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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】2
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2018/01/16(火) 23:20:25.73ID:fqD80upP
後付けできないもの比べ（純正アクセサリ設定があったり、上位に装備設定があるものは除く）
Ｎのみ：ACC、LKAS、標識告知（進入禁止以外）、急速充電USB端子、車速感応型間欠ワイパー、間欠リアワイパー、スーパースライドシート、シーケンシャルウィンカ、多灯ライト、全面赤外線カットガラス、マルチインフォディスプレイ、全席独立肘掛け、インパネ下ミニゴミ箱
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2018/01/16(火) 23:20:47.64ID:fqD80upP
後付けできないもの比べ（純正アクセサリ設定があったり、上位に装備設定があるものは除く）
Ｓのみ：ハイブリッド機構（車検証にも記載）、モーター時車両接近音、HUD、パワーボタン、後退衝突防止装置、アラウンドビューカメラ、助手席前畳み機構、
インパネコンビニフック、後席サーキュレータ、後席12Vソケット、後席用ミニトレイ、にこちゃんマーク
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2018/01/16(火) 23:23:13.53ID:fqD80upP
アクセサリ設定
Ｎのみ：スライドドアハンズフリー光スイッチ、メロディ開閉ボタン、自動サイドステップ、コーナーカメラ、スマートキー一体型リモートスターター、
ルーフコンソールボックス、消臭機能つきセンタールーフライト、照明付きバイザーミラー、ベンチシート用小物置き、デッドニングスピーカー、糞犬用各種アイテム。
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2018/01/16(火) 23:23:41.27ID:fqD80upP
アクセサリ設定
Ｓのみ：地面用照明（前ドア下、スライドドア下）、バックドアライト、ラゲッジネット（取付用車両側フック付）、ウインドシェード（網戸付き）、
カーテン（カーテンエアバッグ車不可）、車中泊マット、ラゲッジボード＋ラゲッジバー、100Vコンセント（フロント、リア）、御家紋照明（グリルのＳマーク)、ニコちゃんマーク換装パッチ
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2018/01/16(火) 23:44:47.21ID:+SkJxlBy
タンカス1択
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2018/01/16(火) 23:58:23.24ID:+gZqEQU2
Nボは箱ティッシュどこに仕舞うの？

スペと違って高級感溢れるインパネが自慢らしいが
その高級感溢れるインパネの助手席トレイに
箱ティッシュ丸出しで置いておくの？
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2018/01/17(水) 03:05:52.45ID:WubsDOEf
カーテンエアーバックを入れるには
スペーシアはxsターボ
同レベル帯で合わせると
NBOXはGLターボになるが
スペーシア、178万
Nbox 169万になる

カーテンエアーバックをどうするかで大きく左右する
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2018/01/17(水) 04:29:44.84ID:847g+NEw
Nは4WDのタンク容量25L後付や交換不可な
多分実燃費もNが劣るので航続距離はFFも４WDもSに比べて短い

NのCVTフルード交換5万キロ
Sの前モデルのジヤトコ製は交換不要だったけどアイシン製に変わったからどうかな

あとNは今の時期だとエンジン始動直後しばらくはCVTがロックアップせずトルコンが滑る
Sは始動直後はアイスト復帰はできないがアシストはするので普通に走れる
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2018/01/17(水) 06:17:19.10ID:XhXdtYqZ
デザインだけ見たら俺の好みはスペーシアノーマルかな
これが出る前だったらNBOXが一番良いと思ってたけどね
スズキでこれまでこのジャンルで良いデザインがなかったから
これは売れそうだけどな。NBOXに勝てるかは分からんが
これまでよりは良い勝負できそう。
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2018/01/17(水) 08:00:43.12ID:WubsDOEf
>>11
15インチホイール13500x4
54000
フォグ系36720
合計双方178万(全て税抜き)になる

行きついた結論は
ACC LKAS 標識告知(進入禁止以外)を取るか
ハイブリッド、後退衝突防止機能を取るか
大きな違いはこれか
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2018/01/17(水) 08:34:01.59ID:CuaEsOPZ
>>17
後退衝突って必要ですか？あまり必要に思えないのですが、例えば後ろに人がいても止まったりするんですか？
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2018/01/17(水) 08:52:35.00ID:LU/LR/Fh
>>18
子供とか老人って車がバックしてても進行方向先に不注意に入って来る場合もあるじゃん
そういう希なケースでも自動で停車する装置
普通車だったと思うんだけど親が自分の子供を轢き殺してしまった不幸な事故があった
個人的には必要かは微妙だけどね
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2018/01/17(水) 09:02:17.54ID:2Kbs7qgw
あれ？後方誤発進抑制機能はN-BOXにも付いてたなって思ったら
2センサーの出力抑制か4センサーで自動ブレーキかかるかの差ね。
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2018/01/17(水) 09:04:18.62ID:CuaEsOPZ
>>20
引いたのは見たことありますが、スズキのホムペには壁やガラスには反応とはありますが、人の文字は出てこないようなので。
人に反応するのか疑問なんですよ。
壁ならN-BOXにもセンシングの装備の中にあったのでどうかなと。
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2018/01/17(水) 09:11:24.47ID:LU/LR/Fh
NBOXの売れ行きが落ち着いてきたらしく営業マンが最短で１週間で届くとさ
スペーシアは売り出したばかりなのか買う人が殺到して生産フル稼働してて3カ月～4カ月待ちだとさ
個人的の好みで外装とフロントウィンドウの視界の邪魔にならないメーター配置等その他色々と比べて値段変わらない見積もりになったのでスペーシアカスタムを買いました
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2018/01/17(水) 09:21:49.45ID:LU/LR/Fh
超音波センサーなので人体も物質と認識して反応すると車関係無いけど調べたら出て来ました
透明なガラスなども超音波は物質があると認識出来るようだ
ACCも後退ブレーキサポートも必要性を感じて無いのにNBOXとスペーシアを試乗見積りして比べて買ったのは自分だけかもしれない
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2018/01/17(水) 10:09:46.68ID:tlHe8O5X
アイスト復帰無音
VS
ACC

これに尽きるかと
デザイン内装等は好みだし他人がどうこう言っても意味ないわな
個人的にはACC欲しいのでNBOX
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2018/01/17(水) 10:18:20.57ID:LU/LR/Fh
>>25
NBOX試乗したけど良かったよ
ぶっちゃけ俺はどっち買ってたとしても満足してたと思う
自分高速使わないのでACCが宝の持ち腐れになってしまうかも
ハイグレードスピーカーシステムとピュアサウンドブースは付けて後悔しないと営業マンが言ってた
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2018/01/17(水) 12:46:28.29ID:Ha1cw8J9
春と秋はN-BOXでも不満はないかもしれないが
夏はエアコンの蓄冷材が大きくハイブリッドでエネルギーロスが少ないスペーシアが快適
冬も朝一のエンジン始動直後からエンジンがロックアップして普通に走れるスペーシアが安心
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2018/01/17(水) 12:47:48.78ID:Ha1cw8J9
×　冬も朝一のエンジン始動直後からエンジンがロックアップして普通に走れるスペーシアが安心
○　冬も朝一のエンジン始動直後からCVTがロックアップして普通に走れるスペーシアが安心
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2018/01/17(水) 13:44:07.59ID:46x8iE51
たぶん無理なんじゃないかと（笑）
初期のNbox乗ってた人間は
新型に関しても好評だから
他車に乗り換えるとは思えん

タントがモデルチェンジして評価高かったら絶望的だろう
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2018/01/17(水) 14:06:10.62ID:ArFPPCs4
タントに興味は無かったが、改めて見るとよく出来てると思った。新型スペーシアには感じなかった感覚。
結局スペーシアの明確なアドバンテージって「軟弱ハイブリッド」と「スーツケース」しかないじゃんw
0035阻止押さえられちゃいました
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2018/01/17(水) 14:18:46.05ID:Yh/ngkiX
逆にタントに何があるのかっていう・・・
古くて非力なエンジン、デブ一人分余計に載せてる重い車体、チグハグな剛性
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2018/01/17(水) 14:54:44.76ID:ArFPPCs4
>>35
所詮は肥大した軽。売れているnbox ですら多かれ少なかれ抱えてるわけで。でもね、そんなの普通に乗ってるだけだと気にならないだろ、少なくとも困る事は無いはず。よく出る話だけどイメージ先行し過ぎなのか、評論家が理屈付けしたいだけだと思う。
例えばミラクルオープンドアなんて曖昧な感覚じゃなくてリアルな特徴だし、N-BOXがパクったと思われる機能も随所にあるから、そう思った。
0037阻止押さえられちゃいました
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2018/01/17(水) 15:04:52.26ID:46x8iE51
そもそもタントの方が古いからな、残りはパクリと言えばパクリになるし

各社売れそうならばパクるなんか当たり前だろ
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2018/01/17(水) 15:06:32.89ID:yGqplJ/P
>>27
夏場のクーラーがエコクールのせいで全く効かないのが前モデルの特徴だった
新モデルじゃ少しはマシになってるんかね
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2018/01/17(水) 15:56:53.40ID:Y89QgR0J
>>38
Y!知恵袋より

夏にエアコンを付けると、もちろんアイドリングストップしてしま
ったら効きは悪くなりますが、アイドリングストップ機能をオフにして、温度もLOにし風量最大にしても、後部座席の方はいつまでも灼熱の暑さです( ；´Д｀)
前席はものすごく寒いです(ｰｰ;)
(中略)
後部座席には小さい子も乗るのでこの夏大丈夫なのか、買い換えるか悩んでいます。
友人のタントはアイドリングストップなしのアイボリーで後部座席は快適な温度です！
去年はLOにし、風量も最大、さらに扇風機を車に付けてなんとか冷気を後ろにまわそうとがんばっていましたが、ほぼ変わりません、後ろに届く風は熱い風です(*_*)エアコンが効いて快適なのは、直接風が当たってる人だけな感じで、風を当てていないと前でも暑いです。

後部座席が夏にいつまでもものすごく暑い理由がわかる方おられますか！？
脱水症状になりそうなくらい暑いです(°_°)
やはりブラックだからが大きい原因でしょうか、、(>_<)
2015/04/23
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2018/01/17(水) 16:00:15.18ID:Yh/ngkiX
夏のエアコンは前席寒すぎ、後席暑すぎ、
冬のエアコンは前席暑すぎ、後席寒すぎとか
なるけど、サーキュレーターあると本当に対流して快適になるのかな？
デイズルークス乗りの人に聞きたい。（スペーシアの納車はまだ少ないだろうから）
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2018/01/17(水) 17:40:19.67ID:Z7dMdGoJ
>>44
まあ、初代があそこに切り込まなければ二代目もなかったし、
内容でNBOXに負けてもネームバリューでブランドを維持できてるのも初代のおかげ。

ダイハツが「三本目の柱」として打ち出した時には懐疑的な見方も強かったが
結局軽自動車を代表するカテゴリーになった。
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2018/01/17(水) 18:20:47.14ID:ZtkSMo3l
ダイハツはミライース開発の際に新型エンジン試作してて性能も良かったらしいから次期タントには新型エンジン搭載してきそうだわ
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2018/01/17(水) 18:35:32.15ID:46x8iE51
エンジン等々のパワーも必要だが
Nbox、スペーシアに対抗するには
斬新性
衝突防止機能
ACC LKAS
カーテンエアバッグ
をどのグレードで装備させて
幾らにするかに掛かってるだろうな
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2018/01/17(水) 18:44:45.69ID:yGqplJ/P
>>39
これは言っちゃ悪いがこの質問者がアホなだけだと思う
サーキュレーターなんてない車でも風向き調節して風いってる？って聞いたら涼しい風きてるよって言われるしね
スペーシアの冷房の効きの悪さは車買う前にわざわざ営業の方から言ってきたからよっぽどクレーム入ったんだろうなと思う
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2018/01/17(水) 19:26:34.62ID:8ick6mz2
教えて下さい
高速道路通勤してるので、80と100km/h走行時の回転数と燃費はそれぞれどの位でしょうか
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2018/01/17(水) 20:11:54.15ID:Z7dMdGoJ
>>48
旧型の話でしょうが、三者比べた場合、スペーシアは特段エアコンが弱かったということでしょうか？
使っている部品規格が他より小さかったとか？
どこかにデータありませんか？
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2018/01/17(水) 20:26:16.30ID:UzfDUcY6
>>39
前席はものすごく寒いとか書いてるから
ルーバーの向きを前席に合わせてるアホな人だと思うけど

本当だとしても前席が冷えてるならその空気をUSBサーキュレータなどで後ろに送ればいいだけだし
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2018/01/17(水) 22:30:36.11ID:QE6et222
予防安全の点数は、スペーシアまだかな？
スペーシアノーマルが外観好みなので気になる。
nboxは点数たかいし迷うところ。

しかしなぜスズキはdcbsやめたのだろ。
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2018/01/17(水) 22:39:12.43ID:8ick6mz2
>>52
＞100キロ2650回転
は静かそうですね
でもJC08燃費の半分なんですね
cvtが滑ってるんでしょうか？
80だとどうでしょうか？
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2018/01/17(水) 23:03:24.29ID:+s7OABrk
100km/hは燃費悪いよ60km/hと比べて空気抵抗が3倍くらいになるから
経済的に走りたいなら70km/hくらいがオススメ

あと背の高い大型トラックの80mほど後方についていくのも燃料節約になる
空気密度は大して変わらないけど空気に慣性の流れができるので若干抵抗が弱まる

トラックの真後ろに付く必要はない
ただ13km/Lは悪すぎだな、他の軽ワゴンなら20km/Lくらいは走ると思う
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2018/01/17(水) 23:46:17.00ID:XhXdtYqZ
1個前のワゴンR MH34S（2型）FXで実燃費20km/L前後（自分で乗った数字、環境によるだろうが）
フルモデルチェンジ後のワゴンRは実燃費だと軽トップというデータもある。
20km/Lは下回る事はないぐらいだろうな。

100km/h出すような道を時々走るならソリオ等の小型車にしといた方が安全性や乗り心地とか良さそうだけどね
年間走行距離が長い人ほど税金が安いメリットなんて相対的に小さくなってくるし。
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2018/01/18(木) 08:24:46.70ID:gj2/izVj
>>58
超ディスってるね。
エアコンの制御プログラムとかいろいろソフトウェアで改善されてたみたいだから、それをやってれば多少違ったのかもしれないけど、マツダでは情報がなくてできないだろうから。

知恵袋より
2015/07/31&#160;15:01（1年以上前）
ウチのスペーシアもエアコンの効きが悪く、ディーラーに昨年と去年と出しました。
一部、エバポレーターからガスが抜け、効かなくなものがあるそうです。
ガス抜けが起きてる場合、対策品と交換してくれるようです。
点検に持ち込んでガス圧を測ってもらうといいでしょう。

そして、エアコンの制御プログラムに新しい物が出ています。
エンジン高負荷時にエアコンの負荷を抑えすぎてたのを改善してるようです。
またCVTのファームウェアもアップデートされてるようですので、併せてアップデートしてもらうといいでしょう。
踏み込むとすぐ高回転に上がってたのが若干低回転になり、トルクで加速するような感じになりました。

キンキンに冷えるようになった、とはなりませんが確実に以前より涼しくなりましたよ。
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2018/01/18(木) 09:12:48.53ID:w6DYcXQ3
旧型スペーシアは、
80だと26～28km／Ｌ
110～120だと
15km/Ｌ
100キロ以上は極端に燃費わるくなるし
普通車買ったほうがいい
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2018/01/18(木) 10:21:48.55ID:d1KkRXIg
ムーヴキャンバス辺りも女子向けなら割と良さそう。スライドドア付きなら安い方だし
ただ、ターゲット層も値段もほぼ同程度でスライドドアじゃないベース車考えると割高な
ミラココアを切らないダイハツの方針は謎だが
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2018/01/18(木) 10:56:49.51ID:upfAdU2i
>>23
消費税10%有難うございました
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2018/01/18(木) 13:35:39.48ID:xipBFSb3
>>61
ムーキャンだと大きすぎるから、短くて可愛いココアって需要があるんじゃない？
ルームランプなんかもココアのほうがキラキラしてる感じだし。
ダイハツ以外では姫向けカスタム車は用意できないよな。
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2018/01/18(木) 14:43:44.97ID:d1KkRXIg
>>63
中身はミラココアの方が凝ってるみたいだね。
スズキもラパンがそんな感じかな。
ミラココアの中身流用したパッケージ作っても良さそう。

にしてもムーヴキャンバス、タント、ウェイク
車高が若干違う車種を3種類も出すなんてダイハツはスライドドアに命かけてるよな。
0067阻止押さえられちゃいました
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2018/01/18(木) 14:57:07.03ID:Qm+WiZxy
失礼しました。ワゴンRではなくスペーシアお願いします

スズキ　ワゴンRなどリコール12万台
http://www.mlit.go.jp/common/001217285.pdf
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2018/01/18(木) 19:50:21.43ID:1rDV1n/r
http://tmhshiroto.com/drive_spacia_2018/

このスレでマイルドハイブリッドで静粛性は圧倒的にスペーシアとか、スタートがキビキビ（笑）とか言ってたのは一人の信者が頑張って自演してたんやろなあと思わされる程の酷評っぷり
しかもこれどっちも（マイルドハイブリッドの効果がより顕著になるはずの）NAでの評価だからね

エクステリアやインテリアは好みだから置いておくとして
静粛性:NBOX（比較してスペーシアは苦痛を覚えるレベル）
動力性能:NBOX（比較してスペーシアは苦痛を覚えるレベル）
ハンドリング:NBOX（スペーシアははっきりと鈍い上に安定感もない）
安全性能:NBOX（全方位がついてるところだけスペーシアが優位）
イニシャル:互角（条件揃えれば互角、装備省きまくって安さを追求するならスペーシア）
ランニング:スペーシア？（10万km乗れば数万円スペーシアの方が安くなる試算、しかしマイルドハイブリッド関連でメンテが発生すれば逆転もある程度の差とも言える）

もうこのスレの結論としてはよっぽどデザインが合わないか信仰上の理由がない限りはNBOX買うべき、でいいんじゃないか
0071阻止押さえられちゃいました
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2018/01/18(木) 21:56:50.21ID:0eEahdHS
>>70
>このスレでマイルドハイブリッドで静粛性は圧倒的にスペーシアとか、

そう書いてあるレス番貼ってくんない？
再始動時の音ご無いだけで、静粛性は遮音材等々によるだろうから、
MHV関係ないだろ。
あんたの捏造でないのなら、レス番を。
0072阻止押さえられちゃいました
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2018/01/18(木) 23:08:07.76ID:gj2/izVj
>>70
それいったら動力性能もハンドリングも好みだと思う。
ブログオーナーさんはNBOX乗りなのか。贔屓目になるわな。

確かにNAならN-BOXの方がしっとりしていいと思う。
でも子供乗せて買い物、たまに実家ぐらいじゃどっちでも。

ターボ車試乗して感想欲しいところだけど、そしたら奥様の
N-BOXがトロくてうるさいことがわかるから無理か。
0073阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/18(木) 23:26:31.30ID:gj2/izVj
e燃費から、新Ｎと旧Ｓの燃費比較
旧Ｓ　FF-NA
年間ガソリン代70,715円（※年間&#12187;&#12175;距離を10,000kmとして算出）
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13196
新N　FF-NA
年間ガソリン代80,958円（※年間&#12187;&#12175;距離を10,000kmとして算出）
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13200

旧Ｓは新Ｎに比べて約1万円安い。
これは、旧Ｓにするだけで約１．７ヶ月分の燃料代が浮く計算。

さて、新Ｓではどのぐらいの平均燃費が出ることやら。
0075阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/18(木) 23:59:22.05ID:1rDV1n/r
>>71
静粛性ってのとは厳密には違うのかもしらんけどNBOXは発進時のセル音がうるさい、街乗りならスペーシアみたいな事言ってる奴いたでしょ（前スレ）
実際は非力エンジン音の方がよっぽど煩くて街乗りでもNBOXの方が静かってオチ
引用はだるいしお前の態度が気にいらんから自分で探せ

>>72
NBOX関連の書き込み何個か見たけどかなり高速乗ってるみたいよ

http://tmhshiroto.com/buy_nbox_2017_2/

>実家がまあまあ遠いのですが、高速道路に乗って帰省するときには非常に重宝します。

俺もターボにするか迷ってたけどこれ見てNAで十分なのかなと思ってる
今ターボ車乗ってるけどオイル交換のサイクル早いのがマジでダルい
あと他の車の評価も見たけどホンダ車でも評価低いのもあればメーカー問わず評価高いのもあるし贔屓するような感じはしないけどな
しかもNBOXは嫁の車で自分はプジョー乗ってるんでしょ

てか先代スペーシアのNAはマジで非力で正にブログ主が言ってたような印象持った
マイルドハイブリッド化されたけどその分車重重くなったし、それでエンジン変わらないんじゃこうなるよなって個人的にはしっくりきたよ
0076阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 00:12:39.56ID:YykJWaIo
確かに安っぽい
助手席トランク型アッパーボックスが不便さと共に安っぽさを醸し出しているな
0077阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 00:20:27.80ID:O2VsKeK/
>>74
マジで発進時のエンジン音めっちゃうるさく感じる
音もぶおおおーん！って10年以上前の軽みたい
運転してる奴の踏み方の問題？
速度と回転数見えないのが残念

https://youtu.be/Sj9_Yc_Bwgk
こっちだと静かそうに感じたんだけどな
対向車の音もほとんど拾ってなかったりするしプロの編集の力？
0078阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 00:34:46.08ID:TwtzkmEo
443 阻止押さえられちゃいました sage 2018/01/17(水) 09:35:03.96 ID:2u5k4EcD
>>437
それは同意

先日新型スペーシアがウェイクみたいなフォルムになったので見に行ってきた。

スズキのディーラー行っても本音を聞けないので新古車販売の専門店へ

N-BOX、スペーシア、ワゴンR、日産DAYS、MOVEカスタム、アトレー、ハスラー
をくまなく見てきた。

内装と装備、インパネ周りの質感でウェイクに匹敵するのはN-BOXカスタム
後部座席はスペーシアと同様の格納の仕方で楽々フラット。
後部座席の乗り心地はウェイクに軍配。突き上げ少なく静かな分ウェイクの勝ち。運転の加速感や足周りの堅さ、パワーはN-BOX。力あるね、ホンダの良さが感じられた部分がエンジン。
荷室は狭い。

スペーシアはターボの設定がなくかなりアクセル結構踏まないと坂道四人乗車で走ってくれない。
運転席視界は狭い、フロントガラスが縦方向に10センチ程度ウェイクより短いため。
最低地上高は5センチ高め。
天井のスペース、車内の高さ的広さはウェイクの方が圧倒的なユーティリティを誇る。
後部座席を倒したときのフラットはOK
荷室下の収納は無いのでウェイクに軍配

日産DAYS
普段使いには良いけど家族レジャーには向かない。運転席視界は変わらない。運転中エンジン音がする。
パワーは充分。荷室狭い。四人でスキーに行けない。

ハスラーは全体的に狭い。個人的にはあの武骨さとスパルタンな内装は好みだが三人でスキーに行くのが限界


私は基本的に車を選択するとき
「大人四人でスキーに行ける車」として選択する。
そうなると軽ワンボックス(前車は日産クリッパーリオターボ8年使用ウェイクの下取りで30万円だた)選択だったがウェイクで充分だった(2016年式ﾌｧｲｾﾚXﾀｰﾎﾞｶｰｷ215万円)
0079阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 00:36:52.68ID:i7eZxl8H
>>75
Ｈ教信者ではないけど、Ｎマンセーな感じ。

高速で片道２時間以上乗るならNでも静かなターボにしといたほうがいいよ。そしてACCは本当に便利だと思う。一般路では頻繁に解除されるので面倒だけど。

ＮのNA試乗してからターボのったらNAは即候補外になった。
そのあとＳのNA試乗して静かだけど所詮NA、ターボ試乗したら低速時のエンジン音が気になるも、そこそこ動き出せば静かでウホッイイ男な走りだった。
0080阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 01:35:22.53ID:EuyhWmUm
>>77
ナレは低域がやや膨らんでいるから、ヘッドセットかピンマイクを口元で使ってる。指向性もあるので走行音は相対的に小さくなっている。気がするw
ナレのバックで聞こえてる走行音は >>74 と同じだな。
0082阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 04:43:22.09ID:rIcS+kQa
>>60
ありがとう、
今乗ってるD車の軽箱ワゴンターボが
80巡行3000RPmで17～20km/L
100で4000の12～14なんです
cvtは回転数低いですねえ
11年目の車検取り敢えず通したけど、少し前から高速道路通勤になったので乗り換えたい
＞100キロ以上は極端に燃費わるくなるし
ハイトやハイルーフはやっぱりのんびり巡行すべきですかね
accのNに興味が出て来ました、試乗してみようかな
0084阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 07:10:04.32ID:2Tcn29BE
車を増車とか買い換える目的では無いのに車屋さんに行くのって世間では多いの？
俺は買う目的じゃないと車屋とかアパレルショップとか家電屋さんに行かないもんで。
どういった心境での行為なのか興味あるんで教えて頂戴。
0086阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 07:30:10.27ID:2Tcn29BE
道具はキャリアのボックスの中としてもキツそうだ。
せめてミニバンかSUVでだよな。
最高なのはハイエースでだな。
ゲレンデのある山の下に住んでる地元民なら軽でも行く気になるかもしれない。
0087阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 08:47:32.25ID:Qje5nku9
>>85
そうだよ。嫁が軽しか運転できないからね。買うならいいやつを。
ハイエースもあるけど商用で雪道に向いてないのよ。嫁が運転できないし交代できないし。
それでも家族でスキー行きたいから選択肢がそこになった。
大人四人でスキーに行ける車を選択すると大抵のことには使える車ってなるからキャンプや釣りでも長距離運転でもできる車ってことになる。

