぁ
たとえばスズキの隼なんてyoutubeに動画あふれててホンダ?なにそれ状態だしカワサキのニンジャも大人気だし
F1の技術というならエンジンのロングストローク化とか真逆やん
要は世界が違いすぎるってこと 送信してしまった。
今日たまたま新車即納のスペカスターボ在庫があるという全メーカー取扱店があったので、
契約しました。
なんでも全方位対応のナビ自体が決心らしく、ナビは5月末にならないと入らないとのこと。
なので納車を優先してもらい、あとで取り付けることにしました。
すぐに車が欲しかったので、在庫豊富なNBOXで考えてたけど、不思議な巡り合わせですね。 >>872
R1000や隼みたいのも作ってるぞスズキ
車は棲み分けしてるだけだろ >>878
おめ。良い色買ったな!
全方位カメラアダプターでちゃんと動けば社外ナビでもいいんだがな。 >>881
ありがとう。
色は思いがけない色になってしまったw
新車未使用とはいえ在庫車だからね。
ナビについてはそれも考えたけど、収まりの良さと別体のスイッチをつけなくていいということで
ディーラーオプションの8インチにした。
1ヶ月ちょっとは穴ポコ開いたままになるけどw >>856
前の車の時からの癖で後席に物置いたりラゲッジの物を後席から取る事あるから
夜それですごく不便感じた。
しかもラゲッジ深いからビックリする。
横着せずに降りてバックドア開けるようにすれば良いんだけど。 ああそっか、Nボのシートって前席から後ろにいけるやつあったな
あれの場合は後席が暗いと困ることあるかもね
後付けで付けられないことはないけど・・・ >>884
俺はベンチシートだけど無理矢理後席に行く。
その時だけはスペーシアのが良かったかなぁと思ったりもしたけど
それ以外は本当N-BOX選んで良かったと思える。 どちらも一長一短あるのだが、NBOXで本当に良かったと思える瞬間!!
たまにある里帰りのロングにて。ACCやLCASがあって助かるわ
スズキもかろうじてCCはカスタボにあるけど全車にないのが鈴菌だなぁと。
本田はエントリーモデルにさえセンシングを積んでいる
このあたりのユーザーにたいする配慮をしたモノヅクリ?本田がリードしている >>875
はっ?
スズキにタイプRと比べられる車がある訳ないだろ?
アホか? サンデードライバー向けの車には付いてても、毎日走りまくる商用車には付いていないという不思議。サイドエアバッグ >>886
前置きにフォロー入れてても、鈴菌言うてる時点でお里が知れてるで キュルキュル言わない車に慣れてしまうと、もう普通のガソリン車には戻れない気がする キュルキュルそんなに気になる?
試乗した時営業マンがそこを押しまくってたけど、
いまいちピンと来なかった
少数派なのかな、俺 >>893
音もそうだけれど、アイドリングストップ再始動時の、鉛バッテリーへの負荷が、Sエネの方が少ない気がする。 >>893
それしか言う事ないんだよ
察してやれよ >>895
逆にNのACC、LKAS、売上以外の強みって何? >>896
売上以外の強みとか意味がわからん
逆に信者がどんなに強みアピールしても売上伴わなかったら虚しいだけだろ
売れない=支持されてないって事なんだから 何故かこのスレのN推しはキュルキュルに対して異常に寛容だよな
ホンダ車が特にアイストからの再始動について優秀って訳でもなくって
最近の車ならスバルでもダイハツでも日産でも結構早く始動するんだよ
それでも殆どのガソリン車スレではアイストに関する不満は結構出てくる
なんかホンダ愛が強すぎて絶対に他を認めたくないって感じがするわ >>897
あぁそう
答えられないって事は それ以外は無いって事ね
別に売れようと売れまいと俺には関係ない
全然虚しい感情なんて湧かねぇわ
スペカスタボ派の俺的には ACC LKAS以外で劣ってる所が探せないから聞いたまで
気を悪くさせて悪かったな ホンダはF1とかGT500でも結果を残してる。
レースで色々と研究してより良い車を作ろうって気概が感じられて好印象。
レースの技術をフィードバックしてるから、耐久性も他社より良い。
対するスズキは何も結果も残してないし、車なんか安く作って高く売れれば良いみたいな感じで志も何も感じない。
この差は作ってる車にも如実に表れてる。
耐久性はホンダの勝ち
乗り心地もホンダの勝ち
走りの性能もホンダの勝ち
実燃費もホンダの勝ち
高級感もホンダの勝ち
積載性能もホンダの勝ち
安全装備もホンダの勝ち
あれ?
