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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】3
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2018/02/26(月) 12:26:20.38ID:JKwa0HHp
カーグラじっくり見てあらためてカスタム系はお馬鹿に見えると確信した
ノーマル系から選びたい
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2018/02/26(月) 13:04:45.19ID:gYZkf2B/
>>794
じゃ Nboxって名前だけで買ってる人が大多数って事ですね
先代Nカス好きな人ならスペカスの顔も気に入りそうなもんだが
まぁ好みは人それぞれ
俺は新Nカスのロボコップ顔は好かん
シーケンシャルウインカーは素直にカッコいい
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2018/02/26(月) 13:18:27.59ID:tiu2g3AH
ACC、ACC言てる間に、恐れていたことが
現実になりそうだね。


ダイハツの軽自動車、ムーヴが2018年末ごろにフルモデルチェンジを受ける見込み。
DNGAプラットフォームによる軽量高剛性ボディを採用。
次世代のスマートアシスト4では、単眼カメラ＋ミリ波レーダー方式が採用される可能性があり、レーンキープアシスト機能を含む自動運転レベル2相当が期待される。

https://car-research.jp/tag/move
https://car-research.jp/wp-content/uploads/2018/02/move.jpg
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2018/02/26(月) 13:23:34.37ID:gYZkf2B/
恐れてた事て
すごく画期的な喜ばしい進歩なのに
お前らが批難されるのて そういう所なんだよな
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2018/02/26(月) 13:33:21.46ID:XpbufhKg
>>796
これは、次期タントもこれだな
これで、ACC、レーンキープが付かないのは、スペーシアとウェイクとデイズルークス系のみになったか
0799阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:48:58.59ID:SoVDmfqp
>>796
親会社のトヨタにＡＣＣ無しの車種が有る限りは、差し置いてダイハツの軽自動車にＡＣＣは付けれんだろうなあ
0801阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:52:36.05ID:Y1JsT2VM
スペーシア、ダセー
文房具っぽいデザイン何とかなんないの
スズキのホームページも自衛隊のページかと思うくらいカッコ悪い
0803阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:00:09.97ID:RZLrX/gf
たぶん、豊田と共同調達してスズキにも同じものつくでしょう。
全車速だといいな。
あと自動駐車機能もほしいわ。
0804阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:03:19.88ID:RZLrX/gf
>>802
以前はレーザーでもACCできてたんだから、現行システムでもソフト改良すればのせられると思うんだけど、難しいのかな。
0806阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:03:52.03ID:tiu2g3AH
>>798
NBOXもレーンキープがついても、協調制御出来ない、全車速対応できないでレベル1に
とどまるから、出し抜かれる形になる。

もしも記事の通りになるとすれば、
レベル2 ダイハツ
レベル1 ホンダ、スズキ、日産三菱
団子状態から一抜けすることに。
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2018/02/26(月) 14:39:52.67ID:tiu2g3AH
>>808
国産車でレベル2とされているのはスバルのツーリングアシスト、
日産のプロパイロット、新型レクサスLSに搭載されているシステムのみ。

前走車の動き、もしくは白線を読み取り、前走車にスムーズについていくことが
できるならレベル2相当と思われる。
0811阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:41:45.09ID:HDRrssuz
レベル1は「安全運転支援システム（加速・操舵・制動のいずれかをシステムが行う状態）」の範囲であるのに対して、
レベル2は、「準自動運転走行システム（加速・操舵・制動のうち複数の操作をシステムが行う状態）」
0812阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:43:49.71ID:iRgUxKl1
予防安全に力入れるのは良いが、CGTVでも最下位と評された走りや居住性もレベル上げるのが先だわな。
必然的に重量増となるので、WAKEみたいなドンガメになったら自爆確定だ。
0814阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:48:23.37ID:tiu2g3AH
https://panda-usedcar.com/自動運転/#23
ここがわかりやすく説明している。

レベル1の技術
・自動ブレーキ
・車線維持補助
・車線逸脱防止
・衝突警報
・駐車支援


レベル2の技術
・渋滞追従
・駐車支援フルサポート
・自動車線変更
・割り込み減速
・車線中央維持
0816阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:49:32.51ID:tiu2g3AH
>>813
真に自動運転と呼べるのは「レベル5」だけ。だから全ての事故の責任がメーカーにある。