新型車が出ると寺行かないで新古車販売の専門店へいく。
沢山の他社製品見れるしね。比較できるし
0088阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 09:28:24.31ID:5S23lTdT
>>75
街乗りならスペーシアってのは、
エンジンの停止始動の度の音がない≠静粛性が高い
ってことでしょ？
そういうのを捏造って言うんだよ。
反論のためのソース出せない無能ならもういいよ
0091阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 11:31:30.15ID:5S23lTdT
本人がし出した静粛性の話で、その人が捏造話をしてるのか、本当の聞くに足る批評なのか
判断しなきゃならない時に、「それはそうと、もっと違う話で悪質な捏造があるぞ」とは。
議論のすり替えにもほどがある。
ちゃんとやれよ。
0093阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 11:51:42.62ID:5S23lTdT
キビキビかどうか知るかよ、どっちも持ってない

まーたまた「自演認定して自分の捏造から逸らそう」なんて、浅ましい。
非を一度認めろ、クズ。
ネットだけのことじゃないぞ、このままじゃ、実生活でも場当たりで人を貶したり騙したり
するクズだぞ。

一度、非を認めてリセットし直せ。
0094阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 12:15:39.57ID:thd8jLL3
熱くなってるとこすまんが昨日の70は俺だぞ
街乗りならスペーシアってのはマイルドハブリッドで（セル音含めて）静か≒静粛性だからって意味で言ってたんだろ
セル音の話だけなら街乗りなんて表現使わないでセル音って言えばいいだけやん
街乗り＝セル音の意味だったとかなんぼなんでも苦しすぎん？
んで実際には最初の1秒セル音鳴って後静かなNBOXとずっと非力エンジンうるさいスペーシアとｗ
0095阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 12:24:41.52ID:thd8jLL3
あと引用の話は真面目な話なんでお前ごときに言われた事を義務みたいに聞かないといけないのｗ
人に物頼む態度じゃないやろ、クズ
ネットだけのことじゃないぞ、このままじゃ、実生活でも勘違いクレーマー一直線のクズだぞ
逆に俺を捏造呼ばわりするならお前が証拠示せよ
どっち買うスレと元になった新スペーシアスレ
別に捏造する気なんて元からないしこのどっかで静かなのはスペーシアって見た覚えあるから書いただけ
人にあんだけ言ったんだから面倒とか言って逃げんなよ？
0096阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 12:33:56.88ID:Z5zy2eNA
>>93
何人違いでファビョってんの？
お前が言ってる事おかしいから指摘しただけなんだけど
謝罪はよ
一度非を認めてリセットしなおせ
0098阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 14:16:41.66ID:5S23lTdT
>>94
車の話はどうでもいい、おまえを立ち直らせてやりたい。
俺のような優しい人間は実社会にはいない。
みんな無言で去っていくのみ。

みつめなおせ、その歪んだ自分の内面を。
まだ立て直すことはできる。
おまえにはそれができると信じてるよ・・・
0099阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 14:17:34.21ID:5S23lTdT
>>96
「鸚鵡返し」はもっとも下賎なやり方。
さあ、あなたも変わるのです・・・
無垢だった頃のように・・・
0100阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 14:33:38.90ID:Z5zy2eNA
>>99
他人には粗探ししてどうでもいい事を粘着質につきまとい
自分に返ってきたら言い逃れ
他人に言う事が自分でやれない
そんな人として一番最低なクズがお前
鸚鵡返し？それはブーメランって言うんだよ
まだ素直に謝れば可愛げもあるのに吐き気するレベルのクソレス
これで本人は上等のつもりなんだから始末に負えない
0101阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 14:36:18.02ID:5S23lTdT
>>100
俺のような暇人のアホにしかレスもらえない状況をどうにかしようとは
思わんのか。
ほんと程度低いぞー

なんのためにここに来てるの・・・(*^▽^*)
0102阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 14:43:00.49ID:5S23lTdT
ちゃんとした住人にしっかりレスもらえるような真っ当な意見書いていきなよ。
釣りや煽りみたいなやつじゃなく。


おれは深淵。いつでもおまえらが落ちてくるのを下から覗いて楽しみに待ってるぞー（＾◇＾）
0105阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 17:01:50.52ID:caGbY+hu
粘着すればするほど、
スペーシアの評価を下げるとは…
ホンダの新手のマーケティングか！？

どっちにも迷惑だけどなぁw
0106阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 17:07:06.16ID:5S23lTdT
単発IDの方からレスをもらった分だけ、このスレにいさせてもらいますね。
ファンというものはありがたいものです。
存在意義というものをくれます。
ID:Z5zy2eNAさんも、ID:1rDV1n/rさんもファンに支えられるような素敵なレスを
今後は行なってください。


>>103ありがとう1
>>104ありがとう2
あと2レスは頑張ります！
0107阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 17:14:40.01ID:5S23lTdT
ID:caGbY+hu ありがとう3
おかげでまだあと2レス

ちなみにアンカー付かなくても、心の目で私に惹かれてる単発さんを見つけた時は、
レスします。

私のような母性の塊以外から無視されるような大人にならないでください。
0108阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 17:48:40.18ID:6lO+UGN7
旧型スペカスターボ（2014年式）からＮＢＯＸカスタムターボに乗り換えて2か月。
動力性能　　スペ＞Ｎ　Ｎは車重のせいか出足がもっさりする。
静粛性　　　スペ＞Ｎ　Nは再始動のスタータの音と踏み込むとちょっとうるさい。
内装　　Ｎ＞＞＞スペ　Ｎの内装はマジで良い。スペはいかにも軽な感じ。
燃費　　Ｎはまだ距離走ってないからわからないけど、スペは冬場の地方市街地で18くらい。

新型スペがでた今なら、内装には目をつむって、スペを買ったと思う。
0109阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 18:03:18.14ID:caGbY+hu
>>108
＞旧型スペカスターボ（2014年式）からＮＢＯＸカスタムターボに乗り換えて2か月。
＞静粛性　　　スペ＞Ｎ　Nは再始動のスタータの音と踏み込むとちょっとうるさい。

旧スペカスは再始動時にキュルキュルいわないのか
そうか、すごいな！
0110阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 18:09:42.33ID:5S23lTdT
そりゃsエネチャージ という神の恵みを受け取った車ですから、静かでしょう、
私の心のごとく
0112阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 18:17:32.17ID:thd8jLL3
まともに相手しただけ時間の無駄な荒らし君だったか
NG逝きや
0113阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 18:28:20.50ID:5S23lTdT
そうやってみたくないものに蓋をして、この世の真実から目を背けて汚い大人になって行くんだな。
全力で来なさい。
そうしないと誰の心にも響かないぞ！
0114阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 18:29:43.62ID:5S23lTdT
自分と立場の違う主張を「荒らし」と一括りにしてマウンティングする
昨今の風潮は如何なものか。
みんな違ってみんないい。
0120阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 22:57:58.64ID:+hpG0aG4
>>116
前後スライドドアやでー
軽初のフルハイブリッドやでー
0126阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 23:18:53.45ID:i7eZxl8H
>>123
ハンドル引くと、ドアが上にスライドするんだろ。
ちょっと考えればわかるじゃんよ。

つうか画像みてもあの横ラインにレールがないので
スライドはないだろう。
0131阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 23:30:33.97ID:nceWWVYZ
やっぱりタントは「トップエディション」とか
「凸」←こんなメッキグリルの路線でやってもらわないとダメさｗ
0132阻止押さえられちゃいました
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2018/01/19(金) 23:44:17.65ID:GCi/ycMU
>>130
外装よりも
値段、装備、衝突防止機能と価格のバランス

ACC LKAS、カーテンエアーバック
最低ここらは無いと、Nboxの牙城は崩れないと思うわ
0134阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/19(金) 23:59:10.88ID:+hpG0aG4
>>132
むしろN-BOXとまともに張り合うのではなくある程度割り切って
フルハイブリッドによるクラス1番の経済性に特化して
最近高いと言われてる価格を破壊する方向でインパクト出した方がN-BOXの台数崩せるような気がする。
0135阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 00:30:08.64ID:MM3jo4Im
>>134
HVというのは軽に必要かね？
Nオーナーの端くれから見たダイハツがやるべきは

ミラクルオープンドアの成熟
安全性はNレベル
標準車は質感
カスタムは顔＞Tブランドの特別仕様も有り
燃費や走りは横並びでOK

だと思う。
0136阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 02:32:13.01ID:byqxjIKk
エンジン新設計にするよりハイブリッドの方が遥かに楽だけどな
既に搭載されてるオルタをアシストに使うだけだし

それこそどんだけ貧乏なのか知らんが
軽に質感とかACCやカーテンエアバッグなんかいらんわな

毎日軽自動車で高速移動させられるワーキングプアならもっと安い軽いくらでもあるし
年に何回使うかどうかもわからん高速移動にのための装備なんか載せる余裕はない
0137阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 03:01:37.91ID:MM3jo4Im
新型N-BOX買ってから見た記事だけど…
なぜN-BOXなのか？ということが
自分の中でとてもクリアになった気がした。

初代N-BOX開発チーフのコラム
https://autoprove.net/column/it_says/145803/
＞「これからの軽自動車」というのは、都市部を中心にしたエリアでは、普通車から乗り換えるダウンサイザーで一家に1台で乗るという使われ方。

他に新型N-BOXの解説記事なども的確で面白い。
検討中もアンチもオーナーも全部読んでも損はない。
0138阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 03:06:03.88ID:MM3jo4Im
＞今の軽自動車マーケットの大きな流れは「軽だから仕方ないと言わず」「2ndカーでなく、これ一台で全て」というように、「普通のクルマとしての位置づけ」が求められているのかなと思います。

これの方がいいな。
0140阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 04:30:14.73ID:TNTynP+s
>>136
要らないと思って載せなかったから
スペーシアが苦戦してるんじゃないの？
これからの時代には必要になってくるとおもうし
0142阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 06:36:02.82ID:F0jEwsrU
タントがフルハイブリッドで出るの知っていたがタント待つなら次期ジムニー待ちたかったな

待つ為に車検とタイヤの交換に金使うの馬鹿らしいからスペーシアカスタム買っちゃった
0143阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 08:02:20.44ID:l9YEQdov
>>140
スペーシア苦戦てどこ情報？
まだ初期受注状況も丸々1カ月の登録台数も出てないよね？
0145阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 08:17:46.38ID:2BTS3c6b
>>143
ディーラー販売員w
試乗した時に少し話してくれた
目標高過ぎるせいか、思った以上に売れてないって言ってた
0146阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 08:29:41.56ID:GuEsOVdE
>>136
それやって失敗したのがスズキだろ
一から作ったストロングハイブリッドならともかく既存のエンジンにハイブリッドかましても正に焼け石に水

NA酷評レビューが隠しきれんくらい増えてきたから工作員がターボならという印象操作に切り替えてきてる
こんな惨めな思い誰もしたくないだろ
0148阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 08:49:35.17ID:F0jEwsrU
軽だけじゃなくタカタの殺人エアバッグ搭載されてる自動車はリコール対策急いで行け
対策しないと車検通らないぞ
ダイハツ
スバル
トヨタ
日産
ホンダ
マツダ
三菱
0149阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 09:05:55.68ID:twi23gPx
>>144
アメリカの衝突安全テストでほとんどの車に付いてるよ
これから全車オプション用意、標準化の流れになるよ
運転者の技量に関係ない事故にも効果をハッキリするしね。
0152阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 15:18:04.38ID:vy0SFW5p
スペカスターボ試乗したけど、パワーオフだと乗れたもんじゃないな

踏み込むとブォォォオって感じでかなり大きく唸るし、モーターの音もハッキリ聞こえてうるさい

しかも伸びない、平坦な道なのに（大人二人乗車）
0153阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/20(土) 16:17:08.83ID:F0jEwsrU
速さとか評論家にしろ個人の主観的感想も良いけど、タントとNボックスてスペーシア0－100の加速タイムを比べたら誰にでもわかりやすい。
0155阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 16:24:58.58ID:F0jEwsrU
試乗レポートを書いた人に言ってくれ！
曖昧だからタイムで書いてくれと言ってみた。
全部の軽が遅いのは分かりきった事だし。
車の速いの基準は何？ってなるし。
0－100が3秒台とか？
5秒切ったら速いとか？
日常の常識的範囲の速いの基準は？
0156阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 17:39:18.78ID:vTyIW/jX
マイルドハイブリッドでスペーシアの加速が良いとか言うから0-100が楽しみやなって言ったら0-100は街乗りの加速とは関係ないとか言ってたアホもいたからな
基準なんて千差万別よ
0159阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 18:28:41.61ID:eBNrEJnl
>>156
アクセルベタ踏みすると、モーターは動かない。
よって、普段アシストされている常用域においては鈍く感じるかもな

という事なら理解できる。
0160阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 18:47:32.22ID:eBNrEJnl
>>155
0-100km はレース前提でしょ？
普段使いでは、ほぼ出くわさないだろ
むしろ0-50kmと80-100kmで比較した方が実用的かつ、交通違反もしなくて済む。

興味ないけどw
0162阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 19:21:35.26ID:9WPQ7YQK
>>48
到達時間より、タイムラグとか実感との乖離の方が普段使いでは大事だよな。
数値化しづらいけど。
信号青になってから素直に、踏み込み量に応じて加速するか、エンジンの唸り音と、
加速感は比例してるか、とか。
0164阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 19:23:59.97ID:2vK2CgZU
信号発進加速なんて、イマドキどうでもいいだろｗ
そんなもんで勝負もなにもあるかよ　昭和じゃねーんだから
0165阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 19:27:43.48ID:9WPQ7YQK
加速では無い、自分の操作と車の操作感が一体になっているか。

信号の例はわかりやすいから書いたが、追い越しでも、車線変更でもなんでもいい。
「自動車」を作る所ならどこのメーカーでも気にする部分。
白物家電感覚で作ってる所なら気にしない。
0168阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 22:41:22.58ID:B+V6kp4/
まさかのekスペースカスタム最強伝説がここに極まった。
NもＳもＴも燃費にこだわるとこうなる見本か
0169阻止押さえられちゃいました
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2018/01/20(土) 22:42:05.75ID:06lm05Ie
まぁどっちに乗っても、目的地着く時間は変わらないだろうけど。
「割り込みされやすいのはどっち？」の方が影響あるかも。
0178阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 00:35:30.42ID:/Lm25NUj
40km/h～で5500まで上がるのはNAの挙動。
ターボだとすると、パワーバンドは～5000回転だから、最大トルクがかかっていない気がした。
もっとも、80以上で7000まで振り切らないのは
ターボっぽいんだけどねー

今の電子制御でばらつきは考えにくいしなぁー
プロトとかか？
0180阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 01:16:59.26ID:ObqxTXkP
>>140>>141
装備はほとんど関係ないと思う
肝はスライドドアとシートアレンジなどの使い勝手と経済性
あとはスタイルと運転席の広さで決まる

ACCやエアバッグに興味持ってる人のほうが稀

>>146
先代も基本的にパレットの大幅改良で
今回も見た目や内装や運転席は大幅に改善されてはいるけど後席は小改良

ホンダのように社運をかけて国内専用モデルに専用シャシーや専用エンジン開発するのではなく
あくまで現行のリソースを上手く組み合わせて、軽自動車を必要としている人のための商品を作る

スペーシアに軽自動車以上の品質を求めるならN-BOXのモデューロのように
まずは社外で徹底的にチューニングして、そこから年改などで反映させればいいと思う

>>150
N-BOXは見た目が消しゴムみたいだからな
二択なら多少遊び心のあるスペーシアの方を選ぶわ
ワゴンRの方が好みだが
0181阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 01:38:25.78ID:Vn3V+INu
>>176
二駆ターボので合ってるんじゃないの
試乗の時に回転数を凝視しなかったけど加速の途中で息継ぎしてたし
加速途中の息継ぎ多分意図的な味付けじゃないの
0182阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 02:23:24.16ID:jkIrCO9f
>>180
>ACCやエアバッグに興味持ってる人のほうが稀

時代遅れってレベルじゃない、昭和老人脳ｗ
今を生きる資格なしｗ
0183阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 04:21:24.73ID:j4uTSp+E
>>166
クイックともまた、違うんだよなぁ
電動パワステでも不自然に軽くなく、適度なインフォメーションがあるとか、
まあ、感覚的なもので数値的なものでは無いから、ひとそれぞれっちゃ、そうなんだけど。
0184阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 05:59:08.24ID:dyl/QQsj
>>176
これ見る限りほとんどターボと0-100変わらんやん
スペーシアのNAがヘボいってよりNBOXが化け物なだけかもしれん
0188阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 08:51:04.58ID:iyXxsbsc
マツダのアダプティブLEDヘッドライトみたいに
状況に応じたヘッドライト調整欲しいな
どっちもハイ/ローの切り替えはするみたいだが
左右で照らす範囲が違うほどの高度な調整はしてないみたい？
MCか次のFMCでこの機能搭載して欲しい
0189阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 09:53:03.77ID:tLIZuCSc
基本的にホンダの車の設計寿命は5万キロである。
買い物用、街乗りにしか使わないおばさんには十分だと思われるが、
それ以上乗りたければホンダを選択するのは愚かである。
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2018/01/21(日) 12:20:19.51ID:qxAtI22R
>>184
仮に重量がNBOXとスペーシアが50kg女1人分の差があってなら化け物だね
パワーウエイトレシオとかも公表されたら明確になって来そう
軽で50kg程の重量差を打ち消すパワーウエイトレシオってなかなかの性能
0191阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 12:33:20.02ID:dyl/QQsj
>>185
いや明らか6秒くらいでいっとるやろ
ターボは5秒くらい
レースだと差は大きいけどこれくらいなら実用上の差はほとんどないと思う
どうせ高速ですらほとんどベタ踏みなんてする場面ないしね
やっぱNAだけにあるVTECが差を縮めてるんだな
0192阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 14:26:05.36ID:5jNTqna0
客観的に遅い動画が出たらそれはＮＡだのウソまで言い出して
なんかＮ推しの一部は必死だな
0193阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 14:33:13.67ID:9El0GRYD
>>146
Nボ信者のブログレビューなんてバイアスかかりすぎで信用なんか出来るか
やたらうるさく撮ってる試乗動画もしかり
アクセル踏み込んで加速させりゃN-BOXだろうがタントだろうが
何だってエンジン音が気になる動画になるだろうに

ワゴンR乗りだけど、この季節の試乗だと走り出しでモーターアシストが掛かってない可能性がある
アイドリングストップと同じで冷えすぎると動作が止まるようになってる
気温にもよるけど数分走って温まったらアシストされるようになるよ
あと、アクセル踏み込み過ぎてもモーターは動かない
3000回転くらいの目安で加速するようなエコ運転を心掛けると
凄く静かだし必要十分な加速をしてくれる
アグレッシブな運転が好きな人には向いてないと思うよ
0195阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:00:22.90ID:qxAtI22R
あんまりツッコミ入れたらNBOXのNA買っちゃった人がターボグレードに嫉妬して荒れるからツッコミはほどほどにしとこうよ
0196阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:07:14.61ID:pyleClc3
代車借りてたから旧式のNAとターボの違いなら良く知ってるぞｗ
目を瞑ってても解るレベル　
初動の踏み込み時に体がシートへ持って行かれ方だけで解る

新型は、NAも良くなってるらしいけど
結局はターボには敵わんよ、ターボも新しくなってるんだしｗ
0197阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:11:27.76ID:KGJO3uxV
>>192
気に入らないことがあると視野狭窄になる病気か？

何度も言うがN-BOXの0-100kmが他と比べてどうか？なんてみじんも興味がない。
実際、リアル世界でNAを選んで何の不満もないから。

ただし、いいね稼ぎのクズは漏れなく嫌いといのもあるがw、根拠のある疑問点を指摘してやったまでだ。
何を信じるかは受け取る人次第でいいよ。
0198阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:16:20.80ID:KGJO3uxV
というかあの動画が正しいなら
新型 N-BOXでNAとターボの加速差はあまり変わらないという結論になるが、それでいいのか？
俺的には、以前試乗した時の感覚と違うけどなぁ
0199阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:21:52.16ID:lKc3Zj1r
両方試乗したけど、坂道の加速なんてモロ分かりで違ったけどなあ
俺はターボ買う予定
坂が多いトコか高速多用するやつにはターボ薦めたい
どんなに高性能にしても660NAなんだから限界があるわけで
0200阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:27:54.39ID:pyleClc3
しかし、Nボで日常的に高速までしょっちゅう使うような用途でもなければ
街乗りなんてNAでも十分過ぎるｗ
幹線道路の60＋α程度なんて楽勝で流れに乗れるんだしｗ
0201阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 15:58:30.44ID:S1a5khu1
Nターボ必要ないNAで事足りるは良いとしてNA買っときながら装備品不足で後からウダウダ文句を言ってアレ欲しいコレ欲しいと言うのはNスレで言うの無しにして
0203阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 16:49:59.03ID:lFIEo0EB
>>154
おまえ、アヒルと勝負して勝てるのか？
0205阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 17:15:28.92ID:JgNLn6QQ
ホンダは４８ｖ電装バイクHV\44万円
いずれ軽にも載せてくる
まー　比較はそれからだね
0207阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 17:37:44.33ID:Hji9YsMI
散々エヌボ応援隊がスペは遅い遅い言ってるんだからエヌボより体感出来るぐらい遅い事じゃないとな
僅差で変わり無しとかだったらエヌボ応援隊の立場は．．．と騒ぎになる
0208阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 17:51:34.37ID:vXogicxL
結局スペカスはNAとターボの価格差が10万くらいしかないから装備で言えばターボ一択じゃね？
0209阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:19:01.31ID:pyleClc3
N-BOXのターボ車販売比率はNAの３０％程度
多くの人は、ターボよりは装備優先でNAカスタムを選ぶ
0210阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:41:12.57ID:Hji9YsMI
ターボより装備優先の意味がわからない
標準装備豊富なグレードで差はターボかNAかの差じゃないの
ノーマルGEX同士で比べてもカスタムGEX同士で比べても装備優先の意味がわからない
ノーマルGとGLの標準装備少ないのは比べる対象外としてね
0211阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:43:18.43ID:pyleClc3
>>210
>ノーマルGEX同士で比べてもカスタムGEX同士で比べても装備優先の意味がわからない

この差が判らない人間には何を言っても無駄だろうｗ
めく○かよ・・・・・
0212阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:46:57.48ID:Hji9YsMI
装備豊富なグレードで尚且つ見た目同じ同グレード内でのターボ選ばない理由は？
装備優先って言い訳通用しないよ。
同じ見た目差フル装備オプション内容同じで価格差がネックって事？
0217阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:54:37.49ID:dyl/QQsj
ターボは燃費も悪いしオイル交換も倍かかるしそれだったらほんとにNAのコンパクトカーでいいんじゃないのと思う
0218阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:55:05.99ID:Hji9YsMI
カスタム同士で言っても同じ装備ならターボの方が動力性能良いしカスタム選ぶならターボ選ばないの？
0220阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 18:59:34.26ID:Hji9YsMI
カスタムNAとターボ付きはターボ付きでも違うグレードのターボと比べてたのか？
それならグレード別の比較と書いてくれ。
自分予算関係ない前提で同じグレード内のターボ有り無しの比較してたw
0221阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 19:01:36.65ID:dyl/QQsj
>>210
金額的にノーマルターボの金でNAカスタム買えるとして多くの人はターボより見た目や装備重視でNAカスタム買う=ターボなんてそんなに求められてないって事だろ？
横から見てるだけだから違うかもしらんけど
0223阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 19:09:11.03ID:Hji9YsMI
>>221
その比較と書いてたならモット早くわかった。
予算決まってる限定でノーマルターボとカスタムNAを比べるとは微塵も考えてなかった。
予算上限有りの購入者への配慮が足りなかった。
0224阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 19:12:52.77ID:Hji9YsMI
>>222
ターボとNAカスタムって文を同グレード内の比較と思った発言だったw
0225阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 19:14:52.18ID:dyl/QQsj
>>223
いやほんと普通は察すると思うよ
横から見てるだけでわかるんだからさ
君みたいな人にも理解させようとするとどんどん注釈だらけの長文になって、すると今度は長文ウザいだの必死だの言う奴が沸いてくるんだよね
読解力ないのは周りに迷惑かけるし自覚して治した方がいいよ
0226阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 19:21:43.46ID:Hji9YsMI
>>225
自己中心的だったw
予算上限決まってるからこそ色々と比べて買うんだね。
予算より先に装備と見た目の好みで購入考える人間は稀かもしれない。
0229阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 23:15:50.96ID:TfShSB3M
高速ほとんど乗らなかったり、登坂車線に縁のない平野部ならターボいらんよ
走りに振った軽以外ホント無駄
ターボをゆとり目的で買うくらいならルミタンソリオ買った方がマシ
0230阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 23:18:54.66ID:pyleClc3
ルミタンｗ

そんなスマアシ２とか今の時代新車で売ることすら憚られるような
こっ恥ずかしい車の名前をよく上げられたなｗ
0231阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 23:33:25.35ID:lI0PC40C
カスタム買うならターボの方がいいと思う。
可愛いのは嫌いなのでカスタム一択だけど
ターボの加速がすごすぎてNAで十分と言わはる人もいる。
おれは絶対にターボだけどな。
0232阻止押さえられちゃいました
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2018/01/21(日) 23:42:57.67ID:JVR5oZV8
ターボは山坂道が楽しい
ハイトNAで山坂道は苦行

逆に街中では豊かなトルクを試す機会が無いので発狂する人は少なからずいる
遵法運転してると真後ろにくっついてくるN-BOXは多い

試乗してみればスペーシアNAで十分だと思う
バイパスでエンジンぶん回すのも慣れれば楽しいし
0239阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 10:08:29.88ID:l8ltrX7A
>>236
センシングはカメラ+ミリ波だからね
比べるのもおこがましいくらいセンシングが上
車体の剛性やエアバッグも含めてとにかく少しでも安全性能高い方がいいならNBOX一択
0240阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 10:30:51.57ID:KUjYxs9I
高い性能がいいなら
日産のインテリジェントのeパワーにしとけ
あれを上回る物は現状ではない
0241阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 10:51:16.28ID:A9ZCiIqz
車体剛性といえばN-BOXって欧州車みたいなレーザー溶接だからルーフにモールがないんだよな。
細かいけどそこにホンダの本気を感じた。
0244阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 12:28:45.61ID:95e61FAI
>>233
後席ヘッドレストは標準装備モデルかオプションでつけとくといいよ