スペーシアの勝てるところって…?
ああ、価格だけはスペーシアの方が安いかも。 スペーシア
ノーマルにターボ付けなくてもいいけど
安全装備は充実させてほしい >>899
自分から無茶苦茶な前提条件つけておいて答えられなかったからとかイキリだすってほんと鈴菌って人間の屑だわ >>900
錆は?防錆塗料省略してるところ多数あるよね
数年後さがでるね >>896
側面衝突の評価テストでひっくり返らない
参考動画 ttps://youtu.be/VqALO4dqerw
自動ブレーキテストでオカマ掘らない
参考動画 ttps://youtu.be/zEg-pEbyN1U
カーテンエアバッグがついてるグレードの幅が広い
軽だから低価格だからって手抜きをせずに安全面はしっかりして欲しいよねw
サーキュレーターとかHUDとかオモチャつけるのも良いけどさ すずきんとかアホンダとか、バカ同士が本題と違うところで罵り合ってて笑うな。
スズキとホンダの比較でもらその狂信者の品性下劣さの品評会でもなく、
スペーシアとNBOXの比較なんだよ。
日本語もろくに解さないただただ自尊心だけが肥え太ったブロイラーどもが
相手を嘴で突きあってる茶番は見てて嗚咽しか出ない。
さっさとのたれ死ね下郎ども。 昨日黒のスペカスとすれ違ったけど良かったよ
思ったよりしっとりと味のあるエクステリアだと思った
新型のN-BOXは売れてる割にまだ1台しか遭遇したことないな >>893
今の初夏に近い位の気温だと少し窓開けて走るだろ
交差点でいきなりブルルンさせてる軽が多いなと感じる時期だ >>893
歩道で信号待ちしてるとかなり気になる
車外は割とでかく聞こえるね >>909
おまえんとこ離島かなにかかよw
クソ田舎のうち周辺でも見るのにwwww こないだスペーシアが「クルマでいこう!」で放送されてたから見たが評価かなり悪かったな
ワゴンRやスイフトはかなり高評価だったしNBOXも評価良かったのに
スペーシアは相当酷いってことかね >>914
反論とな?
ああ
自動ブレーキな
動画見る限り 性能は確かにNに分がありそうだな
安全なのが良いのに越した事はない
しかし 性能は多少劣ってもスペにも自動ブレーキは付いてるし この有り難みは分かりづらい なるべく使いたくない機能
しかし この動画で それだけ安全面全般込みで勝ち誇れる感覚も必死感満載だな
安全面という括りでいうとスペは後方への自動ブレーキ、全方位モニターで周辺確認できるしHUDも前方からなるべく目を逸らさないですむ機能という事では安全面向上に一役かってるな
サイドエアバッグはスペカスタボにもついてる
被ってるのをわざわざ載せてくるあたりネタが無くて困ってるのかな?
分かった 前方自動ブレーキはNの方が やや優れているんだな
で それ以外は? 他にも何かあるの?