極論すればあとはみんな「支援」。
ドライバーにも多かれ少なかれ責任が発生する。
0817阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:53:58.57ID:iRgUxKl1
>>814
なるほど。先の記事も「レベル2相当」とボカして書いてるからHS並み+駐車支援 とかでも一応正解になるのだな。他は敷居が高すぎるw
0819阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 15:22:10.64ID:tiu2g3AH
>>818
ツーリングアシストやプロパイロットなら、一般的な高速道路では、法律論云々を
除けば手放し、足離し運転ができる。

全車速対応ACCによって、ストップアンドゴーも自動でできるし、というの
白線が薄くなったり消えたりしても、前者の動きをトレースして走ることができる。
白線だけを読み取るシステムでは、白線が消えたら対応不可能。
急なものを除けば割り込みにも対応できる。

ただし、法律の規定があるので、ある一定時間ステアリングから手を離し過ぎると
警報がなったり自動運転が解除されたりする。
0821阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 15:31:54.86ID:tiu2g3AH
>>819つづき
レクサスLSは、自動ブレーキでも障害物や歩行者との衝突が回避できないと
思われる場合、操舵により回避を試みる。
もちろん、闇雲にステアリングを操作するのではなく、周りの状況を判断して。
また、ドライバーがウインカーを出すと、その方向に車線変更を自動で行う機能がある。
もちろん周りの状況等を判断し、加減速と操舵を協調的に行う。
また、ドライバーに異常があったことを検知すると、ハザードやホーンを駆使して、
緩やかに減速しながら路肩に駐車する機能もある。

レベル2の肝は、周りの状況を見て判断し、「前後」と「左右」の動きが協調的に
動いて、人間の負担を軽減する。
ACCは前後だけ、LKASは左右だけ。そこを調整する司令塔が必要なのだ。
0825阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 15:54:27.91ID:iWlRWVWp
>>796
てかこれ裏とったわけでもなんでもなく、完全に記事書いてる奴の願望やんけ
可能性があり、期待されるとか匿名掲示板の落書きとレベル変わらん
0826阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 15:55:46.99ID:I2cLty/u
>>802
昔あっても今なきゃダメ
「オレ昔は髪の毛フサフサだったんだぞ」と言ってるのと同じ
0827阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 15:59:29.56ID:tiu2g3AH
>>824
だったらレベル2だね。
レベル2であると確定的に語ってるサイトを見たことがないから、
前後左右の協調制御はなく、ACCやLKASが単独で動くものと思っていたけど
レベル2は大きな武器になるから、大々的に発表しない手はないね。

レベル2だとわざと発表しないLSはこんな記事書かれてるけど。
https://s.response.jp/article/2017/06/27/296650.amp.html
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFD26H52_W7A620C1000000
https://clicccar.com/2017/07/04/488215/

それより先に出たのに宣伝しないホンダも、同様の記事書かれてるんでしょ？
0828阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:08:36.07ID:tiu2g3AH
>>825
ま、そうだとは思う。
ただ、ホンダがあと一歩、ACCとLKASの協調制御まで踏み込めば、という
惜しい段階でレベル1で止まっててもどかしいのに、「それで十分、現状ではNo. 1！」
で語られるのが悔しいね。
あと2年は大きなモデルチェンジがあまり期待できない状況で、その隙間にムーブや
タントがデビューするとなると、「NBOXにはない飛び道具を、この隙間の時期に」
と考えるのも当然だと思うし。
0829阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:08:53.12ID:I2cLty/u
>>827
この前の弁護士によるアクセルブレーキ踏み間違え死亡事故のように、トヨタセーフティセンスは「アクセルを踏んでいると自動ブレーキはキャンセルされる」からチョットなあ
0830阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:13:12.14ID:tiu2g3AH
>>824
あと、>>819はツーリングアシストについて書いたもので、プロパイロットは違うね。
必要なのは前後方向と左右方向を強調して行うシステム。
全車速かどうか、自動駐車ができるかどうかは枝葉の部分で、あくまで幹はそれ。