ミラとアルトは商用車以外後席ヘッドレスト標準装備したら良いのに全くやらんよな。
未使用車買う時安いのは付いてないから真っ先に候補から外れるわ
ヘッドレスト付きは値段的にワゴンRと変わらない値段になるから使い勝手考えると候補から消える。

ミラバンやアルトバンの後席は事実上ないも同然だから良いけど
軽1BOX商用車は後ろ座れるのに後席ヘッドレストないし、
ホンダに至ってはシートベルトすらオプションだし
安価な車の安全性の水準上げて欲しいわ
0245阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 12:41:04.21ID:esmapIXS
センシングって自動ブレーキだけならスズキのデュアルカメラブレーキサポートにやや劣ってたでしょ。
ただACCとか含めた全体価値ならやや逆転してそうだが。
0246阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 13:29:27.40ID:WcB61hZd
>>245
新型スペーシアはデュアルカメラやないんやで
単眼カメラと赤外線なんやでー
オプションで全方位あるけど装着率低いんやて。
0251阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 14:44:12.13ID:esmapIXS
日立のカメラ買うより、コンチネンタルからシステム一括で買う方が安いんだっけ。
対人でちょっと劣る以外あまり性能差は無いらしいが。
0252阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 15:13:17.88ID:oU+MXdOr
DCBSは異常コード出たら日立呼ぶしか対処しようがない。
更に出張費諸々3万円取られるオマケつきな
0255阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 15:47:12.90ID:AMM9O3Fx
>>249
https://www.youtube.com/watch?v=3dUuAFqYKCg
デュアルカメラからデュアルセンサーになったのは、「サポカーSワイド」の構成要件である
オートハイビームを使えるようにするため、デュアルカメラではオートハイビームが使えず、
スバルのアイサイトでも三つ目のカメラを追加で付けることで対応している。
今後も「サポカーSワイド」に対応させるためにスズキはデュアルセンサーにる変わっていくのでは無いか。
（寺男氏の個人的感想）


軽自動車の世界ではコンパクトカー以上の世界とは違い、「サポカーSワイドに非ずんば車に非ず」
的な異様な世界だからなw
0256阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 16:05:25.40ID:5wfp4Lj9
タイヤもswiftスポーツ　
コンチ純正日本初

日立より安いだろうし、性能はそんなに変わらんと思う
スズキ　殆んどの部品が￥1万円以下の部品
0257阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 16:34:49.81ID:AMM9O3Fx
まあ、ああいう車乗る人はホイール・タイヤは最初に変えるだろうからな。
スイスポのホイールダサい
0259阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 20:45:49.96ID:alw8BHFY
一年に1回使うかどうかのACCより毎日使うアラウンドビューモニターの方が
使う人にとっては便利だろうね

メーター類も邪魔な位置にあるので選ぶならスペーシアのほうだな
燃費も1割違うし
0260阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 20:52:59.05ID:HRD6CYfR
待てるならNBOXとスペーシアの良いとこ取りしたタント出るから待てばいいのに
フルハイブリッドのも出るし
0261阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 21:24:50.36ID:mTNdm2os
アラウンドビューはずっと憧れの装備だったが代車で乗った時に自分で体験したらいらんなと思った
結局ミラー見た方が確実で早い
おまけにくそぼったくられるんじゃ仮にスペーシア買ったとしても社外ナビにバックカメラだけつけるわ
逆にACCは1回使ったらないと自動車道走りたくなくなるくらい便利
0262阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/22(月) 21:25:14.77ID:alw8BHFY
タントがフルハイブリッドで24Vか48V電源にしてくるなら
スズキも48Vの2モーター式ハイブリッドにしてくると思う

始動時以外使ってないセルでアシストするようになれば
ISGで発電しながら長い時間モーターアシストできるし
0264阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:25.30ID:alw8BHFY
>>261
夜はアラウンドビューの方が便利じゃね
女性はミラー見て下がるの苦手な人多いから需要は多いと思う

逆にACCはあれば使う人はいるかもしれないけど無くても全く困らない
N-BOXがマルチビュー省略したのが謎
0265阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:37.09ID:67x8cQ17
なんかもう、妄想だけが拠り所になってるなｗ

あわれなｗ　それだけN-BOXが突き抜けてる現状を表してんなあ
0267阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:00:46.48ID:alw8BHFY
カーテンエアバッグのような廃車になるまで使うかどうか分からないものに執着する人って何なんだろう
0268阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:07:39.04ID:alw8BHFY
アホンダセンシングは雪降ると使用不能になるってさ
スズキのDSBSはワイパー稼動域にあるから雨でも雪でも作動するが
0269阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/22(月) 22:22:34.92ID:esmapIXS
雪降ると使用不能って、雪国じゃなくてもそれなりに雪が降る日本の半数地域でアウトな気が。
0271阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:34:04.99ID:ZcWvhJbU
ホンダセンシングが雪で使えないゴミだったとは
他車種じゃとっくに言われていたのに黙っていたホンダ信者ｗ
0272阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:45:31.99ID:D++bOhTD
>>264
ACCも全車速対応とそうでないものは使い勝手が全然違うから、全車速対応が
出るまでは待ちたい。
パノラマビューモニターについては、軽専用の狭くて使い勝手の悪い駐車場が
会社の駐車場になってるから、あれば助かる。そこに止めてる人たち、自分も含めて
バンパー擦ってる人多い。
0273阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:47:43.89ID:HMW1lw76
ACC推しの人って軽で高速道路を走り回ってるのかな？
軽は通勤＆近所の買い物にしか使わないから要らないんだよね、ACC
0274阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/22(月) 22:48:26.25ID:D++bOhTD
>>266
NBOXはNBOXで、やればできたはずなのにサイドエアバッグを全車標準装備に
しなかったのが片手落ち。
そこさえ詰めが甘くなければ完勝と言えたのに。
0279阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:56:29.72ID:oxlZMygU
>>277
ごめん、俺が間違ってたよ
Nボはサイドとカーテンはセットで、
非カスタムの２グレードではオプション扱いだな
0280阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 22:56:57.28ID:nAXxu3i9
>>277
サイドは両車標準
カーテンエアーバックに関しては、Nboxの方が標準装備が多く1部オプション

スペーシアカスタムxsターボ以上じゃないと付かない上に
オプションも不可能

スペーシアはコスパでも負けてるから、正直大幅に値引きしないと魅力半減
0281阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 23:05:16.31ID:D++bOhTD
あれだけ高性能なホンダセンシングを全車標準装備にするんだから、本当にあと一押しだった。
GとGLにサイドとカーテンを標準にしなかったことだけがねー。
安いグレード作らなきゃならなかったのもわかるけど。
0282阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/22(月) 23:47:00.43ID:W3EKb5xk
ダイハツが間の価格設定で予防安全機能フル装備全グレードにカーテンエアバッグ標準装備で出して来る予感
そしてタントが爆売れになる
安全燃費走行の3冠王の新型タント
0283阻止押さえられちゃいました
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2018/01/22(月) 23:56:32.27ID:WYtr4UBH
まあドラポジが合って余計な機能を省けばスペーシアが安いけどね
アラウンドビューが付けられる分スペーシアが優位か
0284阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 00:52:56.91ID:YBoUpORr
>>281
標準を押す意味がわからない
欲しけりゃ自分が選択すればいいだけ。
センシングをレスオプションする人も2割弱くらい居るらしいから
メーカーとしてはオプションにするのが得策だろう。
レスオプションする理由も必要ないからその分安くという人も居れば
経済的にキツイから少しでも値段を安く抑えたいニーズもあるわけで
標準にしてしまったらそれらのニーズを取り損ねてしまう可能性だってあるのだから。
0285阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 04:06:17.51ID:cXxev2BR
>>284
標準装備てレスオプションがあるのと、
標準装備じゃなくてオプションで用意されているのが
装着率同じなら、そうなんだろうな。
実際は装着率は全く変わってくる。
その装着率の差が、イメージや信頼性への差として効いてくる。
0286阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 04:15:19.08ID:cXxev2BR
例えばホンダセンシングが前者にはもともとついてなくて、付けたい人には今の

レスオプションと同じ差額で付けられますよー、だったらどうだろうか。
・8割の装着率行くか。
・車としての評価は今と同等か。
・経済的にきつい、価格を抑えたいニーズが、最廉価グレードを競合車（スペーシア）と
価格と安全装備で比べた時、「見た目の」競争力は高いか
「5万高いのにライバルにあるサイドエアバックがない」
「9万高いけど、ライバルにないカーテンエアバックまでついてる」
0288阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 05:29:39.18ID:PCNBpQEt
センシング付きで保険料も割引なのにｗ

わざわざレス車を買うようなアホは
最初からもっと安車を買うべき人種なんだよ
0289阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 06:36:45.00ID:Y2QrUDdi
センシングレス買う人ってどんな感覚なんだろう。
年配であっても使えないから外す。とか、商用車とかかな。
カーテンエアバッグは万が一だけどどうでも良いし、アラビューは軽サイズで不要だね。軽サイズで車庫入れできないってどれだけ下手なんだと思うよ。N-BOXは幅寄背なんかピタ駐ミラーでそれなりにできるわ。前より見辛くなりはしたが…なぜ変えた。
あと、雪が積もっているのにACCなんか使わないし、白線見えないのにレーンキープもクソもないわ。アイサイトてもエラー出るってのに。
そんなにスペーシアに付いてる高級なシステムは雪が積もってても機能してるんですかね。
0290阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 07:44:13.08ID:cXxev2BR
>>289
アラビュー（パノラマビュー）については、本当に場合による。
自分の会社が借りてる駐車場は、軽用のスペースがズラーっと横に並んでて、
その前に軽一台がやっと通れる通路がある。
一般道路からその通路に直角にバックで入らなければならない決まりで、自分のスペースの前に来たらハンドルを切って左右の軽自動車の間に
収まらなきゃならない。
内輪差やケツが隣に当たらないかを気にしすぎると、今度はフロントがブロックに
当たるという罠仕様。
まあ、ほかに選択肢があれば自腹で借りるけどそれもなく、止めてる車の何割かは
前を擦ってる。

隣の車がいなかったり、広くスペース取ってくれてたら問題ないが、
狭かったりすると厳しい。
0291阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 08:33:12.74ID:z+EitvJM
>>273
＞ACC推しの人って軽で高速道路を走り回ってるのかな？
そうだよ
新幹線で首都圏まで通勤だったけど、費用年間100万円削減のため高速道路通勤になった
城下町で道狭くて週末だけしか乗らないから軽箱にしたけど、2000の箱とほぼ同じ走りするからあまり困ってない
出来ればACCは欲しい
0292阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 08:36:33.68ID:jHO6rOpF
>>273
だいたい高くて重くて燃費悪いスーパーハイトワゴン選ぶような人は1台目に選ぶ人が多いだろうからそりゃ高速も乗るだろ
逆に通勤と近所の買い物にしか使わんセカンドカーなら安くて燃費もいい他の軽買うよね、普通は

>>289
センシングレスはほとんどがそのまま登録だけして新古車に流れてると思う
新古車でセンシングレスの割合めっちゃ高いもん、2割どころじゃない
0293阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/23(火) 08:51:20.82ID:utGsaTRO
>>262
システム自体はソリオのがあるからフルハイ追加は簡単なんだよな
多分タントに合わせて投入して来るだろう
その時にクルコンも追従に変更されるんじゃないかな
0294阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 09:48:16.60ID:U/v5DUl2
>>267
転ばぬ先の杖にはこだわれ。
俺は大丈夫やろーと思う奴は、地震保険かけてないのに地震が来て家が倒壊したら公的支援ガー！の人になりそうw
0295阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 10:19:08.61ID:ma0Fg2Vu
ファーストカーとして考えればNbox
セカンドカーならスペーシアだろうな。
街乗りのみなら間違い無くアラウンドビューのが便利だし。

しっかり試乗させてくれる寺ならどっち買っても納得できるだろw
0296阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 10:53:20.51ID:9JCGMh8D
>>290
駐車環境もあるかもしれないけど、それならスペーシアにこだわらなくても良いような…ミラくらいした方がもっとスペース取れると思うけど…
0298阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 11:16:44.97ID:d0F/+k6a
いよいよ４８ｖ電装の時代だね。
軽だと10Ahも載せれば十分
１５％程度は燃費改善とか、言われます。
0299阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 11:22:30.83ID:cXxev2BR
>>296
縦横同じ長さだから関係ないのでは？

フロントの隅っこが10cm単位で通れるか通れないか判断しなくちゃいけない。
0300阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 12:04:26.39ID:jHO6rOpF
>>295
だからセカンドカーになんで高くて重いスペーシアなんて選ぶんだよ
スーパーハイトワゴンは基本的に軽1台で全てまかないたい人向けだろ
下駄用にわざわざこんな歪な形した燃費悪い車選ぶようなドMいんの？
0301阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 12:14:21.82ID:d0F/+k6a
高くて重いN-BOX
下り坂道怖い　燃費悪いし
始動うるさいし
スペーシア頭2つ抜けてる
0302阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 12:27:49.87ID:skP/In5C
セカンドカーなんてデカい車乗りたくない人向けで燃費とか二の次やろ
スライドドアも外せないしな
0303阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 12:30:58.14ID:ma0Fg2Vu
>>300
この手の車はセカンドカーだからこそ選べるんじゃないの？
乳幼児の送り迎えとかやるとハイトワゴンでスライドドアの有り難みが解るよ。
0304阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 12:43:08.08ID:OplyeRKx
1月8日にスペーシア見に行ったら、
営業が開口一番
「今日で初売り終わりなんで～」
と言って全く値引きなしの見積もり出してきた
乗り心地は悪くなかったからNBOXと迷ってたけど、速攻ホンダ行ってNボ契約してきた
何も言わないのに19万引いてくれた

価格差という武器を使わんでどう売るつもりだったんだスズキ...
0306阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 13:58:31.64ID:9xJOuDgB
>>301
スペーシアの見積もりで値引きしない見積もり出して来たから
考えときますとそのまま出てきたわ

Nboxは何にも言わないのに
本体もオプションも引いてくれたわ
スペーシア買う気無くなったわ
0307阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 14:07:30.74ID:d0F/+k6a
タントHV良さそう
210万円～だな
結局どこも出してくる
日産はEVらしいが
0309阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 14:20:25.40ID:NpJXB5it
>>304
スズキの営業マンは自販採用ではない
スズキ本社で事務職として採用され、本社に残れなかった落ちこぼれ
基本的に売る気はない。辞めるネタを探してる
0310阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 16:59:21.26ID:hEC6tyZ8
>>307
＞タントHV良さそう

無いと思うな HV は。
誰にもメリットが無いし、期待できる技術も無い。
燃費で勝負するなら、ハイト系初の e:S 採用かな？
タントの軽量化は大変そうだけど。
0311阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 17:16:22.76ID:hEC6tyZ8
>>272
＞ACCも全車速対応

はっきり言うが、軽自動車の低速域ACCは使い物にならないと思うよ。
エンジントルクが細いから、急な速度アップや登坂時はシフトダウンありきなので、乗ってて不快になるからね(これは今のN-BOXでもそう)。
それに反応速度上げるために、どうしてもローギア寄りにCVTが動くから、慢性的に燃費が悪化する。
0312阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 18:02:39.40ID:d0F/+k6a
PCX125　mildHV　48ｖ　\46万円　低速トルク向上　高燃費とか
上手く行けばNboxも搭載　キュルキュル言わなくなる　15％向上
ま　それからが車の技術勝負ですね
0313阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 18:05:49.19ID:cXxev2BR
>>311
CVTじゃダメやな。
もうそろそろ6速の多段ATが軽まで降りてくるから、それにモーターなどが組み合わされば、
トルク問題は解決するだろう。
0314阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 19:19:18.20ID:22H7z4VY
滅多に使わないACCより毎日使うアラウンドビューの方が需要あるわな
あと雪国だと1年の半分で機能停止のセンシングより雪でも作動するDSBSのほうがまだ使える

まあ雪国だと燃料タンク25LのN-BOXは最初から選ばれないかもな
それを見越してミリ波レーダーのような欠陥品を使ってるのかもしれん
0315阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 19:24:11.55ID:Y2QrUDdi
>>314
毎日使うアラビューって、どんな極狭な駐車場なんだよ。
引っ越した方が幸せだね。そもそも、車庫証明取れるの？
あ、駐車場以外でも常に目視じゃなくてカメラ越しなんだよね。危険だからやめてね
0317阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 19:41:35.83ID:22H7z4VY
>>315
未完成ACCは1日1回すら使わないがアラウンドビューは基本毎日作動するからな
死角がなくなるからミラーより安全なのは間違いない

なぜこの機能を削る必要があるのか理解に苦しむな
多分自動駐車機能のある日産と比較して明確に劣るのを隠したかったからだろう
0318阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:13:56.61ID:yk/33uko
売上台数が全てを物語る
世間が求めてる機能を搭載してるのはスペーシアかNBOXか？
結果を待てよ
たぶんNBOXの圧勝だと思うが
0319阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:15:47.33ID:Y2QrUDdi
>>317
日産の自動駐車使えないけどね。自分で止めた方が早いし。
毎日150キロくらい街中乗ってるけど、バクモニとミラーで事足りてるし。軽でアラビューありがたがるのは日産だけと思ってたけど、スズキも仲間入りしたね。おめでとう
0320阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:16:48.90ID:z+EitvJM
アラウンドビューよりACCの方がいいな
車庫は5x11mで軽箱1台と自転車4、バイク3だから余裕
新幹線通勤から東名高速通勤に最近かわったからACC欲しい
0323阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:25:29.03ID:yk/33uko
>>321
それを言ったらトヨタを超えて売上台数1位になってしまったNBOXが最強になってしまうじゃまいか
0324阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:33:03.22ID:X5UIzZ/8
1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー：73万596台
7. フォード フォーカス：65万6071台
8. フォード エスケープ：63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ：61万4827台
10. トヨタ カムリ：56万9760台
11. 五菱 宏光（ウーリン ホングァン）：53万4251台
12. 日産 キャシュカイ：52万6970台
13. ホンダ アコード：52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック：51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ：51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン：48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン：47万158台
18. シボレー シルバラード：46万5319台
19. トヨタ ハイラックス：45万9984台
20. 哈弗（ハバル） H6：44万8188台
0325阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:41:35.03ID:yk/33uko
>>324？？？
何の台数？
何時のデータ？
プリウスとか入ってないしいみプー
0326阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 20:49:33.14ID:yk/33uko
カローラって車種に含まれる線引きが酷すぎた
頭にカローラって付いたら全て含む感じだった
トヨタマンですら呆れてた
今で例えるとNシリーズ全ての売上をNBOXに計上してる感じだった
0327阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:03:52.06ID:qg8dFw+S
ごめん、軽1台で全てを賄おうとしてる人がそんなに多いとは知らなかった。
車は1人1台が当たり前な田舎者なんで許してな。
0332阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:32:15.07ID:d0F/+k6a
世界統計ではプリウス相手されない
重い電池重り　修理できない
0333阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:39:08.99ID:no1meJI8
例えば10人の大家族だとする
祖父母で2台
両親で2台
子供6人の内で自立しない成人の人数が3人だとしたら
少なくとも7台分は駐車スペースが必要だから広めの土地に家を建てなきゃいかんな
来客用駐車場スペースも確保するとしたら．．．.
0334阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:40:13.72ID:P61voc+Z
>>327
セカンドカー需要だけで販売台数一位なんて取れるわけねーだろ
一家に一台の車が軽なんて当たり前の時代だよ
だからこそ乗り出し200万でも売れるんだ
0335阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:48:01.51ID:no1meJI8
両親と子供2人の家族だとしても4台分は駐車スペースを確保しなきゃ
スペース確保してなかったら子供が免許を取ったら外に借りろ！とか自立して出て行け！とか言っちゃうのかね
残酷だねぇ
0336阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:53:57.23ID:i6Uhoqyj
田舎は一人１台は当たり前だよ
ほぼ軽で１台だけ普通車パターンな
0337阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:54:51.99ID:HQ50T8Hy
フロント・リアカメラとふつうのクルコンついた車乗ってた。

車検代車でACC車乗ったときは「こりゃ便利！」て感動したよ。
代車返してCCに戻ったけど、なければないで気にならなかった。
ただ、CCない社用車に乗るたび、CCがあれば楽なのにとつい操作ボタンを探してしまう。

あと、家から出るとき左右の視界がないので、フロントカメラで確認できる安心感はすばらしい。
今は代車でカメラもCCもない車に今乗ってるけど、ゆっくり頭だしたとこにビューンって車が通って冷や冷やとか、CCでダラダラ走りたいのにアクセルふまなあかんのがめんどい。
0338阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 22:58:06.69ID:HQ50T8Hy
なので、フロントカメラの付いたアラウンドビューは絶対ほしい装備。
いままでスズキのアラビューは糞ナビセットだったけど、パナナビに変わり、しかも日産みたいな動体検知が付いてる（精度は低そうだけど）のでありがたすぎる。
0340阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 23:01:47.35ID:no1meJI8
1人1台の人の田舎では自宅の土地に家族分の駐車スペース確保出来なかった場合には子供にどんな風に自立して出て行かせる様に誘導してるんだろ
いい歳して自立しないで実家に寄生とかしてたら親はどんな対処してるんだろう
0341阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 23:03:47.28ID:5zPYSOUs
スペーシアの車としての基本性能はどうよ？
Nが売れてるのはセンシング以外にも静粛性やシートのデキが軽とは思えないくらい優れてるからだと思うんだけど
そこが凡庸なら売れないぜ
0342阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 23:15:44.06ID:no1meJI8
>>339
そんな気はしたけど酷いひど過ぎる
そのお父様は家族の為に働いて来たのにその仕打ちは無い
論文だか何か忘れたけど世のお父様方は50歳こえたら家庭内で不必要になるって発表されてた
恐ろしい世の中というか恐ろしい嫁と子供が何くわぬ顔して働いて頑張って来たお父様方を切る
子供が自立さえしてくれれば安心で残った旦那の炊事洗濯はやりたくない子育てから解放されてノビノビしたいから50歳こえた辺りから旦那が不必要になるとか
スレチなのでこの辺で
0343阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 23:23:00.25ID:HQ50T8Hy
>>341
静粛性はN turbo > N NA = S NA > S Turbo
シート触感はＮ > S Custom > S
でも、シートは長い時間座ってて疲れないのがいいな。
これは長時間乗ってみないとわからない。
ソリオは何時間乗ってても疲れない良いシートだった。
0344阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 23:25:38.32ID:HQ50T8Hy
>>342
そんな風にならないように、子どもの面倒をよくみてあげて、子どもに手が掛からなくなったら夫婦でN-Boxで車中泊旅を。
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2018/01/23(火) 23:36:30.39ID:TM82wxtU
田舎の俺は一人で5台持ってんぞ。
N-BOX、キャリイ（軽トラ）、トラクター、田植え機、コンバイン。
0346阻止押さえられちゃいました
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2018/01/23(火) 23:56:04.86ID:YBoUpORr
>>321
販売網もそうだがメーカーイメージや車名ブランドの浸透度が全然違う。
台数では絶対勝てないだろうが
差を縮める事ができてN-BOX一強独走ではなくタント含め三強と言わす事ができたら成功したと言っていいと思う。
N箱失速させる事できたら大したもの。その時はスペーシアのが世間に求められてると言っていいかもしれない。
0347阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 00:18:02.04ID:ZewSov8M
>>346
販売台数で答え出る
販売台数に自社登録って含まれてるのかな
登録済み未使用車とか流通してるのあるけどアレって販売台数含まれたらガチに客が買った販売台数の数が不透明じゃないの
三社出揃ってから先代に比べて販売台数が増減したかの数値ってのも一つの目安になりそう
0348阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 01:34:38.27ID:EEjcbYPB
Nボは静粛性もパワーも上だけど、シートは、
ホンダの車はほぼほぼ全部ダメ。
座面の角度が悪いのと、シート全体で包み込む感じがない。
そこは進歩しないんだ。
0349阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 01:37:14.50ID:sl+k3hVd
ホンダの販売台数はホンダカーズが仕入れて登録した台数
白黒シルバーの売れ筋モデルを大量に仕入れて未使用中古車にして新古市場に流すことでノルマを達成する
未使用車の販売店は安く仕入れた未使用車に社外品のナビやオーディオを付けて利益を出す

なのでまとまった販売台数を稼げる新古市場向けが優先されるので
ホンダカーズでメーカーオプションを注文する個人ユーザーは4ヶ月くらい後回しにされる
0350阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 05:59:43.57ID:8/FYFqKk
>>326
それって結局、販売網が～と同じ言い訳ですよ。
NBOXもスラッシュやプラス合算ですし、ムーブやミラ、アルトなど、メーカーの都合で線引きは
変わる。
メーカーの大小、生産規模から生じる目標の高低、合算の有無、
そういった「言い訳」を全部排除して単純に「多いか少ないか」で
勝ち負けを決めて君臨してるのがNBOXでしょ？
0351阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 06:13:39.47ID:23a8lj19
>>349
スズキの販売方法もどうかと…
やめたかどうかわからんけど、ダイハツと軽販売一位を争ってた時バンバン登録して未使用垂れ流してたし、小さなディーラーでも試乗車1ヶ月くらいで入れ替えて中古市場に流してますやんw
あと、田舎だと免許持ちは引きこもり以外は一人一台当たり前。プラス農家だと軽トラか箱バンな。どの家も庭付いてるから車4台から6台はゆうに止めれる。
0352阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 06:20:03.24ID:8/FYFqKk
>>351>>349
どこのメーカーがどんな販売方法を取ろうとも
勝てば官軍よ。
自社登録だろうとも、他の車の需要を全て吸い取ろうとも、数だけが正義。
0353阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 07:00:30.20ID:BFPmlhZb
>>348
ホンダのシートはあくまでトヨタ日産マツダと比べて良くないのであって
さすがにスズキのシートよりはマシだろw
0354阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 07:02:34.99ID:+D4+Jbha
>>333
祖父母60～80前後
両親40～50前後
子供20前後