F1の話はいらんぞ 名ばかりハイブリッド
自動衝突ブレーキ
衝突横転性能
ことごとくSに裏切られ続けているのに、
よく付いていくよな…みあげた根性だなぁ〜
オレならブチ切れて返品してるレベルw ダサいエクステリアと使えないインテリア
が唯一良心的なところだな。
もしも、めちゃカッコよくて、使いでのある内装だったら…と思うと、ゾッとする。 分かった分かった
もうそれ以上は無いって事な
お前がハイブリッドを理解してない事もよく分かった
燃費、0-100、足回り、マイルドハイブリッド、後方ブレーキ、全方位モニター、HUDでスペカスタボの勝ちな
個人的にはエクステリアも圧勝だけど
ACC、LKAS、自動ブレーキ性能、売上ではNカスタボの勝ち
低速になると勝手に切れるACCで自動ブレーキのお世話になる可能性が高いから性能頑張ったんでしょ きっと
まぁ良い機能がある事は 結構な事だよ 軽は長距離に使わず事故ったら即死と考えてるから見た目と燃費だけで新型スペーシアNA選んだけど、みんな軽に求めるものは違うんだな 恐らくはスバルも日立オートモーティブシステムズのカメラセンサーを使うのをやめると
言われてるし、日立との関係の中でカメラセンサーの供給ができなくなったのではないか。
例えばスバルが採用をやめることで、この分野でのセンサーを生産すること自体から撤退するとか。 >>908
ググったよ
n-box 錆
スペーシア 錆 >>920
退化してるよね
ttps://youtu.be/EATLq0yWjS4
ttps://youtu.be/X2Jt9T-MoY8
>>918
ご自慢の全方位カメラも両サイドなんてカメラ処理が雑でとても“上から見たよう”には見えないオモチャ
ttps://youtu.be/webSzUu2bdE
こういうの着いたら自慢してw
ttps://youtu.be/PXn0mM7-Q2M
そもそもこのサイズの車でパノラミックビューつけないと乗れないようなのは空間認識能力に欠陥があるから車に乗らないで欲しい 行け行け〜
ドンドンスズキを叩け叩け!叩き潰せ〜!!
ホンダこそが軽の王!
キングオブケイ!
インドの王はお呼びじゃないよ! 後退時ブレーキサポートw
前進時の自動ブレーキ性能を見れば程度が分かるな。
立派な張りぼてにはぶつからないのは良く分かった。
だが、電柱とかネット柵は検知できないだろうね。
それに、直進後退時とクリープ時限定だし。
大丈夫か???
一度試しておいた方が良いんじゃないのw 軽こそ、サイドエアバッグが大事なんだけどなあ・・・
でかい事故ったやつは分かってることなんだが、ぶつかるのは一度じゃなくて横が長さ的に当たりやすい
軽は横が狭いのですぐ頭ぶつけちゃうよ >>924
軽の王よりインドの王の方が偉いんちゃう?w >>927
ACCつくかが最大の注目点
スペーシアみたいに一部グレードにCCだけつけるみたいな事をタントもやっちゃうと、軽の運転支援の進歩が完全に停滞してしまう >>929
たぶんダイハツやってくれると信じてる!今回は少し期待しても良いのかなと思うよ!各社、頑張れば良い物が出てくるよね! インド
ホンダの工場の隣が、スズキ地獄の工場とか
インドと英国向けfitワイド 給料も良い、割りと暇とか 人気の工場 スぺ、モーターショーでデニム生地のシートだったけど
アクセサリーで同じカバー付けられるんだな
インパネの色カバーも売ってたのに気がついた
こういうの充実するといいね >>925
言っちゃう?
スロットル制御だけでなくブレーキまでかけるのか こりゃ一本とられたと思ったらこのザマですよw
ttps://youtu.be/_rxPtiT0lnE
NBOXのこれ
ttps://youtu.be/2wMOTyqSVrA
便利だと思うけどスペーシア()にも付けれるの?