それさえできれば、少なくとも米国ではハイウエイを手放しで運転できる。
（最近日本も自動運転の定義を国内限定のものから米国基準に合わせたため）
0831阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:23:44.64ID:ZL0N9MMm
警察に捕まらない軽自動車が欲しいのです
オススメを教えて下さい(*^^*)
0832阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:45:58.52ID:zexEab4W
人間の目　耳　六方器官　鼻　手感触
同等に成るには100年掛かる
バイク織機の会社も同じ
0834阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 20:05:55.02ID:tiu2g3AH
そんな人間も疲労・眠気・予断・
老化・油断・散漫色々あって使いこなせない場合が多いから。
機械の場合は情報をリンク出来るというのがその優秀なセンサー類の代わりになる。
集約された交通データセンターとであったり、目の前の対向車とであったり。

自動ブレーキもLKASも、その他も含めて予防安全技術は
各社が自動運転分野で遅れを取るまいとしのぎを削っている研究結果のおこぼれだからな。
そのおこぼれによって、毎年何割、何%かの事故が無くなったり、軽減されたりしている。
0836阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 21:35:28.97ID:HwdAB2RS
個人的メモ
クーネットの中の未使用車・新古車と思われる数
新型スペーシア 178台
新型NBOX 1097台
0837阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 22:50:40.79ID:NDVbBJ/O
>>836
NBOXならそれくらいの台数簡単に捌けるけどスペーシアじゃ無理
0839阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 01:04:08.19ID:GwjJdnGq
昨年末にくー見てたけど、そんなに無かったなぁ〜
付き合いのあるDから流れてくるみたいだけど…
売れてる車だから、モータース系も売り玉として
受け入れてるということでは？
俺の場合、D比較で5万くらい安かったけど
その分Dが頑張ってくれたから買わなかった。
先日通りがかったらまだ置いてあって笑ったw
0840阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 01:28:22.37ID:PdUGGAXD
>>788
事情がありましてフレアワゴンで買うので参考にならないかも。
>>789
当たり。特に好きというわけでもなかったんだけど、フレアはツートーンんしないと内装が白にならないのでやむなく。
0842阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 06:25:45.20ID:cbTQFYLC
スペーシアの買い方がイマイチ解らん、修理工場に行けば良いのか？スズキ販売店なんか無いぞ
神奈川の都市部在住
0843阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 07:27:39.50ID:js22fd8k
>>836
ほんまかいなと思って調べたらカスタムと合わせても600件もないんだが
旧モデルまで合算しても800件もないんだが
もっと言うと旧モデルまで合算した件数ならスペーシアの方が多いんだが

ついに鈴菌幻覚まで見えだしたか？
0844阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 08:00:36.60ID:vV0ZGDIy
「自動駐車機能ほしいわ 」そんなものセットしてる間に駐車できるわ
軽自動車で駐車出来ないような奴はまだ車に乗るな
0846阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 08:18:25.63ID:Ylvv1uaE
>>842
アリーナの方が値引き率高いよ交渉次第だが
同じアリーナ間でも店舗差があるのでネットで評判の悪いところは避ける
店長が出てこない、出てきても適当な対応の店は避けた方がいい
0847阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 10:13:13.51ID:vnpd38CJ
>>842
近所の自転車屋かバイク屋に行く
　↓
明日から乗りたいと言う
　↓
納車
　↓
現金支払い、無ければ今度のボーナスでと言う
0848阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 10:20:13.04ID:xNVx+x5b
エヌボもスペも良い車だと思うがエヌボスレはガチで金無い貧乏臭い野郎ばっかだしスペスレは人の気配無いくらいに機能してなくマツダ荒らしが活気あるぐらいだなw
新型タント出る頃に面白い事になんねぇかなぁ
0849阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 12:11:56.15ID:sdqsmL9R
N　box　5000ｋｍ以内で検索　新古
1150台　50台売れた

各県100台は、水たまり　野ざらし　新車も有る
三重県の山奥にもありそう

商売としては、すぐ欲しい人は、良いかも。
0852阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 13:54:07.03ID:BUeyYVjW
>>837
ということはこれだけの台数がどんどんどんどん回転してる、仕入れては売れ、
仕入れては売れしてるって事か。
新古車商法えげつないな。
0856阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 15:13:38.44ID:Yjz8WFA4
n-boxカスタム納車1週間。車庫証明の届けは自分でやりますからで見積りから8000円なくなった。みんな車庫証明届けでステッカー貼ってますか？
0857阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 15:15:18.47ID:BUeyYVjW
>>855
なぜ単発？
「未使用車・新古車と思われる」と書いた。
展示車、試乗車上がりなど、一度販売されたものではない、つまり中古車じゃないもの。
と「思われるもの」。推測ね。