子供と両親で5台分、祖父母は2人で1台で十分だろ働きに出てなければ
6台あれば誰かが全員が平日仕事出ない限り日中でも1台余る事もあるし

建売りだとせいぜい4台分しかないが土地2つ分買って
片方住居のみ、片方駐車場と庭って感じで買ってる人もいたり
個人的利用なら実質無制限に広い駐車場の家とか住んでる人もいるね
当然駅からは遠い場所になるけどね
0363阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 10:39:26.83ID:09ZAOncm
>>352
N-boxだけでスズキ軽乗用車全体と、ほぼ同じ
月末にスズキダイハツは販売店名義で登録するから実際の台数はユーザーさんには見えません
それでもN-boxが台数一位になります
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2018/01/24(水) 12:36:17.22ID:tasMp9gD
66万台：63万か
ハスラー,、Xbee　ジムニーとか大ヒットしないと無理
営業利益では一桁スズキが勝ってる　５倍差とか見た
0369阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 12:45:46.27ID:2LeHb5po
■■ホンダセンシングの脆弱性■■
・わずかな雪がミリ波レーダー部に付着するだけで自動ブレーキやACCが作動しなくなる
→　雪国では一年の半分近くで自動ブレーキやACCが作動しない
（デュアルカメラや赤外線方式はワイパー稼動部分にセンサーがあるので荒天以外は動作する）

■■N-BOXの仕様上の注意■■
・4WD車は燃料タンク容量が25L
→　燃費が悪い上に豪雪などで立ち往生した場合ガス欠になる危険性が高い

・マルチビューモニターの設定なし
→　窓が高い位置にあり死角が多いため、幼児などの巻き込み事故に注意が必要


※ホンダセンシングの広告に騙された方やディーラーの対応が不満な方は下記をご覧ください。

■□■アホンダ危険工業製軽自動車『N-BOX』のキャンセルについて■□■

徳島県生活情報センター　自動車購入申込み後のキャンセル（H26.2）
http://www.pref.tokushima.jp/shohi/docs/2014022300039/

＞日本自動車販売協会連合会（自販連）や
＞日本中古自動車販売協会連合会（中販連）監修の標準約款では、
＞（１）自動車の登録がなされた日、
＞（２）注文により販売業者が自動車の修理、改造、架装に着手した日、
＞（３）自動車の引き渡しがなされた日－のうち、
＞いずれか早い日を契約の成立時期としています。

＞<相談１> は、上記（１）（２）（３）のいずれにも該当せず、
＞メーカーへの発注手続きは契約の成立要件ではないため、
＞キャンセルは可能であると考えられます。
＞標準約款ではキャンセルによって販売店に損害が生じた場合に限り（車庫証明申請費用など）、
＞消費者に実損分の範囲内で請求できると定められており、消費者はこれを負担する必要があります。

＞今回の事例では自販連、中販連の標準約款を使用していましたが、
＞販売店によっては独自の約款を定めている場合もあります。
＞その中には「口頭による申込み、承諾によって契約が成立する」などとされている場合もあり、
＞契約の成立時期が標準約款と異なるものがあります。

※上記（１）（２）（３）のいずれにも該当しない場合は購入者からの一方的なキャンセルが可能
→　飽きた、他社の新しいモデルの方が良さそう、雪で自動ブレーキが使えない、
マルチビューが装備できない、納期が遅すぎる、軽に200万はもったいない、F1の成績が糞、等何でもOK！
0370阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/24(水) 12:47:11.64ID:2LeHb5po
▼自販連の標準約款と異なる独自の約款を定めている場合

消費者契約法では、自販連の標準約款と異なる独自の約款を採用している場合など
消費者が通常ないものと考える条件等についての説明を義務付けており、
これら説明を受けずに契約した場合は、契約を取り消すことができます。

・消費者契約法　第四条 　
２ 　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。


▼契約の解除・取り消しにかかわるキャンセル料を請求された場合

消費者契約法では、契約とキャンセルの過程で実際にかかる費用を上回る額の
キャンセル料の請求を禁止しています。
キャンセル料の額が不当に高い場合は、キャンセル料請求の明細の提示を求めると同時に
手遅れになる前に『配達証明付き内容証明郵便』で契約の意思がないことを販売店に通知し、
迷わず速やかに消費者生活センターに相談してください。

・消費者契約法　第九条
次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 　当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの
当該超える部分

※こちらも参考にしてください
・一般社団法人　自動車公正取引協議会　『契約成立前のキャンセル』
http://www.aftc.or.jp/am/aftc_report/vol_13/aftc_topics2.html
0372阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 16:58:11.00ID:vIuibrYa
比較するならタントだと思うけど、Bピラー無い車なんて怖くて乗れんわ
軽こそ、横の安全性が大事なのに
実際の事故は安全基準のようにきれいに当たる事は無いんだからさ
0375阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 17:30:25.01ID:nOnwhdJZ
>>372
無いというわけでは無いが…
JNCAPの衝突実験は右側面なんだよなぁ
タントは左から当てるべきだと思う。
メーカーはテストしてるだろうから
せめて一般公開すべきだな。
0378阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 19:07:40.47ID:nOnwhdJZ
>>377
確か上下はフックみたいなので固定しているのと、側面外側からの応力に対しては、ボディ側で力を受ける構造になっていたと思うが？そのかわりドアが重くなっている。理屈ではいけそうだが…
まあユーザーが実際に試してみるわけにはいかないので、カタログを信じられるかどうかだねー
0379阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 20:34:31.04ID:9n7IMQra
スペーシア 850～950kg ほぉ！
NBOX 890～1020kg まあねー
デイズルークス 920～1010kg あれ？
タント920～1010kg やるやん

タントがミラクルオープンのせいで重いのはわかるとして、
デイズルークスどうした？
0381阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 22:22:11.91ID:rIuGbzaH
スペーシアやソリオは汎用シャシーベースのモデルとして存続していいんだけど
スズキや三菱に求められてるのはジムニーやパジェロベースの本格クロカンハイトなんじゃないの

ラダーフレームと大径タイヤと660cc／1.4L直噴ターボを組み合わせたスライドドア車出せば
多少スペースや乗り心地で劣っても他社には真似出来ないからそこそこ稼げると思う

スライドドアが難しければジムニーベースの左側両開きヒンジドアピラーレスでもいい
0382阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 22:38:21.55ID:8/FYFqKk
ラダーフレームでせっかくボディー歪みダメージ軽減してるのに
両開きにしてダメージ増加させる意味って一体・・・
0383阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 23:13:59.19ID:aBHI4nx+
誰だ嘘ついてたのわ
走行性能と静粛性はNBOXカスタボの方が良いとか言ってたけど実際は違うじゃないか
軽ハイトワゴンの中でダントツでスペーシアカスタボが走行性能と静粛性が良いんだってな
一位スペーシアカスタボ
二位NBOXカスタボ
三位スペーシアNA
四位NBOXNA
でも走行性能と静粛性を重視しないなら流行を取り入れてたりするNBOXを選ぶ
0385阻止押さえられちゃいました
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2018/01/24(水) 23:24:04.26ID:BFPmlhZb
>>383
走行性能はともかく静粛性は良くはないぞ。遮音はN箱に到底及ばない。
あとスペーシアが勝ってるのは使い勝手。
スペーシアが勝ってる部分も確実にあるがバランスの良さと総合力は断然N-BOX。
0391阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 01:39:39.40ID:WokDHLXP
>>386
寺男さん動画でもわかるけどＳのTは加速のときブォォォするのがなぁ。好きな人は好きなんだろうけど。
でも、定速になるとエンジン音が聞こえなくなり、主な音はロードノイズに変わる。
NのTと比べると、
加速エンジンノイズ：　N/T >> S/T
定速エンジンノイズ：　N/T = S/T
ロードノイズ：　N/T ～ S/T
側面からのノイズの遮音: S/T > N/T
という感じだったかな。
0392阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 04:14:54.79ID:Fep1R3aJ
ちなみに寺男動画の道ちょっと解説すると、1:30くらいまでは思わずベタ踏みしたく
なるほどのかなりの急勾配、それ以降4：30くらいまでは断続的に勾配のきついところと
それよりはやや緩やかなところが交互に来る道、なだらかな4:30以降しばらくは上りと下りが
繰り返す道、三叉路を右折からあと、グランドチャンピオンゴルフクラブから
阿蘇ミルク牧場まではややきつめの上り、それ以降はなだらかな上りとなる。
（後半の道はよく知らないw）

動画の最初の方は特にキツイ上りなので特にエンジン音がけたたましい。
おそらくNBOXでもかなりぶん回すことになるはず。
その時の音の大きさはわからないが。
0395阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 14:53:00.10ID:OGhZhsgn
向かいの家が丁度↑納車してたんだが
アイドリングがうるさい
スズキはマウントが相変わらずウンコだな
0396阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 15:47:19.96ID:6SR9YotW
スズキのマウントは液封の普通車に使われてるやつ
ホンダはゴム、普通車は液封
0397阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 18:38:14.06ID:xnE0r3eU
スペーシア カスタムXSターボ
・パワーモード 11秒
・パワーモードオフ13秒
スペーシア（ノーマル）情報なし



NBOXカスタムターボ 13秒
NBOX（ノーマル） NA 17.5秒
0402阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 19:28:40.03ID:37bLS0R1
N箱カスタム1時間試乗したが確かに静かだよ但しエコモードなら。その代わり発進はノロいし加速ももっさり
流れに乗れるようにノーマルモード選択したら逆にエンジン音と振動がモロに室内に入ってくる
ロードノイズ自体は抑えられてるからそれさえ改善されたら独走だろうな。

ちなみにシートは好みあるから････
0405阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 20:25:32.35ID:4YeWlVtb
>>403
いやぁーロードノイズ無くすのは軽は勿論の事で一般的な普通車でも無理に近いだろう
例えばザァーとかゴォーってみたいな音がサァーとかシャーみたいな音に抑えられたりするけど
人によって不快に感じる音質というか音色も違うだろうし
NBOXカスタムターボが五月蝿いと感じた状況もあるしスペーシアカスタムターボがパワーモードボタン押して回転数が上がる状況作れば五月蝿いと感じるし
この二つのカスタムはノーマルに比べて吸音材制振材を多く使用してるんだし
車体が軽い方が静粛性に不利とかあったりするんだろうか
車体のハイテン使用状況とか関係あったりするのかな
0406阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 20:40:35.51ID:4YeWlVtb
>>404
正統派な美人とか何とかうる覚え
寺男がスペーシアカスタムターボが静かと言った感覚はターボのレスポンスの良さで余り回転数上げずに走れたってのもあるんじゃなかろうか
実際そこまで不快とか五月蝿いとまでは言わないけどNBOXカスタムターボの加速の合間に一瞬の一呼吸あって違和感感じた
プロみたいに機材で測定してデータ解析とかまでする企画を雑誌とかで検証すればハッキリするかもしれない
0407阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 20:55:41.72ID:ewB6H1IS
>>405
そりゃ、物理的に完全に0にするのは不可能だけど
静音性の高いロードノイズ軽減タイヤ使えばかなり減るよ
0408阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 22:14:22.73ID:MYsDYHrQ
レグノ
アドバンdB
プライマシー
とかでロードノイズ減るけど微妙だよ
車種次第なのと交換前タイヤが何か次第
擦り減ったタイヤから交換後の新品静粛性寄りタイヤなら新品ってだけで雲泥の差出る
ロードノイズもそうだけどタイヤのパターンノイズも曲者でタイヤによりミゾ半分くらい減ったらパターンノイズが大きくなるしな
どうしてもと思うなら勿体無いとか考えずに買った車のタイヤの静粛性とドライグリップとウェットグリップ等把握するまでは使ってから次の静粛性寄りに特化したタイヤを自分の車のタイヤサイズの中で探して速攻交換して判断してみて
0409阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 22:30:25.21ID:MYsDYHrQ
車の静粛性ってキリが無いし
ドアの厚み日本車の倍くらいの厚みのある車で音響デットニング完璧だったから音量最大にしてもドア閉めたら音漏れ皆無だったけど
メーカーの方向性でエンジン音は敢えて車内に取り込んで排気音は気持ち取り込むって運転する人にドライビングインフォメーションを与える車あるし
0411阻止押さえられちゃいました
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2018/01/25(木) 23:45:22.53ID:KQPItCC8
>>400
普通にスズキ自販、またはその類の社員だろ。
社名出さない代わりに、ネガティブな事(毒消し)を
最後に少し付け加えるのがパターン？
悪くはないし続ける努力はすごいと思うが、
視聴者は広告半分で見ておくのが正解だと思う。
0412阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 00:13:46.54ID:nZvX0r9+
>>410
軽では無いよ
海外メーカーの輸入車でニュルの北コースでも同クラスの中ではだけどトップクラスのやつ
上のクラスの化け物スーパーカーなんてとても買えないし
0413阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 00:45:54.23ID:HWbeAdW8
>>393
めんどくさいけど、暇だから遊ぼー

>>369
「HondaSENSING は雪に弱い」というのは、
「カメラやセンサーの類はもれなく雪に弱い」という
一般的な事象を、主語を限定しているにすぎない。
EyeSightでさえ雪が降ればお手上げ。

ガソリンタンク容量が多いか少ないかが問題ではなく
一晩エアコン入れてアイドリングしたとしておよそ7リッター程度の消費になり、Nボは給油警告が出た状態では残り3.7リッター@4WD って事を知っているか否かの違いは大きいね。

Nボはバックカメラしか付けられないのは事実。
ただ「…注意が必要」と書いているだけだから無視。
逆にマルチビューモニターは視野が近視的だから
動的な状態で過信するのは逆効果ゆえ注意が必要w

最後。契約解除の件。
ホンダカーズの契約書は自販連のそれに準拠しているから生活情報センターの言っている事は理屈としては正しいが…

＞飽きた

というのは納車後の話だから、解約は不可能だろ。
バカなの？

仮に、つまらーない理由で解約できたとしても
手配にかかった実費はもれなく請求されるし、その販売店では二度と相手にされなくなる(同業者とブラックリスト共有してる可能性も高い)から、それなりの代償は支払う覚悟が必要だな。

まあ >>369 の言うことなど誰も間に受けちゃいないだろうけどね。
0414阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 01:27:08.94ID:B98M104A
>>395
液封マウントさんの中身は水ですかね・・・
うちのハスラーもガンガン揺れてうるさいんだが・・・・・・・・・・・
0415阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 02:03:42.21ID:8ggj6yjC
>>413
反論は良いんだけど、>>376で指摘してる「矛盾点」ってどこ？
矛盾の意味わかるよね？
２つの事柄のつじつまが合わない事を言うのね
それじゃただの反論ですよ
やり直し
0419阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 08:29:43.12ID:435r1JOp
もし、新型タントにACC付いたら買うかもしれない。今のところn-box かなぁ
0420阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 08:45:13.03ID:E7qnQIGI
スペが静かでしょう　デマ
硬いがフラットな安定走行
下り坂でこけない　大抵怖くて手放す
再始動静か　モーターでヌルット押し掛けで出る
10Ah+M42R鉛電池で長持ち
0421阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/26(金) 09:30:39.37ID:3S7THGXF
当たり前の話だけどACC必須の人にはNBOXしか選択肢ないんだよな
まあ俺は全車速必須だから今の軽に選択肢ないんだけどな
スペーシアがACCつけてどんどん競争する事で全車速への流れが加速する事を期待してたのにほんとガッカリだったからな
CCすら最上級グレードにしかつけんとか終わっとる
0422阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 09:51:15.60ID:BuA8SeDo
全車速とか言ってる奴が居るが
一般道では使うなってのがメーカーの考えだし

前車が赤に変わるギリギリで突っ込んだら
後ろは完全な信号無視で追従するから
違法行為をしたいと言ってるレベル
だから軽自動車に全車速accなんか要らない付けない理由
0423阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 10:09:42.12ID:E7qnQIGI
ACCより、交差点で煩くない車出してから
老人小学生に指差して笑われる
自分もジロット見る、気に成るから
0426阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 11:14:11.18ID:DsnPlgQA
>>422
全車速ついたら違法車として不買運動でもするの？

基本的にACCもサポカー制度も予防安全技術も自動運転レベル5実用化までの
ロードマップ上避けて通れない部分だから、そんな原始人みたいな認識じゃいかん。

日本の法律では～とかいうかもしれんが、その日本の法律自体をこれから変えていかないの
せっかくの国策産業が世界においていかれるというお話。

全車速をつけない、つけれないメーカーは10年後には死んでる。
国の運輸行政もね。
0427阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 11:19:05.63ID:DsnPlgQA
なんで最近エマージェンシーブレーキサポート以降の数年で、普段重い腰の行政が
率先してサポカー制度ver.1を立ち上げるなど、慌ただしい動きになっているのか全くわかっていないとは。

サポカーは今はver.1ということで、Sワイドが最上級になっているが、今後随時
ハードルが上がっていく。
今のSワイドでは自動運転ギリレベル1程度しか到達しないけれども、
次の更新ではプロパイロットやツーリングアシストなどのレベル2到達、つまり、
自動操舵制御と全車速ACCの組み合わせ以上が対象となっていくだろうね。
そうなれば各社、安全イメージで遅れを取りたくないから追随せざるをえなくなる。
0428阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 11:26:50.29ID:B25wLeBg
>>426
議員次第だな
自動運転も解禁されない現状では一般道でのaccは解禁しないだろう
解禁されるとしても、車両に免許証認証、呼吸検査がないとエンジン掛からん様になるかもな
0429阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 11:49:27.09ID:DsnPlgQA
>>428
解禁されないというか、今のレベル2がせいぜいの国産自動車産業の中で、
完全解禁したら、レベル3のアウディ、そして眉唾ではあるが（笑）
レベル4の
GMなど、海外勢にイニシアチブを譲ることになる。

「今は不完全かつ、レベルがバラバラだから帰って事故が多くなるから解禁しない」という
建前の元の規制は正しい。
0430阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 12:00:02.37ID:B25wLeBg
AIのレベルもそうだが
法整備の調整が全く無いし

無免許対策
子供に運転出来なくする対策
飲酒運転対策
等々、クリアしなきゃならん法整備が山積みで
当分は無いだろ
0431阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 12:08:55.91ID:3S7THGXF
てか全車速なんて普通車じゃとっくに実装されててまだ軽には降りてきてないってだけなのに自動運転の話にすり替わってないか？
わざとやってる釣り師なのか天然のアホなのかは知らんが
0432阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 12:12:54.19ID:BuA8SeDo
結局全車速はほぼ自動運転したいだけの奴だから
当然そういう議論になる
全車速なんか全く必要ないレベル
0434阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 12:25:30.73ID:3S7THGXF
繰り返すが全車速は他車で既に実現してる技術なのに法整備とか言い出すのは今更何言ってんのって話だし、それが的外れだとわからないのは本人がどう思ってようが確実にアホ
むしろ自覚してない分タチが悪いと言える
0435阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 13:12:59.28ID:g3d9Q0Lk
>>422
高速の大渋滞で全車速は神だと思うけどなぁ。
0436阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 13:31:30.23ID:DsnPlgQA
>>434
「一般度では使っちゃダメよー」という、「純正ナビのテレビを運転中映るようにしちゃダメよー」
レベルの話を厳重な規制と思い込んでるのだろう。
実際はガバガバなのにな。

ただ、自動運転のレベルを上げていくためには全車速ACCの精度を高め、
他の制御との協調を高めていかなければならないのは事実。
いまの私たちはその自動運転がある未来に向かう過程での副産物を享受していると
言っても過言ではない。
0439阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 13:58:41.87ID:voKlr5qT
>>384
ハスラーが一時期売れたから企画が通る
でもずっと販売台数前年割れ
0440阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 14:04:49.83ID:tkNZAWiN
長文書くやつはコピペなのか暇なのか
三行以内っていうルール忘れたスズキ社員か
文字数で請け負う委託先なのか。読む奴いるの
0441阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 16:07:12.78ID:8yorvMNW
この二車は似てるようで似て非なるもの。
車作りの考え方が根本から違ってどっちが優れてるとか比べられない。
Nは軽のサイズの普通車を作る事を目指した車で
スペは軽自動車であることが前提の考えで作った車。
だからスペにACCなど無用の長物でしかない。
想定してるユーザー層や目指したものがそもそも違う。
質感や長距離や高速はNに分があるし、市街地での走行や使い勝手はスペに分がある。
自分に合ってる物を選べばいいだけ。
0442阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 16:28:08.92ID:DsnPlgQA
全く違う考えで作ったんならNBOXにはスペーシアに寄せて大幅軽量化はいらなかったな。
ある程度重量があった方が乗り心地はいいし、急にダイエットすると構造に無理がでる部分もあろう。
また、エンジンも一世代で捨てないで欲しかった。
我が道を行くのならせっかく作ったエンジンを熟成させる方向で行って欲しかった。
0445阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/26(金) 17:22:19.60ID:ICBeyD9a
>>444
デザインを武器に勝負を挑もうとしているのだよ
0446阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 17:32:58.76ID:OmPooDFG
スペーシアにもACCつけようと思ったけどミリ波レーダーアンテナつける場所が作れなかったということになってるので、多少はやる気あったんじゃない。
0447阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 17:55:01.74ID:dJgTrG+0
>>446
だがそこは優先じゃないと思って諦めも早かったんだろ。
両車乗ってみればベクトルが違う事が一目瞭然。
0449阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 19:06:01.54ID:eYbL2+YY
NBOXとスペーシアとタントで新車標準ではいてるタイヤって何だったか知ってる人いてますか
グレードによっての違いもあるなら教えてください
0451阻止押さえられちゃいました
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2018/01/26(金) 20:47:06.93ID:HWbeAdW8
>>441
＞スペは軽自動車であることが前提の考えで作った車。

具体的にはどんな所かな？
そしてユーザーにどんなメリットがあるの？
0453阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/26(金) 21:43:28.64ID:useEqGxY
N-boxはある程度リテラシーのある層がかうので先進技術のせられるけど、
スペーシアは誰でも使えるようなシステムしかのせないんじゃない？
その辺しか乗らんおばちゃんがACCオンにしてアラまあとならんように。

考えすぎ？単にコストの問題かな。
0457阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 04:02:15.65ID:S3k57gfF
>>441
長文乙だが、

>だからスペにACCなど無用の長物でしかない。
想定してるユーザー層や目指したものがそもそも違う。

それならCCもつけないわな
つけたかったけど（技術や大人の事情で）つけられなかっただけ
そんな高尚な話じゃない

>質感や長距離や高速はNに分があるし、市街地での走行や使い勝手はスペに分がある。

これよく聞くけど長距離敗北宣言するのはわかるが、街乗りでスペに分があるって何の根拠があって言ってんの
結局質感で負けてれば街乗りだって楽しくないと思うんだが
マイルドハイブリッドや全方位は長距離のACC程決定的な装備じゃないしな
シートの質や視界の良さ静粛性等で簡単にひっくり返る
0460阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 09:03:55.06ID:SVE2L6b5
スズキ車を好んで買う層ってのは安さ一番だから
高額モデルほど売れない

その辺ダウンサイザーの多いN-BOXとは対照的
0462阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 09:41:02.65ID:FiupKwH6
>>461
それって言い方変えてるだけで結局スズキもホンダも軽自動車の購入車が同じく増えてるって事じゃないの
世間的にはダウンサウジング化進んでて購入者の買い替え対象車種が変化して来てるし
ミニバンは需要あるからアルファードからボクシーやステップワゴンにダウンサウジングしたりとか
クラウンとかの層がプリウスに流れたり
2000～2500の排気量だった層が1000～1500のコンパクトカーへ移行
もちろん飛び越えて大分ダウンサウジングすり購入者も存在するし
0464阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 10:09:17.03ID:FiupKwH6
そんなに税金の差ってあったっけ
あまり比べてみた事ないもんで
軽とコンパクトカーの税金の差は結構違ってコンパクトカーと2リッター未満は5000円ぐらいの差とかで2リッター未満と2リッター越えも5000円ぐらい差とか違ったっけ
5000円ぐらいずつ上がったような
明細覚えてない
保険は排気量というか車種の違いと特約の付属の多さ趣味と車両保険有り無しと年齢と等級で差激しいし
保険会社の違いもあるし
車両保険と特約付けない人って案外多いのはビックリした
0466阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 10:26:57.37ID:SVE2L6b5
安いのが欲しい人向けで
旧型スペーシアの未使用車が大量に市場に出回ってるからｗ
買うなら、いまｗ
0467阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 10:50:41.82ID:I97tt9DX
>>464
コンパクトカーは34500円から
軽は10800円