>>918の自称最強スペカスターボなら付いてると思うけどw
まさか画像歪んでるなんちゃって全方位カメラでドヤってるだけ? >>930
全社で初めてACCを軽自動車に搭載したメーカーダイハツ。
全社で初めて全車速対応ACCを軽自動車に搭載したダイハツ。
全社で初めて自動ブレーキを軽自動車に搭載したメーカーダイハツ。
全社で初めてスーパーハイトワゴンという概念を軽自動車にもたらしたメーカーダイハツ。
あれ?他のメーカーは何してるの? >>934
そのダイハツも 調子ぶっこいた せいで 今や 本田に 売上で抜かれ すっかり落ちぶれちまった
過去のダイハツは 旧コペンであったりとてもいい車作りをしていた
今やすっかりダメハツに…
情弱の 女子供が 喜ぶだけのメーカー >>938
そうだそうだ!
ACCが付いたくらいのことで調子に乗っちゃダメってことだ。 N-BOXより7月発売のジムニーの方が安全性高そうだな ダイハツも開発費が乏しい割にはがんばってると思うよ
ウエイクの見た目も悪くないし、以前N-ONE選んでた層は今はキャンバスを選ぶ感じ どんなのになるか凄い興味はあるが、安全性は高くねーだろ。 キャンバス、いい車だと思うよ。
・NBOXより重い車体を
・kfという古いエンジンの
・自然吸気オンリーで走らせなきゃならない
車でなければ。 ダイハツは「スライドドアのダイハツ」と呼ばれるのを目指してるのかね?
軽乗用で4車種
軽商用で2車種 キャンバス見た目だけはワーゲンバスっぽくて良いよな Bピラーなしは止めとけ
先に書いたが、軽で一番大事なのは横衝突の安全性 >>948
>軽で一番大事なのは横衝突の安全性
なんで?普通車だと一番大事なのは横じゃなくなるの?
そもそも軽に限って横が一番大事になるのはなんで?
統計的に軽自動車は側面衝突事故が一番多いの?
教えて >>948
側面衝突に関してはBピラーと同等の強度がありそうだけどな。構造的には。
ただ肝心の衝突テストが右側面のみだからねぇ >>933
スペーシアの全方位カメラにも標準で移動体検知機能
ついとるよ。しかも、前後の両カメラで働く。
あれ、N-BOXもフロントカメラつけられるんだっけ?
あの歪んだ画像のコーナーカメラとか変なやつじゃないよね。 >>949
見れば分かるだろ
軽は横が狭いから空間的に怪我しやすいんだよ
統計的にも側面損傷での重症率は軽の方が高いよ >>938
ウェイクもムーキャンも唯一無二。
この二車種はすれ違いでも圧倒的に目立つ。
ウェイクの万能さとムーキャンの可愛さは破壊的。 >>952
その統計とやらを示さない限り、
説得力皆無だよ〜 >>951
>>>933
>スペーシアの全方位カメラにも標準で移動体検知機能
>ついとるよ。しかも、前後の両カメラで働く。
それって夜は役に立たないアレじゃないよな・・・
まさかなー、そんなわけないよなー 実際N-ONEは壊滅だがキャンバスは売れてるからな もう誰も覚えていないスラッシュとかいう車もあったっけ スラッシュにホンダセンシング付けば欲しかった
ステアリングヒーター付き選べる軽って貴重 キャストも死んでるし、プアマンズミニはどこも駄目だな
そりゃ本家が走りまくってるのにパクリにのるのは普通の人には無理だ
キャンバスも本家が出したら終わる。出そうで出ないけどな >>846
リコールかかったワゴンR(デュアルセンサーブレーキサポートってスペーシアも同じよね?それとも味付け変えてるのかな?