未使用車のチェックを入れて出てくるものだけが未使用車だと思うのは間違い。あれは
お店の任意。
絞り込みでヒットさせるため。

例えばクロスビーは総数で61台。
「未使用車」のチェックを入れて絞り込むと19台。
差し引きの42台が中古車だと思われるか？
https://i.imgur.com/vlCu0qw.jpg
0858阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 15:18:39.45ID:BUeyYVjW
逆に販売開始半年で1060台の半分くらいが未使用車だとして、
残りが中古車だったらそっちの方が恥ずかしくない？
"ほぼ"全台が未使用車、新古車、試乗車・展示車上がりだと考えた方が妥当。
0859阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 16:00:36.03ID:NTsV50dq
>>858
ツッコミどころが多すぎて全部は相手してられんが…
未使用車にチェックを入れれば100%未使用車
チェックを入れなければどんなに発売直後でも「多分」未使用車
確かに言うように店の付け忘れで本来は未使用車なのにカウントされないのもあるかもしれんがその条件はどちらも同じ
公平に比較したいならどっちで比べるべきかくらいわかるよね？
0860阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 16:37:41.99ID:BUeyYVjW
>>859
だからその「多分」と同じ意味で「思われる」をつけたのに、なぜ
わざと条件を変える？
推測だと言ってるだろうが。


9月発売のシビックのグーネット登録台数が13台。
未使用車をつけて検索しなおすと0台。
おそらく私は13台は「中古車ではない」と推測するが、
その推測がどうツッコミどころが多すぎて
相手しきれないになるのか説明してもらわないとな。

そもそも個人的なほとんど意味のないメモに必死に食いついて鈴菌認定までしてくる
アホが車好きな奴とは思いたくないところだが、そこのところも。
0861阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 16:42:31.77ID:BUeyYVjW
また、未使用車は本当に未使用の車、
そのほかに一般的な中古車と別に「新古車のたぐい」としてカウントされるのは、
届出済み（普通車でいう登録済み）ですぐ乗れます車。
展示車上がり。
試乗車上がり。
代代車上がり。
レンタカー上がり。
例えば三日展示したり試乗に供したりしたあと、販売に回せば大幅値引きで売れる。
そして三日おきに回転させれば、それは「未使用車」ではないが、新古車のたぐいとなる。
こうやって「未使用車」という名前をわざわざ回避してより多く在庫を作っている。
「未使用車」だけにこだわるのは間違い。
0863阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 19:03:38.10ID:NTsV50dq
マイルドに言っても察するという言葉を知らんようだからダイレクトに言うわ
お前の憶測まじえた数字なんてクソの役にも立たん
事実だけ書け

NBOX（カスタム）の中古車
6751
スペーシア（カスタム、Z）の中古車
3005

まあ、これは両車の売れてる台数からしたら妥当なところだろう

NBOX（カスタム）の未使用車
780（未使用車率12%）
スペーシア（カスタム、Z）の未使用車
765（未使用車率25%）

なんでスペーシアはこんな未使用車率高いんすかねw
よっぽど水増しの為に放流してるの？それとも人気なくて売れないからだぶついてきちゃうの？
どっちにしろロクな車じゃねえなww

これが事実ってやつだ

未使用車にチェックも入ってないのに未使用車と思われるとか少しでもスペーシアに有利な数字にしようと頑張ったね
でもな、そういうところがキモイんだよw
まず普通の奴はそんな穿った見方しねえわw
そんなんだから鈴菌って言うんだ
バレてないと思ってるのは本人だけではたから見れば信者臭くてたまらん
0864阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 19:05:00.66ID:zSZHx7qA
てかN箱はモデルチェンジして5ヶ月販売して10万台近く登録してる割には見かけないんだよな。
まあ大都市圏優先だったらわからんけどな。
0865阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 19:07:20.03ID:5iPvdsfk
>>863
まず、個人的なメモを見て、それが
「ホンダを貶め、スズキを持ち上げる」ためのものという前提からして全く間違い。
だからお前の長文は

全く無駄

やり直し。
0866阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 19:12:41.29ID:5iPvdsfk
ホンダは本当にいい車をどんどん軽業界にリリースして、業界を牽引して欲しいのに、
取り巻きがこいつや千葉県みたいなやつばかりで本当にかわいそう。