重量税は
コンパクトカー45000
軽自動車 7600

全く言っていいくらい金額が変わるw
0468阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 11:38:49.42ID:FiupKwH6
軽の税金の安さに全米が泣いた
3クラス2クラス下げたら浮く税金が凄いな
コンパクトカーって無駄に税金増えるのな
プリウスぐらいの一般的普通車からの税金は妥当なところなのにさ
0469阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 11:50:00.84ID:FiupKwH6
重量税ってカーボンシャーシとかアルミシャーシにフルアルミボディやカーボンパネル採用したスポーツカー的車両なら軽くて安くなるのかな
0471阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 12:32:41.42ID:teiIk9/c
フェリー、
駐車場、
部品代、
車検代、
地味に差が出てくるね、軽とリッターカー。
この前軽の初車検しから総額55000円だった
0473阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 13:30:28.70ID:4kK0rn/B
NとSを比べるなら、内装の質より使い勝手と座り心地。
街乗りでは、右折チャンスのときもたつかずにパッと進む車か。
SやTは助手席前に畳める。Nは後部座席チップアップ。
毎日のってて燃費がいいか。
年に数回使うだけのACCと毎日買い物にいくときのアラウンドビュー。
0474阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 13:41:16.00ID:4kK0rn/B
下記のような項目でみんな見た目で騙されるんだよね。
＞シートの質や視界の良さ静粛性等で簡単にひっくり返る
ダウンサイザーは普通車に質感装備の近いNに惹かれる。
うまく心をとらえてるよね。
0480阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 14:33:41.56ID:6IsEyPO+
N-BOX厨がキャンバススレ荒らしてて困ってるんですが
やめてもらえませんかね？
このスレ立ったのもスペーシアスレの荒らしが発端なんでしょ？
N-BOX乗りってなんでこんなに必死なんでしょ
一番売れてるんだから余計なことせずに堂々としてればいいのに
0482阻止押さえられちゃいました
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2018/01/27(土) 14:48:28.16ID:FiupKwH6
>>471
自分の場合だけどタイヤ2本ぐらいのソノ予算で車検代は驚愕の安さ
そりゃマジで維持費が抑えれるから軽に流れて行くのね
0484阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 16:20:30.86ID:kxh8mIXj
キャンバスてワーゲンバスをオマージュしてるんだよね
ボディルーフがツートンてミニをオマージュしてるんだよね
シーケンシャルウインカーはアウディとかか
黒とシルバーのツートンホイールも五年以上前の輸入車の流行をオマージュ
そういったオマージュって流行と人気を取り入れてる企業としての役割なので当然の行為か
0485阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 16:20:51.69ID:QdY+vmBj
>>480
ゲハもだけど荒らしてる奴の目的がただ荒らして反応楽しんでるだけという考えに至らないのはなんでなの
0486阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 16:29:23.92ID:fnLqbml7
同じ5ナンバーでも5と58だと税金だけでも10万円位は違うよね
年金貰うようになったら結構大きい
今でも固定資産税と住民税で100万円以上だから地味に効いてくる
0487阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 16:29:55.22ID:IxSQbSmh
タダでもホンダはいらん！！！
0489阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 19:02:57.79ID:teiIk9/c
>>488
あと、基本的に車のデザインは一世代おきに革新と継続を交互に繰り返すメーカーが多い。
例えばスペーシアはその前のパレットから、全ピラーブラックアウトのフローティングルーフを
引き継いだキープコンセプトだったか、新型で革新してきたと言える。
オデッセイなど見ると綺麗に「1→継続→2→革新→3→継続→4→革新」と交互パターンとなっているわ
0490阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/27(土) 19:17:56.85ID:JCr5enoh
今年もNbox1強!
0494阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/28(日) 00:53:17.86ID:F0qlpHmD
比べるとよく解る　
値段も走りもスペーシアの勝ち
拠点と人員数で勝ち目は無いが
0496阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 04:53:10.94ID:KdqPPXuS
前席二人乗りではNBOX、家族連れ四人乗りではスペーシアに軍配があがると思うよ。

NBOXの方は運転手的にはACCやLKASなどの先進装備により、より疲労感を軽減できる。
また、助手席の大型解放トレイは見た目はアレだけど、急速充電ができるUSB×2と相まって、
今日的な需要としては最高のチョイスといっても良い。
インテリアの質感の高さもドライバーとしては嬉しい。

スペーシアの方は、後席にとってはサーキュレーターやシートバッグテーブル、
後席アクセサリーソケットなどの装備、アイドリングストップからのキュルキュル音無し、
自動スライドドアの一時停止など、恩恵が多く、また多人数乗車という面では、
ライバルより常に40kg～70kg軽く走りに効いてくる。
0497阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 06:51:55.85ID:+rp6CoMr
スペーシア良いって言ってるのプロっぽいやつばかりで一般のレビューだとボロカスなのが多いんだよな
掲示板の工作臭さといい札束の匂いしかしねえ
どんなにステマやダイマ頑張っても本当の評価は売上にでるよ
約束された敗北、スペーシア
0498阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 07:48:54.96ID:XaR0XDDD
>>497
売上って言っても店舗や販売員の数が違うし、そのあたりイーブンじゃないのに台数だけで語れるかよ
現にソリオとタンクルーミー比べてみ？販売台数単純に倍だけど、タンクルーミー乗ったことあるか？
0500阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 08:33:50.61ID:a79ir6q7
タンクルーミーｗ

スマアシ２とか、車として有り得ない
今どき新車としては売っては成らないレベルの危険な車を
売る方も売る方　だが　買う情弱も買う情弱ｗ

３０㌔の自動ブレーキすら利かない危険車だぞｗ
0501阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 08:35:47.95ID:JR5Fm9VY
サーキュレーターより全面紫外線+IRカットガラスが標準で付いてくるNボの方が嬉しいな
スペーシアだと一部グレードで、頑張ってもフロントだけだし
0502阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:11:45.94ID:+rp6CoMr
>>498
語れるよ
現にNBOXはホンダの販売網でトヨタ車に勝って日本一売れてるやん
NBOXに負けてないっていうならまだしも勝ってるとほざくんだから当然日本一売れるやろ
百歩譲ってもクラスナンバーワンくらいは販売網なんて問題にもせず達成できるやろ
スペーシアに負けてるNBOX以下のハードルなんて条件甘すぎかね？
やっぱり勝利条件は日本一にしておくか？w
0504阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:47:44.98ID:ZBMIZRlo
スズキどころかトヨタ乗ってる人にまで喧嘩腰のホンダ支援って、これがホンダ真理教ってやつなのか？盲信過ぎて怖い怖い。
0506阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 10:02:56.44ID:jMzZ4J5f
N-BOXがキュルキュル音なければ最高
0507阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 10:12:55.70ID:XaR0XDDD
>>502
普通車販売台数と軽自動車販売台数を同系列で語ってトヨタ車に買ってるとか言ってる時点でもうね、話にならんよ
0510阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 10:58:02.65ID:/ut8RG2r
ザ・負け犬の遠吠えw
言い訳なってると思ってるの鈴菌だけw
んじゃ、売れやすい軽のスペーシアさんも普通車に混ざって1位とってくださいね^^
0511阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 11:02:10.42ID:9BVeHJpt
Ｎボが凄く良くできているわけではなくて、
新スペが勝手に転けて自滅しただけのことですよ。

新型発表はあと２年くらい待つべきだった。
旧スペのままで２年は十分に引っ張って行けたハズ。
良さが口コミで広がり始めていたわけだから。
軽微なマイナーチェンジだけで十分なハズだったのだよ。
Ｎボ層と完全に棲み分けできる良い車になりつつあったのに・・・
内装充実させるだけでもＮボと激しく対抗できたハズなのだ。

それを全部駄目にした。
大きく期待していたのだが、完璧に全て裏切られた（ｗ

新スペを選択する皆無だけど、だからＮボにすべきとは思わんけどね。
必要な仕様を満足するには値段が高くなりすぎるからこれはこれで本末転倒。
今ならデュアルカメ式のハスラーもあるし。
0512阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 12:09:23.70ID:2bvO6l5X
Nboxは スペーシアは見てないと思う
逆にスペーシアはNbox意識してるけど
Nboxはもう乗用に入り込んでる
スペーシアは確かに加速はいいのだろうけど
このタイプに秒差の加速力は要らない
スペーシアは売れるだろうけど
Nとの総合的な差で
Nbox1強と思う
0514阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 14:44:18.64ID:KdqPPXuS
>>512
わざわざ乗り心地の面で不利な大幅軽量化はスペーシアの軽さを脅威とみなしたからじゃないか？
スペがなければそこまで軽くしなくとも多少の軽量化で済んだと思う。
エンジンの短命刷新はkfの次を見越しての開発スタートだったのかもしれないが、
三代目タントがまだkfだったので結果R06A対策になってるけども
0515阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 14:56:47.24ID:xdDO7kPg
>>512
N-BOXユーザーは他が気になってどーしようもないんだけどな
それにホンダが競合他社の製品意識してないとか、マジで思ってんのか？
もっと社会勉強した方が良いぞ
0516阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 15:17:51.55ID:F0qlpHmD
日産と松田に無制限で供給すりゃ
猿の**ずりの様に売って
Nbox終了
タントがEV48ｖでも出せば、中国身売り
0517阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 15:40:22.48ID:2bvO6l5X
>>515
はいはい
湯気出して怒らなくても（笑）
0520阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 16:46:06.70ID:SqWHgUkp
>>498
試乗したけどＡＣＣを付けれないんじゃ
矢張りＡＣＣがないと疲れる
0521阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 16:47:53.63ID:SqWHgUkp
>>499
ＡＣＣが無くても良いなら自転車の方が静かだよ
0523阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 17:31:49.24ID:7GCN9l+J
0515 阻止押さえられちゃいました 2018/01/28 14:56:47
>>512
N-BOXユーザーは他が気になってどーしようもないんだけどな
それにホンダが競合他社の製品意識してないとか、マジで思ってんのか？
もっと社会勉強した方が良いぞ
返信 2 ID:xdDO7kPg
この人が怒ってる様に見えないのだが
競合他社の製品を研究して次につなげるのは違う業界でも常識的に行なってるだろう
怒ってるとか言ってる方の頭がおかしいって見えるけど
0525阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 17:35:46.88ID:/9zj64sw
>>511
Nボと張り合おうとするのでなく
逆にアルトみたいに割り切って安く軽く作って安く売った方が台数的に勝ち目あったな。
スーパーハイトではあるけどこんなに安い！みたいな
近頃の高過ぎる軽に一石を投じれば話題になっただろうし。
0527阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:54:17.92ID:gAicRjOP
>>523
はいはい怒らないw
0530阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 19:18:09.31ID:p4j7a5a0
>>526
それでもせめて形だけでもって思うものだろｗ
0531阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 19:21:18.05ID:+rp6CoMr
>>523
スペーシアに都合悪い事書くと単発の馬鹿にしたような擁護レスが数個つく
このスレずーっとそう
逆にNBOXが攻撃されてそれおかしいやろって言っても擁護レスついた覚えがない
だから俺はスペーシアはネット工作してる奴おると確信してる
0533阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 20:01:07.27ID:9gA8f0ox
スペーシアのまともなスレ他にないからここに書くけど
ノーマルのスペーシア今日見てきた
グリーンと黒の屋根かわいいね
あと思ってたより黒の内装がおしゃれだった
赤の差し色が効いてる
椅子も思ってたより大きくフカフカで座りやすかった
カーテンエアバッグが付けられたら買いたいな
0534阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 20:08:05.00ID:+4iqpd8I
>>515
実際わざわざスペーシアスレに押し寄せてNボマンセーしたのはNボ信者だしな
他スレでも必ず荒らしに来るのはNボ
>>512これでN-BOXは他が眼中にないみたいに言われても失笑だわ

信者に言わせれば関係ないただの愉快犯なんだろうが、
全部がそうだとは到底思えないのよね
0536阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 20:34:47.14ID:+rp6CoMr
>>534
Nボマンセーってのがそもそも間違いで同クラスのトップなんだからスペーシアを語る上でNBOXとの比較の話がでない方が不自然やろ
それで比較したらNBOXの方がいいねって傾向になるのも売上≒支持の多さを考えたら当然やろ？
そしたら鈴菌がここはスペーシアスレだNBOXマンセーすんなとかって発狂しだすのよw
そもそもスレってスレタイについて語る場であって必ずしもマンセーしないといけない場じゃねーんだけどね
狂信者鈴菌には正論は通じないんだよな
0539阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 22:27:26.85ID:KbCQr9kN
N-BOX関係ない他車のスレでN-BOX賛美レスがつくのは当たり前だけど
N-BOXの悪口は許せない
そしてN-BOXユーザーは他の車はノー眼中！

これがエヌボ信者クオリティー
0540阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 23:34:32.44ID:Errhk0SC
ミニバンに乗ってた人が軽自動車でも良いって思えるのが売れる
知り合い何人かは軽に変えてるからね
タントやデイズルークス、EKスペースもあるし
スズキは車高高くしたのは良かったかも
NBOXには勝てんだろうけど前モデルより売れるだろう
0542阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 01:34:23.57ID:/6HqUYcS
NBOXとスペーシア
代車でNBOX乗ったけど不満は無かったな。
視界が広いのと死角になる部分もミラーとかで補助してた。
スペーシアはエブリイ買う時に見たけど
内装とか良かった記憶がある


俺が決断するなら、、

嫁さんに決めてもらう！
もし俺に決めろと言われても選べない
0543阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 02:10:17.51ID:yzmx3r2+
素どうしの比較なら男はN BOX女はスペーシアって感じがする
俺の勝手なイメージだけどw
カスタムは最初にマイヤンに目付けた本田マーケット戦略の勝利だろうな
0544阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 02:22:02.13ID:YvDjLAZ9
後退自動ブレーキ人気らしいね。
軽クラスだとスペーシア以外ないのでこれ一択だって。
スペーシアCMのじいじ編、効いているのかな。
0546阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 08:19:18.33ID:zjzwazlQ
>>543
ノーマルについての印象は逆だけどなぁ。
ツールグリーンの黒屋根ルーフレール付きとかかなりツールボックス感あって
男にいいと思う。
NBOXは良くも悪くも先代のイメージを踏襲しすぎていて、奥様が子供の送迎に
使っているイメージが大きい。
0547阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 08:20:59.70ID:VRhYUsNK
絶対的に台数が違うからな
NboxはDQN系～若年層の主婦まで多いが
スペーシアは中高年が多いイメージだな
0548阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 08:24:59.77ID:CFHWTFdS
>>537
また鈴菌特有の都合悪い事には文盲か？
だから比較の結果スペーシアが劣るってなっただけなのを勘違いしてるのが>>1みたいな奴って話なんだが
ぶっちゃけ全部被害妄想による冤罪

>>539
な？こういう単発の馬鹿にするような中身スカスカの擁護レスつくだろ？
一方NBOXへの掩護は一切なし
これが全てだよ
工作員いるのバレバレだからスペーシアマンセーされてもちっとも信憑性ないし、実際一般人のブログじゃボロクソに叩かれてる
これ言っちゃったから次くらいからNBOXにも擁護入るかもな
鈴菌の偽装工作でw
0549阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 09:58:51.33ID:o8z0pDFc
>>544
高齢者が運転する機会ある人には引っ掛かるかもしれないけど
そういう機会がない40代以下にはあまり響かない装備の気がする。
いくらなんでも流石にそこまでそそっかしくはないと大抵の人は感じるでしょ
0550阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 10:11:35.96ID:G6hBUKCN
ラパンでしょ
0552阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 11:28:58.83ID:5Rt11Q3F
まぁ好き方を買えばいい
雑誌各誌ではスペーシアの加速は褒めてるね
あとインテリアも…
スズキのディーラーも客多かったね。
雑誌の評価では総合的にNか
頭ひとつ抜けてる感の記事が多かったが
価格や装備で判断すればいい…
ホンダの軽は暗黒時代長かったからなぁ
0553阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 11:52:14.51ID:zjzwazlQ
モーターファン別冊新型NBOXのすべては持ってるけど、
今度出る新型スペーシアのすべても楽しみだね。
ライバルとしてNBOXとの比較も乗るだろうから。
0554阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 12:17:51.56ID:kzMaEiHe
>>454
給料に響く人多数
0556阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 12:30:51.55ID:803VNlJM
MRワゴンのデザイン好きだった
ハイトワゴンは風で飛ばされそう
初代アルトのコンセプトでMRワゴン作れよ
0557阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 13:00:42.46ID:H++J45uY
NBOXはなんでサス柔らかくしちまったんだ
ありゃだめだ
0559阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 14:12:27.20ID:zjzwazlQ
まてまて、サイドエアバッグのみならむしろスペーシアだろw
カーテンまで含むならNBOXは当然だけど。
0561阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 15:20:44.55ID:q9sk0dl+
>>560
4人乗車の時に沈みすぎなんだよ
0562阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 17:44:40.72ID:o8z0pDFc
>>559
スペーシアはあの如何にも軽自動車然とした安っぽいインテリアにゲンナリする。
毎日乗るから見て触れるインテリアは大事。
0564阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 18:45:25.82ID:U54qO4O/
>>555
リセール考えてるなら色は黒より白だろ？
0566阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 19:33:01.13ID:6JZce5Qr
スペーシアは見た目がアレじゃなかったらNBOXと良い勝負できたのになｗ
あんなデザインにしたもんだからタントにも負けてるやんけ
0567阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 19:57:21.29ID:Y8LenfWl
>>562
毎日見るインテリアなんてすぐに飽きるよ。最初だけだよ。
もっとも、NはUSB充電端子とかついて使い勝手もすこぶるいいので仮に質感がそこそこでも売れるでしょ。

俺様的にはNS双方にある革巻ハンドルが手に優しくておすすめ。
NもSみたいに全車標準で運転席シートヒーターついてたらいいのにね。
まあ4WDにすればNだってSよりいいのが運転席助手席に付くけどさ。
0569阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 19:57:53.13ID:zhWKnN+3
新型になったスペーシアが
設計のすごく古いタントに販売でまけてるってこま？
0571阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 20:42:31.72ID:hI6aLrAh
>>562
Nboxの内装はSPADAを軽にした感じやね。
軽にあそこまでするかと思うけど…
1月の販売台数楽しみだね。
スペーシアが1万台超えるかな？
0572阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 20:53:55.04ID:l/k5msp8
【スズキ スペーシア 試乗】クラスレス、年齢問わずな道具感覚
パッケージング：★★★★★
インテリア/居住性：★★★★★
パワーソース：★★★★★
フットワーク：★★★★★
オススメ度：★★★★★
https://response.jp/article/2018/01/26/305236.html

【ホンダ N-BOX 試乗】“軽の残念な部分”はもはや黄色いナンバーだ
パッケージング：★★★★
インテリア/居住性：★★★
パワーソース：★★★
フットワーク：★★★
オススメ度：★★★★
https://response.jp/article/2017/11/05/302086.html
0574阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 21:11:47.79ID:pqx7nPBK
>>558
ACCは良いぞ～

一度使ったらもう、ACCレス車とか乗ってられないレベル必須装備
0575阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 21:14:09.83ID:253hhhsY
N-BOXユーザーによるバイアス掛かりまくったレビューよりまし
竹岡さんのレビューが早くみたい
0576阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 21:14:33.42ID:EYcSAblF
>>574
確かに。
そして今度は全車速対応ACCを一度使ったら、全車速対応ACCレス車とか
乗ってられないレベルになる。
0577阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 21:19:41.21ID:kzdrRqsD
市街地で使えないACCを無理に持ち上げるしか勝ち目がないのか
0578阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 22:47:20.64ID:sGMo7gDe
うっかりバックギアで壁に接近、そのとき２車は！？

Ｓ：ぴぴぴぴぴぴ　ガツン　ピーーーーー（安心自動ブレーキ）
Ｎ：ぴぴぴぴぴぴ　ピーー！ドッカ＝＝＝＝＝＝＝＝ン！！ピｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ（虚しい響き）
0582阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 23:56:08.61ID:LpAhgchx
>>577
無知だなあ
センシングは市街地でもACCが楽に使えるんだな～～～
0584阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 01:24:07.37ID:TFuEkqpK
>>582
全車速対応しとらんから、市街地だと信号停止のたびにACC入れ直さなあかんし、そこは普通のCCとかわらん。
高速では追従クルコンもそうだけどLKAがいい仕事してるよ。

バックはドカ＝＝＝＝＝ンだけど。
0585阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 06:08:52.64ID:qreb+GjK
>>570
嘘イクナイ
双方共にDQN層は非ターボのカスタムを好んで買うんじゃないの
なんちゃってカスタムにいかにも自分で染めました的な汚いプリン茶髪にスウェットとかジャージ着てるDQNなの多いぞ
男だけじゃなく女のDQNも多い
今のところはNBOXの方がDQN率高い
今後はどういう比率になるか不明
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2018/01/30(火) 07:27:13.19ID:qreb+GjK
どっちがオリンピックナンバー付けてるの多いのだろうか
いっそのこと自動車メーカー各社のオリンピックナンバー付けてる台数とかわかれば面白いかも
0587阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 08:07:54.57ID:GK/Ynhfs
■■ホンダセンシングの脆弱性■■
・わずかな雪がミリ波レーダー部に付着するだけで自動ブレーキやACCが作動しなくなる
→　雪国では一年の半分近くで自動ブレーキやACCが作動しない
（デュアルカメラや赤外線方式はワイパー稼動部分にセンサーがあるので荒天以外は動作する）

■■N-BOXの仕様上の注意■■
・4WD車は燃料タンク容量が25L
→　燃費が悪い上に豪雪などで立ち往生した場合ガス欠になる危険性が高い

・マルチビューモニターの設定なし
→　窓が高い位置にあり死角が多いため、幼児などの巻き込み事故に注意が必要


※ホンダセンシングの広告に騙された方やディーラーの対応が不満な方は下記をご覧ください。

■□■アホンダ危険工業製軽自動車『N-BOX』のキャンセルについて■□■

徳島県生活情報センター　自動車購入申込み後のキャンセル（H26.2）
http://www.pref.tokushima.jp/shohi/docs/2014022300039/

＞日本自動車販売協会連合会（自販連）や
＞日本中古自動車販売協会連合会（中販連）監修の標準約款では、
＞（１）自動車の登録がなされた日、
＞（２）注文により販売業者が自動車の修理、改造、架装に着手した日、
＞（３）自動車の引き渡しがなされた日－のうち、
＞いずれか早い日を契約の成立時期としています。

＞<相談１> は、上記（１）（２）（３）のいずれにも該当せず、
＞メーカーへの発注手続きは契約の成立要件ではないため、
＞キャンセルは可能であると考えられます。
＞標準約款ではキャンセルによって販売店に損害が生じた場合に限り（車庫証明申請費用など）、
＞消費者に実損分の範囲内で請求できると定められており、消費者はこれを負担する必要があります。

＞今回の事例では自販連、中販連の標準約款を使用していましたが、
＞販売店によっては独自の約款を定めている場合もあります。
＞その中には「口頭による申込み、承諾によって契約が成立する」などとされている場合もあり、
＞契約の成立時期が標準約款と異なるものがあります。

※上記（１）（２）（３）のいずれにも該当しない場合は購入者からの一方的なキャンセルが可能
→　飽きた、他社の新しいモデルの方が良さそう、雪で自動ブレーキが使えない、
マルチビューが装備できない、納期が遅すぎる、軽に200万はもったいない、F1の成績が糞、等何でもOK！
0588阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 08:08:51.66ID:GK/Ynhfs
▼自販連の標準約款と異なる独自の約款を定めている場合

消費者契約法では、自販連の標準約款と異なる独自の約款を採用している場合など
消費者が通常ないものと考える条件等についての説明を義務付けており、
これら説明を受けずに契約した場合は、契約を取り消すことができます。

・消費者契約法　第四条 　
２ 　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。


▼契約の解除・取り消しにかかわるキャンセル料を請求された場合

消費者契約法では、契約とキャンセルの過程で実際にかかる費用を上回る額の
キャンセル料の請求を禁止しています。
キャンセル料の額が不当に高い場合は、キャンセル料請求の明細の提示を求めると同時に
手遅れになる前に『配達証明付き内容証明郵便』で契約の意思がないことを販売店に通知し、
迷わず速やかに消費者生活センターに相談してください。

・消費者契約法　第九条
次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 　当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの
当該超える部分

※こちらも参考にしてください
・一般社団法人　自動車公正取引協議会　『契約成立前のキャンセル』
http://www.aftc.or.jp/am/aftc_report/vol_13/aftc_topics2.html
0591阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 09:13:58.85ID:7C09y5+K
Nboxが警戒してるのは
時期タントだね…
スペーシアは多分想定内（笑）
0592阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 09:30:52.49ID:qreb+GjK
>>591
俺もガチでそう思ってる
間違い無くタントはスゲェのが来る
fullHVでホンダとスズキのイカツイ路線の逆を狙ってタレ目ヘッドライトで真ん丸ボディー
爆売れ間違い無い
0593阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 09:41:25.21ID:qreb+GjK
その頃にNBOX対タントのスレを誰か立ててココみたいな争いが始まる
その前にダイハツからのコンセプトが発表された途端に何で荒らして叩きたい板常連キチとかの批判始まって大変になりそう
0594阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 09:47:35.43ID:BISk8aBg
>>589
それそのままN-BOXとスペーシアに置き換えられるな
前者がスペーシアで後者がＮ。
両車試乗して見てスペーシアもすごく良いと思ったが
どこを取ってもN-BOXのが一枚上手と感じた。
0597阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 11:11:19.80ID:w6KIOox+
▼自販連の標準約款と異なる独自の約款を定めている場合

消費者契約法では、自販連の標準約款と異なる独自の約款を採用している場合など
消費者が通常ないものと考える条件等についての説明を義務付けており、
これら説明を受けずに契約した場合は、契約を取り消すことができます。

・消費者契約法　第四条 　
２ 　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。


▼契約の解除・取り消しにかかわるキャンセル料を請求された場合

消費者契約法では、契約とキャンセルの過程で実際にかかる費用を上回る額の
キャンセル料の請求を禁止しています。
キャンセル料の額が不当に高い場合は、キャンセル料請求の明細の提示を求めると同時に
手遅れになる前に『配達証明付き内容証明郵便』で契約の意思がないことを販売店に通知し、
迷わず速やかに消費者生活センターに相談してください。

・消費者契約法　第九条
次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 　当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの
当該超える部分

※こちらも参考にしてください
・一般社団法人　自動車公正取引協議会　『契約成立前のキャンセル』
http://www.aftc.or.jp/am/aftc_report/vol_13/aftc_topics2.html
0598阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 13:06:32.55ID:H+hy/tLq
新スペも屋根を５ｃｍ持ち上げるという馬鹿をやらずにデュアルカメを搭載していたら売れ行きはかなり違っていたと思うよ。
アイドルストップからの発進でセルを回す必要のないＳエネ茶という強力な武器があるのだからな。