今ですらブレーキの作動遅くて釜掘ってるのに減速度下げて止まれるのかね
ttp://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/19/news043.html
にしても二輪に抜かれたらフルブレーキかかる車とか怖すぎ
サービスキャンペーンとか ものは言いようだよね >>952
例えば、「普通車に比べて側面衝突の安全性は重要だ」
とかならまあ聞き流せるんだけど
正面より側面の方が重要とかアホだろうって思うわ 事故の半数以上が追突(するされる)で、これは自動ブレーキの向上と普及の範疇として除外すると
残りの半数以上が出会い頭と右左折だから、ここで側面衝突の重要性が出てくるな
逆走含む正面衝突なんて派手だから目立つだけでごくごく少数なんだけど
でもこれ気にするなら軽に乗るなよ >>957
バカなことを言うな!
1/18日にマイナーチェンジしたばかりだぞ!
2月は21,114台も売れてるんだぞ! >>960
サービスキャンペーンは業界統一の制度だけど? >>960
自動ブレーキで追突しても車検は通るからねw
でもこの誤動作は怖いな、仮に追突事故事案になっていればリコール又は改善対策ぐらいにはなってた案件だと思う。
一方、同じシステム(ハード)のスペーシアは問題無いなら、Sはその不具合を知っていてワゴンRを放置していた!?と疑われても仕方ないな。 >>960
筆者がデブだから早めの強いブレーキが掛かったんだな。 保険屋が値下げするのに十分なデータがあるんどか衝突被害軽減ブレーキはもはや必須
この分野で遅れをとった車は売れない、と言いたいところだが1世代前のSAUを搭載したトール系は売れてるしアリかナシかで性能なんて見ないんだろう >>970
誤作動怖いからそんな機能付いてない車買ったわ。
そんな安全機能とか付いてると運転自体に怠慢になって事故の確率が増えそうだわ。 認知症ブレーキはオートマ限定の下手くそと高齢者に義務づけるべき 自動ブレーキやlkasやACCは道路運送車両法上の保安基準に規定されている部品ではないから、
作動しないとしてもリコールにはならない。
良くて改善対策、まあ普通はサービスキャンペーン止まり。
つまり、これらは作動してもしなくても、または誤作動しても事故を起こした時の
責任は全てドライバーに帰する装備だからだ。
だからこれらの機能が付いている車を運転する場合、とっさの時にはドライバーの判断で
曲げたり止めたりしなければならない。 >>973
現状法律じゃそうなんだろうけど、売るときにそういう危険性も言ってる?
「システムが誤動作起こしてフルブレーキかかるかもだけど所詮機械だから不具合あってもしゃあないよね。仮にそれで事故ってもお前の責任だからよろー」とか言うか?
少なくともヤナセもトヨタもそういう説明はなかったわ
今回みたいな自動ブレーキ誤作動起こしてそれでダンプやトラックに突っ込まれたら軽じゃなくてもぺちゃんこで下手すりゃ即死じゃん
前の車が誤動作起こしてなんの前触れもなくフルブレーキしてきて止まりきれず釜掘ったら「お前の前方不注意な」とか言われるわけだろ?最早当たり屋w
メーカーももう少し危機感もって対応して欲しいわ
>これらは作動してもしなくても、または誤作動しても事故を起こした時の
責任は全てドライバーに帰する装備だからだ。
だからこれらの機能が付いている車を運転する場合、とっさの時にはドライバーの判断で
曲げたり止めたりしなければならない。
ここら辺の考えや法整備を変えていかないとオートパイロットは無理だろうね 何も無いのに突然急ブレーキを掛けるホンダセンシング
https://youtu.be/ACnA4ZYkzL0
自動ブレーキの誤作動による事故が消費者庁で問題視されつつあるから
なんかやるでしょその内に クラウン プリクラッシュセーフティシステム装着車のリコールってのが前にあったけど?