取り敢えずダイハツがNBOXマイチェンまでの2年間にムーブ、タントと立て続けにリリース
するので、そこで先進技術で差をつけられるわけにはいかないので、頑張ってほしい。

寺男はスペカスの試乗動画で、「スペカスはこれから数年間LEDヘッドライト無しでNBOX
と戦わなければならなくなった、これは苦しい戦いになる」と言っていた。
スズキ愛がある寺男だからこそ、好きな車にも苦言を呈す。
NBOXも胡座をかいてたら出し抜かれる事になるので、不断の改良をしっかり頑張って、
初の自動運転レベル2を取ってほしい。
0868阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 19:21:54.14ID:5iPvdsfk
そもそもスペーシアはその生産規模も流通も格下なんだから、それに対して勝ったからといって
当然な事を誇っても程度が低い。
そもそもホンダは軽ナンバーワンを誇りはしても、キチンのスペーシアが持つ優れた点、
「軽量化技術」と「エンジン」に着目し、当初150kgのプロボクサーもかくやという減量、
一代で新型エンジンをほぼ全面刷新し、虎の子のVTECを投入するという、
「勝って兜の緒を締めよ」という慎重な企業じゃないのか。
ほんとクソな信者が付く事以外は理想的な軽のリーディングメーカーであることは間違い無く、
アメリカが関税障壁として市場開放を求める日本自動車業界、とりわけ税制優遇で矢面に
立たされる可能性が高い軽自動車業界のリーダーは、今までただひたすら、安く簡易でシンプルだから
ボトムを担う車はこうあるべきという立場だったスズキから、ホンダへのバトンタッチが必要な時期に来ている。

だからホンダは応援するが、バカで人の足を引っ張る事しか脳のない千葉県とその
劣化コピーのようなクソ信者どもは徹底的に叩く。
0873阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 20:18:23.06ID:mUHZvGU+
日曜日にスペーシア試乗して来た。
運転席からの視界、アイドリングストップはN-BOXより遥かに良かったけど、注目のHUDは表示切り替えが難しい上思ったより情報が入ってこない。
走行性能や遮音性、シートの作りは完全にN-BOX。
価格も大差無いので、車本来の作り方を考えるとスペーシアの売り上げが厳しいのも頷ける。
0874阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 20:20:19.35ID:5iPvdsfk
>>872
これが強要に見える方がれずらしいと思いますよ。
日本人なら。

好き勝手すればいい。
実は読みたいんだろ、マゾだなあ。
0877阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 20:53:16.70ID:RJUPiend
スズキはさ、なんで普通顔にターボ付けないの？馬鹿じゃないの？
あんなDQN御用達みたいな車乗りたくねーよ

といううちの財務省のお達しで、
NBOXノーマルターボ契約してまいりました
スペーシアは全方位カメラやリアブレーキアシストや後席ファンあっていいと思ったんだが、
NAはどうにもこうにもパワーがなかったので残念ながら
平地だらけのところならNAもいいんだけどねえ
0879阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/27(火) 21:13:57.44ID:5iPvdsfk
>>877
寺男が言うには、思ったほど売れない=設備投資分をペイできず、
出してもすぐラインナップから無くなるんだとさ。
0884阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 05:42:37.08ID:khht3PM3
>>880
はっきり、出してもそれほど売れないといってたな。
一部の熱望してる人の声が大きいだけかと。

そもそも生産ラインはフル生産してないので効率落ちたところで空いてるしw
0885阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 05:44:30.05ID:Zwfs1YU/
>>883
見てください、これがホンダの足を引っ張るクズ信者です。

>>882
おめ！ブレイブカーキとは、また思い切った、いい色を買ったな！
0886阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 09:23:28.54ID:uzS/bDa3
中古品だの未使用車だのの台数なんてどうでも良くないか
どうせNBOXもスペーシアも旧型の話だろ
これから買う人は余程の事情が無い限り今更旧型を買うなんてしないだろ
0887阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 09:29:17.72ID:Zwfs1YU/
>>886
いや、新型に絞って検索した時の話なんだけど。

狂信者はなぜか旧型も含めて話の焦点をぼかそうとしてるけど、
本来は新型のお話。
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