旧スペの能力の高さに各社はビクビクしていたハズだけど、自ら進んで積極的に自滅
先日すれ違ってフロントスタイル見たけどもその他に埋没してパットしないね。
個人的には上品で大人しい顔立ちの旧スペ（ノーマル顔）のほうが遙かに魅力的だねぇ・・・

新型プラットホームで旧スペを希望。
意味もないのに、必然性もないのに整形しなさんなということ。
つつきまくって改悪しなさんなということだわな。

旧スペに、Ｎボ並のセンシング（自動ブレ＋ＡＣＣ）をつけるだけで余裕で勝てることに気がつかんとね。
もう遅いけど、ゼロから大反省して同じ轍を踏まんことだわな。
0603阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 16:53:00.71ID:yFOIiHo8
２つ乗り比べたらフィットにしたくなった
0605阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 17:36:19.91ID:bAoKMHam
スペはドアミラーウインカーも別料金なんだな。

▲アップグレードパッケージ
・LEDヘッドランプ［ロービーム、オートレベリング機構付/LEDポジションランプ］ ・LEDサイドターンランプ付ドアミラー ・14インチアルミホイール

▲アップグレードパッケージ装着車は75,600円高（消費税込み）
0606阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 17:55:42.57ID:7C09y5+K
タントと比較されるのはいいけど
スペーシアだと抵抗あるなぁ
0607阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 18:32:45.82ID:nusqtaLi
>>606
あんな旧型ヨボヨボエンジン、ミラクルドアのせいで剛性や重量に爆弾抱える
タントと比べられたいの？

おれも初代タントや同じkfのミラカスタムに昔乗ってたけど、流石にもうkfはいいよ。
次に期待するしかない。
0608阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 18:36:17.47ID:eEr8Py09
>>605
スペーシアそういう追加料金が結構多いんだよな。
ETCもバックカメラもガーニッシュと共に追加料金だったりで
オプションできる範囲でほぼほぼ装備同等にしたら
カスタムターボ比でN-BOXより高くついた。
0609阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 18:41:50.64ID:GgiKVswN
>>608
お、有益情報発見！
両方の見積書うpして！
バカども同士の無益な煽りあいとは一味違うところをよろしく！
0611阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 19:17:47.84ID:GgiKVswN
>>608

467 名前:阻止押さえられちゃいました :2017/12/27(水) 17:55:48.14 ID:wjunPS5Y
スペーシアはナビが糞高いからETCとバックカメラを付けると結構嵩むから
N-BOXと支払金額がほとんど変わらなくなるな。
車両ではない部分で価格が跳ね上がるのは正直いただけない。


これもパイセンの書き込みっしょ！？
比較の見積書見れると思うとワクワクするっす！！
0612初代スペーシア乗り
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2018/01/30(火) 19:25:07.90ID:H0hWRB40
スズキ、
「パレットは失敗だった スペーシアで心機一転。。。」
「初代スペーシアは失敗だった 新型スペーシアでは。。」
こんなことを平気で言う。
パレットも初代スペーシアも自信をもって送り出したんじゃないの？
そりゃ結果ではライバルに勝てなかったかもしれないけど。
パレットや初代スペーシアを買った客に失礼だわ。
今回、Ｎボックスに挑戦させて頂くだの、胸を貸して頂くだの、早速の弱気。
とうとう自信すら失ったらしい。
今回も失敗だね！
0613阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 19:26:52.36ID:U5RtZ+BR
新型スペカスターボ買うなら単体でバックカメラより全方位opにしたほうが結果安かったろうに。
0617阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 21:36:53.69ID:TFuEkqpK
>>613
全方位はN-BOXに設定がないので、比較対照されるといろいろマズいんでしょう。
スペーシアのカタログでも、フロントカメラで見えにくい位置の歩行者をお知らせする機能をデカデカと紹介している。
0618阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 21:41:42.01ID:TFuEkqpK
みんなＮのACCはほめちぎるけど、Ｓの後退時自動ブレーキとか動体検知付き全方位カメラにはなぜか絶対触れないんだよな。
0621阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 22:47:09.96ID:U5RtZ+BR
>>617
どんな風に見えるのか実際体感したかったけど試乗車はナビが着いてないから体感出来なかったのよね。
この辺がちゃんとどのインプレでも紹介されてないのは残念。

>>618
どの位の精度で止まれるか解らないしテスト動画でも出れば違ってくるかも。
0622阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 23:00:33.63ID:QgsJExD3
70超えた老人ならまだしも優先順位は普通ACC＞後退時ブレーキだろう
Nも警報がないわけではないし
あとNボのレーンキープアシストは投稿動画とか見る限りかなり使えそう
スペーシアはレーンキープに関しては警報だけだっけ？
0624阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 23:17:24.84ID:TFuEkqpK
>>622
うっかりバックギアで壁に接近、そのとき２車は！？

Ｓ：ぴぴぴぴぴぴ　ガツン　ピーーーーー（安心自動ブレーキ）
Ｎ：ぴぴぴぴぴぴ　ピーー！ドッカ＝＝＝＝＝＝＝＝ン！！ピｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ（虚しい響き）
0627阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 23:24:52.59ID:EoiOyGzS
お前らホントACC好きだよな笑
下駄車の軽で高速道路を東奔西走ご苦労さまです
0629阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 23:35:18.54ID:qINuZDqF
>>583
使っている本人が言ってんだけどねwwww
0630阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 23:35:30.73ID:VfndGWEw
Nは快適性なら下手なコンパクトカーを凌駕しちゃってるからな
軽を下駄グルマと考えるなら明らかな過剰品質
だから高くても売れまくるんだけど
0631阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 23:45:38.01ID:qINuZDqF
>>584
バカなの？
ACCを使わないとずーっとブレーキとアクセル操作をしないかんが、使えば走り出し時の簡単な操作をするだけで少なくとも次の信号まで(実際には次の信号も連動して青の場合が多いけど)はアクセルとブレーキ操作から解放される。
どっちが楽か貴方の頭じゃ分からんかあ。こりゃまた失礼。
0632阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 23:50:09.76ID:o251uIrx
>>628
それ再徐行してりゃ問題ないんだが必要なのか？

むしろその状況で事故やらヒヤリハットする運転の仕方を考えた方がいいもおもうが
0633阻止押さえられちゃいました
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2018/01/30(火) 23:57:39.71ID:BISk8aBg
>>630
スペーシアは軽は軽という考えが明確だもんな
そこがユーザーを分けるポイントではある。
0634阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 00:35:07.92ID:IzrHEHh7
>>629
俺も使ってみた事がある本人だw

>>582
＞無知だなあ
＞センシングは市街地でもACCが楽に使えるんだな

N-BOX のACC が市街地でイマイチな点
・前車との車間設定が長すぎる(割り込まれるリスクがある)
・坂道に差し掛かった時に、速度を維持しようとして派手にシフトダウンする(3ナンバー車であればアクセルワークのみで登れる)。
・アダプティブな感度が低い為、前車の挙動に追従する際にタイムラグがある。その結果、不必要なに減速が生じる。

要は、様々に交通事情が変化する市街地では、人間の五感や先読みを駆使したスムーズな運行には敵わないという事。
0635阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 00:41:23.46ID:IzrHEHh7
>>628
イラストの設定からして分かってない。
適正な一旦停止さえすれば、対歩行者は問題ない
怖いのは ヘッドフォン自転車、原チャ
0636阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 00:41:29.93ID:ajX3ooEJ
ACCに関してはやはり全車速対応、操舵補助機能との協調制御に進化しない限り、
16年前発売のムーブカスタムにOP搭載されていたACCと基本あまり性能、使い勝手は
変わらないということ。
ツーリングアシストを体感して、デュアルカメラを積む（旧）スペーシアもその方向に
進化すればとは、当時期待したが、さすがにハイビーム自動切り替えのために三つ目の
カメラを積むという変態に進化することもなくその目もほぼなくなったので、
この先どこが軽初の自動運転レベル2を名乗ることになるのか非常に楽しみ。
0637阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 00:41:54.65ID:od8g3oqG
軽で高速乗らないから正直ACC要らないや
210クラウンや現行初期型アテンザのACCみたいなもんだろ
正直下道ではつかえんよ、返って気ぃ使う
単純にN BOXのが良いからそっち買うけど、嫁に買うならスペーシア買った
って言うかスペーシアのが良い言われた。
0638阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 01:41:40.15ID:C7MsvEWD
N-BOXのセンシングを街中で使うって
渋滞やゴー&ストップは緊急時の自動ブレーキを使うってこと？
0642阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 04:00:11.25ID:IzrHEHh7
>>639
写真3/3 「ホイールキャップのデザインは、スーツケースのキャスターを模したもの」って…
それアップグレードパッケージのアルミじゃん。
「模した」のは標準のホイールキャップの意匠だろ。
メーカー都合の良いことしか書いていない資料を鵜呑みにした…馴れ合いライターが書いた三流記事と言われても仕方ないレベル。あゝ悲惨w
0645阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 07:07:55.13ID:1Jmw6wAJ
>>608
それは買い方が少数派の可笑しなケースだぞ
全方位OPとナビ7インチか8インチの全方位対応ナビの方が安くつくんじゃ...
0647阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 07:23:04.56ID:ENu8Q8IW
>>638
次の停車時にブレーキ踏むだけでいいセンシングとずーっとアクセルとブレーキ操作しないといけないACCなし車って事だよ
そこそこの幹線道路なら下道でも使えるよ
個人的に一番良いのは知らん間にスピードですぎてたってとこに気を使わんでよくなるとこ
てか全車速でも赤信号で止まってくれるわけじゃないし停止車両には突っ込むし勝手に再発進もしてくれないから結局発進操作と最後のブレーキはドライバー負担でそんなに使い勝手は変わらんのよね
フルオートで渋滞追従できるタイプの全車速ならありがたいけど極々一部
0648阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 07:29:13.08ID:fOA/Rx3g
ボンネット高くしたのはN-BOXかなり意識してるよな
N-BOXはエンジンの構造的にボンネット低く出来ないけど
スペーシアはそんなこと無いし
0649阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 07:36:45.45ID:1Jmw6wAJ
それはパクりと言うより何処の新型でもやってきてる事だと思う
NBOXはエンジンの構造上で今の高さかもしれないが歩行者傷害軽減する為にボンネットの高さを上げて衝撃吸収構造にしていってるのが近年の流れ
0652阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 07:47:33.96ID:1Jmw6wAJ
>>650
終わってる終わってる
スズキは売れる為のノウハウの何か欠けてる
コンパクトカー部門でソリオとか手を抜いてスイフトとクロスビーにばかり力入れてるし
0654阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 08:30:55.10ID:1Jmw6wAJ
>>653
それわかる
スズキとミツビシとマツダとホンダとダイハツは安っぽいイメージが拭えない
トヨタと日産とスバルは全く安っぽいイメージがない
0656阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 09:01:19.73ID:ajX3ooEJ
>>648
全高を高くするには、デザイン整合性的にベルトラインを高くする必要がある。
そうしないとトッポBJになっちゃうからね。
するとボンネットも高くなる。

ベルトラインを高くする理由はもう一つ。
高くしないと重いガラスの面積が広くなる。
軽量化に不利になり、特に最軽量グレードGが「等価慣性重量」850kg以内クラスに収まるのは
至上命題として開発されているはずなので、
（そのためにCVTも5kg軽いアイシン精機に変えた）、ガラス面積はこれが精一杯だったのは想像に難くない。
0657阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 09:01:22.98ID:1Jmw6wAJ
まだ70代に突入してないからACCどころかCCすら必要性を感じてない
全方位カメラも必要性を感じてない
必要なのは...何じゃろか
0658阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 09:09:13.76ID:1Jmw6wAJ
>>656
ハイト系ワゴンって重心下げるのに何してるんだろ
燃料タンク中央下付近に配置やHV車ならバッテリーの配置でしてるだろうが他の何か工夫してるのどこだろうか
0660阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 09:44:44.20ID:yvyrwhBn
>>654
スバルは安っぽいイメージあるわ
ホンダより下のイメージ
まあ結局はメーカーってより車だけどね
トヨタでもシエンタとかは安っぽいイメージだしミツビシでもアウトランダーに安っぽいイメージないでしょ
0661阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 10:07:56.62ID:THtdSQth
>>660
確かにメーカーって括りより車によりけりかも
同列の客層向けで言ったら先程言った通りのメーカーで安っぽいメーカーと全く安っぽいイメージわかないメーカーと車を見てる
0662阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 10:07:59.35ID:Ohs1MuOf
>>660
サポカーSワイドへの取り組み具合見ると、スズキやダイハツやマツダの整備率の
高さ、到達の速さは眼を見張るものだったけどね。
逆にトヨタや日産はまだまだ普及が遅れてて、ベルアルですらこの前のMCでやっと
ワイド昇格、まあ車種も膨大で、ひっそり消えていくのを待つばかりの車たちに
セーフティセンスPを奢るのは非効率なのもわかるが、底辺のピクシスエポックですらワイド
なのだから、イメージ戦略的には日本車のリーダーを目指して欲しい。
0664阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 10:22:25.94ID:THtdSQth
途中で終了してしまった
殺人エアバッグを供給してるタカタは大丈夫なのか
どれだけの安全装備でも殺人エアバッグ搭載の車だったら危ないよな
0665阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 10:22:58.30ID:tG180ZM/
>>619

そうだね
タイヤも4本だし
ハンドルも付いてるし
そっくりだね
0666阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 10:52:19.12ID:P4xGxzaS
>>612
問題なし
12ヶ月連続国内生産増。お買い上げ頂けるお客様は多いですよ。ワゴンRは大増産です
きっとこのスレの読者も多くいらっしゃる。背中を押してほしいのでしょう

軽は利益幅が販売店様で約4万円
お客様への値引きは無いと思ってください
オプションを沢山購入して頂きますと値引き幅が大きく見えますん
0667阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 11:50:05.19ID:4MUUzwAx
メーカー仕切りが高いだけ　代理店泣いてる
デラ女性ロボットで引かない　裏に本社出向若いの居て監視
ドカンとリベート出せば　10％以上

給与の毎年3年間　100万年収アップ確約
すると1流2流学歴社員も来る、良い車出来る
高く売れる　富裕層顧客増える
ホンダ並み給与払っても工場投資できる

3流4流こき使い、血と汗　実験のみで良い車を作って居るとは思うが
0668阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 12:06:36.45ID:oZSM7jKI
>>612
失敗だった発言は、何処で誰が言ったんだろう？
だいたいモデルチェンジした時って、前モデルからの改善点とかアピールすると思うんだけど
多かれ少なかれ前モデルをディスるような表現は避けられない気がするのだが
0670阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 14:48:34.75ID:JqdxBXFo
軽にハイブリッドて必要か？
普通車だと燃費で元取るのほぼ無理って言うし
ガソリン価格が倍とかにならない限り今の燃費でも満足できるオレ
ハイブリッド付けるくらいなら全車速ACCつけて欲しい
0671阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 15:02:15.55ID:3/iZA+9K
トヨタ。スズキに品質求めても無理ちゃいますか

トヨタ自動車は３１日、レクサスなど１３車種の乗用車・貨物車でエアバッグが正常に作動しない恐れがあるとして、９万１２１０台をリコール（回収・無償修理）すると国土交通省に届け出た。
国交省によると、海外で販売した同様の恐れのある乗用車は計約５０万台に上る
0675阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 15:47:25.60ID:TROB1kA1
>>670
1トン近いとNAならやっぱり1000ccは欲しいって
安ターボが一番だけど、それよりも安くモーターアシストが実現できるなら街乗り最強の車が出来る
街乗りでACCが実用レベルになるよりも現実的
0676阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 16:57:06.53ID:E/LuIBuS
>>634
お前センシング使ったことないだろ
想像で書いちゃイカンな
0678阻止押さえられちゃいました
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2018/01/31(水) 17:22:34.05ID:1GrUkOyx
>>677
MHは非搭載車と比べて10kg前後しか重量変わらないからね。
コンパクトで軽量と、軽自動車との相性の良さが売りで、アイスト時のクリープや
エンジンスタート、パワーモードを担当するのが主な仕事だから、そんなものかと。
MHとSHだと40kgほど重量が変わってきて、場所もとるが、その分大きなアシストを
得られる。
0679阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 18:05:16.62ID:WWrQiaLS
>>677
ぐいぐい後押ししてくれるようなモーターアシストじゃないからな
回転数を上げなくてもスムーズに加速していく感じのものだ
アクセルを踏み込み過ぎるとアシストは止まるしエンジン音も当然うるさい
アイストと同じで寒過ぎるとモーターアシスト作動しなくなるけど
(アイストほど条件はシビアじゃない)
アシスト無い時は実感できるほど走りが違ってくる
0683阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 21:15:11.95ID:C7MsvEWD
スペーシアはプアマンズN-BOXなんだよな
0686阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 21:42:03.63ID:ajX3ooEJ
>>684
考え方としては逆で、まず850kgという等価慣性重量区分が切り替わるボーダーラインが
あって、5cm全高を上げ室内を広くしてもそれをクリアできるようにするためには、
どこのボリュームをどう削るかという引き算が必要になる。
CVTを変えて5kg削ったり、内装の高さを全体的に抑えたり、色々薄くしたり。
0687阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 21:46:06.43ID:ajX3ooEJ
>>685
5～6年前の軽自動車界はまさに燃費競争一辺倒だった。誰も彼も燃費燃費。
アメリカですらガソリン高くて燃費気にしてでかいトラックが売れずプリウスあたりがバカ売れしていた。

今の軽自動車界のトレンドは「安全」。もはやガソリンもそこまで高くなく、燃費教競争も
頭打ちなので、何で差をつけるかというと安全装備が一番なのだ。
だから登録車を差し置いて、ほとんどの売れ線の車が「サポカーSワイド」を取得しているという
異様な市場が完成した。
0689阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/31(水) 23:57:41.67ID:39wzjLjo
>>688
自車の長所も引き出せないなんて余程ボンクラなんですね
笑っちゃう～～～～
0690阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/01(木) 00:01:52.35ID:L+qEZPLI
>>678
＞MHは
＞パワーモードを担当するのが主な仕事

パワーモード時でも、エンジン+IGS でエンジン最大パワーを上回れるわけではない事はご存知？
実質的に中間トルクがアクセル開度に対して太くなるけど、それは CVT がローギア寄りに制御されるからで、IGSはゆったり加速時の燃費向上の為に存在していると言っていい。
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2018/02/01(木) 00:51:12.14ID:zDpXeB9C
>>689
> 自車の長所も引き出せないなんて余程ボンクラなんですね
> 笑っちゃう～～～～

自車の短所も言い出せない臆病者には理解できないだろうね～
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2018/02/01(木) 04:40:16.30ID:y2TpILtk
>>690
そこは考え方でね、モーターがトルクを上乗せするから、CVTの制御が限定的で済んでるとも言えるわけで、
結果ターボ車比で0-100て2秒ほど短縮できてるのも事実なわけ。
結局は車全体でどこかが負担していた部分を肩代わりする、というのがモーターの
役割である以上、それも正しいあり方だと思うよ。
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2018/02/01(木) 05:15:43.97ID:L+qEZPLI
>>694
PWR モードの on/off によらず、
ベタ踏みだとIGSは寝てるはずだが？
0-100km/h 加速で2秒差あるらしいが、
まあ、燃費という要素を考え合わせれば、
何が起きているか想像できる。
0697阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 08:02:38.20ID:A61TiNlJ
両方最上位グレード試乗したけど、どっちもどっちでドングリの背比べで方向性が違う感じっぽいってだけ
NBOXを普通車並で凄いって言う人を見受けられるが、ホンダの普通車はNBOXクオリティの車って事じゃホンダの車買う人は...ってなるよな。
まず内装に本革ばりやソフトパッドすら採用してないでプラ製品の内装の分際で質感が良いとか馬鹿も休み休み言えと思う。
NBOXの内装とメーター周囲の配置が自分に合わずスペーシアを選択した。
NBOXもNBOXを勧めてくれた営業担当者も良かったから買ってても後悔はしなかっただろうが、メーター周囲の配置や他の部分で自分の好みの方のスペーシアを買った。
予算上限300までで軽自動車を探してて結果今に至る。
因みに同じ様な物を付けて行ったら値段変わらないから、どちらが高い安いなんて買い方次第で変動するよ。
0698阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 08:56:58.12ID:JveUgBE9
俺も同感でスペーシアカスタム買ったけど70km/h前後巡航時のアクセルペダルの揺れ（振動）が気になる
0699阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 09:07:01.15ID:B3yvXKR1
もしかして、スペーシアの実最大トルクはエンジン最大+モーター最大ではないの？
アクセルベタ踏みのときはモーター負荷なし？？
0700阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 10:34:55.30ID:+II6/dup
５ｋｇｍのトルクで、100回転まで押しがけ
スーパーの駐車場で見てると解る
スルット発進するハスラーとスペーシア
パレットとか　他社軽はブンブン吹かして出ている。
0701阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 11:00:21.79ID:MEYMOPiB
両方試乗していい方選べばいい
自分はNboxにした。
前車もNboxだったからね
スペーシアも今の軽ではレベル高いけど
やっぱりNboxはその上いくわ…
今日販売台数出るね…
0704阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 12:55:58.04ID:ZMZ5Hbs9
>>693
まあ頭が良くないと使えないみたいだね
能力の問題だから仕方ないかあ～
0705阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 12:59:26.93ID:ZMZ5Hbs9
>>702
もちろん新タントにはＡＣＣが付くんだよね
無きゃアカンぞ
0706阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 14:27:24.10ID:sMf7QAF3
>>699
スーパーウルトラフルハイブリッドだから
モーター出力は3馬力。
0707阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 14:36:58.65ID:lvpfE0hm
ACC持ち上げすぎじゃね？
必要な人には便利機能なんだろうが
必要な人って結構限定的な気がするんだけど
0708阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 15:08:56.25ID:+II6/dup
かくかくシカジカがセル壊れそうな音で始動しながら走ってた
凄い　でかい音　みじめ
0709阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 15:13:58.40ID:y2TpILtk
>>705
ただのACCなら16年前のムーブにも設定あったくらいなので、白線と前車のスライドの動きを認知して
停止から高速まで追随できる全車速対応+自動操舵のツーリングアシストクラス
でないと同じダイハツで比べても進歩感がないな。

プロパイロットはドライバーに委ねる部分が多すぎてダメ。
0711阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 17:39:06.01ID:qQ2TFlhm
スペカスのデザインさぁ…
顔は厳つくてマイヤンにうけるんやろうけどさあ
なんで横の凸凹を残したままにしたんや…
チグハグ感あるで
0715阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 19:02:38.68ID:y2TpILtk
スペーシアのインテリアデザイン、B案～D案すべて解放トレイ型でワロタ。

危ねぇー、A案以外だったらNBOXと被って無双されとったやんけw
0717阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 19:13:32.91ID:F0DPpo64
>>702
本音そうしたかったが車検に間に合わなかった
そしてスぺカスとＮカス比較してもの凄く悩んでＮを選んだ
新型タント見たかった。
0718阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 19:19:03.14ID:F0DPpo64
新スぺの影響多少あったかな
前年同月比ホンダ減らしてるけどスズキは結構増えてる。
前月比の増え幅もスズキが大きい。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku
0722阻止押さえられちゃいました
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2018/02/01(木) 19:38:50.41ID:djCvJ1Ey
>>707
まぁそれでも後方センサーや全方位カメラよりは使い勝手はいいからなぁ

後方センサーある車で
後ろのバンパーが傷ついたり凹んだりしてると
あー要らね～機能なんだなぁとおもってしまう
0728阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 02:52:42.94ID:tGltjWej
誤バックしちゃう、お年寄り向け　＝　スペーシア
高速ACCでらくらく、現役世代　　＝　N-BOX

もうこれでいいよｗ
0730阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 07:40:51.87ID:tGltjWej
何様の発言だよｗ　　放棄しろよｷﾘﾂ（）
脳に障害でも抱えてるんか？ｗ　ガキチキ
0731阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 08:26:15.52ID:5Mtu/4Xe
>>722
そう捉えるんだ。
後方センサーだけの車にしろ後方センサープラス後方ブレーキ？装置が付いてる車にしろリアバンパーに傷などある車をみたら運転者が接触させたのかもしれないし後ろから衝突されて傷がついたのかもしれない。
って自分なら考えるけど。
ACCガーACCガーって持ち上げるのよいけど必要無いんだよね。
後方誤発進安全装置も必要無いんだけどね。
ACCも後方誤発進安全装置もお年寄り向けの楽々装備みたいなもんだろ？
高速使って通勤とかなら大変ですね、そりぁ楽したいですよね？でも高速で長距離を走るなら軽自動車じゃなくて疲労感が段違いに軽減される自動車に乗ればどうなの？ってなる。
0732阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 08:35:39.35ID:tGltjWej
N-BOXは高速でも疲れないよ　すんごい静かだし
乗り味は、ロールの感じまで前に乗ってたランクルプラドに非常に近い
0734阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 08:42:48.36ID:tGltjWej
お前の長文がキショいんだがｗ　まるで自覚は無さそうだなｗ
脳に障害抱えてる？ｗ
0735阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 08:50:39.78ID:5Mtu/4Xe
ハイハイ。
わかったからキショw
ACCガーACCガーって一生ブツブツ言っとけよ。
素でキショいわ。
0737阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 10:36:49.24ID:lug+uKM1
>>726
次スレは
【タント】どっちを買うべき？スペーシア？問題外【N-BOX】
0739阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 11:59:57.79ID:J+DxLLnK
>>563
昨日読んだけど
Nboxには負けてる感の内容だったね
スペーシアもNboxががなければ
トップだろうけどね…
FMCを待とう…
0743阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 13:29:11.33ID:VYrooSGT
いくらkfという時代遅れのエンジンで1t近いドンガメでもターボ付きは速いからな。