前方障害物衝突軽減装置(プリクラッシュセーフティシステム)において、ミリ波レーダーによる障害物検知ソフトが不適切なため、乱反射したミリ波情報を稀に前方障害物と誤認識し、衝突の可能性がないのに自動ブレーキが作動して、予期せぬ急制動がかかるおそれがあります。 >>974
言ってるじゃん、アシストとかサポートとか。
その意味がわからんやつの事なんて知らん。 誤作動防止で感度落とした結果がスペーシアの自動ブレーキ性能落ちた原因なのかな >>976
クラウンの場合は実際に事故が起こったあとだからね。
両車両の制動力がどれくらい違うのか比較するデータは持ってないが、
スズキも事故起こせばリコールにするんとちゃう? >>975
取説P222 “衝突の可能性のない場合の作動について”
の一番目のシチュエーションのままだね。
高速で追い抜きかける時とかに良く見る警告表示w
でも勝手に制動がかかったことはないなー
アクセルとステアリング操作してるから、
CMBSがキャンセルされてるのかな? dcbsは、日立製でスバルのアイサイトと同等(アイサイトからaccを省いている)
DSBSは、コンチネンタル製で
トヨタのセーフティーセンスCの改良版(人にも自動ブレーキがかかる)
日立製の方が明らかに性能が良い >>982
そのスバルが日立オートモーティブシステムズから手を引いて、
アイサイトも外注になるからな。
スズキもそのあおりをくらったのだろう。 >>975
これ誤作動って程か?
前のトラックのケツに反応しただけでしょ
トラックの後ろにあの速度で突っ込んでたら緊急ブレーキないと100%追突してるし、トラック避けて前にいくのか後ろに続くのかなんて機械にはわからんので、あの状況でブレーキかけるのはしゃーない気がする
もうちょい余裕もっていくか、右にかわしながらいくべきだったねというだけの話 300km/hで止まるインプレッサ凄い
スバルとスズキDCBS、増えて来る訳だ
コンチの誤作動は普通だが、安いのでしょう。 >>975
iSightだと警告音は鳴るが、ブレーキ迄は行かないな
ここまでブレーキかけられてるのか?
それともアクセルゆるめてるのか? 散々キャラがないと言われたスペーシアはキャラ付けを強化し、
独自のキャラが濃かったNBOXは没個性にシフトしたと言うのが面白いな。 4月13日、米運輸省道路交通安全局(NHTSA)は、オハイオ州シンシナティの高校駐車場で生徒がホンダのオデッセイ車内で身動きできなくなって窒息死した問題で、
地元当局およびホンダから事情聴取していると明らかにした。写真は東京のショールームで2014年7月撮影(2018年 ロイター もしかしてだけど又々殺人エアバッグの仕業?ホンダとマツダの他に殺人エアバッグ採用してるとこは何処だ?それとも今回の死亡事故はホンダ特有の事故? >>989
ttps://www.cincinnati.com/videos/news/2018/04/12/how-authorities-say-teen-died-honda-odyssey/33784919
横着したガキ(工房)が嵌まってセルフパイルドライバーで窒息しただけ自業自得これでも訴訟吹っ掛けてくるのがダメリカ
去年日本でも8才のガキんちょが同じような事故で死んでる
ttp://www.sankei.com/smp/affairs/news/170309/afr1703090030-s1.html >>955
ソースはどこ?
って言いたいけど、全カメ版は反応鈍いんだこれが。
かなり近づいてから出ないと警告しないんだよ。
あれはソフトウェア改修が必要なレベル。
ちなみに安心deなんちゃらはスペーシアにもオプションで
つくよ。 >>963
2月 NBOX21,114 N+234 N\658
センシングもついてない車が658台も売れたのか。
これでセンシングついてれば最高のラグジュアリーカーだよな。 >>992
この間見かけたけど見た目のインパクトはすげえわ >>995
車メディアとしては酷評に近い…
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン
×ピーキーな出だし
「家電」としてみれば高評価w
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー ピーキーの意味が違うんじゃねー?
ちゃんと意味調べて書き込んだ方がええよー TVの取材試乗車にターボモデルを貸さないスズキがアホというかなんというか >>998
貸したら困るような車を売るってのはどうなんだ? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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