それでも機動性曲がる・止まると部品の消耗の速さはダンチだけど
0744阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 14:10:34.29ID:jsCc+9aA
鈴菌がんばれ!!!
0745阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 14:31:02.97ID:lIshHDkB
うちの婆が買い替えるけどここに書いてあるようなこと何一つ気にしてないな
3台連続タントですわ
0746阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 14:34:16.96ID:bHjW2Rsj
>>745
いいんしゃない？
パノラマモニター着いたし。
タント、デイズルークス、スペーシア、全部に着いたか、あれ。
0747阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 16:27:40.94ID:lJhhAyYU
つうかそんなにバックは危険か？
凄まじく注意払うから正直優先度低いわ
>>728賛成

>>741
行動範囲が全て一般道で平地ならおｋかと
高速や坂の多い地域だと>>742
0748阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 17:48:02.71ID:RTDKarMY
>>739
いま手元に元から持ってるNBOXのすべてと、
昨日買ってきたスペーシアのすべてがあるんで、比較して読みたいから、
どの部分がそう感じた部分が教えてください。

ちなみにまだスペーシアのすべては読んでない。
0749阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 18:07:22.97ID:D3sgDmDl
>>746
自分が行ったスズキディーラーの営業は全方位カメラは装着率低いって言ってた。
対応してくれたのが若い営業マンだったからか
必要性を感じなくて見にくいらしく
そんなに勧めてないらしい。
0751阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 18:28:23.00ID:RTDKarMY
>>749
寺男によると25％～30%の人が全方位カメラパッケージ付きを選択してるらしい。
まあ、そんなものかな、という印象だな。
安いOPでもないしね。
0752阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 18:50:13.49ID:D3sgDmDl
>>751
逆に言うと70～75%の人が選択しない。
付けない人が多数派。
N-BOXのセンシングレスが2割強らしいから同じくらいって事か。
やはり購入層や車選びの基準が微妙に違うんだろうな。
0753阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 18:52:09.95ID:RTDKarMY
>>752
スペーシアのスズキセーフティサポートレス車は5%って言ってた。
ホンダセンシングレス率の高さにびっくり。
0754阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 18:52:29.15ID:TAZaR01M
>>752
N-BOXの販売台数で2割と言うのはかなりの台数がやすさ優先か
0755阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 18:58:27.70ID:D3sgDmDl
地域差とかにもよるのかもしれんが元々の値段高いから
じゃどこ削るってなった時そこ削るとかかもな。
20代だと割りとそう考えそうな感じもする。
0756阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 19:01:42.18ID:RTDKarMY
あと、寺男さんが全方位カメラパッケージは車がもうない。発注すると着いてない車よりかなり先の
納車になると言ってたので、25%～30%というのは物理的な壁であるようだな。
これらの数字の根拠は↓の58分頃から。
https://m.youtube.com/watch?v=3dUuAFqYKCg&;feature=youtu.be
0757阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 20:03:57.74ID:syKs0EZc
もう2月に入ったし、12月・1月度の集計とか出てるんじゃないの？
0758阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 20:12:00.94ID:syKs0EZc
順位 　メーカー 　車名 　販売台数（台） 　前年同月比（％）
1 　ホンダ 　N-BOX 　18,458 　123.3
2 　ダイハツ 　ムーヴ 　10,073 　86.1
3 　日産 　デイズ 　9,288 　81.3
4 　スズキ 　スペーシア 　8,757 　145.5
5 　ダイハツ 　タント 　8,741 　84.9
6 　スズキ 　ワゴンR 　8,284 　157.0
7 　ダイハツ 　ミラ 　6,654 　119.5
8 　スズキ 　アルト 　5,193 　75.4
9 　ホンダ 　N-WGN 　4,949 　75.4
10 　スズキ 　ハスラー 　4,194 　66.8

発売月なのに、ワゴンRほどの勢いがないのか？スペーシアは？
CMに大杉漣使ってお年寄り向けアピールだからなあ
どこを向いてるのか？よくわからん方向性
0759阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 20:17:50.70ID:bHjW2Rsj
スズキの本気は初売りからかな？
それにしてもクロスビーとバッティングしそうだけど、さてさて。
0760阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 20:19:06.96ID:syKs0EZc
さすがに、客層被らんでしょｗ
0761阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 20:24:09.95ID:RTDKarMY
>>758
14日発売で、営業日は正味10日強だし、12月の新車届出ははほとんど試乗車と展示車
でしようね。

また、上で（寺男氏が）述べたように「全方位カメラパッケージ」が需要過多で
納車がどんどん遠のく事が今後新車届出の足を引っ張るおそれもあるかな。
0762阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 20:27:17.95ID:bHjW2Rsj
>>760
ただ見にきた客をいかに売りたいものに誘導するかが営業の腕じゃないかな。
その時目玉が一つなのか二つなのかで、結果は違うでしょう。
トヨタでは軽見にきた客を普通車に誘導してるし、ホンダでは何が何でもNBOXに誘導してる。
0763阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 20:30:55.35ID:syKs0EZc
>>762
いやホンダはオデッセイやフリード売ったほうが儲かるだろうにｗ
N-BOXに誘導？ｗ
0765阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 20:54:51.68ID:syKs0EZc
>>764
うひｗ
なるほど！　それならわかる気がするｗ

N-BOXなら、タンクルーミーにも勝てるもんなｗ
0767阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 21:40:30.17ID:cupr3KjS
>>756
カメラの取り付け部品が足りないので作りたくてもつくれないんじゃなかったけ？
思ったよりつける人が多くてうれしい悲鳴か。
0768阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 22:00:26.74ID:cupr3KjS
>>758
ＳのＣＭでご年配の方々のハートをがっちりキャッチしてるよ。
バック苦手な女子にも受けがいいよ。
猫も杓子もACCなオッサン達には嫌われてるようだけどね。
0771阻止押さえられちゃいました
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2018/02/02(金) 23:11:53.03ID:waqzQjWw
ノンターボを両方試乗してきたが
両者一長一短かと思う、乗り味や運転姿勢とか
過去に乗ってたメーカーによっても評価変わるし
安全面ならN
安全面以外の機能性重視ならSな感じ
0772阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/02(金) 23:18:39.98ID:dbnBqQKB
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0773阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 00:13:38.01ID:Me7vz5Mj
>>771
安全面はあまり重視してなかったが
単純に上質さや高級さがある小さな車が良くてNにした。
燃費も機能性も及第点だ。
0774阻止押さえられちゃいました
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2018/02/03(土) 00:31:40.46ID:SS8JnImf
Nはセンシング、SはDOになるけど全方位込みの話
町乗りや遠出とどちらも他社より1・2段上
両社ともXグレードで考えるとNはオートスライドが片方のみ
Sは両サイドが自動でボタンで開けれる
頻繁に右リアサイドを開けるならSの方が勝手がいい
Nの場合、追加で出来るが安全面重視でカーテンエアバックがプラスされる
客層は近いけど、微妙に違う
0775阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 04:36:45.90ID:XMYTnl88
NBOXセンシングレスの割合って多分、登録未使用車が結構あると思う
ウチの近所の未使用車専門店の在庫の半分くらいセンシングレスになってる
まぁスペーシアのカメラパケも同じ状況になるだろうが
0777阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 12:12:38.81ID:Idq9BUDK
我が県では2箇所の泥敷きのプールに
５０台+50台位　NBOX他　置かれてる
錆びるわけです
0778阻止押さえられちゃいました
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2018/02/03(土) 13:20:02.73ID:gkEeaf/j
N-box、スペーシアはゴミ。
頭のいいやつはソリオを買うわ
0779阻止押さえられちゃいました
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2018/02/03(土) 13:29:03.39ID:wc6rQo+S
ジャニオタくらいしかあんな車に騙されんんだろｗ
0780阻止押さえられちゃいました
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2018/02/03(土) 13:41:48.64ID:Q2rHp8nz
ファーストなら、そりゃソリオ飼いますよ
セカンドの足だから、N BOXかスペーシア
なんだかんだ言っても税金34500円は痛い
0781阻止押さえられちゃいました
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2018/02/03(土) 13:54:48.41ID:Me7vz5Mj
N-BOX欲しい、でも高くて買えない
もう少し安くなれば…
そうだ、センシング削ろう
でも何故かイルミパッケージは付けると
0783阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 14:55:13.74ID:Idq9BUDK
バッテリーは3年おき　高い
セル10万キロで煩くて交換　もっと高い　廃車レベル

スペーシア　１０Ah+M42Rで万全　車の寿命ぐらい持つかも
オルタベルトは痛むが、5年置き　そんな高くない
0784阻止押さえられちゃいました
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2018/02/03(土) 16:46:33.04ID:nuyTc3/M
>>778
ヘエー
ソリオにもＡＣＣやカーテンエアバッグが付いてるんだ
凄いな
0785阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 17:45:59.66ID:sq21M32M
N-BOXには劣るのは当然にしても
あ～でも　タンクルーミートールよりは、まだマシかも知れんよソリオ（）

ルミタンなんて、言うも恥ずかしいスマアシ２だからなｗ
業界の笑いもの
0786阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 17:54:10.51ID:uNBLIeur
>>785
ソリオとタンクルーミーのどちらが優れてるかなんて、これを読むまでもなくみんなわかる。
http://autoc-one.jp/toyota/roomy/whichone-3075802/


外観デザイン・取り回し比較／ソリオ

内装・インテリア比較／ルーミー・トール4姉妹車

居住性比較／ソリオ

乗降性比較／ソリオ

荷室比較／ルーミー・トール4姉妹車

動力性能比較／ソリオ

走行安定性比較／ソリオ

乗り心地比較／ソリオ

安全＆快適装備比較／ソリオ

燃費性能とエコカー減税比較／ソリオ

グレード構成と価格の割安感比較／ルーミー・トール4姉妹車

総合評価 どっちが買い！？／ソリオ
0788阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 19:33:44.23ID:e7n/6SZn
そんな毛嫌いしなくてもｗ
いづれどんな軽自動車にも全車速ACCが標準装備になるよ
もう１０年以内にね
0791阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 20:18:04.01ID:lSXPO4Bs
ソリオレンタカーで借りたが後部座席に座った子供が車酔いで大変だった
あれでスズキ車は買わないと決めた
0793阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 21:57:46.77ID:6HNEE6Ec
アンタら運転荒すぎ、煽りまくりのアミダ走りばっかりすりゃあ子供でも酔うわ
0794阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/03(土) 22:07:58.55ID:XMYTnl88
>>776
半分やから1割やで
0795阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/04(日) 01:56:53.22ID:rJ0208Cy
結局0-100でもスペーシアの方が速かったし
実用域の速度帯でもスペーシアの方がスムーズに静かに加速するし
燃費も良いし
ホンダご自慢のエンジンって何だったんだろうな？

他の軽同様プラスチッキーな内装で「質感がー」って言い張るくらいしかアドバンテージ無いもんな
内装外装のデザインは優れてる云々よりも見る人の主観なんだけどな
あとACCな、高速滅多に乗らないからどうでも良いや
0796阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/04(日) 02:50:23.38ID:GkkhaiFb
ノーマル同士ならインテリアはN-BOXの方がチープだ
0797阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/04(日) 03:34:46.82ID:rQXNtljK
>>795
＞結局0-100でもスペーシアの方が速かったし


>>167
＞0-100動画どうぞ
＞N turbo
http://youtu.be/BdbRaWjJmJY
＞S turbo PWR is off
http://youtu.be/wlOGKYyNilw
＞S turbo PWR is on
http://youtu.be/TDSJhETAJJU


>>397
＞スペーシア カスタムXSターボ
＞・パワーモード 11秒
＞・パワーモードオフ13秒
＞スペーシア（ノーマル）情報なし
＞
＞NBOXカスタムターボ 13秒
＞NBOX（ノーマル） NA 17.5秒

NBOXカスタムターボ with “ECON ON” 12.2秒
https://youtu.be/3p79S0UaPOs

なんかおかしいと思わないか？
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2018/02/04(日) 07:57:14.14ID:cZM/wj3i
0-100っても完全に平坦な一般道なんてなかなかないし素人の投稿なんて条件揃ってないから純粋な比較にはならんよな
だから平気でECOOFFで13秒、ONで12.2秒なんて逆転現象が起こる
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2018/02/04(日) 08:08:39.92ID:lzv+6zbW
もしかしたら無免許の力士が投稿したのが紛れ込んでるかもしれないw
ウエイトはハンデあるぞ
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2018/02/04(日) 08:27:11.41ID:72bUPSRX
良いんだよ少々の誤差があったとしても
スペーシアはアクセルベタ踏みでどんだけ速いかなんて目指してないだろうし
ただ前スレでN-BOX厨が持ち上げまくってスペーシアをこき下ろしてた新型エンジンも
結果見たらこのざまだもんな
マイルドハイブリッドの真価は0-100じゃないしな
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2018/02/04(日) 09:44:09.44ID:K/0tfd++
運転するのは、大杉漣みたいなお爺ちゃんなんだから
急発進しないドンガメで大正解なんだけどな
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2018/02/04(日) 10:39:24.15ID:rsfOYZYU
Ｎは飛行機まで手がける乗用車メーカーがだした本気の軽型背高乗用車。
Ｓは悪路に強く軍用車にもなる実用車メーカーがだした万能背高箱車。
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2018/02/04(日) 12:47:20.04ID:bWEIp+A1
山間奥地　送迎買い物専用
30馬力５５０ｃｃ2気筒なら３０ｋｍL行くのでは
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2018/02/04(日) 13:16:59.55ID:bWEIp+A1
スズキにはインド奥地　バス救急車向け
7人乗り？34馬力3気筒800ｃｃ　高耐久車　40万ぐらい
ハンガリーでも隣国向けに一杯作ってる
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2018/02/04(日) 13:21:50.70ID:m2QNk6Gb
NシリーズはNBOXがこれだけ凄いモデルチェンジしちゃうと今は買うな時期が悪いになっちゃうよね
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2018/02/04(日) 14:19:55.18ID:rQXNtljK
>>798
誰か言うかなと思ったけど
ガソリン積載量からして違うね
どれだけ違いがあるかは分からないけどw

S、N12.2s ... 1/4 タンク
N13s... Full タンク
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2018/02/04(日) 14:30:54.16ID:u0LEGd/U
売上台数で話にならんから
工作員が頑張っても説得力はないけどなw
せめてNboxと競って2番手とかならいいけど
話にならんw
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2018/02/04(日) 15:19:46.41ID:qadkHIJ/
スズキ自販の各県営業所HP見てるけど納車式行ってるのスペーシアカスタムZばかりだな
いくら位値引いて投げ売りしてんだろうか?
0817阻止押さえられちゃいました
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2018/02/04(日) 17:50:00.30ID:oroaMuz7
ホンダもこういう千葉みたいな馬鹿なユーザー抱えて迷惑してそう
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2018/02/04(日) 18:50:27.36ID:cZM/wj3i
マジレスすると全車の中でトップ取ったNBOXに対してクラストップすら取れないスペーシアって事やろ
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2018/02/04(日) 19:46:32.99ID:/vwSqnkR
N-BOX新スレないの？
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2018/02/04(日) 19:51:25.58ID:zEuMm+RM
スペーシアは軽ではいい車
同じ土俵にNboxがいるのは
不運だった…
各誌このクラスはNの評価が一段高い
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2018/02/04(日) 20:04:14.31ID:suuGC1Dz
>>825
N-BOXのほうが発売が先でスズキが対抗車種でスペーシア作ったんだだからそれはあたらないわ
安いNBOXっぽいの欲しい人が買うんだよ
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2018/02/04(日) 22:34:00.77ID:cZM/wj3i
>>828
別にずっとトップ取ってるわけじゃないし
どんな人気車もライバル車の新型とかでたら一時的に抜かれたりするでしょ
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2018/02/04(日) 23:43:25.69ID:ghTosLQh
スペーシアはN-BOXも去ることならがウェイクも視野にいれてるね。
アクセサリカタログみると、レジャーグッズに力いれてる。
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2018/02/04(日) 23:45:24.34ID:ghTosLQh
スペーシアの年齢層
年配に優しい後退自動ブレーキ
若者向けのレジャー用グッズ
子育て世代むけのセンターサーキュレータ
女性向けの全方位カメラ

一方N-BOXの年齢層は
子育て世代向のロングスライドシート
現役世代（30-50代）ダウンサイザー向けのACCとLKASシステム
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2018/02/05(月) 00:17:23.05ID:ftyeTo4N
どこかの試乗ブログでスペーシアはN-BOXどころかデイズルークス以下って書いてあったな
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2018/02/05(月) 11:18:56.25ID:jPe6nSc2
交差点でうるさくて困るから　あちこちギャーギャー
みんなベルト　モーター　スタートにすべき
１２００辺りまで全部できるでしょうが、やらない不思議
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2018/02/05(月) 12:19:03.38ID:5nWZSCsw
n-boxは58馬力を7500回転で出すはずなだけど、アクセルベタ踏みしても6500回転から上に上がらない。
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2018/02/05(月) 14:46:27.40ID:jPe6nSc2
特許は無いはず
モーターは日本はデンソーが配って、各社実験済み　最大15％燃費改善
スズキが飛びついて、発売直前デンソーが売らなくなって
三菱に変更したといういきさつ
デンソーのHomePageに写真入でワゴンRに採用と発表
汚いやつらです　親を使って締め上げるガキ
デンソー日立三菱ボッシュバレオ　みんな作ってる

制御回路に何か特許持ってるのかもしれない
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2018/02/05(月) 14:54:35.17ID:jPe6nSc2
デンソー元技術者が今の鈴木社長
今では提携　いずれ合体D+S　DS自動車工業　
本田は無くなるので、独占になるから凄い上がる値引きなし
平均給与800万くらいで
D　は合体したが、過去の悪行で安給料のままらしい
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2018/02/05(月) 14:55:50.91ID:VNm7RmWG
アイドリングストップとの親和性は高いと思うな
単に音がうるさいとかだけじゃなくて、挙動についても
これは試乗しただけじゃ理解しにくいかもね
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2018/02/05(月) 15:38:56.20ID:wHVJCE97
フィットシャトルハイブリッドが出た時に買う気７割で試乗しに行った…内装がちゃちすぎて却下
５年前、軽の買い替えで各社回ったがＮボが一番ちゃちに見えたので
４年前他社でＳＵＶと軽の２台同時買い替え時、オプション全てロハになるほどの値引き提示を却下

今のＮボってそんなに内装いいの？
暇だからカーズ行ってこようかしら…
0843阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 17:03:39.92ID:YVKZWe2h
内装というかインパネやシートとかは
パッと見ならDAYSやekスペースがいいと思う
質感とかも頑張ってるし
でも軽自動車としては二の足を踏むけど、そういうの好きなら仕方ない
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2018/02/05(月) 17:50:31.62ID:P5i1kKpg
>>843
乗用車乗りからすれば
そんなに良いとは思わないが、さほど安っぽさは無い分だけでも十分かな～
必要な一般装備はカスタムターボなら最初から全部付いてるし

のーまるは知らんｗ
0847阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 18:54:57.10ID:P5i1kKpg
「新車乗用車販売台数」にカウントされるのは、乗用車だけ。
つまり、普通乗用車と小型乗用車だけです。
軽自動車は、あくまで人の乗用のための「軽自動車」であって、「乗用車」ではないのです
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2018/02/05(月) 18:57:40.89ID:mjpi6+3Y
普通その区分で語りたいときは「登録車」と言うんだがな。
乗用車という言葉を軽自動車を除く車として使う人を初めて見た。


乗用車（じょうようしゃ、英: passenger car）、乗用自動車とはもっぱら人間の移動のために用いられる自動車のことである。
ただし、自動二輪車（オートバイ）や大型の乗用自動車（バス）は含まれないのが一般的である。
また狭義としてタクシー・ハイヤーを除く自家用のものを指す場合もある。
対義語としては貨物自動車、商用車、特種用途自動車などがある。
0849阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 19:07:43.21ID:pJjHr6aW
悪いものが良いものを駆逐した前例なんていっぱいあるからな
N-BOXは確かに良い車だと思うけど
一番売れてる＝一番良い
こんな単純なもんじゃないし、これで完結したらこのスレ要らないよね
逆に反論出来ないんだなって思ってしまう
0852阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 19:32:26.61ID:YVKZWe2h
>>845
何いってるか、わからんけど
各ディーラーでカスタムを選ぼうがディーラー間で品質や値段は変わらん
装備品の数で多少変わる
ノーマルは知らんとか、車の中身分かりませんって言ってる様なもの
恐らく何乗っても解らないよ
見た目だけ気にした方が君は良いと思う
0853阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 19:34:40.39ID:P5i1kKpg
>>852
は？わからんてｗ
理解力が小学生以下なんだから、おまえは義務教育でも受けて日本語基礎教育受け直してこいやｗ
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2018/02/05(月) 20:01:09.43ID:UuOD4Lmu
運転してて内装キシミ音少ない軽自動車選んだほうがいいよ
新型NBOXミシミシうるさくて失敗した
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2018/02/05(月) 20:28:57.31ID:KALvIOhf
>>851
あーこの新Ｎターボと新Ｓ/NAを比べる不思議ちゃんか。
ジャトコＣＶＴ切られて憤慨してるのは非常に同感だけど
アイシンＣＶＴも悪くないよ。60km/hからの加速もいいし。
もし見てたら新Ｓターボでパワーボタン使って評価して。
0857阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 20:33:02.73ID:YXexwIM7
>>849
悪いもんが良いもんを駆逐する事なんてないよ
安いけど品質の良くないもんに高いけど品質の良いもんが駆逐される事なら多々あるけどそれはコスパが悪いもんが駆逐されたというだけ
クラスも同じ価格も同じのNBOXとスペーシアでは売れた方が大衆に良いと判断されたと考えてまず間違いない
文句つけるなら価格や入手の容易さが同じなのに悪いもんに駆逐された良いもんとやらの例をだしてからにしてくれ
0859阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 21:04:01.86ID:4lNUnuOK
>>206
スーパーハイトで一番軽量だし
加速はスペーシアがいいよ。
遅いとかおまえ以外いってるみたことねーよ。
0860阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 21:09:33.33ID:yMmDh12P
>>856
でもN-BOX比どころかデイズルークス以下。
0862阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 21:19:34.57ID:KALvIOhf
Ｎが選ばれてるとかいうけど、本当の所は
Ｈの普通車乗り→あかん、維持すんの無理→そんなら軽や→社長サン、Ｎありまっせ！→おお、これや！ってだけじゃないの。
Ｎがなければ他社に散逸してしまうから。
0864阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 21:21:53.58ID:vHwL7iqK
>>862
オデ、ステップ、フィット、フリード全部死んでるからそうだろう
0865阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 21:52:03.32ID:KALvIOhf
>>860
その試乗モデル
ハイウェイスターX・Gパッケージ　JCO08　26.2 km/L→22.0km/Lで、実燃費　14.58 km/L！
N-BOXですらJCO08　27.0 km/Lで実燃費　16.77 km/Lですから。
折角軽でしかもNAにしたのにこの燃費かよと。普通Ｎ買うわな。
0866阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:01:00.95ID:KALvIOhf
ちなみに、スペーシアはまだデータがほとんどないけど、
カスタムXSターボ
ハイブリッド　JCO08　25.6 km/Lで実燃費　18.08 km/L
だそうな。もう少しe燃費データがでないとわからない。
0867阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:09:27.98ID:XO1B6+XX
>>864
でもさ最寄りの国産ディーラーがホンダの人は死んでる車種かNを買っちゃうんだよ
拘りとか趣味趣向がハッキリしてる人なら多少遠くても違うメーカー買うけど
近くて便利って人は車に無頓着なら近場で済ましたいんでねぇのかね
0868阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:09:43.37ID:kvGyB4SH
>>862
違うぞ
DやSがショボいから売れてるんだ
TやNが本気で軽に力入れてきたら太刀打ちできん
市場が国内のみで利益率低いからやらないだけ
軽規格が800ccまであがれば欧州もセールス対象に入ってくるから
TやNも本気で自社開発すると思う
0870阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:16:15.02ID:XO1B6+XX
Sも国内見限ってインドとかで稼いでるんだろう
何処も国内見限って来てるのは皆のサイフの紐が堅くなってるからじゃないのかね
0871阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:21:53.36ID:YVKZWe2h
スズキのインド販売は他社より古いし
欧米メーカーよりも先に現地生産して
インド国内で歴史ある車屋になってる
北米に進出して頑張ってた会社とは方向が違うわな
0873阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:44:31.28ID:kvGyB4SH
>>872
言い訳ではないぞ
Tの生産2/3以上は海外輸出だからな
軽に自社開発で参入すれば確実にDを潰してしまうだろうし
利益率低いしメリットがほぼないから作らないだけ
国内市場で盛り返しを図るメーカーと
常に世界市場を見てるメーカーとでは方向性が違うと思う
軽に力入れるくらいなら世界で売れるSUVに力入れるのが企業としてはたぶん正解
0874阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:45:18.13ID:ssQSV5eC
どっかで見た流行りの過ぎたフロントマスクと何の変哲もない内装をベタ褒めw
遅い軽自動車ランキング一位のルークスを速いと言ったり
https://jidoshafan.com/slow-kei.html
ルークスのレビュー記事でスペーシアをディスった挙げ句
俺と意見の違う自動車道ジャーナリストは不誠実と来たもんだ
なんだかもう無茶苦茶すぎて逆に面白いな
0875阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:53:03.19ID:YVKZWe2h
単純に目線が違うんだろ
安全面がエヌボに比べて２世代前で
三菱が偽装した燃費、その分が加速や内装に行ってる
何かを得る為に何かを犠牲にしたわけよ、信頼いとか
0876阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 22:56:50.71ID:W4q8y83/
>>873
「参入すれば」と言ってる間に参入しろよ
プロシュート兄貴みたいに。

利益率を改善できない時点で意味のない仮定。
0877阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 23:01:28.93ID:W4q8y83/
日産「おい、一緒に軽作ろうぜ」
三菱「いいけど、kfより古いアイのエンジンしかないよ」
日産「それでいいよ、やろうぜ」
三菱「でも、R06Aとか、S07Aとか、最新のエンジンは燃費すごいぜ」
日産「関係あるかよ、やろうぜ」
三菱「じゃ、踏んでもスピード出ない様にするよ。それなら燃費イケる」

ユーザー「踏んでも進まねーぞゴルァ」

三菱「当然怒られたわ」
日産「踏んだら進む様にしろ」
三菱「そしたら燃費悪化するけど？旧世代エンジンだから」
日産「なんとかしろ（意味深）」
三菱「なんとかする（意味深）」
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2018/02/05(月) 23:28:00.56ID:9UZx5EwT
>>857
悪貨は良貨を駆逐するってことわざ知らない？
N-BOXが悪貨だと思ってる訳ではないけど、良いものだけが世の中に流通する訳じゃない
経済学の分野で行動経済学ってのがあるんだけど
ざっくり言うと消費者は必ずしも最適な選択をしてるのではなくて
もっと色んなものの影響を受けながら、又は情報を遮断されつつ選択をしてるの
0880阻止押さえられちゃいました
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2018/02/05(月) 23:44:40.72ID:vdY+YGJ7
>>826
確かにバックライトの形状から考えると旧NBOXだね
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2018/02/06(火) 00:31:07.53ID:GbfTrxFH
明日車名別の順位発表されるけどスペーシア軽で2位に付けれるだろうか
流石にタントには勝つだろうけどムーヴには勝てるかどうか
キャンバス本当によく見るもんな。
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2018/02/06(火) 04:15:21.99ID:Jy1H6JZK
キャンバスの位置取り、いいよね。ラパンやココアがいいけどスライドドアの実用性が必要という層をうまく採り入れた。
オヤジでも乗れそうな気がしたし。付き合いとコスパでスペーシアにしたんだけどさ。
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2018/02/06(火) 05:06:10.55ID:HHLyL1LA
ハイトールワゴンのキャラクター分布

女子 ＜・・・　　　　ユニセックス　　　　　・・・＞ 野郎
ムーキャン　　　　たんと　　　ROOX　　　　　　スペカス
　　　　　　　　　　Ｎぼ　　Ｎカス
　　　スペーシア　　　　 　　 　　　　　たんカス
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2018/02/06(火) 05:07:47.02ID:HHLyL1LA
ごめん、間違えた。

スライドドア軽自動車のキャラクター分布

女子 ＜・・・　　　　ユニセックス　　　　　・・・＞ 野郎
ムーキャン　　　　たんと　　　ROOX　　　　　　スペカス
　　　　　　　　　　Ｎぼ　　Ｎカス　　　　WAKE
　　　スペーシア　　　　 　　 　　　　　たんカス
0885阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 05:24:26.74ID:Jy1H6JZK
スペーシアがもう少しユニセックス寄りかもね。CMも素敵なママ本上まなみからじいじ大杉漣の方にシフトしてるし。

注文しておいてなんだが、中途半端感が強いな。ちなみに俺はじいじ寄り。嫁も時々乗る前提。嫁はN-boxには拒否反応示して、キャンバスを欲しがったんだけどね。
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2018/02/06(火) 07:38:18.79ID:+jXaRp7T
>>879
価格に見合わなければすぐに消費者は離れてくだろ。
売れてる物＝良いもの
ではないだろうが、外的要因だけでここまで長く売れ続く事は考えられん。
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2018/02/06(火) 09:06:53.07ID:4qtH7WqH
定番商品というやつですね。
昔のトヨタの「80点主義」といわれてた頃のカローラやマーク2と一緒で、
尖ったところはないが、全方位的におおむね満足できるクオリティは確保している
というパターンです。

先代比較でいうと、スペーシアの方が、他のライバルより100kg軽いという非常に
尖った車でしたが、尖れば売れるというものでもなく、全体的クオリティが満遍なく
高いNBOXが売れ続けたという構図です。
タントもこの80点主義型ではありますが、いかんせん全体の円が少しづつNBOXより
小さかった、ということですね。
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2018/02/06(火) 11:05:36.59ID:LGQHVpAm
>>888
新型NBの場合、80点ではなく100点いや120点を狙いにいってる。軽という制約の中で色々チャレンジし、結果が想定を超え、購入者の心をとらえた。
「どこか尖っている」というレベルではなく、もう「トゲだらけ」みたいな。
例えば「◯◯のすべて」というムックで、SよりもNBの方がより多くうんちくが語られているところからも、開発者の本気度が改めて伝わってくる。
もっともそんなの読まなくても、見て乗れば分かるがね。
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2018/02/06(火) 11:39:03.16ID:4qtH7WqH
>>889
80点主義って未だによく勘違いされて否定的に捉えられて語られることが多いんだけど、
全方位に80点で丸になるというのが主題で、その円の大きさとかは関係ないから。
まず全方位に80点、これは経済性や運動性能、ブランド力なども含めて高レベルバランスを
とるということで、真似しようと思っても凡百のメーカーには真似できない。
棘だらけはまた意味が違って来る。

だから先代スペーシアなどは掛けるコストを機動性に多く振り分けたが、同様の
一点豪華主義でいうと、ムーブコンテが他はほどほどにシートだけパワーシートにしたりと、
そう言うのがトゲであって。
0891阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 11:46:25.59ID:4qtH7WqH
あと、モーターファン別冊に関してはいいところに目をつけられたと思う。
私の家にも二冊ともあるので、あとで帰宅してから読む時の参考にしたいので、
それぞれ何ページの記述の比較なのかとか、具体的に例示していただけるとありがたい。
0894阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 13:20:54.65ID:z7yUQnOJ
>>893
順位と台数見たらスペーシア惨敗だがN-BOXの伸び率が他と比べてかなり低いんだよな。
今後の展開やいかに。
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2018/02/06(火) 13:39:32.76ID:eFhgeaDl
>>892
ワゴンRのレビューも読んだけど
現行の軽ハイトワゴンでワゴンRより速い車はN-WGNがフルモデルチェンジでもしない限り無いはずなんだけど
なぜか辛口評価
ドンガメのルークスを速いと評価したり
だいたい比較対照が無茶苦茶でレビュー自体が信用出来ないんだよ
0896阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 13:39:46.72ID:HHLyL1LA
2017年の新車販売台数（某ブログのまとめより）
1 ホンダ N-BOX 218,478台 117.2
12 ホンダ フィット 97,939台 92.7
4 ダイハツ タント 141,312台 90.6
7 トヨタ アクア 131,615台 78.2
5 日産 ノート 138,905台 135.6
6 日産 デイズ 137,514台 130.1
10 スズキ スペーシア 104,763台 128.9

コンパクトカーとスライド軽の比較。
ＨＮは圧倒的に軽化。ＮＳは五分五分。ＴＤ系も五分五分。
ＳＺも結構延びてるが、ＮＳのデイズはなんであんなに伸びた？
0897阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 13:56:02.55ID:hSj2Mx9y
>>892
大事ならターボ買えって
0900阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 16:09:14.97ID:WL2Janrb
nboxターボとスペカスターボを2回ずつ試乗して 悩みましたがアイストからキュルキュルしない事とHUDが運転を楽しくさせそうって事でスペカスの方に決めました
ACCは便利そうだけど全車速追従でないなら ただのクルコンでいいかなーという判断
しかし どっちも良くできてるクルマ
ケンカすんなよ
0901阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 16:25:58.27ID:+IfFChCJ
>>894
でもね普通、ニューモデルは既存モデルのユーザーさんを取り込むっていう図式になるけどなって無い
スズキ軽の台数トップはスペーシアだったけどワゴンRしか売れてないんだよ
モデルチェンジ前はスペーシアが台数稼いでたんだよね
0902阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 16:33:22.13ID:+IfFChCJ
しかも日産の軽にも負けている
軽自動車のスズキが全力投球したトールワゴンなんだよ

デイズ、N-BOX、タントどれを買うべき
タントはもうすぐフルモデルチェンジ
0904阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 16:40:21.26ID:hONSeMmv
ふとした疑問だが
アイドリングストップ機能はいいが
ターボ車に、アイドリングストップ機能って高速で飛ばしてて前が渋滞で停止とかしても平気なのか？
0905阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 16:42:28.90ID:jXMDFs4E
デイズが売れる意味わからん。
加速悪く燃費も悪い。
　この手のハイト軽購入層は
車の性能や燃費、加速に興味ない人が多いんだろうな。
まあ、デイズの唯一の利点は+4万ちょいでターボが買える事位だな
0908阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 17:43:19.07ID:HHLyL1LA
>>902
多分に、どこもダウンサイジングが進んでる証拠だと思う。
ホンダは登録車が減ってるとこからも軽シフトが急速化。
日産ユーサーも同じディーラーで買える軽を、軽なら質感の良いデイズに。全車速ACCやLKASがついた先進車のePowerノートも受け皿になってる。
トヨタはダウンサイザーにとってアクアが大きな受け皿で、軽まで落とす人はさほど増えてない。
じゃスズキは？というとブランドイメージが弱く、ファーストカーチョイスにならない。
0915阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 19:24:09.22ID:+jXaRp7T
>>905
スペーシアとルークスのCM観たらどっち買う？
0917阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 20:12:02.49ID:xcU/6L6f
ルークスが猫をカメラで撮影する
スペーシアはアウトドアを満喫する
NBOXは犬を連れてドライブする
タントは子供を車内に置き去りにして親が遊びほける
こんなCMでいいんでないの
0918阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 20:13:38.88ID:idTpo+51
スペーシア売れてないね
スペーシア試乗してNboxに決める人が多いだろうな
スペーシアの外観は流石に飽きるね
0919阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 20:24:17.00ID:xcU/6L6f
プレスラインが玩具感満載デザインだからな
あれは買う側が個性派じゃないと買わないだろう
無機質なデザインが無難でウケが良い
0920阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 20:36:01.24ID:E1ai2NLk
>>919
車のことクッソ何も知らないアンちゃんかよ。
スペーシアのすべてにもあのビードは広いドアパネルの剛性感を高めるためのものって
ちゃんと書いてあっただろうが。読まなくても見りゃわかるだろ。
0921阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 20:38:32.24ID:xcU/6L6f
NBOX一強は確定だな
スペーシアは売れ行き伸びない
デイズはイマイチ
タントは子供を置き去り殺すようなカス親が喜んで買うような犯罪者用
0923阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 20:45:02.91ID:xcU/6L6f
>>920
なんで〇〇のすべてって本を皆が読んでると思ってしまったのだ
そんなもの買ってるのアナタみたいな人と勉強熱心な他社メーカーの営業マンぐらいだろ
0924阻止押さえられちゃいました
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2018/02/06(火) 20:51:34.47ID:xcU/6L6f
>>922
今の御時世の貧乏は割高ハイト軽ワゴンを買わなくてフリードやタンクやソリオみたいな軽より広いの買うんじゃないの
コンパクトハッチも安く買えるからハッチバック車も人気みたいだよ
0925阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 20:57:06.41ID:E1ai2NLk
>>923
いや、そもそもああいうものは剛性を高めるものというのは常識。
ネイキッドでもやってただろ。
だから「読まなくても見りゃわかる」と書いてるだろ？
0926阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:01:30.49ID:E1ai2NLk
モーターファン別冊は今日的な技術トレンドや、技術の派生分派などの勉強になるから、
バカにしたもんじゃないよ。
発刊されるものの半分以上はメーカー問わず買ってる。流石に全部は買ってないがね。
0928阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:07:56.50ID:ajjOWAw0
スズキの社員だが売れなくていいよ
過去最高の利益だけど社員には還元されない
売れたらラインのスピードが速くなって疲れるだけです
0929阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:13:12.25ID:E1ai2NLk
>>928
ちょっと聞きたいけど、スズキってなぜか目標販売台数頑なに据え置くよね。
ハスラーが売れまくっても5000台のままライン増強しないでバックオーダー抱えまくり、
ワゴンRが目標に遠く届かなくても16000台のまま。
他社なら、特にホンダなどを見ると、売れれば目標をあげてライン増強、売れない車種は
大胆に目標を下げる。
（N-ONEを例にすると、10000台→4000台→3500台→3000台→1200台）

なぜこんなに頑なに変更しないの？
0931阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:21:59.93ID:idTpo+51
乗用から乗り換えは
Nbox選ぶだろう
スペーシアの内装は万人向きではないし
カスタムにおいては中高年はあのスタイルは
抵抗あるね。
0933阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:29:53.40ID:4qtH7WqH
845 名前:阻止押さえられちゃいました :2018/02/05(月) 17:50:31.62 ID:P5i1kKpg
>>843
乗用車乗りからすれば
そんなに良いとは思わないが、さほど安っぽさは無い分だけでも十分かな～
必要な一般装備はカスタムターボなら最初から全部付いてるし

のーまるは知らんｗ


847 名前:阻止押さえられちゃいました :2018/02/05(月) 18:54:57.10 ID:P5i1kKpg
「新車乗用車販売台数」にカウントされるのは、乗用車だけ。
つまり、普通乗用車と小型乗用車だけです。
軽自動車は、あくまで人の乗用のための「軽自動車」であって、「乗用車」ではないのです
0934阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:30:04.64ID:xcU/6L6f
>>925
プレスラインの玩具デザインは一部にしかウケないって意味の話をしてたの
あのプレスラインが剛性上げて無いとか言ってないの
いくらハイテンであっても真っ平らじゃダメであって各社デザイン性を出しながら剛性上げてるのは説明しなくてよろしい
複雑なプレスライン出す為に某車メーカーがプレスマシン導入したとか話題になったでしょ
0935阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:32:59.34ID:xcU/6L6f
>>931
登録車って言えないなら普通車（コンパクトカーは含まない普通車）と言って
0936阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:40:37.93ID:E1ai2NLk
>>934
機能性を持たせた部品なら玩具では無いな
発言が矛盾している。
各社やっているというなら、その性能試験データでも出せるわけでもあるまいに。

ちなみにNBOXは実は先代比で「150kg」の軽量化を果たしている。驚くべき数字だ。
その内70kg分はわざわざ性能を上げるために還元し、実際に表に見える数字としては
80kgの軽量化に「とどまった」。
もちろん博識なあなたなら既知の情報だと思うが。
スペーシアはそれよりも40kg以上軽く作っているのだから、他車よりも衝突時の
衝撃吸収に関係ない部分、特に外板などかなり薄くする必要があり、「スーツケースのビード」
を設けるといった工夫に至ったのも、読み物によらずとも考察によって理解はできますよね？
0938阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 21:48:53.09ID:E1ai2NLk
スーパーハイトワゴン系の軽量化戦争はスペーシアが先鞭をつけてから熾烈なものとなっており、
あの大きな車体を性能を上げながら軽量化するというのは、「金がかかる」か「工夫がいる」か。
おそらくは次のタントもDNGAとともに大きい変革が不可避となる。
スペーシアは軽量化の開発費には莫大な予算をかけ、でも生産時にはかけないで済む様に
して、工夫でなんとかやろうとして、それが「安っぽさ」にもつながる一因になっている。
実際安くは仕上がっているのだが、ガラス面の縮小や、インテリアの省ボリューム化など。
NBOXは多少価格が上がろうとも、ボリュームや質感に気を配っている。
0939阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 22:01:25.83ID:idTpo+51
販売台数がすべて…
スペーシアには次のFMCを期待する
0944阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:00:26.88ID:qMLmt38d
ナンセンスだろうが元々安全性が低い軽の中でこそ安全性が１番高いのを選ぼうもする人は多いと思うよ
スペーシアはカーテンエアバッグはカスタムターボの一部グレードしか選べんのは糞だなぁ
0945阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:03:42.10ID:Vsef55f7
テストなんて規格決まってるからそこ通すだけならどうにでもなる。
実際当たったらファイブスターだろうがクシャクシャになるんだから。
0947阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:11:30.02ID:B8W3ZifC
安全性を最重視するならベンツ買うべき。
って極端すぎだけどそういうこと。

軽自動車を買うってことは安全性よりも値段や維持コストを重視するってこと。
ただその軽自動車のなかで一番安全性が高いものってなるとn-box しかないってことでしょ…
ここまで言わないとわからない知恵遅れがおるんやね…仕事ちゃんと出来てるか？
0948阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:12:04.86ID:E1ai2NLk
スペーシアは初代から危機をその起動性能で回避しようという思想があり、
現行型では特にターボグレードが顕著だが足を固めにして、持ち前の軽さとともに、
「当たらなければどうということはない」というアクティブセーフティを重視している。

NBOXはサスの懐を深くして、ロールを抑えずゆったりと、乗り心地の良い味に仕上げている。
重量差と相まって、比較すれば、曲がる、止まるの部分ではスペーシアに譲るため、
ならば衝突安全性やエアバッグなどの当たった時の対処、パッシブセーフティを重要視している。

まあ、軽自動車という枠の中での話なので、大差というほどではないが、キャラクターの
差ということで。
0950阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:16:16.37ID:qMLmt38d
回避不可能な貰い事故があるから、
アクティブセーフティ言うても限定的やな
今は予防安全性能が進んでるから差別化にならんし
0951阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:16:46.39ID:E1ai2NLk
加害者にならないという意味では、スペーシアの後退時自動ブレーキや、
全方位カメラパッケージの鼻先の左右が見通せるカメラなども有効。
どちらも歩行者や自転車相手に威力を発揮する。
0952阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:20:40.26ID:4qtH7WqH
>>950
結局は軽自動車という枠の中での話ではアクティブもパッシブも五十歩百歩のレベル。
スペーシア先代のDCBSクラスの物なら差別化して語ってもいいレベルだったのに、
現行世代で比べたら、顕著な差はないだろう。
0953阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:20:43.90ID:6i9qLwhD
よくもまあメーカーが儲かるだけで一銭にもならんことで熱く語れるな
メーカーとしては高見の漁夫の利だわ
0955阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:28:21.39ID:qMLmt38d
>>952
毛ほどの差でも衝突安全、予防安全が良さそうなものを買うのは自然の道理やろう
だって値段に差がないんだから
0956阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:30:28.94ID:6wEYgOEW
>>946
車として最低限のN-BOXと最低限に満たないその他全ての軽か。
ところで普通車の最低限って何て車だ？
0957阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:38:45.15ID:qMLmt38d
>>956
いや、別にNWGNもファイブスターだしNボだけ特別と言うつもりもないけど
まぁNボは自重がコンパクトカークラスだから、より安全ではあるわな
Nシリーズが売れたのは当初から衝突安全を重視する姿勢を見せてたからだと思うで
0959阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:43:06.50ID:UMgIdRf4
タントってフルモデルチェンジしなくても割りと売れてるしこのままほっといても稼げるかも…
0960阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/06(火) 23:56:08.65ID:4qtH7WqH
・ノーマル系ベーシック（9万差）
Gホンダセンシング+サイドエアバック 142万
ハイブリッドG133万

・ノーマル系NAハイエンド（13万差）
GEXホンダセンシング 159万
ハイブリッドX 146万

・カスタム系ベーシック（12万差）
GLホンダセンシング 169万
ハイブリッドGX 157万

・カスタム系ターボハイエンド（16万差）
GEXターボホンダセンシング194万
ハイブリッドXSターボ 178万



>>959
エンジン開発が成功しなければ今のままの方がいいかもしれない。
0961阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 00:05:59.86ID:qtZhmcTp
>>960
車体価格だけで比べるとかガイジか？
ターボ乗りたいならスペならカスタムだけだし、
Nボックスならカーテンエアバッグがほぼ付いてくるorオプションで選べるのにたいし、
スペはカスタムターボXSしか選べんというガイジ仕様
自慢の全方位カメラもオプション扱いだし、
オプション考えたら全然安くないわな
むしろ選び方によっては高くなる
0962阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 00:17:44.85ID:ciJizlyc
まだたんとが売れてるってことは加速性能とか燃費とか全く考えずに買う層があるってことやねー
0963阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 00:30:41.03ID:Uufr9BsX
販売台数がすべて…
予想どおり…
0964阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 01:16:13.47ID:gSAu9MBr
>>929
人が集まりません。何故なら業界再低水準
増やしたり減らしたりするスキルも無いです
0966阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 03:23:58.41ID:G/uYb2Kj
>>961
確かにＮはETC(旧式)+バックカメラ込みだから良心的だよね。ETC車載器をETC2.0にするとして2.6万高。
Ｓの動体検知付き全方位は7.8万円高だから全価格に足せばよい。ETC2.0が4万高で合計11.8万高。
差し引きＳの価格に9.2万高ってとこかな。
0967阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 07:05:52.52ID:dG2YQSlY
>>966
しかもNは安いナビも選択可だがスペの全方位は高いナビ一択。
0968阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 07:06:18.09ID:oZB6QPHC
ノーマル顔にもターボ用意すべき
あのママ向け全開のタントのノーマル顔でさえターボあるんだぜ

ママさんも力不足は嫌なのよ！
0969阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 07:25:06.08ID:dG2YQSlY
>>968
スペーシアの販売不振の要因は車の出来そのものよりそういう部分もあるかもね。
スズキはラインナップ構成やマーケティングがちょっと下手。
0970阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 07:31:08.47ID:EvCk3teU
>>960
あとはNボックスはLEDヘッドランプが標準とか、
ノーマルGEX、カスタムはカーテンエアバッグが標準とかも違いが出てくるよ
0971阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 08:02:01.25ID:e/ve94be
>>961
「値段に差がないんだから」
「安全な方を買うのが道理だろう」
という問いに、
「値段には差があるから、その前提はおかしいよ」
という意味だよ。
どちらがガイジなんだか。
0972阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 08:07:06.47ID:e/ve94be
>>969
個人的にはノーマルターボ車あった方がいいと思うが、寺男氏が、ノーマルのターボは
売れないからすぐラインナップからなくなると行ってた。
たしかに先代スペーシアでは最初にラインナップされてなくなり、
後期型でNAに3ヶ月遅れて復活はしたものの、2015にラインナップされて以降
一度も改良されないという冷遇ぶり。
どれだけ売れてなかったのか。
0974阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 08:15:00.60ID:zGouTRlB
>>973
たまに「比較したらスペーシアの方が結果的に高くなった」という書き込みがされるが、
見積書見せてと言っても誰も見せてくれない・・・
0975阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 08:19:53.24ID:pUdtCt20
>>968
パワーボタンがあるじゃないか。
YouTubeで動画見たけど、ノーマル糞遅いと言ってて、パワーボタン押した途端、すげぇはえぇ！ターボみたいっ、気持ち悪いぐらい加速いい、って言ってた
0981阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 09:00:09.69ID:MxQHt80x
>>929
目標設定をそんなにコロコロ変えるのもおかしいとは思わないの？
何かの商品やサービスを販売するときに、目算つけてやや高めの目標掲げるのが普通だけど
軌道修正するタイミングが速いほど良いってもんじゃない
それはそれで行き当たりばったりとも言えるわけで
働いた経験が無いのか、管理職した事がない末端なのがもろばれ
0983阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 09:21:09.64ID:3VGj5tx6
下り坂ブレーキ踏んでもこけない、カーテンエアバッグ普通いらない
錆びにくい、安い、燃費が良い、早い、交差点発進静か
商品力が有るので　販売力1/20で、2万：1万と半分売れるさかい良し
溢れ返っていないのがよい　
ママ友の口コミで売れるらしい近所
0985阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 12:34:41.33ID:tjAyWlPu
燃費詐称のルークスもスペーシアより売れてるよ。
20年も前の非力な古いエンジン
カタログ燃費もダントツ悪い
22km/Ｌ
岡崎五朗の車で行こうという番組で
燃費や加速が酷評されてたのを思い出した。
0987阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 12:46:09.90ID:hRzZZK22
風俗嬢にスマートキーを見られても恥ずかしくない、そこがSUZUKIやDAIHATSUとは違うアドバンテージ
0988阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 12:48:51.81ID:8mnF6UyC
>>972
今回Nとスペとタントで比べたが、スズキはターボなしがほとんどと言ってたが
ホンダは半々、ダイハツはほとんどがターボと言ってた。
やっぱ客層違うんだなぁ。
ターボが売れないところがいかにもスズキらしい。
0989阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 13:11:26.41ID:0QdPe1dY
>>988
それは加速力の差では？
スズキのNAはそれだけ街乗り加速に過不足ないってことでしょ。
スペカスターボ試乗てきたらしい隣の若い女性は、(加速が)こんなにすごくなくていいってNAのスペカスホワイト選んでた。
0990阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 13:17:35.46ID:FmLuCUwN
スペーシアの自滅で
Nboxがまた売れる…
スペーシアは簡単に形変えるけど
それって旧型が失敗って事？
今のカスタムより前のZの方が形的には
いいけどね。
0991阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 14:02:35.01ID:2oppNcWr
>>990
簡単に形変えるっていうけど、初代パレットのゼンピラーブラックアウトのフローティングルーフ、
縦型ストップランプを初代スペーシアは継承してたでしょ？
車のデザインは継続と革新の高い違い（オデッセイなどがわかりやすい）だから、
今回のスペーシアのターンは革新のターンだったというだけ。
たまに革新続きだったり継承続きだったりするが、セオリーはそうだ。
0993阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 14:50:01.71ID:VFgAN60Q
スペの存在価値は、スズキ車しか買えないという特殊な事情のある人の「N-BOXみたいなのが欲しい！」という切実な需要を賄うためにある。
0994阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 14:54:42.11ID:VFgAN60Q
中の人は、インドで儲けて、Swiftで褒められて、XBeeが話題になってくれれば良し。
アルトとワゴンRが売れてくれると社内の空気は良くなるのになぁと思ってる。
0996阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 16:06:47.73ID:pUdtCt20
販売台数はずっと　スペーシア>ルークス

デイズの販売台数はルークスとただのデイズの合算なんだけどね
0998阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/07(水) 18:07:24.38ID:dG2YQSlY
>>989
俺はスズキの軽を選ぶ客層は走りや質感にはこだわらず安さ重視だからと取ったが。
ベースグレードが一番売れてるらしいし。
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